|
Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη. Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Νέα!
Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30
Show Posts
|
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8
|
62
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 03, 2020, 00:13:40 am
|
Τα είπαμε πριν θα τα ξαναπούμε και τώρα: 1) Αφγανιστάν: Πόλεμος τη δεκαετία του '80 (σοβιετικός ιμπεριαλισμός), πόλεμος το '90 μεταξύ ταλιμπάν, Βόρειας Συμμαχίας (Μασούντ - τον έφαγε η CIA πιθανότατα) και κυβέρνησης (της πουτάνας δηλαδή), πόλεμος από το 2001, σε μειούμενη ένταση τα τελευταία 15 χρόνια. "Πρόσφυγες" στην Ευρώπη (με τη σημερινή ένταση τουλαχιστον) τα τελευταία 10 - με το ζόρι. Γιατί; 2) Απόσταση Ελλάδας Αφγανιστάν: 4.000 χιλιόμετρα. Μεταξύ Ευρώπης και Αφγανισταν παρεμβάλλονται: Πακιστάν, Ιράν, Ιράκ, Συρία, Τουρκία. Άφθονα μέρη να πάει να ζήσει κανείς εάν η ζωή του κινδυνεύει. Ποιος ο λόγος να κουβαληθει μέχρι την Ευρώπη; 3) Σε προηγούμενους πολέμους οι Αφγανοί σωρηδόν κατέφευγαν σε Ιράν και Πακιστάν να γλιτώσουν. Γιατί όχι και τώρα; Γιατί φεύγουν και απο εκεί; Έγινε το Ιράν λιγότερο ασφαλές απ' ότι πχ το '80 όπου και εκεί είχε πόλεμο; 4) Παροτρύνω να διαβασετε το παρακάτω άρθρο απο δημοσιογράφο που ζει στη Καμπούλ τα τελευταία χρόνια. Φαντάζομαι ότι ξέρει πολύ καλύτερα απ' όλους μας πόσο επικίνδυνη ή ασφαλής είναι η ζωή στο Αφγανιστάν. Η άποψή του; Συμβαίνουν πού και πού τρομοκρατικά χτυπήματα και βομβιστικές επιθέσεις αλλά η ζωή συνεχίζεται σαν να μη τρεχει κάστανο. Οι άνθρωποι πάνε στις δουλειές τους, ψωνίζουν, παντρεύονται (ακόμα και οι μέσου εισοδήματος Αφγανοί μπορεί να ξοδέψουν μια περιουσία για ένα γάμο - είναι κοινωνία με πανάρχαια και σεβαστά απ' όλους έθιμα). Το άρθρο: https://thediplomat.com/2018/01/what-living-in-kabul-is-really-like/ 5) Έχει υπολογιστεί ότι η πιθανότητα να την παθεις από βόμβα είναι 0.074% (από το ίδιο άρθρο). Νταξ ο αριθμός προκύπτει λίγο μπακαλίστικα διαιρώντας τον αριθμό των θυμάτων μιας χρονιάς με το συνολικό πληθυσμο (σιγά μη κάθονταν να προσαρμόζουν πιθανοτικά μοντέλα) αλλά τέσπα. Θα έλεγα ότι οι πιθανότητες είναι υπέρ σου. Μάλλον θα τη βγάλεις και την επόμενη μέρα. Ποιος ο λόγος να ξεσπιτώνεσαι; Και άντε ένας δύο τρεις μπορεί να φοβούνται. Οι χιλιάδες που έχουν έρθει μέχρι στιγμής τόσο χέστηδες είναι; Και μάλιστα φοβούνται το ιλιγγιωδες αυτό ποσοστό αλλά δε φοβούνται ότι μπορεί να τους συμβούν τα χιλια δυο μέχρι τον ερχομό τους στην Ευρώπη δια ξηράς; Πολλοί επιλεκτικοί οι φόβοι τους μου φαίνονται. 6) Το λέει και στο άρθρο αλλά νομίζω είναι αυτονόητο (για όποιον τουλάχιστoν δε πάσχει από ιδεοληψίες). Το σημαντικότερο πρόβλημα των Αφγανων είναι η ΦΤΩΧΙΑ. Η ανεργία είναι απίστευτη, η οικονομία τους εντελώς υπαναπτυκτη (αν και θα μπορούσαν θεωρητικά να έχουν μια ευημερούσα οικονομια καθώς το έδαφος είναι πλούσιο σε ορυκτά). Μηδενικές οικονομικές προοπτικές, μηδενική δυνατότητα οικονομικής ανέλιξης, άρα: Φύγαμε για εξωτερικό! Ό,τι ακριβώς κάνει και η γεννιά μας δηλαδή. Μόνο που εμείς είμαστε λίγο πιο καταρτισμένοι, ανήκουμε και στη ζώνη Σένγκεν άρα δε χρειάζεται να σερνόμαστε μέσα από βουνά και λαγκάδια για να μας προσλάβουν. Από αυτα τα λίγα νομίζω ότι καθίσταται ολοφάνερο ότι οι Αφγανοί είναι οικονομικοί μετανάστες. Τώρα για όποιον ίσως δεν το έχει πάρει χαμπάρι αυτά που συμβαίνουν στα σύνορα είναι ξεκάθαρα προσπάθειες του Ερντογάν να εκβιάσει την ΕΕ για διπλωματική υποστήριξη στη Συρία. Είναι human trafficking στην πιο απροκάλυπτη και αναίσχυντή του μορφή. Είναι υβριδικός πόλεμος με χρήση αμάχων και γυναικόπεδων ενάντια σε μια ολόκληρη χώρα με σκοπό