Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Sand]

http://www.dpk.tee.gr/paideia_Epagg_dik/01.07.2009.htm

[alphadyn]

Κι εγω ξαναρωταω :

σε εναν κλαδο που εχει να κανει και με ανθρωπινες ζωες και μαλιστα υπο το πρισμα των κολεγιων και της πληρους απαξιωσης της τριτοβαθμιας παιδειας

Γιαυτο το προβλημα, τι προτεινεις ως λυση? Διοτι μια χαρα πτυχιο και με καλο βαθμο φανταζομαι θα παιρνουν οι κολλεγιοπαιδες.

[Krono]

Φαρμακο-ποιοι

Ξέρεις η λέξη είναι παραπλανητική! Οι φαρμακοποιοί δεν ποιούν στα αλήθεια φάρμακα απλά τα πωλούν, ειδικά αυτοί που δουλεύουν σε φαρμακεία.

Δεν πρέπει να βασίζεσαι στη λέξη γιατί έτσι μπορείς να καταλήξεις σε ερμηνείες οπως την κλασική ερμηνεία του xigiorg για την αντιύλη:

Αρχίζω με την Αντιύλη.

Αν ή αντιύλη προκύπτει με το πέταμα ενός ηλεκτρονίου σε ένα ποζιτρόνια, η λύληξ Π΅ΩΣ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ;;;;;;;

Τέτοιες ΑΝΟΗΣΙΕΣ σας διδκάσκουν στη σχολή σας;;;;;;;;;;

Αν οριστεί η ύλή το αντίθετο ή το αντίστρογο αυτής ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΕΝΟ μπορεί να οριστεί. Τα άλλα που λέτε είναι για λόγους εντυπωσιασμού και ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΓΝΩΣΗ.

Για να γίνει κάποιος επιστήμονας τον οποίο ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ επιστημονάκια της δεκάρας όπως αυτοί που έγραψαν τις σχετικές θεωρίες ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΝΟΥ.

Προβληματιστείτε λοιπόν πριν χλευάσετε ΟΣΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ.

Χρειάζεται λίγη και όχι υπερβολική σκέψη.

[alphadyn]

Περα απο οτι τα φαρμακεια δεν ειναι περιπτερα και για πολλους λογους πρεπει αυτος που πουλαει το προϊον να ξερει τι ακριβως πουλαει και σε ποιον, σε καποια απο αυτα παρασκευαζονται διαφορων ειδων σκευασματα απο τους ιδιους τους φαρμακοποιους (δεν μιλω για ομοιοπαθητικα σκευασματα). Επιπλεον, εχε υποψη σου οτι οι φαρμακοποιοι απασχολουνται και σε φαρμακοβιομηχανιες, καθως αυτο ειναι το αντικειμενο σπουδων τους οπως φανερωνει και το ονομα τους. Και παρολο που η Ελλαδα απο βιομηχανια πασχει, φαρμακοβιομηχανιες εχει εστω και αυτες που εχει.

Στην ουσια βλεπω πολλοι να ζητανε την καταργηση (?) του ΤΕΕ ή μαλλον καλυτερα την καταργηση των εξετασεων σε αυτο. Νομιζω οτι ολοι εχουμε εικονα της συνειδησης του κεφαλαιου στην Ελλαδα. Φανταζεστε τι εχει να γινει αν αρχισει το κρατος να δινει αδειες ασκησης επαγγελματος σε ολους τους αποφοιτους αυτων των μαγαζιων-που ολοι νομιζω ενστικτωδως ξερουμε τη ποιοτητα εκπαιδευσης θα παρεχουν-απλα και μονο με την καταθεση των πτυχιων τους? Ακομα και οι αποφοιτοι ΙΙΕΚ δινουν εξετασεις για πιστοποιηση των γνωσεων τους..Οι αποφοιτοι νομικης για να παρουν αδεια ασκησης επαγγελματος δικηγορου πρεπει να κανουν την λεγομενη ασκηση διπλα σε δικηγορο για 1 1/2 χρονο (αν δεν με απατα η μνημη μου) και μαλιστα με αμοιβες της ταξης των 400 €..

