THMMY.gr

Παρα-φόρουμ => Open Source Moderating => Topic started by: Katarameno on March 31, 2023, 14:35:04 pm



Title: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 14:35:04 pm
Επειδή παρατήρησα οτι έχει γίνει μεγάλο θέμα και πηγή παρεξηγήσεων, και επειδή στην (πραγματική, άμεση) δημοκρατία όντως δεν υπάρχουν αδιέξοδα, και δεν θέλω βλέπω να πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό,
ψηφίστε τι θέλετε.

Εννοείται οτι δεν είναι μομφή στην ΟΔΟΣ το πολλ/τόπικ, ξέρω πολύ καλά οτι τα παιδιά κάνουν οτι μπορούν για το φόρουμ, αλλά οι διαφωνίες δε λύνονται με απόφαση της ΟΔΟΣ αλλά με πραγματικά δημοκρατικές διαδικασίες.

Ψηφίστε για να δούμε τι ποσοστό των μελών του φόρουμ συμφωνεί με την απόφαση της ΟΔΟΣ και τι ποσοστό διαφωνεί.
Τα επιχειρήματα όλων των πλευρών μπορούν να μαζευτούν από κάτω.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Don on March 31, 2023, 15:15:50 pm
Καταρχάς το θέμα είναι λίγο πιο σύνθετο, καθώς χρειάζεται περαιτέρω διαχωρισμός όσον αφορά το είδος των ομάδων. Αν είμαστε αληθινά δημοκρατικοί όπως επικαλείσαι, δεν μπορούμε να τσουβαλιάσουμε πχ το ΙΕΕΕ με τη ΔΑΠ, γιατί δεν επιτελούν τον ίδιο ρόλο, παρ'όλο που είναι συλλογικότητες και οι δύο. Οπότε ας μείνουμε μόνο σ'αυτό που εστιάσαμε και σαν ΟΔ/ΟΣ, δηλαδή στις πολιτικές παρατάξεις. Οι ανακοινώσεις των άλλων οργανισμών μένουν μέχρι την ημερομηνία και ώρα διεξαγωγής των εκδηλώσεών τους (κατά 99.9% είναι συγκεκριμένα γεγονότα με ημερομηνία και ώρα και όχι "αοριστολογίες", ας μου επιτραπεί η έκφραση) και μετά μεταφέρονται σχεδόν άμεσα (ευχαριστώ Major Tom και Caterpillar).

Εφόσον το επίσημο όργανο των φοιτητών είναι ο Φοιτητικός Σύλλογος λοιπόν, αποφασίσαμε να μένουν ανακοινώσεις και νέα μόνο απ'αυτόν. Έτσι, μειώνεται ο κόπος των mods που πρέπει να μεταφέρουν κάθε τρεις και λίγο τα πάρα πολλά topic που ανοίγονται (άνθρωποι είναι κι αυτοί, με ζωές, δεν ασχολούνται μόνο με το φόρουμ και το moderating), ενώ ταυτόχρονα βελτιώνεται η ποιότητα του διαλόγου, καθώς μαζεύονται και συζητάνε ουσιαστικά πάνω σε ένα θέμα που, ξαναλέω, είναι επίσημη τοποθέτηση απ'το αρμόδιο όργανο, τον ΦΣ. Το δεύτερο επιχείρημα δηλαδή είναι ότι στα άπειρα τόπικ που ανοίγουν, δεν υπάρχει σχεδόν καμία απάντηση στα περισσότερα από αυτά, οπότε στερεύουν από ουσία. Και νομίζω ότι η δημοκρατία που λες λειτουργεί καλύτερα όταν γίνεται διάλογος, παρά όταν βγαίνει μια χύμα ανακοίνωση με μηδέν απαντήσεις από κάτω.