να παραλύσουν οι δυνάμεις ασφαλείας και η ομαλή λειτουργία του ελληνικού κράτους (ορισμένοι από αυτούς που επιχειρούν να εισέλθουν είναι στρατευμένοι από τα τουρκικά μέσα). Ακόμα τεστάρει τις αντοχές τον ενόπλων δυνάμεων για μια ενδεχόμενη μελλοντική πρόκληση αυτή τη φορά με ένοπλα μέσα. Αν νομίζει κανείς ότι έχει ορθό πολιτικό κριτηριο ας βγει ξεκάθαρα να προτείνει τι καλούμαστε να κάνουμε με τις 150.000 ψυχές που ο αρχιφασίστας Ερντογάν σκοπεύει να ξαποστείλει κακήν κακώς. Τα πλήθη που συρρέουν στα σύνορα συνεπώς δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτά γιατί: Α) Η Ευρώπη δε τα επιθυμεί και δε τα χρειάζεται. Δε θα περιμένουμε πότε θα αφυπνιστεί το αίσθημα ελεημοσύνης των Ευρωπαίων για να τους στείλουμε στα ενδότερα της ΕΕ και μέχρι να συμβεί αυτό εμεις θα εξακολουθουμε να τους συσσωρεύουμε σαν να μη συμβαινει τίποτε. Ας σκεφτεί κανείς τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει αυτό σε διάφορα ζητήματα 1) λογιστικής-οικονομικής φύσης 2) κοινωνικής ειρήνης, 3) ασφάλειας. Β) Η επίκληση του ανθρωπισμού και πανανθρώπινων κοινωνικών αξιών λειτουργεί για τον καθένα μας μέσα στην κοινωνία όπου ζούμε με τους ανθρώπους που συναναστρεφόμαστε. Μεταξύ κρατών και για ύψιστα ζητημάτα ασφαλείας και κοινωνικής ειρήνης ισχύουν άλλα πράγματα όσο και αν τα κράτη κάνουν την πάπια (εκτός φυσικά αν δεσμεύεσαι από κάποια συνθήκη όπως για παράδειγμα αυτήν της Γενεύης η οποια ορίζει ρητά ότι οι πρόσφυγες πρεπει να γίνονται δεκτοί). That's politics. Γ) Δε θα λύσουμε εμείς το παγκόσμιο πρόβλημα οικονομικής ανισότητας. Δεν το μπορούμε απλά. Δεν μπορούμε να μετατρέψουμε τη χώρα μας σε απεραντο πτωχοκομείο σε μια τεράστια αποθήκη ψυχών. Είναι βέβαιο ότι και το δικό μας μέλλον - το ήδη δυσοίωνο - θα γίνει χειρότερο αλλά και οι μετανάστες θα καταλήξουν σε μια χώρα όπου θα βιώνουν οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες ίδιες και χειρότερες με αυτές από τις οποίες επιχείρησαν να ξεφύγουν. Τουλάχιστον εκεί έχουν την οικογένεια, τη φυλή να τους στηριζει. Εδώ δεν έχουν τίποτε. Αυτά τα "ολίγα". Πάντως δεν μπορώ να μη σχολιάσω την αλληλεγγύη και τον πόνο ψυχής για τη μεταχειριση των μεταναστών από τις δυνάμεις ασφαλείας. Ελπίζω παρόμοια αλληλεγγύη και συμπόνια να υπάρχει και για τους νησιώτες που πρόσφατα έφαγαν τις χρονιάς τους (και έδωσαν ωστόσο) από τα ΜΑΤ στην προσπάθειά τους να προστατέψουν τη γη τους από την ετσιθελικη της κατάσχεση. Τέλος, οι προτροπές ορισμένων για λογοκρισία μου δημιουργούν έντονη απορια για την πραγματική παιδεία αυτών θέλουν να θεωρούν τους εαυτούς τους μορφωμένους μηχανικούς-"επιστήμονες".
|
|
|
63
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 02, 2020, 01:57:42 am
|
Παιδιά είτε έχουμε σύνορα είτε δεν έχουμε Αν έχουμε τότε πρέπει να φυλάσσονται και κανείς να μη μπαίνει μέσα παράνομα Αν υποστηρίζει κάποιος ότι δεν πρέπει να έχουμε σύνορα να το εξηγήσει πως το φαντάζεται
Απλά όλοι μέσα? και μετά τι? τους σπρώχνουμε Ευρώπη άρα δεν είναι δικό μας πρόβλημα? Ή τους συντηρούμε εδώ με λεφτά Ελλήνων φορολογουμένων με την ελπίδα ότι θα γίνουν κάποια στιγμή μέλη της κοινωνίας μας?
Αν όποιος μπαίνει παράνομα μπορεί να κάνει ότι θέλει επιλέγοντας αν θα συνεχίσει προς Ευρώπη ή όχι, θα σταματήσουν ποτέ οι τριτοκοσμικές ροές ανθρώπων?
Σημείωση: Κανείς εισερχόμενος από Τουρκία δεν είναι πρόσφυγας, ο σωστός όρος είναι μετανάστης, από Τουρκία επιλέγουν να έρθουν, η Τουρκία δεν έχει πόλεμο Ακόμα και αν πεις η Συρία είναι κοντά μας, τα στατιστικά λένε ότι 20% είναι Σύριοι Οι μισοί είναι από το Αφγανιστάν, ανοίξτε ένα χάρτη να δείτε που βρίσκεται σε σχέση με την Ελλάδα
Μπράβο, ολόσωστος.