Εγω βλεπω ενα πραγματικο προβλημα να ερχεται και πραγματικα μπορω να δεχτω οποιαδηποτε ρεαλιστικη λυση. Δεν θεωρω ομως ρεαλιστικη προσεγγιση την αρνηση αναγνωρισης των κολλεγιων απο την πλευρα της ακαδημαϊκης κοινοτητας. Δεν γουσταρω μια την αναγνωριση τους γιατι θα πεσει και το τελευταιο προπυργιο αξιοκρατιας στα εργασικα, επαγγελματικα και οικονομικα μας κεκτημενα, αλλα πλεον ειναι εδω και ειναι θεμα χρονου η ισοτιμιση τους.

[corina]

Στην πράξη, η εφαρμογή των κατευθύνσεων αυτών σημαίνει ότι οι σπουδές κατακερματίζονται σε ένα σκόρπιο άθροισμα επιμέρους γνώσεων και δεξιοτήτων που τις “μαζεύει” ο καθένας ατομικά, ο τίτλος σπουδών πλέον δεν αξίζει τίποτε περισσότερο από μια απλή βεβαίωση ατομικής συλλογής γνώσεων και δεξιοτήτων, προσαρμοσμένων στις άμεσες και συγκυριακές ανάγκες του κεφαλαίου, χωρίς καμιά αξία. Τους απόφοιτους περιμένει μια “εκλεκτή” θέση στην ανασφάλεια των ελαστικών εργασιακών σχέσεων ορισμένου χρόνου και Δελτίου Παροχής στα γραφεία, τις μελετητικές εταιρείες και στις βιομηχανίες – γιατί “πρέπει να αποκτήσουμε και εμπειρία”, όπως μας λένε. Μετά, όλοι μαζί, από ΑΕΙ, ΤΕΙ και “κολλέγια” θα δίνουμε τις ίδιες εξετάσεις για να πάρουμε λίγα “δικαιώματα” – που θα τα ασκήσουμε πού ακριβώς; – και ξανά στην ίδια εργασιακή αγωνία, με τις αμοιβές πείνας, τα εξοντωτικά ωράρια και τα υπέρογκα ασφαλιστικά βάρη που βιώνουμε. Και, ύστερα, πάλι σε εξετάσεις για μια ακόμα βαθμίδα “δικαιωμάτων” κ.ό.κ. Να που οδηγεί η αποσύνδεση του επαγγέλματος από το πτυχίο που είναι η πεμπτουσία της πολιτικής της ΕΕ και των γαλαζοπράσινων κυβερνήσεων μέχρι σήμερα.

αρα...πρώτο σχόλιο όσο διαβάζω...

Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 πιστωτικές μονάδες. Το πρόβλημα δεν είναι οι συκέ εξετάσεις στο ΤΕΕ. Το πρόβλημα είναι η αγορά εργασίας, το πρόβλημα είναι η αντιστοίχιση γνώσεων και δουλειάς.

Επομένως: συμφωνώ ότι οι εξετάσεις στο ΤΕΕ είναι άχρηστες. Αν τις καταργήσουμε, λύνεται το πρόβλημα που περιγράφεται στο απόσπασμα; Τι μπορούμε να κάνουμε γι'αυτό;

Μακάρι να καταργηθούν - δεν έχω καμία αντίρρηση. Αλλά πιστεύω ότι δεν αποτελούν και το τόσο δα τραγικό πρόβλημα, ούτε ότι αυτές φταίνε για την αποσύνδεση επαγγέλματος - πτυχίου.

Ωστόσο, ακόμα κι αυτό το στοιχείο τίθεται πλέον υπό αμφισβήτηση. Στο νόμο για τα μεταπτυχιακά, η διατύπωση του άρθρου 9 περί της κτήσης μεταπτυχιακού τίτλου ως γενικής προϋπόθεσης για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, θέτει ευθέως και στα Πολυτεχνεία το δίλημμα: αποδοχή των 2 κύκλων, άμεσα ή έμμεσα (μέσω της εξομοίωσης με master) ή ακαδημαϊκή εξίσωση με τα ΤΕΙ και τα ΚΕΣ. Η επιτυχής παρακολούθηση από τους τελευταίους των μεταπτυχιακών προγραμμάτων ειδίκευσης, θα τους εξομοιώνει πλήρως με Διπλωματούχους Μηχανικούς.

