[not modified] Σσσστ, αυτό είναι το ποδόσφαιρο!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[marauber]

άντε καλά, άμα σβήσουμε αυτό το "μπαλέτο της εργατικής τάξης" 

Θελεις παράδειγμα ότι σε μεγάλο βαθμό είναι έτσι? Το πιό θεαματικό κατ' εμέ ποδόσφαιρο, το βραζιλιάνικο, με τις γνωστές "χορευτικές" φιγούρες που είναι ολοκληρη σχολή, γεννήθηκε στις φτωχογειτονιές του Ρίο και στην κόπα καμπάνα από ξυπόλητα παιδάκια. Της εργατικής τάξης 
(οι περισσότεροι βραζιλιάνοι άλλωστε δεν έχουν την πολυτέλεια να ανήκουν στην αστική  )

Και εγώ με τη Βραζιλία είμαι στο παγκόσμιο ποδόσφαιρο και αυτό που λες έχει βάση. Η ένσταση μου είναι πως δε μου ακούγεται καλά ο όρος "εργατική τάξη", γιατί οδηγεί αλλού και θεωρώ το διαχωρισμό άκυρο. Να μην επεκταθώ, είχα γράψει παλιότερα για αυτό.

Το θέμα είναι ότι κανείς σχεδόν σε όλο το τόπικ δεν σχολιασε το περιεχόμενο του άρθρου αλλά το κατα πόσο η πηγή είναι ή όχι ο Ριζοσπάστης και πόσο μονόπλευρα βλέπει τα πράγματα.

Σήμερα παρατηρούσα μέσα στο λεωφορείο μια διαφήμιση για ένα μαγιό. Η κυρια που το φορούσε ήταν δεν ήταν 50 κιλά (σπάνια θα δείς κανονική ή παχουλή γυναίκα σε διαφήμιση μαγιό, αλλά αυτό το χω ξανασχολιάσει σε άλλο τόπικ και δεν θα επεκταθώ), και φορούσε ενα ζευγάρι χρυσά πανάκριβα σκουλαρίκια μαζι με το μαγιο. Συνειδητοποίησα ότι η υπερπροβολή του συγκεκριμένου προτύπου της πλούσιας κυρίας με το μοδάτο ντύσιμο, τα ακριβά κοσμήματα, την συγκεκριμένη εμφάνιση κ σωματότυπο, το μοδάτο κούρεμα, είναι κάτι που λαμβάνω σαν εικόνα κάθε μέρα. Ε λοιπόν, κάτι μου λέει ότι υπάρχει σκοπιμότητα γύρω από το θέμα. Αυτό το πρότυπο και η υπερπροβολή του θα μπορούσε να βολεύει πχ
1)Εταιρείες αδυνατίσματος
2)Τους διάφορους οίκους μόδας με τα πανάκριβα μαγιό που είναι επιτακτική ανάγκη να ψωνίσουμε εφόσον βλέπουμε τις διαφημίσεις τους παντού
3)Τους κοσμηματοπώλεις
4)Εν γένει τις πολυεθνικές ή εγχώριες εταιρείες καλλυντικών
5)Τελικά τις τραπεζες, που για να κάνω όλα τα παραπάνω πρέπει να πάρω καταναλωτικό ή διακοποδάνειο για να μη νιώθω κομπλεξικός απέναντι σ' αυτόν της διπλανής ξαπλώστρας στην παραλία

 

Είδες πως αμέσως μπορούμε να δούμε παντού σκοπιμότητες? Ακόμη και σε μια διαφήμιση.
Και στην τελική και σκοπιμότητες να έχει ο Ριζοσπάστης. Μια χαρά θεμιτό είναι. Απλά το κάνει ξεκάθαρα και όχι έμμεσα όπως οι υπόλοιποι που σου πιπιλίζουν το μυαλό με συγκεκριμένες εικόνες - "στερεότυπα' ή την προβολή ενός συγκεκριμένου λάιφστάιλ.

