Show Posts
|
Pages: [1] 2 3 ... 38
|
1
|
Μετά τη Σχολή / Στη δουλειά / Re: Έναρξη επαγγέλματος.
|
on: December 06, 2010, 20:26:28 pm
|
Και για να ολοκληρώσω οι κωδικοί που με έσωσαν είναι οι :
Κύρια απασχόληση -> 71.12.19.08 Υπηρεσίες Μελετών Ηλεκτρολόγου Μηχανικού Γενικά Δευτερεύουσα -> 71.12.11.00 Υπηρεσίες Παροχής Συμβουλών Μηχανικού
Αυτά.
|
|
|
2
|
Μετά τη Σχολή / Στη δουλειά / Re: Έναρξη επαγγέλματος.
|
on: December 05, 2010, 21:17:36 pm
|
Καλησπέρα φόρουμ,
Η εμπειρία μου στο συγκεκριμένο θέμα είναι παρόμοια με αυτή του τουραμ. Χρειάστηκε να ανοίξω και εγώ βιβλία και αφού μάζεψα όλα τα δικαιολογητικά και έφτιαξα τη σφραγίδα μου (Ονομα, ΑΦΜ, τίτλος Ηλεκτρολόγος μηχανικός και μηχανικός υπολογιστών) πήγα εφορία με την ψευδαίσθηση ότι θα τους ξεπετάξω σε 20 λεπτά. Πόσο άσχετος ήμουν.
Να πω εδώ ότι την προηγούμενη μέρα είχα πάει μητρώο και είχα δηλώσει 3 κωδικούς που βρήκα σε ένα βιβλίο που είχαν έξω για το κοινό. Η αναζήτηση που έκανα ήταν αρχικά με λέξεις κλειδιά μηχανικός, υπολογιστές όταν αυτές δεν έφεραν αποτέλεσμα δοκίμασα εφαρμογές, λογισμικό και ότι άλλο μου κατέβαινε μέχρι που τελικά βρήκα κάποιους που περιέγραφαν αρκετά καλά αυτό που έκανα. Φυσικά δε χρειάζεται να πω ότι είχα ρωτήσει την προϊσταμένη τι κωδικούς μπορώ να δηλώσω και εκείνη μου απάντησε "Ό,τι κωδικούς θέλεις και πιστεύεις ότι ταιριάζουν με το επάγγελμά σου".
Φτάνοντας στο ΚΑΔ με το χαρτί έναρξης από το μητρώο, τη σφραγίδα και τα μπλοκάκια μου η υπάλληλος εκεί μόλις χτύπησε το ΑΦΜ στον υπερυπολογιστή της μου είπε ότι οι κωδικοί που έχω δηλώσει δεν ταιριάζουν με την σφραγίδα μου και θα πρέπει να αλλάξω σφραγίδα ή να αλλάξω κωδικούς. Φυσικά όταν ρώτησα τί κωδικούς να δηλώσω μου είπε ότι η δήλωση δεν είναι δική της υπευθυνότητα αλλά του μητρώου.
Κατεβαίνω μητρώο και πηγαίνω στην προϊσταμένη, της εξηγώ το πρόβλημα και μου λέει ότι εκέινη σαν μητρώο δεν έχει πρόβλημα, μπορώ να δηλώσω ό,τι θέλω. Σα συμπέρασμα μάλιστα μου είπε ότι τελικά το πρόβλημα ήταν η σφραγίδα μου η οποία έπρεπε να αλλάξει, αντί για Ηλεκτρολόγος δηλαδή να έγραφα "Εφαρμογές εξειδικευμένου λογισμικού" ξερώ 'γω που ήταν ο ένας από τους 3 κωδικούς μου.
Ανεβαίνω ξανά ΚΑΔ και τους λέω ότι στο μητρώο δεν έχουν πρόβλημα, και αν μπορούν αυτοί που έχουν το πρόβλημα και μου κόβουν τους κωδικούς να μου πουν ποιοι κωδικοί περνάνε. Μου λένε ξανά ότι δεν μπορούν να με βοηθήσουν και η μόνη λύση είναι να παρακαλέσω το μητρώο να με βοηθήσει.