για τα ΚΕΣ συμφωνώ απόλυτα (και στα παραπάνω που λέει το κείμενο, για όσους το διαβάσουν. Οπότε κάνω ότι δεν υπάρχει στο παραπάνω απόσπασμα. Από εκεί και πέρα: για τα ΤΕΙ ποιος είπε ότι το μάστερ σε κάνει μηχανικό; Όσο για την επαγγελματική εμπειρία που λέει παρακάτω, θα επανέλθω. Επίσης:
Αν τα ΤΕΙ εκσυγχρονιστούν, γίνουν σωστά ιδρύματα τεχνικής εκπαίδευσης, και δε θεωρούνται η μπασκλας λύση για όσους δεν κατάφεραν να μπουν στα ΑΕΙ...αν γίνουν όλα αυτά, γιατί αν κάποιος κάνει και μεταπτυχιακό να μην μπορεί να κάνει μετά PhD? Ή ακόμη, και αν δεν έχει κάνει μεταπτυχιακό μη σου πω, όχι μόνο αυτός αλλά και άλλοι απόφοιτοι.

Το PhD είναι έρευνα, και προσωπικά πιστεύω ότι κανένα μαστερ δε σε προετοιμάζει για PhD, και κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε να είναι προϋπόθεση.

P   “Οι απόφοιτοι οποιουδήποτε τεχνολογικού εκπαιδευτικού ιδρύματος δεν καθίστανται έτοιμοι, αλλά ικανοί για άσκηση επαγγέλματος”,

P  “Αμέσως μετά την αποφοίτηση θα χορηγούνται με την κατάλληλη πιστοποίηση δυνατότητες περιορισμένων επαγγελματικών δικαιωμάτων. Πλήρης πρόσβαση στα επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί να δίνεται μετά την παρέλευση εύλογου χρονικού διαστήματος ώστε να υπάρχει η δυνατότητα αξιολόγησης της εμπειρίας, των επιπρόσθετων σπουδών κ.λ.π.”,

P  “Θα πρέπει να υπάρχει ένας φορέας πιστοποίησης τόσο των σπουδών (ακαδημαϊκών προσόντων) όσο και των επαγγελματικών προσόντων για όλους τους Μηχανικούς. Ο φορέας αυτός μπορεί να είναι το Τ.Ε.Ε.”

Συμφωνώ απόλυτα ότι και τα τρία είναι μεγάλες μαλακίες (το τρίτο, αν δώσεις έμφαση στο "μπορεί"=ίσως).

Στη βάση αυτών των κατευθύνσεων, το σχέδιο ΠΔ για την αντικατάσταση του διαβόητου ΠΔ 318, περιγράφει ένα “μεταβατικό” σύστημα τριών «βαθμίδων» κλιμάκωσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων με βάση τα χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας (στα 4, 8 και 12 έτη εμπειρίας, αντίστοιχα), στο τέλος του οποίου και μετά από επιτυχή περάτωση της διαδικασίας πιστοποίησης στο ΤΕΕ, τα επαγγελματικά δικαιώματα του αποφοίτου ΤΕΙ θα εξομοιώνονται πλήρως με εκείνα του σημερινού Διπλωματούχου Μηχανικού. Ξεκαθαρίζεται δε ότι αυτό θα είναι μόνο η αρχή και ότι θα ακολουθήσουν αντίστοιχα ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα και των Διπλωματούχων. Στον ίδιο δρόμο θα βαδίσει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο και η κλιμάκωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων των κολλεγίων-ΚΕΣ κλπ. Ήδη τέθηκε σε ισχύ ΠΔ για την εξομοίωση των Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Πληροφορικής με τους απόφοιτους 4ετών πανεπιστημιακών τμημάτων και των ΤΕΙ Πληροφορικής.

