[Ηλεκτρικά Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2013

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Sage]

Στην ασκηση 4 του φυλλαδιου (κεφαλαιο 19 - 2ης ταξης), οταν κλεινει ο διακοπτης Sw1, τοτε ο παραγοντας e^(-t/(R/L)) που βγαινει στο ρευμα του πηνιου, μηπως θα πρεπε να ειναι e^(-t*(R/L)), διοτι ετσι βγαινει και σωστα η ταση στο δευτερευον. Επισης, η σταθερα χρονου δε θα πρεπει να ειναι τ=L/R αντι για τ=R/L;

Εγώ συμφωνώ..
Και είναι λάθος και στην λύση της 5.
R/L στα κυκλώματα αυτά είναι η φυσική συχνότητα.

Εγώ έχω άλλη απορία,
όταν λύνουμε με Laplace (όπως π.χ. στην άσκηση 3, σημειώσεις exomag, σελ 30) και ψάχνουμε την Vc και έχει αρχική τιμή..
αυτή η αρχική τιμή δεν υπολογίζεται μέσω των βρόγχων;; Αφού την τοποθετούμε σαν πηγή...
Γιατί βλέπω εδώ ότι την προσθέτει μετά. 

[Grecs]

Ειναι το Α/s καθε φορα

[Exomag]

Στην ασκηση 4 του φυλλαδιου (κεφαλαιο 19 - 2ης ταξης), οταν κλεινει ο διακοπτης Sw1, τοτε ο παραγοντας e^(-t/(R/L)) που βγαινει στο ρευμα του πηνιου, μηπως θα πρεπε να ειναι e^(-t*(R/L)), διοτι ετσι βγαινει και σωστα η ταση στο δευτερευον. Επισης, η σταθερα χρονου δε θα πρεπει να ειναι τ=L/R αντι για τ=R/L;

Εγώ συμφωνώ..
Και είναι λάθος και στην λύση της 5.
R/L στα κυκλώματα αυτά είναι η φυσική συχνότητα.

Εγώ έχω άλλη απορία,
όταν λύνουμε με Laplace (όπως π.χ. στην άσκηση 3, σημειώσεις exomag, σελ 30) και ψάχνουμε την Vc και έχει αρχική τιμή..
αυτή η αρχική τιμή δεν υπολογίζεται μέσω των βρόγχων;; Αφού την τοποθετούμε σαν πηγή...
Γιατί βλέπω εδώ ότι την προσθέτει μετά. 

Ναι, έχω λάθος στη λύση της άσκησης, θα έπρεπε όντως να είναι e^-t/(L/R) και τ=L/R.

[Exomag]

Εγώ έχω άλλη απορία,
όταν λύνουμε με Laplace (όπως π.χ. στην άσκηση 3, σημειώσεις exomag, σελ 30) και ψάχνουμε την Vc και έχει αρχική τιμή..
αυτή η αρχική τιμή δεν υπολογίζεται μέσω των βρόγχων;; Αφού την τοποθετούμε σαν πηγή...
Γιατί βλέπω εδώ ότι την προσθέτει μετά. 

Η ανάλυση που κάνω Αρχικά είναι για να βρω την αρχική συνθήκη (με δεδομένο ότι αρχικά βρισκόμαστε σε μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας). Εδώ επέλεξα να κάνω αυτήν την ανάλυση με Laplace, θεωρώντας ότι οι αρχικές συνθήκες πριν το πριν, δηλαδή πριν τη μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας, είναι μηδέν και γι' αυτό δεν πρόσθεσα κάποια πηγή αρχικών συνθηκών μαζί με τον πυκνωτή, στο κύκλωμα μου. Αφού κάνω αυτήν την ανάλυση και βρω τις αρχικές συνθήκες του πυκνωτή, κάνω ξανά Laplace και αυτή τη φορά βάζοντας την πηγή τάσης με την αρχική συνθήκη που μόλις βρήκα.

[Sage]

Εγώ έχω άλλη απορία,
όταν λύνουμε με Laplace (όπως π.χ. στην άσκηση 3, σημειώσεις exomag, σελ 30) και ψάχνουμε την Vc και έχει αρχική τιμή..
αυτή η αρχική τιμή δεν υπολογίζεται μέσω των βρόγχων;; Αφού την τοποθετούμε σαν πηγή...
Γιατί βλέπω εδώ ότι την προσθέτει μετά. 

