Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών (Moderators: Starki, MomostheGreen) > Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2]

Author

Topic: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων (Read 5124 times)

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

« Reply #15 on: June 12, 2006, 20:19:24 pm »

Χμμ μπορείτε να χρησιμοποιείτε λόγο για να εκφραστείτε και όχι τέχνη? Ευχαριστώ.

*γιατί η τέχνη για την τέχνη, αλλιώς την αντιλαμβάνεται ο καθένας (δεν είμαστε και αναλυτές)


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

voyager

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1051

Απ: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

« Reply #16 on: June 12, 2006, 20:26:32 pm »

Quote from: 4Dcube on June 12, 2006, 20:10:59 pm

Quote from: Cyberkat on June 12, 2006, 19:57:39 pm

Ο Λοξίας έχει δίκιο. Δεν ξέρω αν θα τολμήσουν ή όχι να καταθέσουν νομοσχέδιο χωρίς προηγούμενο διάλογο, αλλά αυτό που χρειάζεται δεν είναι δημοψήφισμα, είναι γροθιά στο στομάχι. Δημοψηφίσματα κάνει η εξουσία, υπογραφές μαζεύει η εκκλησία, οι φοιτητές κάνουν ΠΟΡΕΙΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ!

Εδώ έχει δίκιο η Σάιμπερκατ. Η εξουσία δεν έχει λόγο ύπαρξης και γι'αυτό προσπαθεί να δικαιολογεί πάντα την ύπαρξή της όσο και τα μέσα που χρησιμοποιεί.
Οι υπογραφές (και το δημοψήφισμα ίσως) είναι μέσα για να δικαιολογηθούν κάποια πράγματα.
Θέλουμε δικαιολόγηση ή απλά να δείξουμε την κατάσταση?

4Dcube, δε προτείναμε να σταματήσουν οι καταλήψεις και οι πορείες και γενικά όλα τα μέσα με τα οποία έχουμε κινηθεί έως τώρα. Ούτε τα απαξιώνουμε αλλά πιστεύουμε πως πρέπει να συνεχιστούν και συμμετέχουμε και εμείς σε αυτά.
Προτείνουμε έναν έξτρα τρόπο με τον οποίο θα φανεί η γνώμη της πλειοψηφίας και δεν υπάρχει λόγος για κανέναν να φοβάται από τη στιγμή που πιστεύει πως οι περισσότεροι είναι κατά του νομοσχεδίου.

Θέλουμε να δείξουμε την κατάστασή μας και μάλιστα με έναν τρόπο άκρως δημοκρατικό σε αντίθεση με τον τρόπο που χρησιμοποιεί η κυβέρνηση.

υγ.
έχεις δίκιο για την τέχνη και ζητάμε συγγνώμη

φοιτητής ΤΕΙ Λαμίας και voyager


	Logged

δυστυχώς συμβαίνει

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

« Reply #17 on: June 12, 2006, 20:37:22 pm »

Μα η κατάσταση είναι ότι δε συμφωνούν όλοι με το ΟΧΙ στο πλαίσιο.
Νομίζω ότι οι πορείες αποτελούνται μόνο από άτομα που πιστεύουν τα συγκεκριμένα.
Και τι θα έχει το ψήφισμα? Θέσεις ή ένα απλό όχι? Μη θυμίζει ψηφοφορίες τύπου "πιστεύετε ότι ο κώδικας ντα βίντσι είναι υβριστικό?"


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

voyager

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1051

Απ: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

« Reply #18 on: June 12, 2006, 21:21:31 pm »

Quote from: θέλωτηνανωνυμίαμου on June 12, 2006, 19:39:39 pm

εγώ διαφωνώ γενικά, ούτως ή άλλως ένα ξερό ναι ή όχι από έναν άνθρωπο που δεν έχει καθίσει να ασχοληθεί καθόλου με το θέμα δε μου λέει και τίποτα.