Τώρα εδώ εννοεί με μαστερ ή χωρίς; υπάρχει πουθενά αυτό το ΠΔ να το δούμε; Επίσης: τι εννοείς ότι θα ακολουθήσουν ΠΔ για τους Διπλωματούχους; Ποιο είναι το ΠΔ για τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς και ΤΕΙ Πληροφορικής που αναφέρει; Επιφυλάσσομαι να απαντήσω όταν τα διαβάσω...Εν γένει βασικά το συγκερκιμένο κείμενο δε μου λύνει απορίες, μάλλον μου δημιουργεί περισσότερες (βέβαια και αυτό καλό είναι)

[Sand]

Στην πράξη, η εφαρμογή των κατευθύνσεων αυτών σημαίνει ότι οι σπουδές κατακερματίζονται σε ένα σκόρπιο άθροισμα επιμέρους γνώσεων και δεξιοτήτων που τις “μαζεύει” ο καθένας ατομικά, ο τίτλος σπουδών πλέον δεν αξίζει τίποτε περισσότερο από μια απλή βεβαίωση ατομικής συλλογής γνώσεων και δεξιοτήτων, προσαρμοσμένων στις άμεσες και συγκυριακές ανάγκες του κεφαλαίου, χωρίς καμιά αξία. Τους απόφοιτους περιμένει μια “εκλεκτή” θέση στην ανασφάλεια των ελαστικών εργασιακών σχέσεων ορισμένου χρόνου και Δελτίου Παροχής στα γραφεία, τις μελετητικές εταιρείες και στις βιομηχανίες – γιατί “πρέπει να αποκτήσουμε και εμπειρία”, όπως μας λένε. Μετά, όλοι μαζί, από ΑΕΙ, ΤΕΙ και “κολλέγια” θα δίνουμε τις ίδιες εξετάσεις για να πάρουμε λίγα “δικαιώματα” – που θα τα ασκήσουμε πού ακριβώς; – και ξανά στην ίδια εργασιακή αγωνία, με τις αμοιβές πείνας, τα εξοντωτικά ωράρια και τα υπέρογκα ασφαλιστικά βάρη που βιώνουμε. Και, ύστερα, πάλι σε εξετάσεις για μια ακόμα βαθμίδα “δικαιωμάτων” κ.ό.κ. Να που οδηγεί η αποσύνδεση του επαγγέλματος από το πτυχίο που είναι η πεμπτουσία της πολιτικής της ΕΕ και των γαλαζοπράσινων κυβερνήσεων μέχρι σήμερα.

αρα...πρώτο σχόλιο όσο διαβάζω...

Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 πιστωτικές μονάδες. Το πρόβλημα δεν είναι οι συκέ εξετάσεις στο ΤΕΕ. Το πρόβλημα είναι η αγορά εργασίας, το πρόβλημα είναι η αντιστοίχιση γνώσεων και δουλειάς.

Επομένως: συμφωνώ ότι οι εξετάσεις στο ΤΕΕ είναι άχρηστες. Αν τις καταργήσουμε, λύνεται το πρόβλημα που περιγράφεται στο απόσπασμα; Τι μπορούμε να κάνουμε γι'αυτό;

Μακάρι να καταργηθούν - δεν έχω καμία αντίρρηση. Αλλά πιστεύω ότι δεν αποτελούν και το τόσο δα τραγικό πρόβλημα, ούτε ότι αυτές φταίνε για την αποσύνδεση επαγγέλματος - πτυχίου.

Αν τα επαγγελματικά δικαιώματα αποδίδονταν με την απόκτηση του διπλώματος λύνεται αυτόματα το πρόβλημα. Όλες αυτές οι αναδιαρθρώσεις που συζητιούνται αφορούν, μεταξύ άλλων, τη δημιουργία ανεξάρτητου φορέα πιστοποίησης επαγγελματικών προσόντων για την απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων - πρόσβαση στο επάγγελμα.