|
|
|
64
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 01, 2020, 22:07:29 pm
|
Παιδιά αυτα που λέει ο Τραμπάκουλας μπορεί να φαίνονται ακραία (και για τους περισσότερους μουσουλμάνους σήμερα δεν ισχύουν ελπίζω) αλλά είναι γεγονός ότι στην αρχική του μορφή το Ισλαμ διαδόθηκε και επικράτησε μέσω της ισχύος, του σπαθιού, των πολέμων και των σφαγών. Αυτά που έκανε ο Μωάμεθ και οι πρώτοι χαλίφες δεν διαφέρουν από τις σημερινές τακτικές του ISIS και των υπόλοιπων τζιχαντιστών. Υπάρχουν αποσπάσματα μέσα στο Κοράνι, στην ισλαμική γραπτή παράδοση και σε αφηγήσεις ιστορικών για των Μωάμεθ που το επιβεβαιώνουν. Ευτυχώς το ισλάμ στην πορεία της ιστορίας κάπως εξομαλύνθηκε μάλλον γιατί ήρθε σε επαφή με τον περσικό πολιτισμό ο οποίος ήταν ένας από τους σπουδαιότερους πολιτισμούς της εποχής και έτσι προέκυψε η Χρυσή Εποχή της Βαγδάτης. Αξίζει να το ψάξει κανείς το θέμα, έχει ενδιαφέρον. Αν κανείς όμως βασιστεί μόνο στο Κοράνι τότε αυτά που κάνουν οι τζιχαντιστές είναι απολυτως θεμιτά και σύμφωνα με τις εντολές του Αλλάχ στον προφήτη του. Έχει ενδιαφέρον το παρακατω λινκ: https://www.foundalis.com/rlg/Islam_kai_eirini.htm
|
|
|
65
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 01, 2020, 21:50:04 pm
|
Η λογική σου πάσχει. Προφανώς κανένας δεν έρχεται από την υποσαχάρια Αφρική ή από τον ινδικό Καύκασο για να στοιβαχτεί σαν το ζώο στη Μόρια ούτε γιατί πιστεύει ότι η Ελλάδα είναι η γη της Επαγγελίας. Τα είπαμε και παραπάνω. Στην κεντρική Ευρώπη θέλουν να πάνε αυτοί οι άνθρωποι (Γερμανία, Γαλλία, Ολλανδία, Βέλγιο). Το γιατί δεν είναι εφικτό αυτό στην παρούσα φάση το εξήγησα στο προηγούμενο ποστ. Σε βάρκα μπαίνουν προκειμένου να διασωθούν, για τα προσχήματα. Είναι ο μόνος τρόπος για να μπουν παράνομα μεν αλλά με τρόπο τέτοιο ώστε να χρειασθεί να περισυλλεχθούν και να αποκτήσουν το status του κατατρεγμένου/πρόσφυγα (για αυτό και δεν παίρνουν το αεροπλάνο να κατεβούν στο αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης και επιλέγουν το δρόμο του διακινητή). Πολλές φορές οι ίδιοι βουλιάζουν τις βάρκες που τους μεταφέρουν αφού μπουνε στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Και πάλι οι ελληνικές αρχές θα μπορούσαν εφαρμόσουν μέτρα αποτροπής (και δε μιλάω φυσικά για πυρά και γενικά άσκηση βίας) και επιστροφές στα τουρκικά παράλια για να μην πατάει το πόδι του σχεδον ούτε ένας - όπως κάνει πχ η εξαιρετικά "φασιστική" Αυστραλία - αλλά ας όψονται ποικίλων ειδών συμφέροντα. Κάτσε ρε. Έχουμε λοιπόν τον ασφαλή, σχετικά κουλ οικονομικά άνθρωπο που θέλει να μεταναστεύσει Γερμανία και αυτός επιλέγει να μπει σε βάρκα στο Αιγαίο, να ρισκάρει τη ζωή του για να φτάσει Ελλάδα, να ζήσει μερικά χρόνια στη Μόρια στις χειρότερες συνθήκες ώσπου να φτάσει η σειρά του να τον διαχειριστεί το ελληνικό κράτος ώστε ΙΣΩΣ η Γερμανία μετά να τον πάρει; Νομίζεις ότι εκατομμύρια άνθρωποι αποφάσισαν να παρατήσουν τις "όχι τόσο άσχημες" ζωές τους και να περάσουν αυτό το πράγμα, πολλοί από αυτούς να καταντήσουν νεκροί στην προσπάθεια, και όλα αυτά χωρίς να είναι πραγματικά απελπισμένοι και απλά θέλουν να ζήσουν ζωάρα στην κεντρική Ευρώπη; Quote from: DDT on Today at 19:41:18 Στο Αφγανιστάν επικρατεί low intensity warfare τα τελευταία 15 χρόνια. Καμιά σχέση με ανοιχτό πολεμο με εκατοντάδες νεκρούς την ημέρα όπως στη Συρία τα τελευταία χρόνια. Οι περισσότεροι νεκροί προέρχονται από τρομοκρατικές βομβιστικές επιθέσεις. Οκ. διόλου ευχαριστη κατάσταση αλλά ακόμα και μέσα στην ίδια σου τη χώρα να μετακινηθείς μπορείς να αποφύγεις τα δυσάρεστα (αυτό ισχύει σε σημαντικό βαθμό και για τη Συρία πια). Και εξάλλου πού ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" τη δεκαετία του '80 εποχή που: είχε πόλεμο στο Αφγανισταν (σοβιετική εισβολή) είχε πόλεμο Ιράν - Ιράκ επι μια δεκαετία, είχε κουρδικό αντάρτικο στην ανατολική Τουρκία γεγονότα που θα επέτρεπαν σε έναν Αφγανό να φτάσει θεωρητικά μέχρι την Ελλάδα και να εξακουλουθεί να διατηρεί την ιδιότητα του πρόσφυγα; Που ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" το 2001-2002 με την αμερικάνικη εισβολή, τότε που είχε πραγματικό πόλεμο και κυνηγούσαν τον Μπιν Λάντεν στα κορφοβούνια και δεν τον έβρισκαν (ποιοι; αυτοί που τον είχαν οι ίδιοι στρατολογησει πριν δύο δεκαετίες); Τέλος που ήταν οι χιλιάδες ιρακινοί πρόσφυγες στον πόλεμο του Κόλπου το '91 και πού ήταν οι ίδιοι πρόσφυγες το 2003 μετά την πτώση του Σαντάμ και τον εμφύλιο και τον πανικό που ακολούθησε; Γιατί τα τελευταια 30 χρόνια η δυτική Ασία δε λέει να ησυχάσει από πολέμους και τα τελευταία 10 που τα πράγματα κάπως ηρέμησαν τώρα