Quote from: 4Dcube on June 12, 2006, 20:37:22 pm

Αν το νομοσχέδιο προταθεί στη βουλή σύντομα, έχει καλώς. Σε περίπτωση που δεν προταθεί,μία ομάδα εκπροσώπων των παρατάξεων, ομάδων, μονάδων θα συκεντρώσει κάθε έγκυρη πληροφορία από τις διάφορες δηλώσεις των κυβερνητικών στελεχών, των ΜΜΕ και του τύπου. Λέγοντας έγκυρη πληροφορία, εννοούμε καθαρές προτάσεις, χωρίς χρωματισμένα σχόλια. Όλα αυτά, μαζί με το πόρισμα του ΕΣΥΠ θα κατατεθούν σε έναν δικηγόρο και τον δικηγορικό σύλλογο στον οποίο ανήκει ο δικηγόρος, για να καταγραφούν και να φτιαχτεί ένα κείμενο με απλό γραπτό λόγο, περιληπτικό, χωρίς ελλείψεις όμως και κατανοητό από τον κάθε σπουδαστή.
Τον δικηγόρο και δικηγορικό σύλλογο θα επιλέξει η ομάδα των παραπάνω εκπροσώπων. Όπως επίσης θα επιλέξει κι έναν δημοσιογράφο, ο οποίος θα δίνει το παρόν στις συναντήσεις του δικηγόρου με τους εκπροσώπους κατά τις οποίες θα συνταχτεί το κείμενο. Το κείμενο θα υπογράψει ο δικηγόρος και θα σφραγίσει ο δικηγορικός σύλλογος.
Οι εκπρόσωποι των παρατάξεων, ομάδων, μονάδων θα επιλέξουν έναν προγραμματιστή ο οποίος θα φτιάξει ένα software στο οποίο θα αναγράφεται το κείμενο που θα έχει συνταχτεί -όπως είπαμε πριν- και θα αποτελείται από διάφορα κελιά όπως "εισαγωγή αριθμού μητρώου" και επιλογή "συμφωνώ" και "διαφωνώ".
Αυτό βέβαια είναι κάτι που χρειάζεται συζήτηση.
Το software αυτό θα μοιραστεί σε όλες τις σχολές πανελλαδικά και θα οριστεί συγκεκριμένη ημερομηνία ψηφοφορίας, εκλογών και συγκεκριμένη ημερομηνία κοινοποίησης των αποτελεσμάτων στην εκπομπή του δημοσιογράφου, ο οποίος θα αναλάβει τη συγκέντρωση των αποτελεσμάτων και την καταμέτρησή τους. Στην εκπομπή αυτή θα καλέσουμε και την υπουργό παιδείας. Εννοείται πως παντού θα είναι παρόντες οι εκπρόσωποι των φοιτητών.

Μία σημαντική σημείωση είναι ότι ο προγραμματιστής θα αναλάβει να φτιάξει έτσι το πρόγραμμα ώστε κάθε φορά που ψηφίζει ένας αριθμός μητρώου, να καταγράφεται τόσο ο αριθμός όσο και η απάντηση αλλά να μην φαίνεται στο αποτέλεσμα ποιος "ψήφος" αντιστοιχεί σε ποιον αριθμό μητρώου,αργότερα στη καταμέτρηση. Κάθε φορά που στο κελί "αριθμός μητρώου" καταγράφεται αριθμός το κελί θα κλειδώνει και δεν θα δέχεται ξανά τον ίδιο αριθμό. Επίσης κάθε φορά που ένας ψηφοφόρος σπουδαστής θα πηγαίνει στο υπολογιστικό κέντρο της σχολής του για να ψηφίσει,θα διαγράφεται απο την λίστα που θα έχει η επιτροπή, διαγράφοντας ονοματεπώνυμο και αριθμό μητρώου.

Εν ολίγοις κάπως έτσι είναι η φόρμουλα την οποία σκεφτόμαστε αλλα ακόμα κουβεντιάζουμε με ανθρώπους που γνωρίζουν καλά τα περι του νόμου και προγραμματισμού.Γι' αυτό καλούμε κι εσάς στις συζητήσεις.