Κατεβαίνω πάλι μητρώο και αυτή τη φορά η προϊσταμένη τα παίρνει στο κρανίο. Κλείνει το γραφείο και μου λέει να πάμε επάνω και θα γίνει χαμός. Όταν ανεβαίνουμε ξεκινάει το σόου. Εγώ με την τύπισσα και 10 άτομα που περίμεναν έξω από το γκισέ και δύο υπάλληλοι του ΚΑΔ από μέσα. Παραθέτω διάλογο στο περίπου (Π : Προισταμένη, Υ1: Υπάλληλος 1, Υ2 : Υπάλληλος 2, Σ : Εγώ)
Π: Γιατί δεν εγκρίνετε τα χαρτιά του ανθρώπου Υ1: Δεν ταιριάζουν οι κωδικοί με τη σφραγίδα Π: (Σε εμένα) Ορίστε η λύση, να αλλάξεις σφραγίδα Σ: Σφραγίδα δεν αλλάζω, ξεχάστε το. Ο τίτλος σπουδών μου μου δίνει κάποια δικαιώματα και δεν παίζει να το αλλάξω για μια ειδική δραστηριότητα που δε λέει τίποτα. Π: (Σε εμένα) Ξέρεις να κάνεις αυτά που λένε οι τίτλοι αυτοί; Για παράδειγμα ξέρεις να κάνεις εφαρμογές λογισμικού; Σ: Εσείς τί λετε; Μάλλον ναι. Π: Αφού μπορεί να τα κάνει γιατί δεν τα εγκρίνετε; Υ2 : Δεν μπορεί, πρέπει να γραφτεί σε κάποιο επιμελητήριο πρώτα. Σ: Τι εννοείτε δεν μπορώ; Υ2 : Μπορείς εσύ να κάνειειειεις... τι λέει εδώ; Portals; Σ: Φυσικά, ήταν ένα απο τα καθήκοντά μου στη δουλειά. Υ2: Όχι δεν μπορείς, θα πρέπει να γραφτείς σε κάποιο επιμελητήριο. Σ: Δηλαδή μου λέτε ότι με το πτυχίο του μηχανικού υπολογιστών πρέπει να παω κάπου να πάρω ενός είδους πιστοποίηση ότι μπορω να ασχοληθώ με υπολογιστές; Υ2: Ναι. Σ: Και ποιο επιμελητήριο είναι αυτό; Υ2: Δε μπορώ να σου πω, δεν είναι νόμιμο να προτείνω εγώ, θα πρέπει να το βρεις μόνος σου. Σ: (Στην προϊσταμένη) Ακούστε με σας παρακαλώ, θέλω να με βοηθήσετε να βρω ποιοι κωδικοί ταιριάζουν με τον τίτλο σπουδών μου, το βιβλίο που έχετε έξω δεν περιέχει τίποτα σχετικά με μηχανικούς υπολογιστών, πως θα βρω τους σωστούς; Π: Εγώ δεν έχω πρόβλημα, δήλωσέ μου ότι θέλεις. Σ: Ναι αλλά έχουν πρόβλημα οι συνάδελφοί σας όπως βλέπετε. Π: Να σου πουν αυτοί τότε Σ: Αυτοί μου λένε ότι δεν είναι δική τους ευθύνη, είναι δική σας. Μπορείτε να με βοηθήσετε να βρω τους κωδικούς μου; Π: Όχι, άλλαξε σφραγίδα (και φεύγει)
Παίρνω τηλέφωνο ένα φίλο μηχανικό απο τη δουλειά ο οποίος σε 2 δευτερόλεπτα βρίσκει τους δικούς του και μου τους δίνει. Κατεβαίνω με αυτούς (θα τους γράψω αύριο γιατί τώρα δεν τους έχω μαζί μου) στο μητρώο. Ψάχνω στο βιβλίο και δεν τους βρίσκω, το λέω στην προισταμένη και αυτή μου δίνει ένα άλλο βιβλίο από το συρτάρι του γραφείου της το οποίο φυσικά τους περιέχει. Αλλάζω, ανεβαίνω και τελειώνω.
Προφανώς έπεσα σε εφορία που υπήρχε κόντρα μεταξύ των τμημάτων, αφού όταν τελείωσαν όλα η υπάλληλος που έκοβε τους κωδικούς έριξε σαν ατάκα "Μα καλά δεν έχουμε ανοίξει ξανά βιβλία σε μηχανικούς τώρα, θα μας πει η κυρία Ταδε ότι πρέπει το παιδί να αλλάξει σφραγίδα και να δηλώσει κάτι αλλο". Φυσικά ήταν η ίδια κινέζα υπήκοος που όταν ρωτούσα τι να δηλώσω μου έλεγε ότι δεν είχε ιδέα. Είχε και την πλάκα της η υπόθεση αφού ο κόσμος με είχε μάθει και περνούσα κατ'ευθείαν πρώτος στη γραμμή όταν ερχόμουν ξανά και ξανά στο ίδιο μέρος από γκέλα από εκεί που με είχαν στείλει, κάθε τόσο άκουγα να μου λένε κουράγιο και τέτοια, εγώ έμπαινα καθε φορά στα γραφεία και έλεγα "Θα νικήσω" και ήρθαμε όλοι πιο κοντά σε αυτό το γαμίδι το σύστημα που αν πέσεις σε άτομο που βαριέται ή δε γνωρίζει την έχεις βαμένη από χέρι.
|
|
|
3
|
Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο.gr / Re: Σπασιμο του NOC απο την κατάληψη του βαγoνιου!
|
on: April 07, 2009, 20:45:02 pm
|
Δηλαδή εσύ μας λες ότι το Δεκέμβρη έπρεπε να μας κυκλώσουν και να μας γαμήσουν... Το Δεκέμβρη και κάθε Δεκέμβρη πρέπει να μας χώνουν μέσα,,, Σου πέρασε ποτέ από το μυαλό ότι δεν μπορούν; Σου πέρασε ποτέ από το μυαλό ότι αν δεν είχαν τα δακρυγόνα θα είχαμε 100 νεκρούς μπάτσους το Δεκέμβρη; Μην υποτιμάς τιυς εξεγερμένους και ειδικά μην το κάνεις από τον κανεπέ σου, που απότι φαίνεται δεν κατάφερε να σε σηκώσει ούτε ο Δεκέμβρης...