βαλθήκαν όλοι να έρθουν προς τα εδώ (καλά να μη μιλήσουμε για Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς και δε συμμαζεύεται γιατί θα γίνει προφανές ότι δεν είναι ο πόλεμος και η καταστροφή που προκαλούν τις ραγδαίες μεταναστευτικές ροές αλλά άλλοι παράγοντες); Μπορείς να δεις τα εκατομμύρια πρόσφυγες που ήταν αν το γκουγκλάρεις. https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_refugees (Με λιγότερα στοιχεία προφανώς γιατί ήταν 40 χρόνια πριν.) Πάντα υπήρχαν πρόσφυγες. Εκτός αν το point σου είναι γιατί δεν πήγαν πολλοί στην Ευρώπη τότε, και η απάντηση μου είναι "μάλλον γιατί δεν μπορούσαν τότε και μπορούν τώρα." Αλλά πρόσφυγες υπήρχαν και ήταν και περισσότεροι από όσοι είναι τώρα. Τέλος το να λες "επικρατεί low intensity warfare" δεν σημαίνει πολλά όταν στην τελευταία δεκαετία 34.000 Αφγανοί πολίτες πέθαναν και πολλαπλάσιοι πληγώθηκαν. Όπως αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ, 5000 παιδιά maimed or killed σε 1.5 χρόνο και αυτό πολύ πρόσφατα. Πόσο σκατά πρέπει να είναι δηλαδή η κατάσταση για να τους αναγνωρίσεις ως legit πρόσφυγες. (P.S. χαίρομαι για την Τουρκία (δεν πήγαινε σε σένα συγκεκριμένα) αλλά αμφιβάλλω αν οι υπόλοιποι εδώ έχουν την ίδια άποψη.) Εννοειται ότι υπήρχαν πρόσφυγες από το Αφγανιστάν σε γειτονικές χώρες, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι γιατί βάλθηκαν όλοι τώρα να έρθουν εδώ ενώ στο παρελθόν συνέτρεχαν πολλοί περισσότεροι λόγοι να το κάνουν; Γιατί μπορούνε τώρα και δεν μπορούσαν τότε; Η απάντηση είναι ότι δεν τους είχε βάλει κανείς στο μυαλό την ιδέα να έρθουν στη Δύση και ακόμα ήξεραν ότι αν το έκαναν θα επαιρναν τον μπούλο. Το πρόσφατο κύμα προσφύγων από τη Συρια έδωσε την δυνατότητα στον κάθε κακομοίρη της γης να δώσει νομιμοποίηση στην επιθυμία του να έρθει με το έτσι θέλω στην Ευρώπη. Προφανώς οι άνθρωποι αυτοί είναι θύματα υποσχέσεων για άνετη ζωή, επιδόματα και όλα τα κομφόρ. Ξαναθυμίζω την ιστορία για τον τύπο που διαμαρτύρονταν για το ότι δεν του προσέφεραν τις γυναίκες και τα λεφτά που του είχαν υποσχεθεί. Πάνε για μαλλί και βγαίνουν κουρεμένοι. Την πατάνε, πώς να σου το πω. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι δεν καταλήγουν στη Μόρια. Πολλοί στο παρελθόν μπόρεσαν να φτάσουν σε χώρες της Ευρώπης και είχαν πολύ καλύτερη τύχη. Στη Γερμανία πχ υπάρχει σημαντική κοινότητα Αφγανών. Τέλος αν κανένας κρίνει ότι κινδυνευει στο Αφγανιστάν έχει άφθονα μέρη να πάει εκεί κοντά όπως έκαναν οι συμπατριώτες του τις προηγούμενες δεκαετίες. Δεν τρέχει μεχρι την Ευρώπη για να σωθεί. Όλα είναι σχετικά. Οι ζωές τους μπορεί να μην είναι οι καλύτερες (σε σχέση πάντα με τις δικές μας) αλλά οι περισσότεροι δεν προέρχονται απο διαλυμένες στην κυριολεξία χώρες από τον πόλεμο και τη δυστυχία (σε σημείο να μην ξέρεις αν την άλλη μέρα θα εξακολουθείς να ζεις ή όχι). Απλά πολλοί από αυτούς δεν γουστάρουν να καλλιεργούν όπιο ή να βόσκουν γιδοπρόβατα στις ερημιές του Αφγανιστάν και έρχονται προς τα εδώ. Μαζεύουν τις οικονομίες τους, έχουν και τον ξάδερφο στη Γερμανία που στέλνει τα εμβάσματα και την κοπανάνε. Τόσο απλό. Τα πράγματα δεν είναι τόσο ρομαντικά όσο μπορεί κανείς να φαντάζεται. Δεν είναι στρατιές δυστυχισμένων και κατατρεγμένων. Άνθρωποι με χαμηλότερο βιοτικό επίπεδο από το μέσο δυτικό είναι που ψάχνουν τρόπο να ανεβούν οικονομικά. Τυχοδιώκτες που ρισκάρουν γιατί άκουσαν, τους είπαν κοκ. Η μετανάστευση οφείλεται στην παγκόσμια ανισοκατανομή του πλούτου και στα κίνητρα και υπεραισιόδοξες υποσχέσεις που προσφέρονται σε πολίτες χωρων του Τρίτου Κόσμου για εργασία και οικονομικές απολαβές στην Ευρώπη από διάφορους επιτήδειους. Δυστυχώς το επίπεδο ανάπτυξης πολλών χωρών στον πλανήτη είναι προβληματικό. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα επωμιστούμε τα βάσανα και την οικονομική δυσπραγία όλων των κολασμένων της υφηλίου. Η ανθρωπότητα πρέπει να φροντίσει να αναπτυχθούν επιτέλους αυτές οι χώρες με σωστούς όρους οικονομικής επέκτασης ώστε να εξαλειφθεί η - σχετική με τα επίπεδα της Δύσης πάντα - φτώχια σε αυτές. Όσο για το αν είμαστε υποχρεωμένοι να συνδράμουμε τον φτωχότερο η άποψή μου είναι η εξής: αν χαλιέται κανείς με τη φτώχια που επικρατεί στον κόσμο αρκεί να κάνει μια βόλτα στην Τσιμισκή και θα βρει πολλούς άστεγους και ζητιάνους να βοηθήσει δίνοντας το κατιτίς του. Αυτά σε προσωπικό επίπεδο. Το να ζητά όμως μια ολόκληρη κοινωνία να μεταβληθεί άρδην δημογραφικά (και πολιτισμικά) και να αποδεχθεί άνευ όρων και προϋποθέσεων όποιον επιζητά μια καλύτερη με οικονομικούς όρους ζωή είναι επιπόλαιο, υποκριτικό και εγωιστικό.