Ωστόσο, ακόμα κι αυτό το στοιχείο τίθεται πλέον υπό αμφισβήτηση. Στο νόμο για τα μεταπτυχιακά, η διατύπωση του άρθρου 9 περί της κτήσης μεταπτυχιακού τίτλου ως γενικής προϋπόθεσης για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, θέτει ευθέως και στα Πολυτεχνεία το δίλημμα: αποδοχή των 2 κύκλων, άμεσα ή έμμεσα (μέσω της εξομοίωσης με master) ή ακαδημαϊκή εξίσωση με τα ΤΕΙ και τα ΚΕΣ. Η επιτυχής παρακολούθηση από τους τελευταίους των μεταπτυχιακών προγραμμάτων ειδίκευσης, θα τους εξομοιώνει πλήρως με Διπλωματούχους Μηχανικούς.

για τα ΚΕΣ συμφωνώ απόλυτα (και στα παραπάνω που λέει το κείμενο, για όσους το διαβάσουν. Οπότε κάνω ότι δεν υπάρχει στο παραπάνω απόσπασμα. Από εκεί και πέρα: για τα ΤΕΙ ποιος είπε ότι το μάστερ σε κάνει μηχανικό; Όσο για την επαγγελματική εμπειρία που λέει παρακάτω, θα επανέλθω. Επίσης:
Αν τα ΤΕΙ εκσυγχρονιστούν, γίνουν σωστά ιδρύματα τεχνικής εκπαίδευσης, και δε θεωρούνται η μπασκλας λύση για όσους δεν κατάφεραν να μπουν στα ΑΕΙ...αν γίνουν όλα αυτά, γιατί αν κάποιος κάνει και μεταπτυχιακό να μην μπορεί να κάνει μετά PhD? Ή ακόμη, και αν δεν έχει κάνει μεταπτυχιακό μη σου πω, όχι μόνο αυτός αλλά και άλλοι απόφοιτοι.

Το PhD είναι έρευνα, και προσωπικά πιστεύω ότι κανένα μαστερ δε σε προετοιμάζει για PhD, και κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε να είναι προϋπόθεση.

Ας πάρουμε την κατάσταση ως έχει. Αν το πτυχίο μας εξισωθεί με master, τότε το master σε κάνει μηχανικό. Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι αν θα μπορούν οι απόφοιτοι ΤΕΙ να κάνουν PhD. Με την αναγνώριση των πτυχίων τους ως Bachelor και στη συνέχεια κάνοντας ένα μεταπτυχιακό-master, θα έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους μηχανικούς Πολυτεχνικών σχολών. Κι επειδή ακριβώς δε χρειάζονται τόσοι μηχανικοί η συμπίεση προς τα κάτω των επαγγελματικών δικαιωμάτων θα είναι δραματική. Κι αν το δούμε διαφορετικά, επειδή ακριβώς θέλουν να συμπιέσουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των διπλωματούχων μηχανικών προς τα κάτω, αλλά και όλων των υπολοίπων, ξεκινούν με την εξίσωση των πτυχίων μας με master, έπονται των ΤΕΙ με bachelor. Εκεί ακριβώς μπαίνει ο φορέας πιστοποίησης επαγγελματικών προσόντων στον οποίο θα εξετάζεσαι ανεξάρτητα από την ακαδημαϊκή σου πορεία, δε πρόκειται δηλαδή για φιλολογική συζήτηση. Απλά η μετάβαση θα γίνει σταδιακά κι ούτε θα το καταλάβουμε.

P   “Οι απόφοιτοι οποιουδήποτε τεχνολογικού εκπαιδευτικού ιδρύματος δεν καθίστανται έτοιμοι, αλλά ικανοί για άσκηση επαγγέλματος”,

P  “Αμέσως μετά την αποφοίτηση θα χορηγούνται με την κατάλληλη πιστοποίηση δυνατότητες περιορισμένων επαγγελματικών δικαιωμάτων. Πλήρης πρόσβαση στα επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί να δίνεται μετά την παρέλευση εύλογου χρονικού διαστήματος ώστε να υπάρχει η δυνατότητα αξιολόγησης της εμπειρίας, των επιπρόσθετων σπουδών κ.λ.π.”,

P  “Θα πρέπει να υπάρχει ένας φορέας πιστοποίησης τόσο των σπουδών (ακαδημαϊκών προσόντων) όσο και των επαγγελματικών προσόντων για όλους τους Μηχανικούς. Ο φορέας αυτός μπορεί να είναι το Τ.Ε.Ε.”