Μιλάμε γενικά για επεισόδια, για ομάδες που στο ξεκάρφωτο ξεκινούν από ένα σημείο και καταστρέφουν τα πάντα χωρίς λόγο, μιλάμε για τους μπάχαλους που τα σπάνε σε κάθε πορεία και μετά εμείς προσπαθούμε να τα μαζέψουμε. Ανήκεις/ετε σε μία από αυτές τις κατηγορίες; Αν ναι τότε προφανώς πρέπει να σας μαζέψουνε, όχι να σας γαμήσουνε όπως λες. Να σας μαζέψουνε όμως σίγουρα. Ο Δεκέμβρης ήταν διαφορετικός και όσο περισσότερο τον χρησιμοποιείς σαν απάντηση σε όλα τόσο περισσότερο τον ξεφτιλίζεις.
|
|
|
4
|
Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο.gr / Re: Σπασιμο του NOC απο την κατάληψη του βαγoνιου!
|
on: April 07, 2009, 16:19:28 pm
|
Μακάρι να είχα 1 λεπτό (όπως έχω ξαναμανα-ευχηθεί) για κάθε φορά που κάποιος συνδέει καταστροφές, εγκληματικότητα με το άσυλο. Αφού όμως λέμε τα ίδια και τα ίδια ας ξαναμανά-αναφέρω τα γνωστά περιστατικά επεισοδίων στην Αθήνα όπου ομάδες ανθρώπων ξεκινάνε συντεταγμένα με τα πόδια και τα σπάνε από Εξάρχεια μέχρι πλατεία Κολωνακίου (σωστά δεν έχει άσυλο στο Κολωνάκι). Εκεί τί παίζει μπορεί να μου πει κάποιος; Επιπλέον οι συγκρούσεις Αστυνομίας - κουκουλοφόρων συμβαίνουν σε δρόμους και στενά και όχι σε πεδιάδες στύλ Χαιλάντερ. Πόσο δύσκολο είναι όταν μια ομάδα ΜΑΤατζήδων ανταλλάσσει πέτρες/χημικά/μολότωφ/βρισιές 10 άλλες να έρθουν από μακρυά και να αποκλείσουν τις οδούς διαφυγής των ανθρώπων που τα σπάνε; Αν 1000 αστυνομικοί είναι ανίκανοι να κυκλώσουν 10 άτομα πόσους ακόμα να προσλάβει ο Μαρκογιαννάκης για να τους έχουμε να τα ξύνουν 350 μέρες το χρόνο αραχτοί στις κλούβες ενώ θα αποτυγχάνουν να κάνουν τη δουλειά τους τις υπόλοιπες 15; Να πάρουμε ακόμα 50.000 ή να πάρουν κάποια στιγμή τον πούλο οι άχρηστοι, χαραμοφάιδες, επικίνδυνοι μαλάκες;
|
|
|
5
|
Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Σύλλογος φοιτητών / Re: Συνελευση Σ.Φοιτητων Ηλ/Μηχ Τριτη 31/3,εργολαβίες και κατάληψη της Πρυτανείας
|
on: March 28, 2009, 12:40:26 pm
|
Δε γνωρίζω αν το έχει κάνει άλλος αλλά μεταφέρω μέιλ του κ.Μάργαρη από τη λίστα, αν το μειλ υπάρχει κάπου ας σβηστεί το πόστ:
Αγαπητοί συνάδελφοι,
Σήμερα οι καταληψίες μου έδειξαν αρκετές συμβάσεις καθαριότητας και φύλαξης του ΑΠΘ. Για του λόγου το αληθές επισυνάπτω μια σελίδα από αυτές. Από τις συμβάσεις διαπίστωσα ότι το συνολικό κόστος καθαριότητας και φύλαξης του ΑΠΘ ανέρχεται περίπου στο ποσό των 25.000.000Ε ή 9.000.000.000 δρχ. Δεν γνωρίζω αν τα ποσά αυτά αναφέρονται σε ένα ή δύο έτη, αλλά, όπως και να το κάνουμε, είναι αστρονομικά ποσά, ιδιαίτερα, αν συγκριθούν με τις υπηρεσίες καθαριότητας και φύλαξης που απολαμβάνουμε.
Γιατί, άραγε, κοστίζει τόσο ακριβά η καθαριότητα και φύλαξη του ΑΠΘ. Δεν αναρωτήθηκε κανείς; Και ιδιαίτερα η σχολαστική κυρία Επίτροπος του Ελεγκτικού Συνεδρίου; Είναι δυνατό οι 100 καθαρίστριες και οι 40 φύλακες του ΑΠΘ να κοστίζουν τόσο ακριβά; Προφανώς, όχι! Άρα, κάτι άλλο συμβαίνει.
Διοικητικός υπάλληλος έχει να προσληφθεί στο ΑΠΘ με νόμιμες διαδικασίες από το 1983. Από εκείνη την εποχή ο ερίτιμος κύριος Φατούρος, για να αντισταθμίσει τις ελλείψεις προσωπικού που το Κράτος δεν φρόντιζε να καλύψει, προσλάμβανε μέσω των εργολάβων άτομα για την καθαριότητα και τα τοποθετούσε σε διοικητικές θέσεις. Αντί, λοιπόν, να θέσει την Κυβέρνηση ενώπιον των ευθυνών της, συγκάλυπτε το πρόβλημα. Ειρήσθω εν παρόδω ότι εκείνη την εποχή αντιπρυτάνεις διετέλεσαν και οι κύριοι Κουνιάς και Χουρμουζιάδης. Το φαινόμενο παράνομης πρόσληψης υπαλλήλων μέσω των εργολάβων έλαβε τεράστιες διαστάσεις επί Τρακατέλλη, ο οποίος θρασύτατα προσλάμβανε τα «δικά του παιδιά». Έτσι, λοιπόν, φθάσαμε στο σημείο σήμερα να υπάρχουν 700 περίπου διοικητικοί υπάλληλοι, που δηλώνονται παρανόμως ως «καθαρίστριες» και προσλαμβάνονται από τους εργολάβους τη υποδείξει των Πρυτανικών Αρχών.
