Άγιον είναι μόνο το φως της αμφισβήτησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[fugiFOX]

Βρε Νέσσα αφού αποφασίζεις να το κάνεις το "πείραμα"
κάντο σωστά και μην το χλευάζεις;

Δε χλευάζω! Σας ρωτάω!

Σορυ το εξέλαβα αλλιώς.

Νομίζω καταλαβαίνεις γιατί

Ο Wade δεν είπε τίποτα λάθος. Αν γίνονται θαύματα στο όνομα του π.χ.Τζεμασβάχ, τότε η Εκκλησία προφανώς θα τα θεωρεί δαιμονικές ενέργειες ή απάτη, αφού αν γινόταν με τη δύναμη της Φωτεινής Πλευράς, θα γινόταν στο όνομα της Αγίας Τριάδος.

Βολικό πάλι.

Και ο πιστός στον Τσεμασβάχ, μπορεί να θεωρεί τα θαύματα τις εκκλησίας, έργα δαιμόνων για να διατηρούν τον κόσμο στη πλάνη...

Σωστό, για αυτό λέμε συνεχώς ότι η πίστη είναι προσωπικό θέμα του καθενός

[fugiFOX]

Όσον αφορά το γιατί είμαστε χριστιανοί όχι από επιλογή αλλά γιατί μας δόθηκε, θα έπρεπε να αισθάνομαι άσχημα που αυτή είναι η κυρίαρχη θρησκεία στην κοινωνία στην οποία βρέθηκα σε αυτόν τον μάταιο κόσμο;;

Ακριβως ετσι, θα επρεπε να αισθανεσαι παρα πολυ ασχημα, διοτι απο μονη της η φραση "στον ματαιο τουτο κοσμο" ειναι κομματι της χριστιανικης αντιληψης για τον κοσμο, σου μαθαν να μην τον αγαπας.

Ώρες ώρες ρε Αλιάκμων απορώ που διάβασες τέτοιες ανακρίβειες.
Όσο διαβάζω τα γραφόμενά σου τόσο περισσότερο βλέπω το πόσο κακώς πληροφορημένος είσαι.
Ίσως εάν εμβάθαινες περισσότερο στα χριστιανικά θέματα και τα μελετούσες από τις σωστές πηγές,
όπως κάνεις με πολλά άλλα θέματα που είσαι πολύ καλά πληροφορημενος και μελετημένος,
τότε ίσως να άλλαζες και γνώμη για τον χριστιανισμό

[Aurelius]

Δεν ειπα οτι χρειαζεται να παει μεχρι την Αφρικη καποιος. Ενα παραδειγμα εφερα. Και τελος παντων, οσοι κανουν τετοιες πραξεις, δεν τις κανουν επειδη ειναι χριστιανοι προφανως, αλλα επειδη η ψυχη τους τους το υπαργορευει.

Ο καθενας ας πιστευει οτι θελει. Αν θες αγαπα το Κυριο σου, ερωτευσου τον, καντον οτι θες. Θα βοηθησεις τον κοσμο με το τροπο αυτο τρομακτικα.

[Verminoz]

Αλλά επιμείναμε στο Χριστιανισμό συνειδητά.  Κάποιος για παράδειγμα θα μπορούσε να βαφτιστεί Χριστιανός και μετά να απορρίψει το Χριστιανισμό και να ακολουθήσει άλλη θρησκεία (λάθος κατά τη γνώμη μου, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα).  Τώρα που έχουμε πια την κριτική σκέψη, ακόμη είμαστε Χριστιανοί Ορθόδοξοι, γιατί πιστεύουμε πως όλα όσα διδάσκει είναι αλήθεια.  Και γιατί παίρνεις ως δεδομένο ότι έχουμε λάθος αντίληψη του Χριστιανισμού;  Είπαμε, δεν είναι εύκολο πράγμα να κάνουμε αυτά που μας ζητάει ο Θεός και υπάρχουν ακόμη πολλά πράγματα που πρέπει να πετύχω (εγώ προσωπικά τουλάχιστον).