φοιτητής ΤΕΙ Λαμίας και voyager


	Logged

δυστυχώς συμβαίνει

Λοξίας

Guest

Απ: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

« Reply #19 on: June 12, 2006, 23:59:37 pm »

Αφήστε κατά μέρος τα δημοψηφίσματα. Δεν προσφέρουν κάτι.

Όπως και να το κάνουμε, η κατάληψη είναι αμυντική ενέργεια. Οι πορείες είναι επιθετικές ενέργειες και αυτές πρέπει να αυξηθούν.

Κατά την άποψή μου γίνεται ένα σοβαρό λάθος. Λέμε ότι δεν θέλουμε έναν νόμο, που στην ουσία δεν γνωρίζουμε. Αυτό το έχει καταλάβει η κυβέρνηση και διαρρέει διάφορα, για να μας αποπροσανατολίσει και να μας κουράσει.

Εντάξει, θέλουμε να διαπραγματευθούμε τον νόμο, αλλά ένας νόμος δεν άρκεί. Τα αιτήματα πρέπει να αποκτήσουν σάρκα και οστά. Να γίνουν συγκεκριμένα, όχι στο 15% για την παιδεία, αλλά θέλουμε εργαστήρια, αίθουσες διδασκαλίας και προσωπικό. Κι ας φθάσει το ποσοστό στο 50%.

Αν τα αιτήματα εστιαστούν σε πασιφανείς ελλείψεις, η πίεση καθίσταται αφόρητη.

Αυτό θέλουμε.


« Last Edit: June 13, 2006, 00:11:49 am by Λοξίας »	Logged

voyager

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1051

Απ: Φοιτητικό δημοψήφισμα-Το καύσιμο για τη συνέχεια των κινητοποιήσεων

« Reply #20 on: June 13, 2006, 01:22:36 am »

Quote from: Λοξίας on June 12, 2006, 23:59:37 pm

Κάνεις μεγάλο λάθος διαχωρίζοντας καταλήψεις και πορείες σαν αμυντικές ή επιθετικές ενέργειες. Δεν κάνουμε κανένα πόλεμο εδώ πέρα, εκφραζόμαστε και στα πλαίσια της δημοκρατίας αντιδράμε και θέλουμε να ακουστεί η φωνή μας ώστε να μην πάει προς το χειρότερο η παιδεία της χώρας μας αλλά προς το καλύτερο.

Δεν γνωρίζουμε τον νόμο ακόμα, γνωρίζουμε όμως το πόρισμα του ΕΣΥΠ και τις δηλώσεις της υπουργού και αυτά νομίζω πως είναι αρκετά για να καταλάβουμε πάνω κάτω το ύφος και το περιεχόμενο του επικείμενου νόμου. Το πρόβλημα είναι πως πολλοί διαρρέουν διάφορα για να μας αποπροσανατολίσουν,τόσο τώρα όσο και πριν αρχίσουν καλά καλά οι κινητοποιήσεις μας. Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα.

Τέλος, όλα καλά και όμορφα για τα εργαστήρια και τις αίθουσες διδασκαλίας και το προσωπικό. Κι εμείς αυτά θέλουμε σε τελευταία ανάλυση. Όμως οι μεγάλες κινητοποιήσεις των φοιτητών ξεκίνησαν ενάντια στον νόμο που θέλει να περάσει η κυβέρνηση. Απαξιώνοντας την "ρίψη" του νόμου από στόχο, είναι σαν να ρίχνεις μια τεράστια μούντζα στους περισσότερους από όσους συμμετέχουν στις κινητοποιήσεις.

Ένα δημοψήφισμα, όχι μόνο μπορεί να προσφέρει πολλά σε μας αλλά είναι και από τις σοφότερες κινήσεις ενός κινήματος. Δείχνει βαθιά συνείδηση δημοκρατίας εκ μέρους μας, υπευθυνότητα και δίνει το δικαίωμα να ακουστούν ακόμα περισσότερες φωνές από ότι ακούγονται τώρα.