Συμφωνώ απόλυτα ότι και τα τρία είναι μεγάλες μαλακίες (το τρίτο, αν δώσεις έμφαση στο "μπορεί"=ίσως).

Το ΤΕΕ πολύ θα ήθελε να αναλάβει αυτόν το ρόλο. Τώρα αν θα τα καταφέρει, είναι μια άλλη υπόθεση.

Στη βάση αυτών των κατευθύνσεων, το σχέδιο ΠΔ για την αντικατάσταση του διαβόητου ΠΔ 318, περιγράφει ένα “μεταβατικό” σύστημα τριών «βαθμίδων» κλιμάκωσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων με βάση τα χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας (στα 4, 8 και 12 έτη εμπειρίας, αντίστοιχα), στο τέλος του οποίου και μετά από επιτυχή περάτωση της διαδικασίας πιστοποίησης στο ΤΕΕ, τα επαγγελματικά δικαιώματα του αποφοίτου ΤΕΙ θα εξομοιώνονται πλήρως με εκείνα του σημερινού Διπλωματούχου Μηχανικού. Ξεκαθαρίζεται δε ότι αυτό θα είναι μόνο η αρχή και ότι θα ακολουθήσουν αντίστοιχα ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα και των Διπλωματούχων. Στον ίδιο δρόμο θα βαδίσει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο και η κλιμάκωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων των κολλεγίων-ΚΕΣ κλπ. Ήδη τέθηκε σε ισχύ ΠΔ για την εξομοίωση των Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Πληροφορικής με τους απόφοιτους 4ετών πανεπιστημιακών τμημάτων και των ΤΕΙ Πληροφορικής.

Τώρα εδώ εννοεί με μαστερ ή χωρίς; υπάρχει πουθενά αυτό το ΠΔ να το δούμε; Επίσης: τι εννοείς ότι θα ακολουθήσουν ΠΔ για τους Διπλωματούχους; Ποιο είναι το ΠΔ για τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς και ΤΕΙ Πληροφορικής που αναφέρει; Επιφυλάσσομαι να απαντήσω όταν τα διαβάσω...Εν γένει βασικά το συγκερκιμένο κείμενο δε μου λύνει απορίες, μάλλον μου δημιουργεί περισσότερες (βέβαια και αυτό καλό είναι)

Λοιπόν δε το λέει καθαρά, αλλά αφήνει να εννοηθεί πως ισχύει η εξομοίωση ΤΕΙ-bachelor, Πολυτεχνείο-master. Κάνε έναν κόπο να διαβάσεις το παρακάτω link, είναι αρκετά ενδιαφέρον.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/INFO_TEE/INFO_2006/2006_08/Tab2/%D0%D1%CF%D3%D7%C5%C4%C9%CF%20%D0.%C4.%20%C3%C9%C1%20%D4%C1%20%C5%D0%C1%C3%C3%C5%CB%CC%C1%D4%C9%CA%C1%20%C4%C9%CA%C1%C9%D9%CC%C1%D4%C1%20%C1%D0%CF%D6%CF%C9%D4%D9%CD%20%D4%C5%C9

Δε ξέρω τι σκατά έπαθε, πάντως αφορούσε το προσχέδιο του Προεδρικού Διατάγματος (Π.Δ.) για τα επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων ΤΕΙ του κατασκευαστικού τομέα. Έθετε όμως γενικότερους άξονες, στους οποίους θα κινηθούν τόσο τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών Τ.Ε. όσο και των διπλωματούχων μηχανικών.

[corina]

Καλά δε θεωρώ ότι απαραίτητα το μάστερ θα σε κάνει μηχανικό, οπότε αν κάποιος κάνει μαστερ θα γίνεται μηχανικός.

Ιδιαίτερα δε, αν μιλάμε για την περίπτωση να βγάζεις πολυτεχνείο και να μην υπάρχει η ενδιάμεση βαθμίδα του bachelor.