|
|
|
66
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 01, 2020, 20:41:18 pm
|
In Afghanistan, violence and bloodshed remain a daily occurrence, with some 5,000 children killed or maimed in 2017 and the first three quarters of 2018, and children making up 89 per cent of civilian casualties. Η συφμωνία που λες είναι εξαιρετικά πρόσφατη. Το αν ο πόλεμος τελιώσει σύντομα δεν έχει καμία σχέση με τα εκατομμύρια ανθρώπους που έφυγαν από τη χώρα λόγο του πολέμου. Η δεύτερη παράγραφος αφορά πάλι το αν είναι αναγκασμένη η Ελλάδα να τους βοηθήσει. Δεν με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο από νομικής πλευράς, ας δεχτούμε ότι δεν είναι. (Είναι νόμιμο για τους Αφγανούς πάντως να ψάξουν άσυλο εδώ, ανεξάρτητα αν το λάβουν τελικά.) Αλλά γενικά ας μην προσποιούμαστε πως αν είχαμε 1 εκατομμύριο Τούρκους πρόσφυγες να έρχονται, όλοι όσοι σε αυτό το φόρουμ που είναι ενάντια ξαφνικά θα ήταν υπέρ απλά επειδή είμαστε η πρώτη γειτονική χώρα. Τέλος αυτό που λες για την οικονομική κατάσταση δεν βγάζει νόημα. Ξέρουμε τις συνθήκες που ζουν οι πρόσφυγες στην Ελλάδα και δεν είναι καλές. Απάνθρωπες είναι. Λες ότι δεν είναι τόσο μαύρα χάλια επειδή έδωσαν την περιουσία τους να φτάσουν Ελλάδα αλλά πως γίνεται να το πιστεύεις αυτό; Αν κάποιος ήταν α) ασφαλής και β) "όχι τόσο άσχημα οικονομικά", θα ερχόταν στη Μόρια για την πλάκα του; Θα το προσπαθούσαν αυτό εκατομμύρια άνθρωποι; Έτσι γιατί μπορούν; Εξ' ορισμού πρέπει να είσαι απελπισμένος για να μπεις στη βάρκα για Ελλάδα. Η λογική σου πάσχει. Προφανώς κανένας δεν έρχεται από την υποσαχάρια Αφρική ή από τον ινδικό Καύκασο για να στοιβαχτεί σαν το ζώο στη Μόρια ούτε γιατί πιστεύει ότι η Ελλάδα είναι η γη της Επαγγελίας. Τα είπαμε και παραπάνω. Στην κεντρική Ευρώπη θέλουν να πάνε αυτοί οι άνθρωποι (Γερμανία, Γαλλία, Ολλανδία, Βέλγιο). Το γιατί δεν είναι εφικτό αυτό στην παρούσα φάση το εξήγησα στο προηγούμενο ποστ. Σε βάρκα μπαίνουν προκειμένου να διασωθούν, για τα προσχήματα. Είναι ο μόνος τρόπος για να μπουν παράνομα μεν αλλά με τρόπο τέτοιο ώστε να χρειασθεί να περισυλλεχθούν και να αποκτήσουν το status του κατατρεγμένου/πρόσφυγα (για αυτό και δεν παίρνουν το αεροπλάνο να κατεβούν στο αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης και επιλέγουν το δρόμο του διακινητή). Πολλές φορές οι ίδιοι βουλιάζουν τις βάρκες που τους μεταφέρουν αφού μπουνε στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Και πάλι οι ελληνικές αρχές θα μπορούσαν εφαρμόσουν μέτρα αποτροπής (και δε μιλάω φυσικά για πυρά και γενικά άσκηση βίας) και επιστροφές στα τουρκικά παράλια για να μην πατάει το πόδι του σχεδον ούτε ένας - όπως κάνει πχ η εξαιρετικά "φασιστική" Αυστραλία - αλλά ας όψονται ποικίλων ειδών συμφέροντα. Στο Αφγανιστάν επικρατεί low intensity warfare τα τελευταία 15 χρόνια. Καμιά σχέση με ανοιχτό πολεμο με εκατοντάδες νεκρούς την ημέρα όπως στη Συρία τα τελευταία χρόνια. Οι περισσότεροι νεκροί προέρχονται από τρομοκρατικές βομβιστικές επιθέσεις. Οκ. διόλου ευχαριστη κατάσταση αλλά ακόμα και μέσα στην ίδια σου τη χώρα να μετακινηθείς μπορείς να αποφύγεις τα δυσάρεστα (αυτό ισχύει σε σημαντικό βαθμό και για τη Συρία πια). Και εξάλλου πού ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" τη δεκαετία του '80 εποχή που: είχε πόλεμο στο Αφγανισταν (σοβιετική εισβολή) είχε πόλεμο Ιράν - Ιράκ επι μια δεκαετία, είχε κουρδικό αντάρτικο στην ανατολική Τουρκία γεγονότα που θα επέτρεπαν σε έναν Αφγανό να φτάσει θεωρητικά μέχρι την Ελλάδα και να εξακουλουθεί να διατηρεί την ιδιότητα του πρόσφυγα; Που ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" το 2001-2002 με την αμερικάνικη εισβολή, τότε που είχε πραγματικό πόλεμο και κυνηγούσαν τον Μπιν Λάντεν στα κορφοβούνια και δεν τον έβρισκαν (ποιοι; αυτοί που τον είχαν οι ίδιοι στρατολογησει πριν δύο δεκαετίες); Τέλος που ήταν οι χιλιάδες ιρακινοί πρόσφυγες στον πόλεμο του Κόλπου το '91 και πού ήταν οι ίδιοι πρόσφυγες το 2003 μετά την πτώση του Σαντάμ και τον εμφύλιο και τον πανικό που ακολούθησε; Γιατί τα τελευταια 30 χρόνια η δυτική Ασία δε λέει να ησυχάσει από πολέμους και τα τελευταία 10 που τα πράγματα κάπως ηρέμησαν τώρα βαλθήκαν όλοι να έρθουν προς τα εδώ (καλά να μη μιλήσουμε για Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς και δε συμμαζεύεται γιατί θα γίνει προφανές ότι δεν είναι ο πόλεμος και η καταστροφή που προκαλούν τις ραγδαίες μεταναστευτικές ροές αλλά άλλοι παράγοντες); Αν ρωτάς εμένα σε περίπτωση πολέμου στην Τουρκία ασφαλώς και θα είμασταν υποχρεωμένοι ηθικά και νομικα να δεχθούμε τους Τουρκους που θα εγκατέλειπαν τις εστίες τους σε συνεργασία βεβαια και με άλλες χώρες που συνορεύουν με την Τουρκία (που ειναι άφθονες) ή που υποτίθεται έχουν άρρηκτους πολιτισμικούς δεσμούς μαζί της (Αζερμπαϊτζάν, Καζακστάν, Τουρκμενιστάν κλπ). Αυτό είναι όμως μια εντελώς διαφορετική ιστορία.