Προϊόντος του χρόνου θα φθάσουμε στο σημείο η πλειονότητα των διοικητικών υπαλλήλων του ΑΠΘ να είναι εργολαβικοί υπάλληλοι αδιευκρίνιστων προσόντων. Να είναι τα παιδιά μας, τ’ ανίψια μας, οι γκόμενές μας και οι γκόμενοί μας και ό,τι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς. Όμως, με τέτοιο προσωπικό είναι αδύνατο να στελεχωθεί αποτελεσματικά η διοίκηση του ΑΠΘ και οι συνέπειες αυτής της κατάστασης γίνονται ήδη αντιληπτές και αντανακλώνται πλέον στην ποιότητα των διοικητικών υπηρεσιών του ΑΠΘ και της Επιτροπής Ερευνών, σε μικρότερη βεβαίως κλίμακα.
Αναρωτιέμαι, ως που θα φθάσει αυτή η κατάσταση. Οφείλουμε να θέσουμε την Κυβέρνηση ενώπιον των ευθυνών της και να αξιώσουμε την προκήρυξη των επισήμως κενών θέσεων διοικητικού προσωπικού. Σε αυτήν την προκήρυξη μπορούν να λάβουν μέρος και όσοι από τους παρανόμως προσληφθέντες εργολαβικούς διοικητικούς υπαλλήλους επιθυμούν.
Η περίπτωση των καθαριστριών είναι περισσότερο καθαρή. Στις καθαρίστριες το ρουσφέτι στερείται σημασίας. Οι καθαρίστριες μπορούν να προσληφθούν άμεσα από το ΑΠΘ, αρκεί να το τολμήσει ο Πρύτανης. Θα κοστίζουν λιγότερο και θα απολαμβάνουν πλήρη εργασιακή κάλυψη.
Ο κύριος Πρύτανης ισχυρίζεται ότι είναι υπέρ της νομιμότητας. Του απαντώ ότι είναι τελείως έκνομος, αφού δηλώνει ως «καθαρίστριες» τους διοικητικούς υπαλλήλους αδιευκρίνιστων προσόντων που προσλαμβάνει μέσω των εργολάβων.
Δεν αποδίδω στη σημερινή Πανεπιστημιακή Αρχή τον παραμικρό δόλο ή σκοπιμότητα. Απλά, αποδίδω έλλειψη θάρρους, για την επίλυση ενός προβλήματος, κόλαφο για όλους μας. Θαρσείν χρει!
Συνεπώς, την επόμενη Τρίτη, οφείλουμε να ενώσουμε τη φωνή μας με τους καταληψίες, με τους οποίους προσωπικά έχω συγκρουστεί πάμπολλες φορές στο παρελθόν, και να αξιώσουμε την κατάργηση του καθεστώτος δουλείας εν τω μέσω του 21ου αιώνα. Σε αυτήν την περίπτωση, οι καταληψίες έχουν απόλυτο δίκαιο. Προσπαθούν να μας αφυπνίσουν. Και σε τέτοιες περιπτώσεις δικαιολογείται η υπερβολή.
Με τιμή
Νίκος Ι. Μάργαρης
Αφαίρεσα κάποια κενά για να το μαζέψω λίγο. Αυτά
|
|
|
6
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Κοινωνία / Re: Νεκρός 15-16χρονος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια
|
on: December 07, 2008, 18:14:14 pm
|
Πάντως κατά τη δική μου (ταπεινή) άποψη, ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης. Και η συμπεριφορά του αστυνομικού φυσικα καταδικάζεται ασυζητητει, αλλά ευθύνη εχει και ο κοσμος που προκαλει με την εκαστοτε συμπεριφορα του τους αστυνομικους. Σκεφτομαι εγω τωρα με το "φτωχο" μου μυαλο: Σε μια πορεια ή σε μια διαδηλωση, γιατι να στραφεις εναντιον της αστυνομιας απο τη στιγμη που αυτοι ειναι πχ παραταγμενοι σε μια ακρη κι εσυ διαδηλωνεις ειρηνικα. Πρεπει δηλαδη να προσβαλεις και να τους προκαλεσεις? Δεν ειναι αυτο το νοημα ουτε της διαδηλωσης ουτε και της επαναστασης οπως θελουν να υποστηριζουν καποιοι. Δεν υπερασπίζομαι κανέναν κολλημένο-φασιστα αστυνομικο όπως στην προκειμενη περιπτωση και σε αλλες περιπτωσεις (βλ.ζαρντινιερα), αλλά μη μου πειτε οτι ειναι σωστο κιολας αυτο που παρατηρειται συχνα, δηλαδη ενα πληθος που προκαλει και προσβαλει την αστυνομια χωρις η τελευταια να προλαβει να δωσει αφορμη για αυτο. Δεν ειμαι σιγουρη πώς ξεκίνησαν τα πραγματα στην προκειμενη περιπτωση, αυτη ειναι απλα μια σκεψη που θα ηθελα να μοιραστω μαζι σας...
