[ΕΚΣΗΕ] Παλαιότερες απορίες στις ασκήσεις

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[minister]

Δεν την έχω λυμένη, αλλά η λογική της είναι ίδια με αυτήν της 4.3

[Anyparktos]

Μου γεννήθηκε η εξής απορία διαβάζοντας για τα γραπτά του σεπτέμβρη και ποντάρω ότι το αντίστοιχο θέμα το χα κάνει λάθος στην εργασία φέτος.Όποιος ξέρει με σιγουριά,κατά προτίμηση κάποιος μεταπτυχιακός/διδακτορικός/καθηγητής/κάποιος που να χει ρωτήσει τους παραπάνω αν μπορεί ας απαντήσει...

Όταν έχουμε περισσότερους του ενός αγωγούς σε μία φάση σ'ένα καλώδιο(ή εν γένει σε μια σύνδεση),με χαρακτηριστικό παράδειγμα τη σύνδεση ΧΤ πλευράς του Μ/Σ με τους ζυγούς ΧΤ μιας εγκατάστασης τότε τι γίνεται με τον υπολογισμό πτώσης τάσης?Επίσης,λέει και μέσα στο βιβλίο ότι καλό είναι να μη χρησιμοποιούμε αγωγούς με διατομή άνω των 120 mm² για να μη δυσχεραίνουμε την τοποθέτηση,οπότε αυτό επεκτείνεται πέραν του προηγούμενου παραδείγματος και σε μεγάλους κινητήρες.

α)Διαιρούμε το ρεύμα δια το πλήθος αγωγών άνα φάση και υπολογίζουμε την πτώση τάσης για τη διατομή τους?
β)Κάνουμε ότι λέει το α) λαμβάνοντας όμως υπόψη κι ένα συντελεστή ασφαλείας 30% σύμφωνα με τις ονομαστικές αποκλίσεις ρευμάτων αγωγών που αναφέρονται στη σελίδα 212?
γ)Αθροίζουμε τις διατομές (πχ 3Χ120=360mm²) και υπολογίζουμε την πτώση τάσης γι'αυτή τη διατομή και για πλήρες ρεύμα/πλήρη ισχύ?
δ)Υπολογίζουμε την πτώση τάσης για πλήρες ρεύμα και τη διατομή ενός μόνο αγωγού?(πχ στο 3Χ120 θεωρούμε διατομή 120??)

ΥΓ: Ξέρω ότι στην πράξη παίζουν περίεργα θέματα όπως αλληλεπαγωγές καλωδίων με έντονη εξάρτηση από την σχετική τοποθέτηση και διαδρομή των αγωγών ανα φάση στο χώρο,η ερώτηση μου αναφέρεται στο τι κάνουμε πρακτικά,πχ σε μια άσκηση στις εξετάσεις ή σ'ένα τεχνικό γραφείο που μπορούμε να δουλεύουμε αύριο-μεθαύριο.

ΥΓ2:Δεν υπάρχει thread για απορίες στο sub-forum των ΕΚΣΗΕ.Κακό αυτό.Γι'αυτό πόσταρα εδώ.

ΥΓ3:Καλλισθένη σώσε με αν μπορείς αδερφέ...Σε είδα online νωρίτερα αλλά δε σε πρόλαβα όπως φαίνεται.

[Diamond]

Χονδρικα και με κάθε επιφύλαξη γιατί δεν έχω και το βιβλίο μαζί μου.

1) Όταν βάζεις περισσότερους αγωγούς ανά φάση, υπάρχουν μες στο βιβλίο πίνακες ανά περίπτωση με συντελεστές διόρθωσης για να βρεις το ρεύμα που θα χρησιμοποιήσεις στους υπόλοιπους υπολογισμούς. Αυτός ο συντελεστής (λογικά) θα λαμβάνει υπόψιν του και τις αλληλεπαγωγές των καλωδίων.
2) Πολλά καλώδια ανά φάση σημαίνει καλώδια παράλληλα. Επομένως αν ένα καλώδιο με αντίδραση Χ έχει πτώση τάσης ΔV, ν τετοια καλώδια θα έχουν αντίδραση Χ/ν και ΔV/ν.