Κοινώς, "γίνεσαι μηχανικός μόνο αν βγάλεις την τάδε 5ετή ενιαία σχολή, που οδηγεί σε μαστερ". Ή ακόμη περισσότερο, αν ισχύει και η πιστοποίηση από φορέα - που όντως συμφωνώ ότι είναι άχρηστη - "εξετάζουμε μόνο όσους έχουν βγάλει...", βλέπε παραπάνω.


Δε λέω ότι θα το κάνουν έτσι, λέω ότι έτσι θα έπρεπε να το κάνουν, ή ότι αν το κάναν έτσι, δε θα πείραζε, και δε θα υπήρχαν προβλήματα με τις αντιστοιχίες στο εξωτερικό όσον αφορά τα phd

[Sand]

Το βρήκα από αλλού
http://www.esmd.tuc.gr/docs/%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%A7%CE%95%CE%94%CE%99%CE%9F%20%CE%9D%CE%9F%CE%9C%CE%9F%CE%A5%20%CE%93%CE%99%CE%91%20%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93%CE%95%CE%9B%CE%9C.%CE%A4%CE%95%CE%99.%CE%99%CE%99.pdf

[gate4]

Μια απλη ερωτηση: που αναγνωριζεται ως μαστερ το πτυχιο τι διαφορα εχει ?  απο ποιον αναγωνριζεται?? ασ πουμε οτι ειμαστε και το νουμερο 1 πανεπιστημιο της γης να χαιρομαστε! καποιος που ξερει να εξηγησει τι ειναι αυτο που λεει η ανακοινωση!
δουλεια της παγκοσμιοποιησης των ελ και της εβραιομασονιας αλλα το πραγμα παει ολοι να μαθαινουμε τα ιδια πραγματα,να τρωμε το ιδιο φαγητο και και και....
http://www.acm.org/tsc/iso9000.htm  Οι αμερικανοι λενε σε ολους αμα δεν εχεις ISO το μπουλο! ειναι καποια στανταρ που πρεπει να χουν τα πανεπιστημια (και τα εχουν τα ξενα) για να αναγνωριζονται διεθνως τα πτυχια τους, κοινα στανταρ για τις γνωσεις και για την διοικηση των πανεπιστημιων αυτα που δεν θελαμε με λιγα λογια.ενταξει σε μας δεν περασε, δεν θα παρεις ΙSO ποτε ελληνα τριτοκοσμικε! εισαι καταδικασμενος στο ελλαντα με το πτυχιο σου! ομως ανοιξε το NEW YORK COLLEGE στο ελλαντα και διαφημιζει 'ανοιξαμε και σας περιμενουμε!'. Δεν ξερω αν ο ηλεκτρολογος στο αμερικανοφερτο κολλεγιο τουβλο μπαινει μπετον βγαινει,η αν πληρωνει η αν του δινουν το πτυχιο με τα λεφτα και και και και και.......ν και , το δεδομενο ειναι οτι η σχολη του εχει ISO, αναγνωριζεται διεθνως το πτυχιο του και τον αναγνωρισε προσφατα και ενα ελληνικο υπουργειο,με λιγα λογια εχει την ιδια (ανωτερη?) αξια στην ελληνικη (  ) αγορα ( ). που πας καμενε πολυτεχνιτη? καλη ανακοινωση δεν λεω αλλα ενα βιντεακι θα ηταν πιο καλο. σαν εκεινη με τους μοναχους που βαφτιζαν την σοκολατα φασολια,να βαφτιζουμε και μεις το πτυχιο μας μαστερ 

[manos88]

