• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 01:54:11 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 01:54:11 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by Nikos_313
[Today at 00:10:29]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 17, 2025, 21:32:50 pm]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426704
Total Topics: 31710
Online Today: 215
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 28
Guests: 153
Total: 181
thomasdt
mitsos753905
Sanaia
melisste22
Yamal
Bit4Thought
despinat
tinidou
Lykaonia
PolarBear
el1
pdiamantis
m.renia
Mr Watson
ligditsa
Cersei Tsoulannister
rafail zisiadis
alex_samaras_
Spyridon01101
Theislander
BlackBeard
spoun
kostas.de
evitzv
elischat
Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΜΟΥ
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου > 7ο Εξάμηνο > Μαθήματα Επιλογής > Ηλεκτρακουστική Ι (Moderators: Don, kathrin_p) > Ηλεκτρακουστική απορία πάνω σε ένα πραγματικό πρόβλημα!
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Ηλεκτρακουστική απορία πάνω σε ένα πραγματικό πρόβλημα!  (Read 964 times)
Tsihiro
Θαμώνας
****
Gender: Female
Posts: 311



View Profile
Ηλεκτρακουστική απορία πάνω σε ένα πραγματικό πρόβλημα!
« on: May 16, 2011, 19:08:39 pm »

Γεια! happy to write to thmmy again! Smiley
Είμαι μία ηλεκτρολόγος που έχει τελειωσει εδώ και καιρό (3 χρονάκια) και κάνω μία πρακτική στη Philips, Βελγιο.
Στην προτζεκτ μου, έκανα κάποια listening tests και πρέπει να αιτιολογήσω τα αποτελεσματα μου.  Cool
Στο τεστ προσπαθούσα να βρω αν η διαφορές που προκύπτουν από τη θέση που είσαι μέσα στο χώρο είναι εμφανείς.
Δηλαδή, για κάθε ηχοσύστημα υπάρχει ένα σημείο σε 2 με 3 μετρα αποσταση που λέγεται sweetspot. Εκει είναι η ιδανική θέση ακρόασης. Τι γίνεται όμως όταν πας μακριά από αυτό το σημείο;
Θέλω να καταλάβω την ηλεκτρακουστική ενός χώρου (ποιοτικά πρωτευόντος και μετά με αριθμούς) με δεδομένη την αρχιτεκτονική του χώρου, διαστάσεις, αντικείμενα στο χώρο. Θυμάμαι ότι στο μάθημα της ηλεκτρακουστικής είχε τέτοιες ασκήσεις αλλά δεν έχω το βιβλίο μαζί μου, δυστυχώς. Θα μπορούσε κάποιος να με διαφωτίσει λίγο;
Ιδανικά θα ήθελα ένα πρόγραμμα στο οποίο θα σχεδιάσω το δωμάτιο και τι έχει αυτό, και θα μου δώσει τι συμβαίνει πως αλλάζει η αποκριση των συχνοτήτων ανάλογα με τη θέση που βρίσκομαι.Για παραδειγμα αν είσαι κοντά σε σκληρό τοίχο, οι μεσαίες συχνότητες θα είναι πιο έντονες γιατί ανακλώνται (νομίζω) Shocked
Δεν έχω βρει κάτι λεπτομερές μέχρι στιγμής πέρα από room treatment and room calibration για ηχοσυστήματα οπότε αν μπορείτε να μου δώσετε μια κατευθυνση... beg wav
Logged
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Re: Ηλεκτρακουστική απορία πάνω σε ένα πραγματικό πρόβλημα!
« Reply #1 on: May 24, 2011, 17:16:23 pm »