Συμφωνώ απόλυτα πως υπάρχουν παντού σκοπιμότητες. Και ειδικά στη βιομηχανία της διαφήμισης, που εγώ προσωπικά τη βρίσκω από τις πιο αντιπαθητικές, γιατί έχει σχεδόν πάντα σκοπό την παραπλάνηση του καταναλωτή. Η διαφήμιση είναι άλλη μια επιβεβαίωση αυτού που είχα πει πριν, ότι σημασία εκτός από το άρθρο έχει και ποιος το λέει.

Αλλά όχι, εγώ όλους τους σκοπούς δεν τους βρίσκω θεμιτούς. Είτε να χρησιμοποιείς το ποδόσφαιρο για να περάσεις τις απόψεις σου, είτε να βομβαρδίζεις κάποιον με στερεότυπα για να πουλήσεις. Τηλεόραση και ραδιόφωνο που προωθούν την υποκουλτούρα, πλην λίγων εξαιρέσεων. Στην τελική αυτό που θέλω να πω είναι να μπορούμε να βλέπουμε τι κρύβεται από πίσω, να κρίνουμε το πως και το γιατί. Να μην είμαστε πρόβατα όπως μας θέλουν αλλά σκεπτόμενοι πολίτες. (όχι, δεν κατηγορώ κανέναν στο τόπικ ως πρόβατο, γενικά το αναφέρω )

Ξέρω, άγγιξα τα όρια του off-topic. Μάλλον αφορμή έψαχνα να τα πω
Τώρα γιατί επέλεξα να εστιάσω εκεί και όχι στο περιεχόμενο του κειμένου; Εκτός από το θέμα της προσωπικής προτίμησης, υποθέτω πως θα ήταν και ο ενδόμυχος φόβος μη φανεί η άγνοια μου περί ποδοσφαίρου, ακόμη και σε σχέση με ορισμένες κοπέλες του forum  
edit: Α ξέχασα, και επειδή μου την έσπασε που απέκλεισαν την Ολλανδία...
(αρκετά μιλήσαμε για ποδόσφαιρο, δεν το γυρίζουμε στο μπάσκετ τώρα; )

[pandora]

Εκτός από το θέμα της προσωπικής προτίμησης, υποθέτω πως θα ήταν και ο ενδόμυχος φόβος μη φανεί η άγνοια μου περί ποδοσφαίρου, ακόμη και σε σχέση με ορισμένες κοπέλες του forum  

 

κι εμένα με εντυπωσίασε η bjork.... 

[Doctor_Doctor]

Επί του κειμένου λοιπόν, χωρίς καμία επιρροή από την πηγή.

Το "σύγχρονο ποδόσφαιρο" δε θέλει να βάλει το αποτέλεσμα πάνω από το θέαμα επειδή ξύπνησε στραβά, ούτε επειδή πήρε ο Αμπράμοβιτς την Chelsea. Θέλει  να το κάνει, επειδή αυτό ζητάει ο κόσμος, οι οπαδοί, το κοινό στο οποίο απευθύνεται. Στην Ελλάδα είναι ακόμη πιο έντονο. Δε με ενδιαφέρει πως παίζει η ομάδα μου, αρκεί να πάρει το πρωτάθλημα. Δε με ενδιαφέρει που η αντίπαλη ομάδα παίζει ωραία, μου αρκεί με κάποιο τρόπο να τους καταστρέψουμε.

Που το στηρίζω αυτό; Στο NBA. Εκεί οι ομάδες παίζουν με το μυαλό στο θέαμα. Να ικανοποιήσουν τους θεατές που γεμίζουν το γήπεδο. Και στα play off, που κρίνεται ο τίτλος, βάζουν στο παιχνίδι και τη σκοπιμότητα -όσο μπορούν, γιατί καλώς ή κακώς είναι στη φύση τους το θέαμα και συνήθως δυσκολεύονται.

Ποδόσφαιρο και μπάσκετ (προσπαθούν να) προσφέρουν στους θεατές αυτό που θέλουν να δουν.