Φίλε μου με όλο το σεβασμό, νομίζω ότι αυταπατάσαι...Όλα αυτά που λες δεν είναι λόγια σου. Δεν σε κατηγορώ βέβαια, με τέτοια προπαγάνδα. Έχω όμως την εντύπωση πως η επιλογή σου όπως και των περισσοτέρων δεν υπήρξε ποτέ. Ποτέ δεν διδάχτηκες καμία θρησκεία παρά μόνο τον χριστιανισμό. Σου δόθηκε ως δεδομένο, ως τετελεσμένο γεγονός, δεν ρωτήθηκες, δεν μελέτησες με ωριμότητα, δεν είχες ΠΟΤΕ την δυνατότητα να επιλέξεις την πίστη σου σε μία θρησκεία ή ίσως και σε καμία. Πλάστηκες ώστε να είσαι χριστιανός και γι αυτό δεν φταις εσύ αλλά ένα ρατσιστικό συντηρητικό κράτος και μια εξίσου σκληρή και αδιάλλακτη κοινωνία. Είναι ριζωμένο μέσα σου και δεν φεύγει...

...αλλά βέβαια όλα αυτά είναι μια άααααααλλη υπόθεση!!!

[aliakmwn]

Φίλε μου με όλο το σεβασμό, νομίζω ότι αυταπατάσαι...Όλα αυτά που λες δεν είναι λόγια σου. Δεν σε κατηγορώ βέβαια, με τέτοια προπαγάνδα. Έχω όμως την εντύπωση πως η επιλογή σου όπως και των περισσοτέρων δεν υπήρξε ποτέ. Ποτέ δεν διδάχτηκες καμία θρησκεία παρά μόνο τον χριστιανισμό. Σου δόθηκε ως δεδομένο, ως τετελεσμένο γεγονός, δεν ρωτήθηκες, δεν μελέτησες με ωριμότητα, δεν είχες ΠΟΤΕ την δυνατότητα να επιλέξεις την πίστη σου σε μία θρησκεία ή ίσως και σε καμία. Πλάστηκες ώστε να είσαι χριστιανός και γι αυτό δεν φταις εσύ αλλά ένα ρατσιστικό συντηρητικό κράτος και μια εξίσου σκληρή και αδιάλλακτη κοινωνία. Είναι ριζωμένο μέσα σου και δεν φεύγει...

...αλλά βέβαια όλα αυτά είναι μια άααααααλλη υπόθεση!!!

Ετσι ακριβως!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Δεν θα μπορουσα να τα ειχα γραψει καλυτερα

[ffs]

@κεννυ/αλιακμων
ο Χριστιανισμος ειναι προσωπικη επιλογη,ποσες φορες θα το πουμε?! Και εσυ βαπτιστικες χριστιανος αλλα μετα απο καποια ηλικια επελεξες να μην πιστευεις.Με γεια σου με χαρα σου,αυτη ειναι η δυνατοτητα επιλογης που την εχουν ΟΛΟΙ οι ανθρωποι.
Δεν σε υποχρεωνει κανεις να πιστευεις(μετα απο καποια ηλικια που μορφωνεσαι, καταλαβαινεις και εχεις αναζητησεις)...ουτε το κρατος...ουτε η κοινωνια..

Την επιλογη να μελετησω καποια θρησκεια ειμαι παλι ελευθερος και σκεπτομενο ον για να την κανω ΤΩΡΑ.(δεν πιστευω να διαφωνεις εδω)

Είναι ριζωμένο μέσα σου και δεν φεύγει..

απο μερικους εφυγε  8)

[Wade]

Μόλις ρώτησα μια έγκυρη πηγή για το θέμα του Αγιασμού.  Για να φουσκώσει το ψωμί με το νερό του Αγιασμού, απαραίτητη προϋπόθεση είναι η πίστη του ατόμου.  Λογικά, ο αγιασμός διατηρείται για πολλά χρόνια, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν η πίστη είναι προϋπόθεση.

Αλλά δε νομίζω πως ο αγιασμός θα πρέπει να λειτουργήσει σαν απόδειξη για το αν τα όσα διδάσκει ο Χριστιανισμός είναι αληθή ή όχι, γι' αυτό και εκφράζω τις αντιδράσεις μου για το πείραμα.