Αυτή η δήλωση είναι κάλεσμα για αντίδραση; Γιατί για εμένα είναι ξεκάθαρο ότι βάζεις και εσύ την παράμετρο "Δε φταίει μόνο η αστυνομία φταίει και ο κόσμος, οι γονείς, τα άστρα, η πουτάνα κοινωνία". Και σε αυτό σου λέω από την αρχή ότι στη προκειμένη περίπτωση δεν υπάρχει χώρος για τέτοιους "προβληματισμούς", στη προκειμένη περίπτωση φταίει μόνο η αστυνομία και κανένας άλλος το κατάλαβες τώρα; Επειδη δε θελω να μετατρεψω αυτο το topic που αναφερεται σε ενα τοσο σημαντικο γεγονος σε αντιδικια μεταξυ μας, δεν συνεχιζω τη συζητηση και κακως το ανεφερα αυτο που ανεφερα. Συνεχισε εσυ να πιστευεις οτι για ολα ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ φταιει η αστυνομια. Ειναι βολικοτερο στη συνειδηση σου. Τελειωσε εδω το ζητημα. Και εγώ το κόβω εδώ αφού φαίνεται ότι δε διαβάζεις αλλά και δεν καταλαβαίνεις αυτά που γράφω. Δε σχολιάζω τα άλλα που γράφεις γιατί δεν αξίζουν.Καλό απόγευμα.
|
|
|
7
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Κοινωνία / Re: Νεκρός 15-16χρονος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια
|
on: December 07, 2008, 17:41:26 pm
|
Πάντως κατά τη δική μου (ταπεινή) άποψη, ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης. Και η συμπεριφορά του αστυνομικού φυσικα καταδικάζεται ασυζητητει, αλλά ευθύνη εχει και ο κοσμος που προκαλει με την εκαστοτε συμπεριφορα του τους αστυνομικους. Σκεφτομαι εγω τωρα με το "φτωχο" μου μυαλο: Σε μια πορεια ή σε μια διαδηλωση, γιατι να στραφεις εναντιον της αστυνομιας απο τη στιγμη που αυτοι ειναι πχ παραταγμενοι σε μια ακρη κι εσυ διαδηλωνεις ειρηνικα. Πρεπει δηλαδη να προσβαλεις και να τους προκαλεσεις? Δεν ειναι αυτο το νοημα ουτε της διαδηλωσης ουτε και της επαναστασης οπως θελουν να υποστηριζουν καποιοι. Δεν υπερασπίζομαι κανέναν κολλημένο-φασιστα αστυνομικο όπως στην προκειμενη περιπτωση και σε αλλες περιπτωσεις (βλ.ζαρντινιερα), αλλά μη μου πειτε οτι ειναι σωστο κιολας αυτο που παρατηρειται συχνα, δηλαδη ενα πληθος που προκαλει και προσβαλει την αστυνομια χωρις η τελευταια να προλαβει να δωσει αφορμη για αυτο. Δεν ειμαι σιγουρη πώς ξεκίνησαν τα πραγματα στην προκειμενη περιπτωση, αυτη ειναι απλα μια σκεψη που θα ηθελα να μοιραστω μαζι σας...
Αυτή η δήλωση είναι κάλεσμα για αντίδραση; Γιατί για εμένα είναι ξεκάθαρο ότι βάζεις και εσύ την παράμετρο "Δε φταίει μόνο η αστυνομία φταίει και ο κόσμος, οι γονείς, τα άστρα, η πουτάνα κοινωνία". Και σε αυτό σου λέω από την αρχή ότι στη προκειμένη περίπτωση δεν υπάρχει χώρος για τέτοιους "προβληματισμούς", στη προκειμένη περίπτωση φταίει μόνο η αστυνομία και κανένας άλλος το κατάλαβες τώρα;
|
|
|
8
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Κοινωνία / Re: Νεκρός 15-16χρονος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια
|
on: December 07, 2008, 17:22:38 pm
|
Αυτο καταλαβες εσυ? Αυτο ειναι φυσικα προκληση! Αλλα μη μου πεις οτι οταν βλεπεις μπατσους εσυ και αλλοι στο δρομο χωρις να συμβει το παραμικρο, δεν αρχιζεις να τους βριζεις απο μεσα σου! Ή λιγες φορες δεν επιτεθηκαν οπαδοι ποδοσφαιρικων ομαδων σε ματ χωρις αυτοι να προλαβουν να κανυν ή να που τιποτα! Ανοιξτε λιγο τα ματια σας και μη τα βλεπετε ολα μονοπλευρα! Κι επιπλεον δεν εισαι ο μονος που πηγαινει σε πορειες, για αυτο μη βιαζεσαι να κρινεις τους αλλους!