Γενικά είναι αρκετά μεγάλο θέμα αν δεν το πάρεις μπακάλικα (ότι απλά έχεις έναν κενό χώρο και μία πηγή) και δύσκολο χωρίς ένα βιβλίο. Θα χρειαστείς καλό διάβασμα γύρω από ανακλάσεις βασικά, SPL, συντελεστές απορρόφησης, γεωμετρία ( Tongue ), χρόνους αντήχησης (αν θες να το κάνεις ακόμα πιο δύσκολο)... Αν το κάνεις και με διάφορα αντικείμενα και πολλές πηγές γίνεται λίγο γαμησέ τα Tongue Αυτό που είπες για τις συχνότητες στον τοίχο είναι ότι η επιφάνεια ανάκλασης πρέπει να είναι τουλάχιστον 10 φορές μεγαλύτερη από το μήκος κύματος για να υπάρχει ανάκλαση. π.χ. για έναν τοίχο 2x3 μέτρα θα έχεις ανάκλαση μόνο για τις συχνότητες από 340/0,2=1,7KHz και πάνω, και εφόσον βέβαια μιλάμε πάντα για μία λεία επιφάνεια...

Πάντως ο ήχος γενικά (ως "αντίληψη") όχι μόνο δεν πειράζει, αλλά επιβάλλεται να αλλάζει όταν κινείσαι έξω από το sweetspot, σε surround διαμόρφωση (από τα guidelines της Dolby Tongue )
Logged

Appelsinpiken
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Female
Posts: 5019


gone with eternity


View Profile WWW
Re: Ηλεκτρακουστική απορία πάνω σε ένα πραγματικό πρόβλημα!
« Reply #2 on: May 24, 2011, 17:57:17 pm »

Αγγελική, γεια σουυυ!!!

Quote from: Tsihiro on May 16, 2011, 19:08:39 pm
Στο τεστ προσπαθούσα να βρω αν η διαφορές που προκύπτουν από τη θέση που είσαι μέσα στο χώρο είναι εμφανείς.
Δηλαδή, για κάθε ηχοσύστημα υπάρχει ένα σημείο σε 2 με 3 μετρα αποσταση που λέγεται sweetspot. Εκει είναι η ιδανική θέση ακρόασης. Τι γίνεται όμως όταν πας μακριά από αυτό το σημείο;

Πρώτα απ' όλα εξαρτάται από το χώρο που μελετάς. Δηλαδή, διαφορετική απόκριση (και άρα διαφορετικές ιδανικές θέσεις ακρόασης) θα συναντήσεις ανάλογα με τη γεωμετρία του υπό μελέτη χώρου. Αυτό είναι ουσιαστικό, γιατί οι διαστάσεις είναι καθοριστικότατες στη μελέτη του χώρου. Διαφορετικά αντιμετωπίζεται ένα μικρό δωμάτιο και διαφορετικά ένας χώρος συναυλιών (πχ ενα μέγαρο μουσικής).

Πέρα από αυτό ο χαρακτηρισμός μιας θέσης ακρόασης ως "ιδανική" έχει να κάνει και με τη χρήση για την οποία προορίζεται η αίθουσα. Ο χαρακτηρισμός των θέσεων αυτών γίνεται με βάση ορισμένα κριτήρια, για τα οποία ισχύουν κάποιες γενικά παραδεκτές τιμές που έχουν προκύψει εμπειρικά. Αναφέρομαι, δηλαδή στο χρόνο αντήχησης (RT, που πιθανώς θα θυμάσαι από την ηλεκτρακουστική Ι) αλλά και σε παραμέτρους όπως η ένταση ηχητικής στάθμης SPL, αλλά και η καταληπτότητα του ήχου (RASTI, %ALcons). Υπάρχουν και άλλες παράμετροι, απλά εδώ ανέφερα τις πιο βασικές.

