• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 01:05:10 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 01:05:10 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 00:16:23]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:18 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 13, 2025, 14:43:58 pm]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]

[Εφ.Θερμοδυναμική]Παλιά θ...
by Giannis Masterio
[June 12, 2025, 22:30:38 pm]

Paid Internships in a Eur...
by okan
[June 12, 2025, 22:30:02 pm]

[ΔΣΗΕ] Γενικές απορίες, α...
by tasos_ntv
[June 12, 2025, 21:38:52 pm]

[Ηλεκτρονική Ι] Απορίες σ...
by RogueSoftware
[June 12, 2025, 12:19:21 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by chris_krkls
[June 12, 2025, 11:20:29 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9957
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426661
Total Topics: 31711
Online Today: 201
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 39
Guests: 129
Total: 168
Yamal
Nikos_313
babis.o.sougias
gtapalis
ArsenD
dorapangeiou
ANDVRONTZOS
zafgiap
tmpadasn
Lykaonia
kosovi
kokkinosgior
AristeidisM
trelogauros7
Feelsbatman
mpaltzak
Guts
arkou
tsageo
xarisagraf
anna.ts
kkotsopo
elias_farhood
Notac
kostas.de
zgeorgitz
Giorgosap
jkara
amaliakon
maria.r
ValKar
nick_slendy
Nicotre
Carot1456
Vasilis Koudounis
spoun
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Παιδεία U18 (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Ολική επαναφορά των δεσμών!!
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] Go Down Print
Author Topic: Ολική επαναφορά των δεσμών!!  (Read 8581 times)
TT_PTOLEMAIDA
Guest
Re: Ολική επαναφορά των δεσμών!!
« Reply #45 on: January 19, 2006, 23:44:12 pm »

Κύβε γράφεις:
Quote
Μεγκαβατ, η διαφορά είναι στο πώς βλέπει ο καθένας τον κόσμο. Μπορώ να κάνω κάτι για το τίποτα, που να μη με οφελεί καθόλου. Μπορεί και να μην κάνω καθόλου κάτι που με οφελεί. Πολλοί θα με πουν ηλίθιο. Αλλά έχω αυτή την αχνή συναίσθηση της ταυτότητας.
Κύβε, κανείς δεν σε είπε ηλίθιο..απλώς είμαι εναντίον των οριακών καταστάσεων!
Δεν μαρέσει να γράφουμε τυποποιημένες εκθέσεις επειδή πρέπει! Σαφώς η κριτική σκέψη χρειάζεται, αλλά εγώ εννοώ ότι αν το θέμα είναι τυποποιημένο, τότε είσαι τυχερός επειδή ξέρεις τι πάνω κάτω θα γράψεις και δεν θα χάσεις πολύτιμο χρόνο στο να σκεφτείς! Άσε που τότε είσαι σίγουρος ότι οι ίδέες΄"σου" δεν θα βρούν εναντίον κανέναν! Δές τι λέει ο Σκοταδιστής:
Quote
Όσο για την έκθεση, έχω το παράδειγμα της χρονιάς 1998 (και κάποιοι άλλοι το ζήσανε...) όπου έσκασε το θέμα για το "γέλιο" και μείναμε όλοι μ...κες. Μαθητές και καθηγητές, καθώς η προετοιμασία πάνω σε θέματα τυποποιημένα και κλισεδιάρικα πήγαινε περίπατο.... Κι εκεί ξεχώρισαν αυτοί που είχαν πραγματικά αναπτύξει στην προετοιμασία τους την ικανότητα για κριτική και για μια δημιουργική γραφή.
Παραδείγματα σαν κιαυτό αποδυκνείουν ότι ΣΑΦΩΣ χρειάζεται η κριτική σκέψη, αλλά δεν είναι ανάγκη να υποστηρίξεις "οριακες/φανατικές" απόψεις, μόνο και μόνο επειδή τις πιστεύεις...Βάλε λίγο νερό στο κρασί σου για λίγο.... Smiley