Πας καλά; Τώρα είναι κατακριτέο και το να βρίζω από μέσα μου; Τί σχέση έχουν οι οπαδοί; Δε σου είπα ότι είμαι ο μόνος που πηγαίνει σε πορείες, σε ρώτησα για ένα γεγονός που έχω δει πολλές φορές να γίνεται και δείχνει ποιος προκαλεί και ποιος όχι. ΞΑΝΑΛΕΩ, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΕΤΑΣΟΥΜΕ. ΠΡΕΠΕΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΚΑΤΕΒΟΥΜΕ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ.
|
|
|
9
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Κοινωνία / Re: Νεκρός 15-16χρονος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια
|
on: December 07, 2008, 17:10:23 pm
|
Πάντως κατά τη δική μου (ταπεινή) άποψη, ολοι εχουμε μεριδιο ευθυνης. Και η συμπεριφορά του αστυνομικού φυσικα καταδικάζεται ασυζητητει, αλλά ευθύνη εχει και ο κοσμος που προκαλει με την εκαστοτε συμπεριφορα του τους αστυνομικους. Σκεφτομαι εγω τωρα με το "φτωχο" μου μυαλο: Σε μια πορεια ή σε μια διαδηλωση, γιατι να στραφεις εναντιον της αστυνομιας απο τη στιγμη που αυτοι ειναι πχ παραταγμενοι σε μια ακρη κι εσυ διαδηλωνεις ειρηνικα. Πρεπει δηλαδη να προσβαλεις και να τους προκαλεσεις? Δεν ειναι αυτο το νοημα ουτε της διαδηλωσης ουτε και της επαναστασης οπως θελουν να υποστηριζουν καποιοι. Δεν υπερασπίζομαι κανέναν κολλημένο-φασιστα αστυνομικο όπως στην προκειμενη περιπτωση και σε αλλες περιπτωσεις (βλ.ζαρντινιερα), αλλά μη μου πειτε οτι ειναι σωστο κιολας αυτο που παρατηρειται συχνα, δηλαδη ενα πληθος που προκαλει και προσβαλει την αστυνομια χωρις η τελευταια να προλαβει να δωσει αφορμη για αυτο. Δεν ειμαι σιγουρη πώς ξεκίνησαν τα πραγματα στην προκειμενη περιπτωση, αυτη ειναι απλα μια σκεψη που θα ηθελα να μοιραστω μαζι σας...
Έχεις πάει ποτέ σε πορεία; Αν ναι, δε σου έχει τύχει ποτέ να περνάς μπροστά από τα ακίνητα στρατιωτάκια και αυτά να σου δείχνουν τα γεννητικά τους όργανα χωρίς εσύ να έχεις κάνει τίποτα; ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΑΜΠΕΛΟΦΙΛΟΣΟΦΙΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΕΒΕΙΤΕ ΣΕ ΚΑΝΑ ΣΥΝΤΤΟΝΙΣΤΙΚΟ Η ΒΓΕΙΤΕ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ!!
|
|
|
10
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Κοινωνία / Re: Νεκρός 15-16χρονος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια
|
on: December 07, 2008, 16:58:18 pm
|
Τα πράγματα είναι απλά και τα περιέγραψε ο χοίρος μια χαρά. Οι παράπλευρες απώλειες είναι ένας όρος αμερικάνικης προέλευσης αν δεν κάνω λάθος και βγήκε για να δικαιολογήσει τις αδέσποτες ή όχι βόμβες που έπεφταν πάνω σε γέφυρες, σχολεία,νοσοκομεία,αγορές,λεωφορεία με αμάχους και κόστιζαν ανθρώπινες ζωές. Όταν το χημικό,γκλομπ και η κροτίδα πέφτει στο κεφάλι του διαδηλωτή και πάλι το δεχόμαστε αφού η αστυνομία δε μπορεί να ξεχωρίσει μέσα στο χαμό ποιος είναι φοιτητής και ποιος μπάχαλος. Τώρα που οι άνθρωποι αυτοί είδαν έναν σύντροφο να δολοφονείται σχολιάζουμε το γεγονός ότι καίγονται και μαγαζιά από το εξαγριωμένο πλήθος ενώ ο κέιν βάζει σαν παράμετρο την ευθύνη των γονιών. Συγκεντρωθείτε και πάρτε χαμπάρι τί έγινε. Κατά τα άλλα να καούν όλα, πολύ γουστάρω να βλέπω την Αθήνα να φωτίζεται από τις φλόγες στα μαγαζιά, τράπεζες, περιπολικά.
|
|
|
11
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Κοινωνία / Re: Νεκρός 15-16χρονος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια
|
on: December 07, 2008, 12:35:11 pm
|
Τα επεισόδια γίνονται γιατί ο κόσμος ξέρει τί θα πει ελληνική δικαιοσύνη αλλά και πως αυτή συμπεριφέρεται στα παιδιά της (αστυνομικούς).Ξέρει τα αποτελέσματα των ΕΔΕ, ξέρει πόσο αυστηρή θα είναι η τιμωρία του μπάσταρδου με το όπλο, ξέρει ότι σε περίπου μια εβδομάδα το θέμα θα ξεχαστεί και κανείς δε θα ασχοληθεί με το αν είναι ξεφτίλα ή όχι να σκοτώνεις ένα παιδί εν ψυχρώ και να μη πηγαίνεις ούτε μια μέρα φυλακή. Η κατάσταση με την αστυνομία έχει παραγίνει και πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουν οι γαμημένοι πολιτικοί και οι ακόμη πιο γαμημένοι αξιωματικοί/διοικητές, ότι αυτό που τους συμφέρει σε κάθε περίπτωση αστυνομικής αυθαιρεσίας είναι να "κρεμάνε" τον υπεύθυνο ή τους υπεύθυνους στο Σύνταγμα. Η απαράδεκτη ατιμωρησία που επικρατεί στους κόλπους της ελ.ας. είναι που οπλίζει τα χέρια των αναρχικών αλλά και των τρομοκρατών. Μέχρι να καταλάβουν τί πρέπει να κάνουν με τους δολοφόνους,φασίστες,ναζιστές,σαδιστές που ζεσταίνουν με αγάπη στον κόρφο τους καλό είναι να τρώνε καμιά πέτρα ή καμιά μολώτοφ στο κεφάλι για να έχουν και κάτι να φοβούνται αφού προφανώς δεν τους φοβίζουν οι επιπτώσεις των πράξεών τους.
