46
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 27, 2014, 22:55:24 pm
|
Ναι συμφωνω απολυτα σε αυτα που λες. Το προσθεσα και στο σχολιο μου πανω και νμζω οτι μ φαινεται σωστο. Τωρα για το Routh ,δεν μπορεις να το κανεις αν δεν ξερεις την τιμη του Κ .Σε ενα λυμενο του Σταμουλη ,κανει Routh αλλα ειχε δωσει την τιμη του Κ ,οποτε στο Routh απλα επαιρνες εκει περα την ΧΕ του κλειστου βροχου και αν εκανες Routh μπορουσες να βγαλεις περιορισμο για το α.Αλλα τωρα που δεν σου δινεται το Κ δεν νμζω να γινεται με Routh,γιατι πρωτον βγαινει τεραστια η παρασταση και δευτερον εχεις 2 αγνωστους. Μπορει κανεις αλλος να επιβεβαιωσει?
|
|
|
47
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 27, 2014, 22:41:57 pm
|
αυτο λογικα καπως με routh θα πρεπει να λυνεται ρε συ,γιατι λεει και για περιθωριο κερδους απειρο.Οποτε πρεπει απο Routh να βαλεις εκει περα να ειναι ολοι οι συντελεστες θετικοι και να βγαλεις καποιους περιορισμους.Αλλα εγω κολλαω στο K το οποιο δεν το ξερουμε,οποτε στον Routh θα εχεις 2 αγνωστους.Εκει τωρα δεν ξερω τι παιζει.Εσυ τι λες?
παντως παιζει να ειναι και αυτο που λες εσυ μονο με το ΟΑ αλλα μονο και μονο επειδη οι ασυμπτωτες των κλαδων ειναι -90 και 90 και ετσι δεν υπαρχει περιπτωση να τεμνει τον αξονα τον φανταστικο ,οταν το OA ειναι αρνητικο.Εσεις τι λετε ρε παιδια γιαυτο??
|
|
|
48
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 27, 2014, 22:31:33 pm
|
Κεγω ετσι βρηκα τον Σεπτεμβριο του 13,πριν προστεθει το μηδενικο.
αυγουστος του 10 ΓΤΡ.για δειτε το λιγο.
Κι εγω ετσι το βρηκα. ( και το Matlab ) Στο επομενο ερωτημα για το ελαχιστο α τι εβγαλες? για πες λιγο εσυ τι εβγαλες.δεν το εκανα ακομα.χαχα.αλλα τι κανεις ας πουμε?Routh και τετοια?Και για τον ΓΤΡ βρηκες και σημεια αποσχθσης ρε φιλε?ειναι 5ου βαθμου η συναρτηση να πουμε.Βρηκες και γωνιες αναχωρησης?
|
|
|
49
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 27, 2014, 22:28:47 pm
|
Οταν κρατάω κυρίαρχους πόλους για να βρώ Ts/Tp απο τη νεά 2ης τάξης που προκύπτει, τα κέρδη απο τους πόλους που δεν χρησιμοποιώ πρέπει να τα συνυπολογίσω ή τα αγνοώ;
πχ Αug 2010
2125 Hk(s)=----------------------------------------------- (s+2-3i) (s+2+3i) (s+20-5i) (s+20+5i)
2125 Hk1s)=------------------------ ; Ts=4.16/2 (s+2-3i) (s+2+3i)
xe: s^2+4s+13 , ωn=sqrt(13) ζ=2/sqrt(13) -> Tp=pi/3
Μια λυση που εχω εγω,τα συνυπολογιζει.Εννοεις επειδη κανεις προσεγγιση κυριου πολου ας πουμε,αν το αγνοεις τελειως η οχι.Στο βιβλιο παντως σελιδα 191 το συνυπολογιζει ας πουμε παρολο που ο πολος ειναι 10 φορες μεγαλυτερος απο τον αλλον.Οντως,ξερει κανεις πιο συγκεκριμενα να απαντησει?
|
|
|
53
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 27, 2014, 01:52:12 am
|
κατι μου ειπαν οτι τους ειπε τον Σεπτεμβρη να το αφησουν συναρτησει του Κ αλλα δεν ξερω τελικα ποια ειναι η απαντησις. .Δηλαδη εχεις ας πουμε Gm=Ko/K οπου το Κο το υπολογιζεις απο Routh,που ειναι το μεγιστο Κ για να εισαι στα ορια της ευσταθειας,αλλα αν εξαρχης δεν σου δινει ενα Κ στην συναρτηση ανοιχτου βροχου ,δεν μπορεις να υπολογισεις νουμερο. Οποτε το ρωταμε και εκεινη την ωρα και βλεπουμε?Γιατι για να απαντησει σε μαιλ λιγο δυσκολο το κοβω.
|
|
|
56
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 27, 2014, 00:41:53 am
|
Εφόσον έχεις μια συνάρτηση ανοιχτού βρόχου A(s) που περιέχει ήδη ένα κέρδος Κ μέσα, τότε (σύμφωνα με τη μεθοδολογία που είπα πριν), για να βρεις το περιθώριο κέρδους θα βάλεις μπροστά ένα άλλο κέρδος (έστω G), οπότε η συνάρτηση ανοιχτού βρόχου σου τελικά θα είναι G * A(s) που έχει κέρδος G * K.
Μέσω Routh, θα βρεις ένα περιορισμό για το κέρδος G * K, έστω C (δηλαδή G * K < C). Το περιθώριο κέρδους σου θα είναι το 20 * logG.
οκ παω πασο.συμφωνω κεγω μαυτο.αν δεν ξερεις το K τι σκατα κανεις?απλα το αφηνεις συναρτησει του Κ ας πουμε?γιατι ας πουμε τον σεπτεμβριο του 13 δεν εδινε το Κ στο πρωτο θεμα.
|
|
|
60
|
Μαθήματα Βασικού Κύκλου / Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι / Re: [ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα
|
on: January 26, 2014, 21:23:42 pm
|
Τελικα μπορει καποιος να απαντησει με σιγουρια τι παιζει με αυτο το θεμα με το περιθωριο κερδους?? Οταν ζητειται το περιθωριο κερδους σε μια συναρτηση ανοιχτου βροχου,σχηματιζουμε την συναρτηση κλειστου βροχου και κανουμε Routh στην χαρακτηριστικη εξισωση της ΣΜΚΒ.Μεχρι εδω πιστευω ειμαι οκ.
Μετα με τον περιορισμο για την ευσταθεια οι συντελεστες στον Routh πρεπει να ειναι θετικοι ωστε να υπαρχει ευσταθεια.Απο κει προκυπτει μια ανισωση ας πουμε. Μετα τι στο καλο κανω για να βρω το περιθωριο κερδους? Ειδα κατι και στις σημειωσεις του Σταμουλη και μπερδευτηκα ρε φιλε. Ας πουμε βρικσω κ<5 απο το Routh.Αυτο το κ τι ειναι? Ο Σταμουλης εχει λυσει μια ασκηση και λεει : Περιθωριο κερδους =20logk=20log5.. Ειναι σωστο αυτο,η εγινε λαθος στην αντιγραφη ας πουμε?Γιατι και ακαπου αλλου διαβασα οτι αυτο το κ ειναι ενας λογος με 2 κερδη μεσα...
Αν μπορει καποιος ας με βοηθησει.
|
|
|
|