Σκοταδιστή γράφεις:
Quote
Θα φέρω χοντρό παράδειγμα... Αν δεν ξέρεις ιστορία, πως θα είσαι σε θέση να κρίνεις τις καταστροφικές συνέπειες που είχε μια εφεύρεση π.χ. της ατομικής βόμβας, για τον κόσμο; Ποιές θα είναι οι αντιστάσεις σου ώστε να μην κάνεις κάτι παρόμοιο; Πολύ περισσότερο όταν ο εργοδότης σου θα σε πληρώνει για να το αναπτύξεις;
Λες στην Ελλάδα, στην χώρα που δεν παράγει τεχνολογία, να συμβεί κάτι τέτοιο? Grin Grin  Ας του πω εγώ του εργοδότη μου τι καλώδιο θα χρησιμοποιήθει σε μια ηλεκτρολογική εγκατάσταση και πόσο θα κοστίσει και όταν θα μου ζητήσει να αναπτύξω το λογισμικό στον μικροελεγκτή μιας ατομικής βόμβας που θα μου πει να κάνω ΕΓΩ, τότε θα σκεφτώ την Ιστορία!!!!!
Αστείο το παράδειγμα, αλλά μεταξύ αστείου και σοβαρού ντρέπομαι που δεν ξέρω ιστορία...Απλώς είπα ότι δεν αγχώνομαι....
Πάντως αυτό που λες σηκώνει πολύ συζήτηση:
Quote
Η κύρια ένστασή μου όμως στα λεγόμενά σου είναι ότι θεωρείς τις σπουδές άρρηκτα συνδεδεμένες με την εργασία, πράγμα που κρατά αυτό το φαύλο κύκλο της προβληματικής παιδείας σε διαρκή κίνηση. Άσε που δεν ανταποκρίνεται πλήρως στην πραγματικότητα...
Ας το κάνουμε άλλη φορά (βλέπω αποσυνδέθηκες κιόλας)...Δεν ξέρω από που ναρχίσω.... Cheesy


Logged
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Ολική επαναφορά των δεσμών!!
« Reply #46 on: January 20, 2006, 02:52:57 am »

Να σχολιάσω εδώ τώρα ότι εγώ με το θέμα του γέλιου διπλασίασα τον βαθμό μου στην έκθεση, εκείνη την χρονιά στις πανελλήνιες;

Απο 7.5 στα 15 (με άριστα το 20 λέμε τώρα). Πολύ καλός βαθμός για 1η δέσμη τότε.... (ή έστω ικανός για να περάσω σε όποια σχολή ήθελα.. τρομάρα μου)

Κακό πράγμα η ματαιοδοξία
Logged

byeeee
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Ριζικές αλλαγές στις πανελλαδικές προτείνει η «επιτροπή σοφών»
« Reply #47 on: February 01, 2006, 14:18:18 pm »

Η πρόσβαση στα ΑΕΙ και ΤΕΙ

Ριζικές αλλαγές στις πανελλαδικές προτείνει η «επιτροπή σοφών»

Την κατάργηση των πανελλαδικών εξετάσεων και τη δημιουργία ανεξάρτητου οργανισμού που θα διενεργεί την ετήσια εξεταστική διαδικασία σε συνεργασία με το υπουργείο Παιδείας και τα πανεπιστήμια εισηγείται η «επιτροπή σοφών» του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας.

Σύμφωνα με Το Βήμα, η επιτροπή αναμένεται να καταθέσει το πόρισμα στο υπουργείο Παιδείας έως στις 15 Φεβρουαρίυο. Εφόσον υπάρξει συμφωνία με την ηγεσία του υπουργείου, είναι πιθανόν οι αλλαγές που θα γίνουν το καλοκαίρι στο νόμο-πλαίσιο για τα ΑΕΙ να συνοδεύονται και από αλλαγές στον τρόπο εισαγωγής στα ιδρύματα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

Πιο συγκεκριμένα, η επιτροπή εισηγείται:

- τη δημιουργία ανεξάρτητου οργανισμού που θα είναι εποπτευόμενος από το υπουργείο Παιδείας και θα διενεργεί τις εξετάσεις κάθε χρόνο,

- την κατάργηση των πέντε επιστημονικών πεδίων και τριών κατευθύνσεων που ισχύουν σήμερα στα Λύκεια και την αντικατάστασή τους από δύο θεωρητικές ενότητες, τη θετική και την θεωρητική,

- εξετάσεις σε τέσσερα ή πέντε μαθήματα -διαφορετικά σε κάθε ενότητα.