|
|
|
13
|
Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Διοίκηση τμήματος / Re: ΓΣ Τμήματος 27/11 με θέμα ΔΙΑΝΟΜΗ ΒΙΒΛΙΩΝ και ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
|
on: December 01, 2008, 01:21:04 am
|
Θεωρώ ακόμη ότι τα κόμματα έχουν βλάψει με την τακτική τους την συγκεκριμένη συζήτηση για τα βιβλία, γιατί ενώ αντιμετωπίζαμε ένα πραγματικό πρόβλημα το μόνο που είχαν να παραθέσουν ήταν συνθήματα : "Ναι στην δωρεάν παιδεία" κλπ.
Πιστεύω ότι ως σύλλογος δεν έχουμε ούτε δράση ούτε συνεπή στάση απέναντι σ αυτά που αντιμετωπίζουμε και σ αυτό συμβάλλει πάρα πολύ και η απογοήτευση των περισσότερων φοιτητών σε σχέση με τις ΓΣ,τους εκπροσώπους κλπ Έχουμε γίνει σαν τους γονείς μας "όλοι οι πολιτικοί τα ίδια σκατά είναι"
Διαφωνώ. Τα κόμματα είναι αυτά που ήταν πάντα, ενδιαφέρονται κυρίως για την αύξηση της εκλογικής τους δύναμης, κινούνται με βάση τα άτομα που τα στηρίζουν και φυσικά έχουν διαφορετικές στρατηγικές τις οποίες δεν εγκαταλείπουν ποτέ ακόμα και αν αντιλαμβάνονται ότι ο κόσμος γελάει μαζί τους. Δεν υπάρχει άτομο στη σχολή που να επηρεάζεται ουσιαστικά από αυτό(Τα "Δεν έρχομαι στη συνέλευση γιατί μου τη σπάει να ακούω τον ΠΚΣίτη" όπως καταλαβαίνεις πρέπει πλέον να βαραίνει αυτόν που απέχει) και συνεπώς είναι λάθος στη συγκεκριμένη συγκυρία να τα βάζεις μαζί τους. Εγώ απορώ πως οι παρατάξεις μας δεν κινούνται σε μια κατεύθυνση ευαισθητοποίησης. Εκτός αν από κει πηγάζει το "κίνημα των ραπιδογράφων" και δεν το πήρα πρέφα. Πως δηλαδή τα ΕΑΑΚ, η ΠΚΣ δεν έχουν επιδιώξει να προσεγγίσουν πραγματικά και μόνο τρομοκρατούν από δω κ από κει "ο μάργαρης ο έτσι..η μπολόνια το άλλο" Πως γίνεται να μη σοκάρονται που ο κώλος μας καίγεται από τις εξελίξεις και η συνέλευση αναβάλλεται; Και θα πρεπε αυτοί πρώτοι απ όλους ν αναρωτιούνται γιατί αυτοί ηγούνται μιας συνέλευσης ως παρουσίες κλπ
Όπως σου είπα και παραπάνω ΕΑΑΚ και ΠΚΣ έχουν τις στρατηγικές τους που πιστεύουν ότι είναι σωστές, στις παραθέτουν και προσπαθούν να σε φέρουν στις τάξεις τους το ότι εσύ δεν πηγαίνεις είναι άλλο θέμα, το ότι δεν αλλάζουν το τροπάριο είναι επίσης άλλο θέμα. Δεν υπάρχει ομοψυχία δεν υπάρχει πρόθεση και για αυτό δν υπάρχει διάλογος.
Και γι αυτό καταλήξαμε τα ίδια 10 άτομα κ σ αυτό το τόπικ.
Στο μέλλον θα ήθελα περισσότερη δράση από μέρους μου στοχευμένη στην δραστηριοποίηση και των γύρω. Όπως λες κι εσύ συνελεύσεις ετους, ομάδες εργασίας(που παρεπιπτόντως έχω ακούσει όλη την ημερίδα έχω κ σημειώσεις αν σκοπεύουμε ποτέ...).
Το μπολνταρισμένο είναι κάτι σαν το άγιο δισκοπότηρο των κινητοποιήσεων, σου εύχομαι καλή τύχη στην ανεύρεσή του αλλά σε συμβουλεύω να μην ελπίζεις και πολύ. Κατά την άποψή μου και πάλι, τα πράγματα έχουν πάρει μια μη αναστρέψιμη πορεία (Ναι τάσο, το ποτάμι πίσω δε γυρνά αλλά τώρα ρέει προς μια άλλη κατεύθυνση) που ξεκίνησε από την αποτυχία να αποσυρθεί ο ΝΠ. Οι κινητοποιήσεις έχουν δαιμονοποιηθεί από αυτούς που τις στήριζαν, ο κόσμος εξακολουθεί να μην ενδιαφέρεται για τίποτα και να μη βλέπει πέρα από το εξάμηνο του, και όλοι ξέρουν ότι υπάρχει πάντα ενάς ικανός αριθμός ανθρώπων που θα κατέβει όταν χρειαστεί, να ανοίξει τη σχολή, να ψηφίσει υπέρ της λίστας (ευτυχώς αυτή τη φορά μας γλίτωσε ο Μάργαρης) και τέλος πάντων να ρίξει νερό στο αυλάκι για να συνεχίσουμε, πάντα βέβαια με λιγότερα απ'ότι στο παρελθόν. Αυτά. Για μένα δεν υπάρχει σύλλογος φοιτητών αυτή τη στιγμή. Είναι οι δυο παρατάξεις φτου κρυφτούλι ποιανού το πλαίσιο θα βγει. Κι ανάλογα το πλαίσιο θα πάμε και στην αντίστοιχη πορεία.