Στην τελική η ΟΔ/ΟΣ έχει ευθύνη, και όποιο άτομο θεωρεί ότι πρέπει και θέλει να αλλάξει τα πράγματα, μπορεί να μπει στην ΟΔ/ΟΣ και να συνεισφέρει, επωμιζόμενο όμως και την ανάλογη ευθύνη. Από τη στιγμή που η ΟΔ/ΟΣ είναι υπεύθυνη για τη λειτουργία του φόρουμ, αυτή παίρνει και τις αποφάσεις. Αυτά για αρχή.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: The Audacious AI on March 31, 2023, 15:29:58 pm
επειδή στην (πραγματική, άμεση) δημοκρατία όντως δεν υπάρχουν αδιέξοδα

Φυσικά και δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Με άμεση δημοκρατία έχει ήδη παρθεί μια απόφαση. Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις με αυτά που γράφεις. Και η απόφαση δεν ήταν αυτή που λες. Είναι ξεκάθαρο πως συλλογικότητες και ομάδες μπορούν να ποστάρουν στις ανακοινώσεις. Είναι ξεκάθαρα επίσης πως και οι παρατάξεις μπορούν να ποστάρουν στις ανακοινώσεις εφόσον είναι ανακοινώσεις του ΦΣ. Δεν θα ήταν λιγάκι αστείο να βάζουμε στις ανακοινώσεις τα ποστς της ΔΑΠ; Εμένα δεν θα μου άρεζε κάτι τέτοιο.


Όσον αφορά κάποια ιστορικά στοιχεία, έχει ζητηθεί από τις φοιτητικές παρατάξεις να γίνεται 1 topic για κάθε θέμα για να προωθείται ο διάλογος. Το αίτημα έγινε πολλάκις με PM στο παρελθόν. Ποτέ δεν απαντήθηκε. Όταν δεν απαντάει κάποιος τι περιμένεις να γίνεται; Άμεση δημοκρατία δεν είναι να κάνεις έτσι τυχαία polls. Άμεση δημοκρατία είναι να γίενται διάλογος πριν παίρνονται οι αποφάσεις. Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο διάλογος έπεσε στο κενό.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Caterpillar on March 31, 2023, 15:38:32 pm
περα οτι προσβαλεις την οδος συνεχώς, την οδος που χάρη σε αυτήν το φόρουμ δεν έκλεισε όταν έφυγαν και οι τελευταιοι παλιοι, υπενθυμιζω οτι μιαλω ως caterpillar, ένας (ο ποιο) καμένος χρήστης του φόρουμ και οχι ως οδ/ος (το σιγουρο ειναι οτι στο αμμεσο διαστημα δεν θα ειμαι στην οδος με αυτ΄απου γίνονται).

Λοιπον επειδη το Poll ειναι πολλ και οι παρατάξεις έχουν πολλά άτομα (και θα γίνει το ίδιο με το μέλος του μήνα που θα δείτε τα αποτελεσματα σε λιγες ώρες), προτεινω να προχωρήσουμε σε ονομαστική ψηφοφορία, έτσι να δούμε πόσο χρησιμοποιουν το φορουμ για άλλο λόγο οι κύριοι που το θέλουν να συνεχίσει το σπαμάρισμα την αρχική. Γιατί όπως όλοι μπορείτε να δείτε, για σπαμ πρόκειται, δεν έχουν πει και τπτ άλλο στο φορουμ, εδώ τους κράζουμε μερικές φορές και αντι να μας βρήσουν μας έχουν γραμμένους κανονικότα. Έχουν κάνει κάτι για την κοινότητα τα τελευταία χρόνια πέρα από το να μας κατεβάζουν αφήσες ή να σπαμάρουν την αρχική? αναρωτιέμαι?

αν παραμείνει το poll παραιτούμε. και πραγματικά θα ήθελα να δω το μέλλον του φόρουμ, την επόμενη μέρα, ήδη πάμε για βέβαιο κλείσιμο, κανένας δεν μιλάει πλέον. Γιατί ? Γιατί βαρέθηκαν αυτό που γίνεται καθημαρινά, και βρίσκουν αλλού καταφύγια. Αν όντως νοιάζονταν για το μέλλον του thmmy.gr θα μπορούσαν να τα είχαν πολεμίσει τα άλλα καταφύγια, αλλά αποδεδειγμένα τα χρησιμοποιούν και οι ίδιοι, και το τημμυ.γρ το χουν γραμμένο,  μόνο τις ανακοινω΄σεις τους θέλουν να είναι πρώτη μούρη.