Μια απλη ερωτηση: που αναγνωριζεται ως μαστερ το πτυχιο τι διαφορα εχει ?  απο ποιον αναγωνριζεται?? ασ πουμε οτι ειμαστε και το νουμερο 1 πανεπιστημιο της γης να χαιρομαστε! καποιος που ξερει να εξηγησει τι ειναι αυτο που λεει η ανακοινωση!
δουλεια της παγκοσμιοποιησης των ελ και της εβραιομασονιας αλλα το πραγμα παει ολοι να μαθαινουμε τα ιδια πραγματα,να τρωμε το ιδιο φαγητο και και και....
http://www.acm.org/tsc/iso9000.htm  Οι αμερικανοι λενε σε ολους αμα δεν εχεις ISO το μπουλο! ειναι καποια στανταρ που πρεπει να χουν τα πανεπιστημια (και τα εχουν τα ξενα) για να αναγνωριζονται διεθνως τα πτυχια τους, κοινα στανταρ για τις γνωσεις και για την διοικηση των πανεπιστημιων αυτα που δεν θελαμε με λιγα λογια.ενταξει σε μας δεν περασε, δεν θα παρεις ΙSO ποτε ελληνα τριτοκοσμικε! εισαι καταδικασμενος στο ελλαντα με το πτυχιο σου! ομως ανοιξε το NEW YORK COLLEGE στο ελλαντα και διαφημιζει 'ανοιξαμε και σας περιμενουμε!'. Δεν ξερω αν ο ηλεκτρολογος στο αμερικανοφερτο κολλεγιο τουβλο μπαινει μπετον βγαινει,η αν πληρωνει η αν του δινουν το πτυχιο με τα λεφτα και και και και και.......ν και , το δεδομενο ειναι οτι η σχολη του εχει ISO, αναγνωριζεται διεθνως το πτυχιο του και τον αναγνωρισε προσφατα και ενα ελληνικο υπουργειο,με λιγα λογια εχει την ιδια (ανωτερη?) αξια στην ελληνικη (  ) αγορα ( ). που πας καμενε πολυτεχνιτη? καλη ανακοινωση δεν λεω αλλα ενα βιντεακι θα ηταν πιο καλο. σαν εκεινη με τους μοναχους που βαφτιζαν την σοκολατα φασολια,να βαφτιζουμε και μεις το πτυχιο μας μαστερ 

+100

[Μπυρομανής]

Εμείς στο βιογραφικό τι θα βάλουμε σαν τίτλο πτυχίου?

Bachelor's ή Master's?

Λογικά bachelor's αλλά αν πάρουμε αυτό το πιστοποιητικό ισοδυναμίας από τη γραμματεία θα μπορούμε να βάλουμε master's?

[Grecs]

Νομιζω diploma.

[Μπυρομανής]

Σωστός, αλλά

στα περισσότερα online application forms που ζητάει επίπεδο πτυχίου έχει τρεις επιλογές: bachelor's, master's, phd. Τι επιλέγω εκεί (εκτός από phd )?

[zos]

Σωστός, αλλά

στα περισσότερα online application forms που ζητάει επίπεδο πτυχίου έχει τρεις επιλογές: bachelor's, master's, phd. Τι επιλέγω εκεί (εκτός από phd )?

Επιλέγεις master. Είχα το ίδιο θέμα πρόσφατα.. Κανονικά δίνουν και το άλλο σαν επιλογή και γράφεις diploma.. Αν δεν δίνεται τότε master βάζεις όχι μόνο εξαιτίας της ισοδυναμίας αλλά και του γεγονότος πως το πτυχίο μας θεωρητικά είναι παρόμοιο με το Γερμανικό diploma που ισοδυναμεί με Bachelor+Master..

[jason_]

Για το diploma δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι είναι καλή ιδέα. Στα αγγλοσαξονικά πανεπιστήμια υπάρχει ο τίτλος Higher National Diploma και κάποιες αιτήσεις το έχουν σαν επιλογή και αυτός ο τίτλος αντιστοιχεί σε σπουδές 2 ή 3 ετών (κολλέγια φάση) οπότε ΠΡΟΣΟΧΗ να μη το επιλέξετε, γιατί παίζει να ναι κατώτερο από bachelor. Συνήθως εμάς είναι ισοδύναμο με MEng που δεν είναι μεταπτυχιακός τίτλος, αλλά ο ανώτερος προπτυχιακός. Master ή MSc εννοούν συνήθως μεταπτυχιακούς τίτλους. Αν δεν έχει τίποτα άλλο η αίτηση βάζεις ότι κοντινότερο σε Master ή επιλέγεις other.

Στο βιογραφικό μπορείς να βάζεις 5ετές διπλώμα που είναι σαν MEng, ή κάπως έτσι, νομίζω το καλύπτει.