Εύχομαι να κοπούν και οι πορείες που αποτέλουνται από 100 άτομα αλλά και οι καταλήψεις των 3 ημερών αφού στην ουσία δεν προσφέρουν και τίποτα, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Να συμπληρώσω επίσης ότι δεν έχω αντιληφθεί που είναι το πρόβλημα με τη λίστα αφού από μερικά παιδιά που μου απάντησαν κατάλαβα ότι τα πράγματα τώρα είναι καλύτερα (Όλοι οι φοιτητές, όλα τα βιβλία(και όχι κωλοσημειώσεις) που χρειάζονται, σε όλα τα μαθήματα). Γιατί πλακωνόμαστε και γιατί χρειάζεται να επανέλθουμε στο παλιό σύστημα;
|
|
|
14
|
Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Διοίκηση τμήματος / Re: ΓΣ Τμήματος 27/11 με θέμα ΔΙΑΝΟΜΗ ΒΙΒΛΙΩΝ και ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
|
on: November 30, 2008, 01:48:18 am
|
Άρα όλα είναι όσο καλύτερα γίνεται. Όλοι οι φοιτητές, για όλα τα μαθήματά τους θα πάρουν(αν υπάρχουν) δωρεάν βιβλία και επιπλέον αν τελικά το σύστημα δεν καταρρεύσει και χρειαστεί τελικά να πληρώνουμε (κάποιοι ή όλοι) για τα συγγράματά μας (κάποια ή όλα) υπευθυνός θα είναι μόνο ο κ.Μάργαρης οπότε φαντάζομαι θα αυτοκτονήσει σαν άλλος Άρης μαζί με το πρωτοπαλίκαρό του. Αν πάλι το σύστημα πάρει τον πούλο, άγαλμα του κ.Μάργαρη θα στολίζει για πάντα την είσοδο όλων των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων στη χώρα. Μόνο σε εμένα φαντάζουν λίγο ασόβαρα όλα αυτά;
|
|
|
15
|
Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Διοίκηση τμήματος / Re: ΓΣ Τμήματος 27/11 με θέμα ΔΙΑΝΟΜΗ ΒΙΒΛΙΩΝ και ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
|
on: November 29, 2008, 01:51:10 am
|
Απ'ότι κατάλαβα δεν υπάρχει καμιά απολύτως εγγύηση ότι μελλοντικά συνάδελφοί μας θα απολαμβάνουν τα προνόμια που απολάμβανα εγώ, ο elektrosok, o ngine, η corina, η pandora. Επιπλέον να θυμίσω ότι εμείς είμαστε τυχεροί και έχουμε χέλια πρόεδρο και καθηγητές, εφαρμόζουν το νόμο και τον ξεγυμνώνουν παρέχοντας στους φοιτητές καλύτερα βιβλία απ'ότι με το παλιό σύστημα που έλεγε το απλό "όλα τα βιβλία δωρεάν", συμβαίνει άραγε το ίδιο παντού; Θα προμηθεύονται όλοι οι φοιτητές σε όλα τα ιδρύματα και σε όλα τα μαθήματά τους δωρεάν βιβλία; Φαντάζομαι η απάντηση είναι "στ'αρχίδια μας" και είναι και λογικό. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η πορεία που θα ακολουθήσουμε και οι επιλογές που θα κάνουμε θα έχουν ένα σημαντικό κόστος που δεν είναι άλλο από τα δωρεάν συγγράματα. Θα καταρρεύσει το σύστημα όπως υποστηρίζει ο κ.Μάργαρης ή απλά θα έχει χρόνο να οργανωθεί; Έχουν δίκιο αυτοί που επιλέγουν τη σύγκρουση ή αυτοί που επιλέγουν να το αφήσουν στη τύχη και στην καλή θέληση του εκάστοτε προέδρου, υπουργού, πρύτανη και δεν ξέρω ποιου άλλου; Κατά τη γνώμη μου από τη στιγμή που τα δικαιώματά μας μπήκαν στο στόχαστρο της γαμημένης αυτής κυβέρνησης δεν έπρεπε να κάνουμε βήμα πίσω από αυτά που δικαιωματικά μας ανηκούν, άσυλο στο Πανεπιστήμιο, δωρεάν βιβλία χωρίς ψιλά γράμματα, μόνο δημόσια ανώτατη εκπαίδευση. Ελιγμοί, εξυπνάδες και τσαλίμια δεν κλάνουν ούτε μισό αρχίδι στους παράγοντες που βρίσκουμε απέναντί μας. Όσο δεν το πάμε μέχρι τέλος δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα προς το καλύτερο.
|
|
|
|