Προϋπόθεση για συμμετοχή στις εξετάσεις θα είναι το δέκα (10) στα μαθήματα της ενότητας στο σχολείο, αλλά και το δέκα (10) στο απολυτήριο
.

ΠΗΓΗ:news.in.gr

Logged

www.twitter.com/apostolos1986
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Απ: Ολική επαναφορά των δεσμών!!
« Reply #48 on: May 07, 2006, 12:50:47 pm »

Tι προτείνουν πανεπιστημιακοί και εκπαιδευτικοί του Eθνικού Συμβουλίου Παιδείας που αρχίζουν τη μελέτη για τις αλλαγές στο εξεταστικό

Bάζουν προθάλαμο στα AEI

Δύο εκδοχές για προπαρασκευαστικό έτος αντί Πανελληνίων



Την αντικατάσταση των σημερινών εισαγωγικών εξετάσεων από προπαρασκευαστικό έτος σπουδών, προτείνουν πανεπιστημιακοί και εκπαιδευτικοί του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (ΕΣΥΠ) που αρχίζουν τώρα τη μελέτη για τις αλλαγές στο εξεταστικό σύστημα, έπειτα από τις προτάσεις τους για τη μεταρρύθμιση στα Πανεπιστήμια!

Στο έτος αυτό οι υποψήφιοι θα εισάγονται είτε με εξετάσεις είτε χωρίς, εφόσον έχουν βαθμολογία άνω του 15 και θα προετοιμάζονται σε γενικά μαθήματα με ύλη επιλογής των Πανεπιστημίων, ώστε κατόπιν να εισαχθούν στη Σχολή επιλογής τους, βάσει των επιδόσεών τους κατά τη διάρκεια του έτους. H διδασκαλία θα γίνεται σε κτίρια των Λυκείων από καθηγητές τόσο της Μέσης όσο και της Ανώτατης Εκπαίδευσης, ενώ υπάρχουν και εισηγήσεις να μπορούν να διδάσκουν και φροντιστές!

Παραλλαγές. H σχετική πρόταση είναι η μόνη - με διάφορες παραλλαγές - που έχει ώς τώρα πέσει στο τραπέζι του ΕΣΥΠ για το εξεταστικό και θα αρχίσει να συζητείται μετά τον Ιούνιο (πιθανώς και τον Σεπτέμβριο) σε επιτροπή υπό την προεδρία του ειδικού γραμματέα του υπουργείου Παιδείας Αθ. Κυριαζή και του προέδρου του ΕΣΥΠ Θάνου Βερέμη.

H συζήτηση για το προπαρασκευαστικό (ή προκαταρκτικό) έτος σπουδών δεν είναι καινούργια. Είχε αρχίσει το 1997, επί υπουργίας του Γερ. Αρσένη ο οποίος δήλωσε ότι θα προτείνει η εισαγωγή στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση να μη γίνεται σε πολλά μικρά Τμήματα, αλλά σε 6 ή 7 μεγάλες κατευθύνσεις σπουδών, ούτως ώστε να υπάρχει ένα προπαρασκευαστικό έτος γενικής πανεπιστημιακής παιδείας και η εξειδίκευση σε επιμέρους τομείς να γίνεται από το δεύτερο ή το τρίτο έτος. Εξάλλου, ανάλογη πρόταση έχει διατυπωθεί και από αρκετούς πανεπιστημιακούς, μεταξύ των οποίων ο πρύτανης του Πανεπιστημίου Αθήνας Γ. Μπαμπινιώτης.

ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ
Δημοτικό 5 χρόνων και τριετής πανεπιστημιακή εκπαίδευση

Σύμφωνα με την πρώτη εκδοχή του αρχικού σχεδιασμού, όπως προκύπτει από επιστολή που απέστειλε στην υπουργό Παιδείας κ. Γιαννάκου ο πρόεδρος του ΕΣΥΠ κ. Θάνος Βερέμης, το προκαταρκτικό έτος σπουδών θα αφαιρεθεί από την πανεπιστημιακή εκπαίδευση και σε αυτό θα εισάγονται μαθητές με βαθμό πάνω από 15. Με την εκδοχή αυτή, που αναμένεται πάντως να συναντήσει ισχυρές αντιρρήσεις από την πανεπιστημιακή κοινότητα, ουσιαστικά οι εξειδικευμένες πανεπιστημιακές σπουδές συρρικνώνονται σε 3 έτη (καθώς το προκαταρκτικό θα είναι γενικού περιεχομένου), κάτι που παραπέμπει στο αγγλοσαξονικό μοντέλο των τριετών σπουδών. Εξάλλου η Βρετανία ήταν η πρώτη που εφάρμοσε το προπαρασκευαστικό έτος (foundation course) για την εισαγωγή αλλοδαπών στα δικά της πανεπιστήμια. Επίσης, στην πρόταση του κ. Βερέμη προβλέπεται και προσχολικό έτος σπουδών. Συγκεκριμένα:

Προβλέπονται 11+1 χρόνια υποχρεωτικής μαθητείας: Υποχρεωτικό προσχολικό έτος, 5 χρόνια στο Δημοτικό και 6 στο Γυμνάσιο και Λύκειο. Το απολυτήριο του Λυκείου θα δίνεται σε μαθητές και μαθήτριες 17 ετών. Θα ακολουθεί το προπαρασκευαστικό έτος για όσους επιθυμούν να δώσουν εξετάσεις στα AEI.

Δύο τμήματα. H είσοδος σε αυτό θα επιτρέπεται σε όσους έχουν βαθμό πάνω από 15 οι οποίοι θα παρακολουθούν ένα από τα 2 τμήματά του, το Πρακτικό ή το Κλασικό (εναλλακτικά, Τομείς Ανθρωπιστικών Σπουδών και Θετικών Επιστημών). Στο κάθε τμήμα θα διδάσκονται 5 μαθήματα, με κοινό μάθημα μια αναβαθμισμένη έκθεση ιδεών. Με βάση τον τελικό βαθμό του προπαρασκευαστικού, θα κρίνεται και η είσοδος στα πανεπιστημιακά τμήματα της επιλογής των υποψηφίων.

Στο έτος αυτό, θα χρησιμοποιούνται οι υποδομές των Λυκείων για τη διδασκαλία και θα διδάσκουν οι αριστείς των καθηγητών των Λυκείων βάσει συστήματος αξιολόγησης και ένας μικρότερος αριθμός πανεπιστημιακών.

Μάλιστα, σύμφωνα με πρόταση άλλων εκπαιδευτικών, μεταξύ των οποίων του κ. Μπαμπινιώτη αλλά και του καθηγητή στο Πανεπιστήμιο Αθήνας κ. K. Γαβρόγλου, στο έτος αυτό θα μπορούσαν να διδάσκουν και καθηγητές φροντιστηρίων.

Αναφέρει χαρακτηριστικά ο δεύτερος σε σχετικό του άρθρο: «Το έτος αυτό θα μπορεί να γίνει και ένα σημείο συνάντησης διδασκόντων από την τριτοβάθμια, την δευτεροβάθμια εκπαίδευση αλλά και των φροντιστηρίων.

H εμπλοκή όσων διδάσκουν στα φροντιστήρια μπορεί ενδεχομένως να αποτελέσει έναν τρόπο αντιμετώπισης της παραπαιδείας. Όταν ο θεσμός αυτός είναι νομιμοποιημένος στην συνείδηση των πολιτών, όταν αυτά απασχολούν τόσους πολλούς εργαζόμενους, όταν ο συνολικός τζίρος τους είναι πάνω από 2 δισ. ευρώ, η παραπαιδεία δεν εξορκίζεται με ιδεολογικούς αφορισμούς».