Η ανάλυση που κάνω Αρχικά είναι για να βρω την αρχική συνθήκη (με δεδομένο ότι αρχικά βρισκόμαστε σε μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας). Εδώ επέλεξα να κάνω αυτήν την ανάλυση με Laplace, θεωρώντας ότι οι αρχικές συνθήκες πριν το πριν, δηλαδή πριν τη μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας, είναι μηδέν και γι' αυτό δεν πρόσθεσα κάποια πηγή αρχικών συνθηκών μαζί με τον πυκνωτή, στο κύκλωμα μου. Αφού κάνω αυτήν την ανάλυση και βρω τις αρχικές συνθήκες του πυκνωτή, κάνω ξανά Laplace και αυτή τη φορά βάζοντας την πηγή τάσης με την αρχική συνθήκη που μόλις βρήκα.

Ωραία, από εκεί και μετά τίθεται το ερώτημά μου(σόρι που δεν ήμουν σαφής)...
Αφού στο κύκλωμα μιγαδικής συχνότητας έχουμε τοποθετήσει την V_c(0⁺)/s , όταν βρούμε τα ρεύματα και στη συνέχεια κάνουμε την μετατροπή για τάση μέσω V_c(s) = (I₁ - I₂)/sC δεν συμπεριλαμβάνεται και η αρχική συνθήκη (που βρήκαμε προηγουμένως);;

[Exomag]

Εγώ έχω άλλη απορία,
όταν λύνουμε με Laplace (όπως π.χ. στην άσκηση 3, σημειώσεις exomag, σελ 30) και ψάχνουμε την Vc και έχει αρχική τιμή..
αυτή η αρχική τιμή δεν υπολογίζεται μέσω των βρόγχων;; Αφού την τοποθετούμε σαν πηγή...
Γιατί βλέπω εδώ ότι την προσθέτει μετά. 

Η ανάλυση που κάνω Αρχικά είναι για να βρω την αρχική συνθήκη (με δεδομένο ότι αρχικά βρισκόμαστε σε μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας). Εδώ επέλεξα να κάνω αυτήν την ανάλυση με Laplace, θεωρώντας ότι οι αρχικές συνθήκες πριν το πριν, δηλαδή πριν τη μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας, είναι μηδέν και γι' αυτό δεν πρόσθεσα κάποια πηγή αρχικών συνθηκών μαζί με τον πυκνωτή, στο κύκλωμα μου. Αφού κάνω αυτήν την ανάλυση και βρω τις αρχικές συνθήκες του πυκνωτή, κάνω ξανά Laplace και αυτή τη φορά βάζοντας την πηγή τάσης με την αρχική συνθήκη που μόλις βρήκα.

Ωραία, από εκεί και μετά τίθεται το ερώτημά μου(σόρι που δεν ήμουν σαφής)...
Αφού στο κύκλωμα μιγαδικής συχνότητας έχουμε τοποθετήσει την V_c(0⁺)/s , όταν βρούμε τα ρεύματα και στη συνέχεια κάνουμε την μετατροπή για τάση μέσω V_c(s) = (I₁ - I₂)/sC δεν συμπεριλαμβάνεται και η αρχική συνθήκη (που βρήκαμε προηγουμένως);;

Την αντίστροφη μετατροπή Laplace θα πρέπει να την κάνεις στην V_c(s)=(I₁-I₂)/(sC)+V_c(0)/s. Έτσι "μπαίνει" και η αρχική συνθήκη μέσα στην εξίσωση της τάσης του πυκνωτή.
Αν κατάλαβα καλά την απορία σου

[mostel]

Αν έχω βρει το ρεύμα του πυκνωτάκου και θέλω την τάση, παίρνω το ολόκληρωμα i(t)/C , προφανώς, αλλά με τι όρια; (το κάτω βασικά, το πάνω προφανώς θα 'ναι τ..)

[Exomag]

Αν έχω βρει το ρεύμα του πυκνωτάκου και θέλω την τάση, παίρνω το ολόκληρωμα i(t)/C , προφανώς, αλλά με τι όρια; (το κάτω βασικά, το πάνω προφανώς θα 'ναι τ..)

Το κάτω όριο θα είναι η χρονική στιγμή που ξεκίνησε η λειτουργία του κυκλώματος σου και στην οποία ο πυκνωτής έχει κάποια αρχική τάση. (συνήθως αυτή η στιγμή είναι t=0s εκτός και αν, για παράδειγμα, έχεις κάποια μετακίνηση διακόπτη

[mostel]

Αν έχω βρει το ρεύμα του πυκνωτάκου και θέλω την τάση, παίρνω το ολόκληρωμα i(t)/C , προφανώς, αλλά με τι όρια; (το κάτω βασικά, το πάνω προφανώς θα 'ναι τ..)