|
|
|
67
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 01, 2020, 19:38:13 pm
|
πολύ ωραία τα λες. Το ερώτημα αμέσως μετά πάει, γιατί να τους αποτρέψουμε να ψάξουν αυτήν την καλύτερη ζωή? Γιατί να τους αφήσουμε και να τους χώνουν σε στρατόπεδα όπου τους έχουν κρατουμένους? Γιατί να μην τους βοηθήσουμε να πάνε προς την κεντρική Ευρώπη την στιγμή που αυτό θέλουν οι περισσότεροι (το είδαμε και όταν υπήρξε το fake news ότι ανοίξανε τα σύνορα στο Βορρά και μαζεύτηκε πόσος κόσμος από έξω)? Η πίεσή μας δεν θα έπρεπε να ήταν προς την υπόλοιπη Ευρώπη ώστε να τους συμπεριφερθούν σαν ανθρώπους και όχι σαν τσουβάλια? και όμως εμείς συζητάμε να μην τους δεχτούν καθόλου
Δεν είναι μόνο στο χέρι μας για το αν αυτοί οι άνθρωποι φτάσουν στην κεντρική Ευρώπη η όχι. Για να το κάνουν αυτό θα πρέπει να περάσουν από Σκόπια, Σερβία, Ουγγαρία, Αυστρία και μετά να φτάσουν Γερμανία, Γαλλια, Ολλανδία, Βέλγιο κλπ. Όλα τα σύνορα που παρεμβάλλονται είναι χερσαία επομένως θα επρεπε στην καλύτερη να γίνουν φασαρίες σαν αυτές που γίνονται τις τελευταίες μέρες στον Έβρο. Θα πρέπει δηλαδή να παίξουμε το ρόλο που παίζει τώρα η Τουρκία με ότι αυτό θα συνεπαγόταν για το διπλωματικό μας προφίλ. Άσε που σύμφωνα με τον κανονισμό του Δουβλίνου η Ελλάδα είναι υποχρεωμένη να δέχεται πίσω όσους μπήκαν στην ΕΕ μέσω αυτής και συλλαμβάνονται στη συνέχεια δίχως να έχει επικυρωθεί η αίτηση ασύλου σε άλλες χώρες της Ευρώπης. Αν όμως τους παραχωρήσει άσυλο η ίδια η Ελλάδα άσυλο θα πρέπει και να τους περιθάλψει προσδοκώντας στην αγαθή προαίρεση των Ευρωπαίων ότι θα δεχθούν ορισμένους από αυτούς νόμιμα. Η παραπάνω ειναι η brute force λύση. Το παίζουμε ανθρωπιστές και τους ξεφορτονώμαστε παράλληλα. Η άλλη λύση είναι να συνεννοηθούν όλοι οι Ευρωπαίοι και να μοιραστούν το πρόβλημα. Εδώ και πέντε χρόνια η ίδια δουλειά υποτίθεται γίνεται και δεν καταλήγουνε πουθενά. Εγινε μόνο μια υποτυπώδη συμφωνία της πλάκας με τον Ερντογάν την οποία με την πρώτη ευκαιρία η Τουρκία αθέτησε. Αντίθετα η Γερμανία τσίμπησε τους πιο μορφωμένους και καταρτισμένους, χώρες όπως η Αυστρία, η Ουγγαρία και η Πολωνία δηλωσαν ότι αυτά σε εμάς δεν περνάνε και ότι δεν θα πάρουμε ούτε έναν και το πρόβλημα έμεινε να το διαχειρίζεται με τον άθλιο αυτό τρόπο, το κλωτσοσκούφι της Δύσης η Ελλάδα για να έχουν δουλειές οι ΜΚΟ του Κούλη και οι Τούρκοι διακινητές και να μην έχει προβλήματα η Μέρκελ και ο Μακρόν με την ακροδεξιά. Εφόσον δεν υπάρχει ευρωπαϊκή έμπρακτη ευρωπαϊκή αλληλεγγύη θα ήταν ηλίθιο για εμάς να συνεχίσουμε τα παρακαλητά και να επιτρέπουμε παράλληλα όποιον το επιθυμεί να εισέρχεται μπας και στο μέλλον οι Ευρωπαίοι αλλάξουν γνώμη. Θεωρείτε ανεκτό δηλαδή, ένας άνθρωπος να χαρακτηρίζεται ως λαθραίος, όπως χαρακτηρίζονται και αντικείμενα ( λαθραία τσιγάρα κτλ). Κι αυτό επειδή πατάει σε χώματα διαφορετικά από της πατρίδας του, από την οποία αναγκάστηκε να φύγει για να επιβιώσει.