Katarameno τι την έχεις δει ? Όσοι έχουν το πρόβλημα μπορούν να το ζητήσουν, εσύ τι είσαι δικηγόρος τους? Τόσο ανίκανοι είναι ποια? Αλλά δεν στηρίζουν οι ίδιοι το thmmy.gr, το χρησιμοποιουν μόνο και μόνο για την αυτοπροβολη τους (και καποιοι το εχουν παραδεχτει, λεν , στο thmmy θα μπαινουμε τωρα να μιλάμε?, απλα copy paste οτι εχουμε κάθε φορά κάνουμε και θα ξαναμμπαίνουμε την επόμενη φορά που έχουμε κάτι να ποστάρουμε).

sorry για τον τόνο, αλλά τον τελευταίο καιρό, έχω τα νεύρα μου, καλύτερα να μην μιλάω καθόλου.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Rick Deckard on March 31, 2023, 15:53:47 pm
Αρχικά με ποιο δικαίωμα άνοιξες το poll ρε συ; Το θεωρώ ασέβεια που πήρες αυτό το initiative, μειώνει την ΟΔ/ΟΣ κατά πολύ. Δεν μας πληρώνει κανείς, και βάζουμε δικό μας χρόνο στο να επιζήσει το φόρουμ. Ειδικά τώρα που έρχονται και φοιτητικές εκλογές, δεν μπορούμε να κάνουμε move 15 ποστ μέσα στην ήμερα. Πολλοί από εμάς στην ΟΔ/ΟΣ είμαστε 4ο-5ο έτος και κανονίζουμε διπλωματικές και πτυχιακές + ότι είμαστε σε φάση να ξεμπερδεύουμε με τα μαθήματα. Δεν μπορούμε να κάνουμε babysitting την αρχική σελίδα 24/7.

Πολλά από τα πόστ είναι irrelevant και έχουν 0 engagement με την κοινότητα. Δεν έχουμε θέμα με φοιτητικές ομάδες που οργανώνουν recruitments και workshops γιατί πράγματι προωθούν την παιδεία και γεμίζουν με ενθουσιασμό άπειρο κόσμο, το ξέρω από πρώτο χέρι αυτό, αλλά το 5ο ποστ για το ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ δεν αποφέρει πουθενά. Οι κινηματογραφικές ομάδες που έχουν έναν πολιτιστικό χαρακτήρα στο πανεπιστήμιο, μαλάκες είναι που ποστάρουν στο board με τις ημερίδες; Άμα είναι, την διαλύουμε την διαχείρηση, σας αφήνουμε όλους να πετάτε παναγίες και να γράφετε όπου θέλετε, βάζουμε μέσα όλα τα μποτάκια απο Ρωσσία, Τουρκμενιστάν, Μπαγκλαντζέζ, Γη του Πυρός, ή από όπου στο καλό έρχονται οι επιθέσεις και ανεβάζετε στα Downloads ότι θέλετε.

Get. A. Grip.



Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 16:15:54 pm
Ωπα ωπα, ηρεμία, Ένα δίσκο άκουσα και βλέπω έκπληκτος να το έχετε παρεξηγήσει.  :D

Ξαναλέω: Δεν προσβάλλω κανέναν, και το γράφω καθαρά στο 1ο ποστ. Λέω ξέρω πολύ καλά πόσο πολλά κάνουν τα παιδιά της ΟΔΟΣ για το φόρουμ.



Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 16:19:28 pm
Αρχικά με ποιο δικαίωμα άνοιξες το poll ρε συ; Το θεωρώ ασέβεια που πήρες αυτό το initiative, μειώνει την ΟΔ/ΟΣ κατά πολύ.
Ωπα, φίλε, εδώ κάνεις τραγικό λάθος.
Με ποιο δικαίωμα άνοιξα το poll? Πλάκα μου κάνεις ε?

Το οτι το θεωρείς εσύ ασέβεια προς την ΟΔΟΣ και επίσης θεωρείς οτι την μειώνει, ενώ στο 1ο ποστ το ΓΡΑΦΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ΤΟΣΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ πάει απλά στον κάδο.



Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Caterpillar on March 31, 2023, 16:21:18 pm
Ωπα, φίλε, εδώ κάνεις τραγικό λάθος.
Με ποιο δικαίωμα άνοιξα το poll? Πλάκα μου κάνεις ε?

Το οτι το θεωρείς εσύ ασέβεια προς την ΟΔΟΣ και επίσης θεωρείς οτι την μειώνει, ενώ στο 1ο ποστ το ΓΡΑΦΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ΤΟΣΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ πάει απλά στον κάδο.
από δω και πέρα τέλος, δεν θα κάνουμε τπτ, αρκετά ασχοληθήκαμε με αχάριστους, τέλος το φορουμ. Ίσως αν κλείσει τότε να το εκτιμήσουν ορισμένοι.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 16:25:09 pm
περα οτι προσβαλεις την οδος συνεχώς, την οδος που χάρη σε αυτήν το φόρουμ δεν έκλεισε όταν έφυγαν και οι τελευταιοι παλιοι, θα μιλήσω ως caterpillar, ένας (ο ποιο) καμένος χρήστης του φόρουμ και οχι ως οδ/ος (το σιγουρο ειναι οτι στο αμμεσο διαστημα δεν θα ειμαι στην οδος με αυτ΄απου γίνονται).