Το κάτω όριο θα είναι η χρονική στιγμή που ξεκίνησε η λειτουργία του κυκλώματος σου και στην οποία ο πυκνωτής έχει κάποια αρχική τάση. (συνήθως αυτή η στιγμή είναι t=0s εκτός και αν, για παράδειγμα, έχεις κάποια μετακίνηση διακόπτη

Κι εγώ αυτό σκέφτηκα, αλλά την αρχική τάση δεν τη λαμβάνεις υπ' όψιν όταν πηγαίνεις στο πεδίο της συχνότητας (θεωρώντας την v(0_)/S); Άρα το ρεύμα που βρίσκεις δε συμπεριλαμβάνει και την αρχική αυτή τάση;

Για να γίνω πιο σαφής, αν πάμε στη σελ. 7 των σημειώσεών σου (great job btw!!! thanks), αν από το vL του πηνίου που βρίσκεις, επιχειρήσεις να πάρεις το iL, θα δεις ότι είναι ένα απλό αόριστο ολοκλήρωμα η απάντηση, χωρίς να λαμβάνεις υπ' όψιν σου την χρονική στιγμή μετάβασης (0.3sec εν προκειμένω).

[Grecs]

Αν έχω βρει το ρεύμα του πυκνωτάκου και θέλω την τάση, παίρνω το ολόκληρωμα i(t)/C , προφανώς, αλλά με τι όρια; (το κάτω βασικά, το πάνω προφανώς θα 'ναι τ..)

Το κάτω όριο θα είναι η χρονική στιγμή που ξεκίνησε η λειτουργία του κυκλώματος σου και στην οποία ο πυκνωτής έχει κάποια αρχική τάση. (συνήθως αυτή η στιγμή είναι t=0s εκτός και αν, για παράδειγμα, έχεις κάποια μετακίνηση διακόπτη

Κι εγώ αυτό σκέφτηκα, αλλά την αρχική τάση δεν τη λαμβάνεις υπ' όψιν όταν πηγαίνεις στο πεδίο της συχνότητας (θεωρώντας την v(0_)/S); Άρα το ρεύμα που βρίσκεις δε συμπεριλαμβάνει και την αρχική αυτή τάση;

Για να γίνω πιο σαφής, αν πάμε στη σελ. 7 των σημειώσεών σου (great job btw!!! thanks), αν από το vL του πηνίου που βρίσκεις, επιχειρήσεις να πάρεις το iL, θα δεις ότι είναι ένα απλό αόριστο ολοκλήρωμα η απάντηση, χωρίς να λαμβάνεις υπ' όψιν σου την χρονική στιγμή μετάβασης (0.3sec εν προκειμένω).

Imo μην μπλεκεις με διαφορικες. La place ----> αντιστροφος La place -----> t=τοσο

[Sage]

Εγώ έχω άλλη απορία,
όταν λύνουμε με Laplace (όπως π.χ. στην άσκηση 3, σημειώσεις exomag, σελ 30) και ψάχνουμε την Vc και έχει αρχική τιμή..
αυτή η αρχική τιμή δεν υπολογίζεται μέσω των βρόγχων;; Αφού την τοποθετούμε σαν πηγή...
Γιατί βλέπω εδώ ότι την προσθέτει μετά. 

Η ανάλυση που κάνω Αρχικά είναι για να βρω την αρχική συνθήκη (με δεδομένο ότι αρχικά βρισκόμαστε σε μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας). Εδώ επέλεξα να κάνω αυτήν την ανάλυση με Laplace, θεωρώντας ότι οι αρχικές συνθήκες πριν το πριν, δηλαδή πριν τη μόνιμη κατάσταση ισσοροπίας, είναι μηδέν και γι' αυτό δεν πρόσθεσα κάποια πηγή αρχικών συνθηκών μαζί με τον πυκνωτή, στο κύκλωμα μου. Αφού κάνω αυτήν την ανάλυση και βρω τις αρχικές συνθήκες του πυκνωτή, κάνω ξανά Laplace και αυτή τη φορά βάζοντας την πηγή τάσης με την αρχική συνθήκη που μόλις βρήκα.

Ωραία, από εκεί και μετά τίθεται το ερώτημά μου(σόρι που δεν ήμουν σαφής)...
Αφού στο κύκλωμα μιγαδικής συχνότητας έχουμε τοποθετήσει την V_c(0⁺)/s , όταν βρούμε τα ρεύματα και στη συνέχεια κάνουμε την μετατροπή για τάση μέσω V_c(s) = (I₁ - I₂)/sC δεν συμπεριλαμβάνεται και η αρχική συνθήκη (που βρήκαμε προηγουμένως);;

Την αντίστροφη μετατροπή Laplace θα πρέπει να την κάνεις στην V_c(s)=(I₁-I₂)/(sC)+V_c(0)/s. Έτσι "μπαίνει" και η αρχική συνθήκη μέσα στην εξίσωση της τάσης του πυκνωτή.
Αν κατάλαβα καλά την απορία σου

Σωστά κατάλαβες. Thanks.