H ύλη. H ύλη θα βασίζεται στα όσα οι μαθητές έχουν διδαχθεί στο σύνολο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Στη διάρκεια του έτους αυτού, οι υποψήφιοι φοιτητές θα προσανατολίζονται προς το πανεπιστημιακό τμήμα που προτιμούν, σταδιακά. Το Λύκειο θα αυτονομηθεί έτσι από τις εισαγωγικές εξετάσεις.

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΟΝΤΕΛΟ

Τάξη-κλειδί η τελευταία του Λυκείου

Να μην «αφαιρεθεί» το προπαρασκευαστικό έτος από την πανεπιστημιακή εκπαίδευση, αλλά από την Πρωτοβάθμια ή τη Δευτεροβάθμια, προβλέπεται σε άλλη πρόταση που μελετάται. Όπως λέει στα «NEA» ο καθηγητής του Πολυτεχνείου και μέλος της «επιτροπής σοφών» κ. B. Παπάζογλου, θα μπορούσε να λειτουργήσει ως εξής:

Στην τελευταία τάξη του Λυκείου, θα ζητείται από τους μαθητές να δηλώσουν σε ποια Σχολή επιθυμούν να εισαχθούν. Όσοι ζητήσουν να εισαχθούν σε Σχολές χαμηλής ζήτησης, όπου η ζήτηση είναι μικρότερη από την προσφορά θέσεων (π.χ., κάποιος από το Μεσολόγγι να ζητήσει να μπει στην τοπική Σχολή Ιχθυοκομίας, ώστε να μείνει κοντά στο σπίτι του), αυτοί θα εισάγονται κατευθείαν, χωρίς εξετάσεις, εφόσον βέβαια έχουν βαθμό πάνω από τη βάση. Έτσι θα έχουν και ένα έτος όφελος, κάτι που εκτιμάται ότι θα λειτουργήσει ως κίνητρο για την επιλογή Σχολών χαμηλής ζήτησης. Οι υπόλοιποι θα εισάγονται στο προπαρασκευαστικό έτος, όπου θα διδάσκουν καθηγητές Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αλλά η ύλη των μαθημάτων και των κατευθύνσεων θα καθορίζεται και από τα AEI, με στόχο την καταπολέμηση της απομνημόνευσης και την ενίσχυση της κριτικής σκέψης. Στη διάρκεια του έτους αυτού θα αξιολογούνται και βάσει αυτής της αξιολόγησης θα οδηγούνται τελικά σε συγκεκριμένες Σχολές τής επιλογής τους. Το ερώτημα εδώ, που δεν έχει συζητηθεί ακόμα, είναι τι θα γίνει με όσους θα «περισσέψουν», έχοντας ήδη χάσει ένα έτος προετοιμαζόμενοι.

Ενδεχόμενο απαξίωσης

Αρνητικά αποτελέσματα ενδέχεται να φέρει η θέσπιση του προπαρασκευαστικού έτους υποστηρίζουν αντίθετες φωνές. Χαρακτηριστικά, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο σε μελέτη για το Λύκειο που δημοσίευσε πέρυσι, υπό τον πρώην πρόεδρό του κ. Μιχ. Παπαδόπουλο, ανέφερε ότι "το προπαρασκευαστικό έτος, είναι πολύ πιθανό να οξύνει το πρόβλημα της απαξίωσης του Λυκείου παρά να το αμβλύνει". Σε κάθε περίπτωση πάντως, όπως έχει δηλώσει η κ. Γιαννάκου, η όποια απόφαση ληφθεί θα ανακοινωθεί έγκαιρα και το εξεταστικό δεν θα αλλάξει πριν περάσουν τουλάχιστον 3 χρόνια.

ΠΗΓΗ:ΤΑ ΝΕΑ
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
Verminoz
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 8236


I smoke my friends down to the filter


View Profile WWW
Re: Ολική επαναφορά των δεσμών!!
« Reply #49 on: May 07, 2006, 18:49:16 pm »

Πολύ αντιλεγόμενον μέτρο! Για να δούμε τι θα δούμε...
Logged



Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental


Κακούργα ύπαρξις!
Pages: 1 2 3 [4] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...