Λοιπον επειδη το Poll ειναι πολλ και οι παρατάξεις έχουν πολλά άτομα (και θα γίνει το ίδιο με το μέλος του μήνα που θα δείτε τα αποτελεσματα σε λιγες ώρες), προτεινω να προχωρήσουμε σε ονομαστική ψηφοφορία, έτσι να δούμε πόσο χρησιμοποιουν το φορουμ για άλλο λόγο οι κύριοι που το θέλουν να συνεχίσει το σπαμάρισμα την αρχική. Γιατί όπως όλοι μπορείτε να δείτε, για σπαμ πρόκειται, δεν έχουν πει και τπτ άλλο στο φορουμ, εδώ τους κράζουμε μερικές φορές και αντι να μας βρήσουν μας έχουν γραμμένους κανονικότα. Έχουν κάνει κάτι για την κοινότητα τα τελευταία χρόνια πέρα από το να μας κατεβάζουν αφήσες ή να σπαμάρουν την αρχική? αναρωτιέμαι?

αν παραμείνει το poll παραιτούμε. και πραγματικά θα ήθελα να δω το μέλλον του φόρουμ, την επόμενη μέρα, ήδη πάμε για βέβαιο κλείσιμο, κανένας δεν μιλάει πλέον. Γιατί ? Γιατί βαρέθηκαν αυτό που γίνεται καθημαρινά, και βρίσκουν αλλού καταφύγια. Αν όντως νοιάζονταν για το μέλλον του thmmy.gr θα μπορούσαν να τα είχαν πολεμίσει τα άλλα καταφύγια, αλλά αποδεδειγμένα τα χρησιμοποιούν και οι ίδιοι, και το τημμυ.γρ το χουν γραμμένο,  μόνο τις ανακοινω΄σεις τους θέλουν να είναι πρώτη μούρη.

Katarameno τι την έχεις δει ? Όσοι έχουν το πρόβλημα μπορούν να το ζητήσουν, εσύ τι είσαι δικηγόρος τους? Τόσο ανίκανοι είναι ποια? Αλλά δεν στηρίζουν οι ίδιοι το thmmy.gr, το χρησιμοποιουν μόνο και μόνο για την αυτοπροβολη τους (και καποιοι το εχουν παραδεχτει, λεν , στο thmmy θα μπαινουμε τωρα να μιλάμε?, απλα copy paste οτι εχουμε κάθε φορά κάνουμε και θα ξαναμμπαίνουμε την επόμενη φορά που έχουμε κάτι να ποστάρουμε).

sorry για τον τόνο, αλλά τον τελευταίο καιρό, έχω τα νεύρα μου, καλύτερα να μην μιλάω καθόλου.

Ρε παίδες, μην κάνετε σαν να είμαι κάποιος άλλος, με είδατε από κοντά, ξέρετε πως τα λέω, γιατί τρέχετε τώρα να παρεξηγήσετε κάθε τι που λέω:  κάτσε λίγο ρε φίλε, έχω εδώ και πάνω από ένα μήνα που σου λέω πάρε με τηλέφωνο. Τι μου λες "τι την έχω δει?". Δεν την έχω δει τίποτα, απλά ανυσηχώ και εγώ όπως και εσύ για το οτι δε γράφουν τα σημερινά.
Με είδατε να θέλω να δείξω ασέβεια προς την ΟΔΟΣ στην ταβέρνα ή στη συνάντηση της ΟΔΟΣ στην Καμάρα  :D ;D
Ρε σεις εγώ είμαι δε με χάκαρε κανείς το λογαριασμό μου, ξεκολλάτε.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Caterpillar on March 31, 2023, 16:28:07 pm
Ρε παίδες, μην κάνετε σαν να είμαι κάποιος άλλος, με είδατε από κοντά, ξέρετε πως τα λέω, γιατί τρέχετε τώρα να παρεξηγήσετε κάθε τι που λέω:  κάτσε λίγο ρε φίλε, έχω εδώ και πάνω από ένα μήνα που σου λέω πάρε με τηλέφωνο. Τι μου λες "τι την έχω δει?". Δεν την έχω δει τίποτα, απλά ανυσηχώ και εγώ όπως και εσύ για το οτι δε γράφουν τα σημερινά.
Ο ένας από τους λόγους, που δεν γράφουν αποδεδιγμένα έιναι ότι ήταν εκλογικό κέντρο η αρχική.