[Anyparktos]

Χονδρικα και με κάθε επιφύλαξη γιατί δεν έχω και το βιβλίο μαζί μου.

1) Όταν βάζεις περισσότερους αγωγούς ανά φάση, υπάρχουν μες στο βιβλίο πίνακες ανά περίπτωση με συντελεστές διόρθωσης για να βρεις το ρεύμα που θα χρησιμοποιήσεις στους υπόλοιπους υπολογισμούς. Αυτός ο συντελεστής (λογικά) θα λαμβάνει υπόψιν του και τις αλληλεπαγωγές των καλωδίων.
2) Πολλά καλώδια ανά φάση σημαίνει καλώδια παράλληλα. Επομένως αν ένα καλώδιο με αντίδραση Χ έχει πτώση τάσης ΔV, ν τετοια καλώδια θα έχουν αντίδραση Χ/ν και ΔV/ν.

Το 1) έχει να κάνει με γειτνίαση κυκλωμάτων που τροφοδοτούν όχι απαραιτήτως τον ίδιο καταναλωτή,παίζει όμως όντως να είναι αυτό.Για το 2) είναι πρακτικά αυτό που σκέφτομαι αλλά θέλει επιβεβαίωση...Όλα θέλουν επιβεβαίωση 

[Andreas_T]

Απ'ότι θυμάμαι....

Πρακτικά για την περίπτωση που λες (αναχώρηση Μ/Σ σε ζυγό ΧΤ) σε νοιάζει κυρίως το θερμικό ρεύμα και όχι η πτώση τάσης για τη διαστασιολόγηση. Σε περίπτωσεις που περιορισμοί από υπολογιζόμενο θερμικό σε οδηγούν σε πολύ υψηλές διατομές καλωδίων  για αποφυγή προβήμάτων όδευσης πηγαίνεις σε >1 (παραλληλισμένων)κυκλωμάτων αναχώρησης της συγκεκριμένης γραμμής. Στον παραλληλισμό πρέπει να επιλέξεις ιδια καλώδια(διατομές,R,Χ,μήκος) και παραπλήσια οδευση για να ισο-μοιραστεί το ρεύμα σου. Οι υπολογισμοί για το περιορισμό θερμικού γίνονται με βάση το νέο ονομαστικό ρεύμα που διαρεέι το κάθε καλώδιο (=Ιn/πλήθος καλωδιων) και βεβαια τους συντελεστές διόρθωσης(fθ,fn)
Υπολογισμός πτώσης τάσης παραπλήσια γίνεται με βάση το νέο ονομαστικό ρεύμα  (=Ιn/πλήθος καλωδιων),ftot και λαμβάνοντας υπόψη τις ιδιότητες των νέων καλωδίων(νέο Ψ`).

Υ.Γ. Για περιπτώσεις παραλληλισμού πιο πι8ανο να έχεις αστοχία σχεδιασμού στους περιορισμούς θερμικού(αν βάλεις τα καλώδια πολύ κοντά μεταξύ τους) καθώς οι συντελεστές διόρθωσης είναι προσεγγιστικοί(ιδίως όπως/αν λαμβανονανται υποψη). Ο δημουλιάς έχει κάνει ενα paper για βέλτιστη τοποθέτηση αγωγών φάσεων με manual υπολογιμσούς αν θες να ψαχτεις  
Τέλος θεωρώ πιο σωστό(για δουλειά, όχι για σχολή) υπολογισμούς να κάνεις με βάση ιδιότητες καλωδιων κατασκευαστή και όχι προσεγγιστικά απο πίνακες Ντοκοπουλου (π.χ. J1VV 90αρια δεν είναι όλα ίδια για κάθε κατασκευαστή)...στην παρακάτω εικόνα φαίνεται υπολογισμός ε% βάση ντοκόπουλου(προσεγγιστικά) και βάση ιδιοτήτων που έδινε κατασκευαστής(cablel) ....γενικά διαφορές ήταν μέχρι +0.4 περιπου από ντοκόπουλο