[ASDF_]

Λοιπόν έχουμε και λέμε για αγιασμένο ψωμί χρειάζεστε

1 κιλό αλεύρι σκληρό
100μλ αγιασμο από την εκκλησία της ενορίας
500MW πίστη
ζυμώνεται ενώ λετε το πατερ ημών για καλύτερα αποτελέσματά πείτε το πιστεύω
το σταυρώνεται και το βάζεται στους 200 βαθμούς για μια ώρα

καλή όρεξη

[Wade]

Αυτό δεν μοπρώ να το λάβω παρά μόνο ως ειρωνικό σχόλιο...  Δε λες απλά "το πιστεύω" και αυτό ήταν.  Μιλάμε για πραγματική και ουσιαστική πίστη στο Θεό.

[ASDF_]

Προφανώς και ήταν ειρωνικό σχόλιο, δεν το πόσταρα για να προάγω την κουβέντα

[aliakmwn]

Μόλις ρώτησα μια έγκυρη πηγή για το θέμα του Αγιασμού.  Για να φουσκώσει το ψωμί με το νερό του Αγιασμού, απαραίτητη προϋπόθεση είναι η πίστη του ατόμου.  Λογικά, ο αγιασμός διατηρείται για πολλά χρόνια, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν η πίστη είναι προϋπόθεση.

Δηλαδη για να καταλαβω, αν πιστευεις φουσκωνει, αν δεν πιστευεις δεν φουσκωνει?

ΚΟΨΤΕ ΤΑ ΛHΓΜΕΝΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

[Karaμazoβ]

Αυτό με το ψωμι ομολογώ οτι με κούφανε... 

Πιο πολύ για παγανιστική πρακτική μου κανει.Εχουν επιβιωσει τετοια στοιχεια στην επαρχια. Μαγεία και τετοια που κανανε οι αλχημιστες: ανακατεύεις τα μέταλλα, λες το ξόρκι κι έγινε χρυσος...

[Νessa]

Ο Χριστιανισμός σαν θρησκεία είναι πάρα πολύ ελεύθερη και δε χρησιμοποιείς ούτε μυστικισμό ούτε τίποτα. Δεν πρέπει να φόβασαι για το ότι υπάρχει πιθανότητα να αυθυποβοληθείς. Μπορείς να πας έτσι από περιέργεια. Δεν είπα να πιστεύεις εκ των προτέρων, αλλά δεν πρέπει να έχεις προκατάληψη, δηλαδή με το παραμικρό που θα δεις και θα σου ξενίσει να σηκωθείς να φύγεις. Το να πας μια φορά σε μια Θεία Λειτουργία ή να προβείς σε Εξομολόγηση δε σημαίνει ότι θα πάθεις αυθυποβολή.

Μα, για να εξομολογηθώ στο Θεό σημαίνει ότι ήδη έχω πειστεί για την ύπαρξή του. Αλλιώς τι νόημα έχει; Μπορεί κάποιος να πάει και να παρακολουθήσει τη λειτουργία ή να εξομολογηθεί χωρίς να πιστεύει;

Μα αναφερόμουν σε εκείνους που ζουν εν Χριστώ ζωή.

Όχι, λέω όταν μιλούσες για εκείνη την άθλια κατάσταση που θα βρεθείς αν είσαι αμετανόητος αμαρτωλός...

[Νessa]

Aliakmwn, σ' αυτά που λες υπάρχουν σοβαρές ανακρίβειες ως προς την πίστη μας.  Για παράδειγμα, δε θεωρούμε τον κόσμο κακό και άσχημο.  Αντιθέτως, στη Γένεση αναφέρεται μετά από κάθε δημιουργική μέρα ότι η Δημιουργία του Θεού ήταν κάτι το "καλόν".

Ζεις όμως σε διαρκή αναμονή του Παραδείσου, ο οποίος υποτίθεται ότι είναι τέλειος. Οπότε αντί να προσπαθείς να φτιάξεις αυτόν εδώ τον κόσμο, καθησυχάζεις με την ελπίδα ότι θα ευτυχήσεις στον άλλον...