Ναι η τουρκία είναι πολύ ασφαλές κράτος για τους μετανάστες. Ποιος το πιστεύει αυτό, την ίδια στιγμή που η Τουρκία έχει εισβάλει στη Συρία και καλά για να προστατευτεί; Η Τουρκία είναι ένα φιλοπόλεμο φασιστικό κράτος που πουλάει νταηλίκι και τρέλα σε όλη την Α. Μεσόγειο και Μ. Ανατολή χωρίς να αντιμετωπίζει σχεδόν κανένα ουσιαστικό εξωτερικό κίνδυνο (εκτός από το PKK και αυτό μόνο στα ανατολικά σύνορα, το οποίο μετά τις πρόσφατες συγκρούσεις - το 2015 - έχει αποσυρθεί στη Συρία - Ροτζάβα). Στο εσωτερικό της όμως ειναι ασφαλέστατη προς το παρόν. Ακόμα και άτομα κουρδικής καταγωγής ζουν μια κανονική ζωή στα μεγάλα αστικά κέντρα παρ' όλο που οι συγγενείς τους στο παρελθόν σκοτώνονταν στα βουνά του Κουρδιστάν. Ας αφήσουμε τους συναισθηματισμούς. Λαθραίος ειναι ένας όρος που αποδίδει την παρανομία της πράξης του να εισέρχεται παράνομα και με το έτσι θέλω σε μια χώρα. Επίσης, δε φεύγει από τη χώρα του ντε και καλά γιατι αδυνατει να ζήσει σε αυτή αλλά γιατί κάποιος του έταξε μια ονειρεμένη ζωή στην Ευρώπη με επιδοματα, εισόδηματα και υλικά αγαθά. Άλλωστε είναι γνωστή η ιστορία για ένα νέο από την Ασία που διαμαρτύρονταν στο ΚΥΤ ζητώντας τις συζύγους και τα χρήματα που του είχαν υποσχεθεί (χωρίς φυσικα να αποτελεί τον κανόνα)... Δεν συμφωνώ με την λογική ότι οι π.χ. οι Αφγανοί (τι εσωτερικές διαταραχές btw πόλεμο έχουν) δεν πρέπει να θεωρούνται πρόσφυγες επειδή δεν πήγαν στη διπλανή χώρα. Γιατί
α) πήγαν στην διπλανή χώρα. Οι γειτονικές έχουν εκατομμύρια αβγανούς πρόσφυγες ήδη. β) το γεγονός ότι δεν σταμάτησαν με το που έφυγαν τα σύνορα δεν αναιρεί ότι είναι πρόσφυγες. Ούτε είναι οι συνθήκες στις γειτονικές τους χώρες φιλικές προς αυτούς. Δηλαδή γράφεις λες και θα μπορούσαν να έχουν μια νορμάλ ζωή στο Ιράν αλλά ήρθαν για να έχουν μισθούς ευρώπης και όχι ότι ψάχνουν μια ελάχιστα αξιοπρεπή ζωή.
(Δεν διαφωνώ ότι είναι νόμιμο να απορρίψεις τις αιτήσεις ασύλου πολλών προσφύγων btw.) Οι Αμερικανοί ήρθαν πρόσφατα σε συμφωνία με τους Ταλιμπάν για αποχώρηση. Ο πόλεμος έχει ουσιαστικά τελειώσει. Από το Αφγανιστάν μέχρι την Ελλάδα παρεμβάλλεται η μισή Ασία. Υπάρχει πολύς χώρος και πολλές χώρες για να ζήσουν εκατομμύρια άνθρωποι ειρηνικά χωρίς να κινδινεύει η ζωή τους άμεσα. Το Ιράν συγκεκριμένα είναι ίσως η χώρα με τη μεγαλύτερη πολιτισμική συνάφεια με το Αφγανιστάν. Οι Ιρανοί μιλάνε ουσιαστικά την ίδια γλώσσα και το Αφγανιστάν αποτελούσε τμήμα παλαιότερων περσικών αυτοκρατοριών. Και στο κάτω κάτω δεν έχει σημασία αν οι συνθήκες είναι φιλικές ή οχι. Σημασία έχει αν οι άνθρωποι διατρέχουν άμεσο κίνδυνο να χάσουν τη ζωή τους. Και εγώ μπορεί να είμαι για κάποιο λόγο μη συμπαθής στην πολυκατοικία μου αυτό όμως δεν μου δινει το δικαίωμα να πάω να μείνω με το έτσι θέλω με το γείτονα στην απεναντι πολυκατοικία. Οι περισσότεροι έρχονται ξεκάθαρα για τις υλικές απολαβές (επιδόματα, εισοδήματα) άσχετα με την ποιότητα ζωής που έχουν στις χωρες προέλευσης. Και μάλλον οι περισσότεροι δεν είναι και σε τόσο μαύρα χάλια δεδομένων των χρημάτων που χρειάζεται να δώσεις σε διακινητές για να διασχίσεις τη μισή υφήλιο για να έρθεις στην Ευρώπη.
|
|
|
68
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: March 01, 2020, 18:51:50 pm
|
Επειδή έγινε λόγος για στατιστικά στοιχεία μάλλον πρέπει να παραθέσουμε ορισμένα για να μη μιλάμε στον αέρα. Έχουμε και λέμε: για το α' εξάμηνο του '19 και κάτι μήνες είχαμε 9.935 Αφγανούς 5.260 Σύριους 2.422 Κογκολέζους και άλλες εθνικότητες όπως Ιρακινούς, Παλαιστινίους, Ιρανούς κλπ. (πηγή η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ, στο λινκ http://www.migrants.gr/%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%B5%CF%82-%CE%AE-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CF%83/) η υπηρεσία ασύλου από την άλλη κάνει λόγο για 49800 μετανάστες-"πρόσφυγες" με 8559 αιτήματα από Αφγανούς, 4057 από Πακιστανούς, περίπου 3600 από Συρία και αλλα 3600 από Ιρακ κλπ. (πηγή: https://www.protothema.gr/greece/article/926605/49800-paranomoi-metanastes-bikan-stin-hora-mas-mehri-ton-ioulio/) για το β' εξάμηνο του '19 είχαμε 55609 μετανάστες-"πρόσφυγες", 25591 Αφγανους, 14742 Σύριους, 2553 Ιρακινούς, 2180 Σομαλούς, 1827 Κογκολέζους και άλλους (ακόμα και Τούρκους) (πηγή https://www.iefimerida.gr/ellada/metanasteytiko-55609-synelifthisan) χθές κατάφεραν να περάσουν τα ελληνικά σύνορα και να συλληφθούν 73 άτομα, με χώρες προέλευσης Αφγανιστάν, Πακιστάν και Σομαλία - κανένας από Συρία (πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/evros-kamia-sxesi-me-intlimp-oi-73-pou-eisilthan-paranoma-stin-ellada-kai-synelifthisan) Άμα