Τι σε νοιάζει τι θα γίνει με τις παράταξεις? Παράταξη είσαι? Ας το έκαναν αυτοί, αλλά που να το κάνουν, μόνο για copy paste ανακοινωσεων είναι.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Don on March 31, 2023, 16:33:13 pm
Ωπα, φίλε, εδώ κάνεις τραγικό λάθος.
Με ποιο δικαίωμα άνοιξα το poll? Πλάκα μου κάνεις ε?

Έχεις δίκιο ότι μπορείς να ανοίγεις ό,τι poll θες.

Το οτι το θεωρείς εσύ ασέβεια προς την ΟΔΟΣ και επίσης θεωρείς οτι την μειώνει, ενώ στο 1ο ποστ το ΓΡΑΦΩ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ΤΟΣΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ πάει απλά στον κάδο.

Δεν πάει κάδο, γιατί η απόφασή μας για το ζήτημα και η υλοποίησή της ήταν ξεκάθαρη, οπότε ναι, ξεκάθαρα υποτιμά την ΟΔ/ΟΣ. Όταν λες στα αγγλικά "With all due respect", ακολουθεί κριτική. Τι, επειδή "γλύκανες το χάπι" με τη φράση σου σημαίνει ότι όλα καλά? Πες με ειλικρίνεια "Θεωρώ ότι εδώ η ΟΔ/ΟΣ κάνει λάθος", αντί για αυτό, περισσότερο θα το εκτιμούσα εγώ προσωπικά τουλάχιστον.

Έχω να προσθέσω ότι είναι πολύ ευχάριστο που τα μέλη σεβάστηκαν την απόφασή μας, άσχετα από τα παράπονα, και τα ποστ πηγαίνουν εκεί που πρέπει. Από τη μεριά μου, σας ευχαριστώ.

Όπως έγραψα, όποιο άτομο διαφωνεί, μπορεί με μερίδιο ευθύνης να μπει στην ΟΔ/ΟΣ και να αποφασίζει μαζί μας.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Nikos_313 on March 31, 2023, 16:34:07 pm
Εννοείται οτι δεν είναι μομφή στην ΟΔΟΣ το πολλ/τόπικ, ξέρω πολύ καλά οτι τα παιδιά κάνουν οτι μπορούν για το φόρουμ, αλλά οι διαφωνίες δε λύνονται με απόφαση της ΟΔΟΣ αλλά με πραγματικά δημοκρατικές διαδικασίες.

Τα παιδιά της ΟΔ/ΟΣ κάλυψαν την άποψη μου πάνω στο θέμα.

Το poll που άνοιξες δεν το εμπιστεύομαι γιατί μπορεί ο καθένας να έχει δύο account ή και περισσότερα και να καθορίσει το αποτέλεσμα που θέλει, αν είναι να γίνει ψηφοφορία το σωστό είναι να γίνει δια ζώσης. Έγινε ψηφοφορία στην συνάντηση που κάναμε και είχαμε και μέλη της ΟΔ/ΟΣ αλλά και άλλους εκτός ΟΔ/ΟΣ. Ήσουν και εσύ μπροστά όταν θέσαμε το θέμα και ψηφίσαμε!


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 16:35:36 pm
Να διαβάζετε και να καταλαβαίνετε τι είπα μπορείτε?
Εννοείται οτι δεν είναι μομφή στην ΟΔΟΣ το πολλ/τόπικ, ξέρω πολύ καλά οτι τα παιδιά κάνουν οτι μπορούν για το φόρουμ, αλλά οι διαφωνίες δε λύνονται με απόφαση της ΟΔΟΣ αλλά με πραγματικά δημοκρατικές διαδικασίες.
Γιατί αντιδράτε έτσι και πέσατε να με κράξετε (κατά το "βοήθεια, με κράζουν" που γράφω για πλάκα αλλού) λες και σας είπα καμπούρηδες?