Πάλι συγχέετε τον ορθολογισμό με την πίστη;  Είπαμε τόσες και τόσες φορές, το ένα ΔΕΝ αναιρεί το άλλο...

Δεν τα συγχέουμε, τα βάζουμε αντιπαραθετικά. Γιατί η έννοια της πίστης δεν υπάρχει για κάποιον που πείθεται αποκλειστικά από λογικά επιχειρήματα.

[4Dcube]

Για αρχή συγχαρητήρια στον αλιάκμονα για το πιασάρικο τόπικ

Όσον αφορά το γιατί είμαστε χριστιανοί όχι από επιλογή αλλά γιατί μας δόθηκε, θα έπρεπε να αισθάνομαι άσχημα που αυτή είναι η κυρίαρχη θρησκεία στην κοινωνία στην οποία βρέθηκα σε αυτόν τον μάταιο κόσμο;;

Ακριβως ετσι, θα επρεπε να αισθανεσαι παρα πολυ ασχημα, διοτι απο μονη της η φραση "στον ματαιο τουτο κοσμο" ειναι κομματι της χριστιανικης αντιληψης για τον κοσμο, σου μαθαν να μην τον αγαπας.

Ώρες ώρες ρε Αλιάκμων απορώ που διάβασες τέτοιες ανακρίβειες.
Όσο διαβάζω τα γραφόμενά σου τόσο περισσότερο βλέπω το πόσο κακώς πληροφορημένος είσαι.
Ίσως εάν εμβάθαινες περισσότερο στα χριστιανικά θέματα και τα μελετούσες από τις σωστές πηγές,
όπως κάνεις με πολλά άλλα θέματα που είσαι πολύ καλά πληροφορημενος και μελετημένος,
τότε ίσως να άλλαζες και γνώμη για τον χριστιανισμό

Fugi, η χριστιανική θρησκεία λέει ότι όταν ένα παιδάκι γεννηθεί φέρει το προπατορικό αμάρτημα. Γιατί; Επειδή γεννήθηκε. Ακριβώς γι'αυτόν μόνο τον λόγο. Επειδή όταν "έπεσε" ο άνθρωπος από τον παράδεισο σταμάτησε να είναι αθάνατος, έχασε την χάρη θεού και χρειάστηκε η αναπαραγωγή, η οποία αρχίζει με ηδονή που μεταμορφώνεται σε πόνο (ηδονή η σύλληψη και ο αφόρητος πόνος της γέννας αντίστοιχα - πρόκειται για έναν "μετασχηματισμό του σατανά" όπως είχα διαβάσει σε ένα βιβλίο, αλλά φεύγω απ'το θέμα).

Λοιπόν, άντε και καλά βαπτίζεται το παιδάκι. Αυτό σημαίνει ότι σβήνονται όλες οι αμαρτίες του (ναι, έχουν και τα παιδάκια αμαρτίες, η αμαρτία είναι αναλογική έννοια, πρέπει πάντα να δημιουργούνται ενοχές). Γιατί όμως το παιδάκι συνεχίζει να αμαρτάνει;

Μπορεί να του συγχωρέθηκε το προπατορικό του αμάρτημα, αλλά είναι στη φύση του, λένε οι πατέρες.

Οπότε σε ρωτώ, φούτζι και όποιος άλλος θέλει ας απαντήσει, αυτή η σιγουριά για τη φύση του μωρού παιδιού, αυτή η βεβαιότητα ότι θα αμαρτήσει, δεν είναι, αν μη τι άλλο, ύποπτη;
Τι εικόνα λοιπόν πλάθεται για τον κόσμο; Ότι είναι ένας κόσμος πλασμένος από αγγέλους;
Πρόκειται για αξίωμα της χριστιανικής πίστης, το προπατορικό αμάρτημα.

Και ο "μάταιος τούτος κόσμος"...; Εφόσον αυτή η ζωή κάποτε θα τελειώσει, δεν είναι πιο σημαντική η "αιώνια ζωή"; Αυτό λέει η χριστιανική θρησκεία που κάνει αυτή τη ζωή μάταια.

500MW πίστη

Πολύ ενδιαφέρον που μέτρησες την πίστη σε watt, ASDF Κάτι σε σαϊεντολογία μου θύμισε...