ψάξω λίγο παραπάνω μπορεί να βρω περισσότερα και πιο αξιόπιστα στατιστικά στοιχεία (σε περίπτωση που κάποιος δεν εμπιστεύεται τα συστημικα μέσα). Είναι προφανές ότι αρκετοί από αυτούς που έρχονται θα μπορούσαν να θεωρηθούν πρόσφυγες (από Συρία και με το ζόρι από Ιράκ) αλλά οι περισσότεροι είναι μετανάστες, ανθρωποι που αναχωρούν από τον τόπο τους όχι επειδή διατρέχουν άμεσο κίνδυνο αλλά γιατί αναζητούν καλύτερες συνθήκες διαβίωσεις εισόδηματα κλπ στη Δύση. Κανένας δεν το αρνείται αυτό. Ακόμα και μέσα προσκείμενα στο ΣΥΡΙΖΑ (όπως πχ η Αυγη) χρησιμοποιούν τον όρο "πρόσφυγες μετανάστες" για να τους περιγράψουν. Κατά την άποψή μου - και ειπώθηκε και παραπάνω αυτό - ούτε αυτοί που προέρχονται από τη Συρία έχουν την ιδιότητα του πρόσφυγα γιατί με την αναχώρησή τους από τη Συρία και με την είσοδό τους στην Τουρκία η ζωή τους έπαψε να διατρέχει κίνδυνο γιατί η Τουρκία είναι μια - προς το παρόν - χώρα με καθεστώς ειρήνης (ακόμα και στο Κουρδιστάν τα τελευταία χρόνια). Επίσης ακόμα και η ίδια η Συρία έχει σε μεγάλο βαθμό ειρηνεύσει εκτός από την περιοχή του Ιντλίμπ στα βορειοδυτικά. Ορισμένοι από αυτούς που έρχονται προέρχονται από χώρες που αντιμετωπίζουν εσωτερικές αναταραχές (όπως πχ το Αφγανιστάν). Το Αφγανιστάν όμως απέχει αρκετά από την Ελλάδα και στο ενδιάμεσο παρεμβάλλονται άφθονες χώρες όπου θα μπορούσε να ζητήσει άσυλο και ασφάλεια κάποιος που η ζωή του κινδυνεύει (ενδεικτικά Πακιστάν, Ιράν, Ιράκ, Τουρκία, ακόμα και η Συρία είναι πια σε μεγάλο βαθμό ειρηνική) . Το ότι συνεχίζει να διασχίζει τα σύνορα και να φτάνει μέχρι την Ευρώπη για να ζητήσει άσυλο σημαίνει ότι μάλλον κάτι άλλο έχει στο μυαλό του το οποίο δεν ειμαστε υποχρεωμένοι να του το προσφέρουμε. Όσο για Κογκολέζους, Σομαλούς, Καμερουνέζους, Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς κλπ νομίζω καθίσταται προφανές γιατί δεν μπορούν να χαρακτηριστούν "πρόσφυγες". Είναι γεγονός ότι μπορει στις χώρες τους να αντιμετωπιζουν οικονομικά προβλήματα και να τους δελεάζουν τα επιδόματα και η οικονομική αποκατάσταση που θα συναντήσουν στη Δύση αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να γίνει η χώρα μας ένα απεραντο πτωχοκομείο (μιας και η Ευρώπη είναι φανερό ότι δεν τους δέχεται πια).
|
|
|
69
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
|
on: February 29, 2020, 14:52:59 pm
|
Οι "πρόσφυγες" που αποπειράθηκαν να μπουν στα σύνορα ήταν εφοδιασμένοι με τουρκικα δακρυγόνα. Ο Ερντογάν εξήγγειλε ότι θα ξαμολήσει 30000 ανθρώπους και καλά γιατί η Ευρώπη δεν τον πληρώνει. Όλα αυτά εντάσσονται στα πλαίσια του υβριδικού πολέμου που ασκει η Τουρκία απέναντι στην Ελλάδα. Τούρκος δημοσιογράφος (που μένει εκτός Τουρκιας φυσικά) έγραψε ότι η MIT (η τουρκική CIA) τους μετέφερε με λεωφορεία μέσα στη νύχτα από κεντρά κράτησης προς τα σύνορα. Πρόκειται ξεκάθαρα για οργανωμένη επιχείρηση που εντάσσεται σε ευρύτερη πολιτική του τουρκικού κράτους. Οι στόχοι είναι 1) η μακροπρόθεσμη δημογραφική αλλοίωση μεθωριακών περιοχών της Ελλάδας (ανατολικά νησιά του Αιγαίου και Έβρος) και 2) η βραχυπρόθεσμη άσκηση διπλωματικής πίεσης προς την Ευρώπη για υποστήριξη στο μέτωπο του Ιντλίμπ όπου οι δυνάμεις της Τουρκίας και των τζιχαντιστών που υποστηρίζει σφυροκοπούνται από τη ρωσική αεροπορία και τις δυνάμεις του Άσαντ.
|
|
|
70
|
Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου / Θεωρία Πληροφοριών και Κωδίκων / Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2020
|
on: February 20, 2020, 14:28:33 pm
|
Ξέρει κανένας παλιός αν περνιέται χωρίς παρακολούθηση ;Γιατί μετά τα τηλεπ δε νομίζω ότι αντέχω και άλλο να τον παρακολουθώ Πιστεύω ότι περνιέται και χωρίς να πατήσεις σε μάθημα και μάλιστα μπορείς να γράψεις και καλά (μιλάω από προσωπική πείρα καθώς στα περισσότερα μαθήματα δεν πατάω). Ο Γεωργιάδης ακολουθεί ένα συγκεκριμένο βιβλίο στο οποίο εμπεριέχεται όλη η ύλη (αν όχι όλη σχεδόν όλη) και είναι κατά τη γνώμη μου αρκετά επεξηγηματικό. Έχω συναντήσει μαθήματα πολύ πιο χαοτικά που το υλικό από το οποίο αντλούνται οι παραδόσεις είναι πολύ φτωχικό σε σχέση με τη Θεωρία Πληροφοριών. Οι ασκήσεις με τις λύσεις τους αν θυμάμαι καλά ανεβαίνουν (με μια μικρή καθυστέρηση αφού πρώτα λυθούν στην τάξη), άρα και από θέμα υλικού δεν έχεις ιδιαίτερο πρόβλημα. Απλά χρειάζεται να έχεις μια σχετική επαφή με το αντικείμενο κατά τη διάρκεια του εξαμήνου γιατί ορισμένες έννοιες χρειάζονται εξοικείωση. Άμα λύσεις και άσκηση μέσα στο μάθημα φαντάζομαι είσαι κάτι παραπάνω από κομπλέ.
|
|
|
|
|