Δεύτερον, αυτό για τα δεκάρια είναι κάπως αστήριχτο. Τα "δεκάρια" δεν καταργήθηκαν από το "σύγχρονο ποδόσφαιρο" επειδή είναι παλιομοδίτικα. Καταργήθηκαν (κατά τη γνώμη μου) γιατί η διαφορά επιπέδου του "δεκαριού" από την αντίπαλη άμυνα συρρικνώθηκε, με αποτέλεσμα η χρήση "δεκαριού" να μην εξυπηρετεί την επίθεση. Όταν το δεκάρι είναι καλό και το επίπεδο του ξεχωρίζει τόσο πολύ, το βάζεις και λες κι ένα τραγούδι (Ριβάλντο, Τσάρτας στην Ελλάδα, Ζιντάν, Αρσάβιν κλπ).

Τρίτον, αυτό περί "μποντιμπιλντεράδων" και "ξυλοκόπων" είναι επίσης άστοχο. Οι περισσότερες ομάδες υψηλού επιπέδου τους αποφεύγουν, εκτός από μερικές θέσεις όπου συχνά είναι αναπόφευκτο (σέντερ μπακ, σπανιότερα αμυντικό χαφ ή βαρύ σέντερ φορ), γιατί εκτός από το παιχνίδι των αντιπάλων, καταστρέφουν και των συμπαικτών. Εκτός αν εννοεί γρήγορους, δυνατούς παίκτες που ίσως δεν είναι πολύ ταλαντούχοι. Αλλά μάλλον κάπου μπερδευόμαστε με τους ορισμούς...
Οι "ξυλοκόποι" ευδοκιμούν εκεί που δεν υπάρχουν καλύτεροι. Αν υπήρχαν πολλοί "Καναβάρο", δε θα χρειαζόταν κανείς τον Μετσέλντερ.

Τέλος, ποδόσφαιρο δεν είναι μόνο τα ανάποδα ψαλίδια. Αν θέλεις να δεις θέαμα, πας σε μια αλάνα που παίζουν πιτσιρίκια βραζιλιάνοι, χωρίς άμυνες, και βλέπεις ό,τι θέλεις.

Το ποδόσφαιρο είναι ομαδικό και όχι ατομικό άθλημα. Μπορεί να ανήκω στη μειοψηφία, αλλά όταν βλέπω (ή παίζω) ομαδικό άθλημα, είναι πάνω από όλα η ομάδα. Ομάδα θέλω να δω, πως λειτουργεί, πως αλληλοκαλύπτεται, πως οργανώνεται, πως αντιμετωπίζει τις αδυναμίες, πως βασίζεται στα δυνατά της σημεία. Αν υπάρχει και μήνυμα ζωής από τον αθλητισμό, αυτό είναι. Όχι το ταλέντο του Αρσάβιν. Αυτός σήμερα είναι, αύριο δεν είναι. Αν ήθελα να βλέπω σκέτο θέαμα, θα έβλεπα τις κανονικές μπαλαρίνες.

(Σκέφτηκα να απαντήσω και στη λίστα, αλλά μου φαίνεται ότι δεν έχει νόημα)

ΥΓ. Όταν ο σχολιασμός ενός κειμένου βγαίνει εξίσου μεγάλος με το ίδιο το κείμενο, κάτι δεν έχεις κάνει καλά.

[Ex_Mechanus]

Reseved for future input,

μέχρι τότε...

Οι "ξυλοκόποι" ευδοκιμούν εκεί που δεν υπάρχουν καλύτεροι. Αν υπήρχαν πολλοί "Καναβάρο", δε θα χρειαζόταν κανείς τον Μετσέλντερ.

Ο Metzelder απλά δεν σταματάει να με εκπλήσει για τις ικανότητες του, όχι μόνο σαν ανασταλτικός, αλλά και σαν χειριστής της μπάλας (ε το χει και ένας ύψος το παλικάρι, δεν είναι piece of cake).

Nα δεις που τώρα που ξεπέρασε τους τραυματισμούς, και πάρει χρόνο στην Real, θα λάμψει.

[Doctor_Doctor]

Αν σε πειράζει αυτό, όπου Μετσέλντερ βάλε Ματεράτσι...

Απλά δε μου ερχόταν πριν ο Μάρκο, τώρα τον θυμήθηκα

Θα το έκανα edit αλλά είναι αργά.