Quote from: Tsihiro on May 16, 2011, 19:08:39 pm
Θέλω να καταλάβω την ηλεκτρακουστική ενός χώρου (ποιοτικά πρωτευόντος και μετά με αριθμούς) με δεδομένη την αρχιτεκτονική του χώρου, διαστάσεις, αντικείμενα στο χώρο.
Ιδανικά θα ήθελα ένα πρόγραμμα στο οποίο θα σχεδιάσω το δωμάτιο και τι έχει αυτό, και θα μου δώσει τι συμβαίνει πως αλλάζει η αποκριση των συχνοτήτων ανάλογα με τη θέση που βρίσκομαι.Για παραδειγμα αν είσαι κοντά σε σκληρό τοίχο, οι μεσαίες συχνότητες θα είναι πιο έντονες γιατί ανακλώνται (νομίζω) Shocked

Το πρόγραμμα που χρησιμοποίησα στη διπλωματική μου, ήταν το EASE. Δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο να το βρεις σπασμένο, γιατί είναι εξειδικευμένο, αλλά γενικά υπάρχουν και δωρεάν λογισμικά για αυτή τh δουλειά (πχ Ramsete ή CATT).

Το βασικότερο σε αυτές τις περιπτώσεις είναι ότι ο ήχος σε χαμηλές συχνότητες συμπεριφέρεται ως κύμα ενώ στις υψηλότερες διαδίδεται ακτινικά (με παρόμοιο τρόπο όπως το φως). Επομένως, σε χαμηλές συχνότητες (πχ 50Hz), μιλάμε για μήκη κύματος περίπου ίσα με 17μέτρα, ενώ σε υψηλές συχνότητες τα μήκη κύματος είναι μικρά.

Σχετικά με αυτό που ρωτάς, κοντά σε σκληρό τοίχο για παράδειγμα, μέσες και υψηλές συχνότητες θα υποστούν φαινόμενα ανάκλασης, διάκλασης (μέσα στο υλικό), διάχυσης.
Δεν ξέρω αν και κατά πόσο σε κάλυψα, πάντως αν με βρεις και στο μσν ρώτα με ό,τι σχετικό θελήσεις.

Smiley
Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;
Appelsinpiken
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Female
Posts: 5019


gone with eternity


View Profile WWW
Re: Ηλεκτρακουστική απορία πάνω σε ένα πραγματικό πρόβλημα!
« Reply #3 on: May 24, 2011, 20:28:34 pm »

Επίσης, όπως λέει και ο Ρατλ, προφανώς και τα πράγματα πέρα από το sweetspot (το αντιλαμβάνομαι ως την κρίσιμη απόσταση, όπου δηλαδή η στάθμη του απευθείας κύματος και του ανακλώμένου είναι ίσες) μεταβάλλονται.
Το ηχητικό πεδίο πέρα από αυτό το σημείο διαμορφώνεται και από τις ανακλάσεις του χώρου, οι οποίες μπορούν να "κατασκευαστούν" αρχιτεκτονικά. Για παράδειγμα, για μία αίθουσα συναυλιών, πολλές φορές χρησιμοποιούνται ανακλαστικές επιφάνειες και διατάξεις για τη δημιουργία ανακλάσεων (εντός ορισμένων ορίων βέβαια, ανάλογα με το επιθυμητό αποτέλεσμα) οι οποίες θα βοηθούν στον εμπλουτισμό του ήχου.

Επιπλέον, επειδή αναρωτιέσαι το πώς θα αλλάζει εμπειρικά το αποτέλεσμα στο χώρο, κάτι πολύ βασικό και αναμενόμενο είναι να παρατηρήσει κανείς διαφορετικό ηχητικό αποτέλεσμα καθώς πλησιάζει σε γωνίες του χώρου. Οι γωνίες, είναι σημείο του χώρου στο οποίο δημιουργούνται στάσιμα κύματα μεταξύ των 3 διαστάσεων του χώρου (αξονικοί, εφαπτομενικοί και πλάγιοι τρόποι ταλάντωσης ηχητικών κυμάτων) και αυτό έχει ως αποτέλεσμα η ενίσχυση ήχων μεταξύ 50-250Hz να είναι ιδιαίτερα έντονη στα σημεία αυτά. Το αποτέλεσμα είναι να ακούγεται ένα σχετικό βουητό κατά την αναπαραγωγή ήχων αυτών των συχνοτήτων.
Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;
Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...