Ξανά: Υπάρχει ένα θεματάκι από ότι παρατήρησα : Από τις συλλογικότητες και τις παρατάξεις ακούω γκρίνια οτι τους φιμώνουν και οτι η "κακή" ΟΔΟΣ θέλει να κρύβει τις ανακοινώσεις τους - τους λέω ποια κακή ΟΔΟΣ και μπούρδες βρε ψάρακες και εσείς, τα παιδιά κάνουν ότι καλύτερο μπορούν, εθελοντικά, για το φόρουμ που φιλοξενεί τις ανακοινώσεις σας.
Από την άλλη έχουν και αυτοί το δίκιο τους: Νιώθουν οτι δεν θέλει η ΟΔΟΣ τις ανακοινώσεις τους στα Νέα / Επικαιρότητα. Μπείτε στη θέση τους λίγο. Έχουμε δλδ ένα μπερδεμένο προβληματάκι.
Όλοι δίκιο έχετε, όλ@ σας αγαπάω, αλλά εκεί που κάνετε λάθος είναι στο οτι η ΟΔΟΣ ομόφωνα αποφάσισε. Για να το θίξω το πρόβλημα λοιπόν για να το καταλάβουμε όλοι μαζί ώστε να το λύσουμε κάνω ένα poll.
Εδώ έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να σας λέω να κάνετε party, λέτε να θέλω το κακό σας το κακό του φόρουμ ή μήπως θέλω να ξεψαρώσουν και οι τελευταίοι και να μιλάνε άνετα?


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 16:37:14 pm
Ο ένας από τους λόγους, που δεν γράφουν αποδεδιγμένα έιναι ότι ήταν εκλογικό κέντρο η αρχική.

Τι σε νοιάζει τι θα γίνει με τις παράταξεις? Παράταξη είσαι? Ας το έκαναν αυτοί, αλλά που να το κάνουν, μόνο για copy paste ανακοινωσεων είναι.

Με νοιάζει γιατί είδα από τα γραπτά εδώ μέσα οτι υπάρχει μια διαφωνία και γκρίνια από τις παρατάξεις / συλλογικότητες για την απόφασή σας.
Επίσης με νοιάζει γιατί και οι 2 πλευρές έχουν τα δίκια τους σε κάποια θέματα και μάλιστα παρατηρώ οτι φοβούνται να μιλήσουν πολλοί μη τους κράξει η ΟΔΟΣ  :D :o  Δλδ μισό : Φοβούνται μη τους κράξετε(!!!) και δε ποστάρουν.!!! Ενώ εσύ βρε Caterpillar ειδικά το λες τόσο συχνά και εσύ το "μιλάτε". 


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Caterpillar on March 31, 2023, 16:38:05 pm
Να διαβάζετε και να καταλαβαίνετε τι είπα μπορείτε? Γιατί αντιδράτε έτσι και πέσατε να με κράξετε (κατά το "βοήθεια, με κράζουν" που γράφω για πλάκα αλλού) λες και σας είπα καμπούρηδες?

Ξανά: Υπάρχει ένα θεματάκι από ότι παρατήρησα : Από τις συλλογικότητες και τις παρατάξεις ακούω γκρίνια οτι τους φιμώνουν και οτι η "κακή" ΟΔΟΣ θέλει να κρύβει τις ανακοινώσεις τους - τους λέω ποια κακή ΟΔΟΣ και μπούρδες βρε ψάρακες και εσείς, τα παιδιά κάνουν ότι καλύτερο μπορούν, εθελοντικά, για το φόρουμ που φιλοξενεί τις ανακοινώσεις σας.
Από την άλλη έχουν και αυτοί το δίκιο τους: Νιώθουν οτι δεν θέλει η ΟΔΟΣ τις ανακοινώσεις τους στα Νέα / Επικαιρότητα. Μπείτε στη θέση τους λίγο. Έχουμε δλδ ένα μπερδεμένο προβληματάκι.
Όλοι δίκιο έχετε, όλ@ σας αγαπάω, αλλά εκεί που κάνετε λάθος είναι στο οτι η ΟΔΟΣ ομόφωνα αποφάσισε. Για να το θίξω το πρόβλημα λοιπόν για να το καταλάβουμε όλοι μαζί ώστε να το λύσουμε κάνω ένα poll.
Εδώ έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να σας λέω να κάνετε party, λέτε να θέλω το κακό σας το κακό του φόρουμ ή μήπως θέλω να ξεψαρώσουν και οι τελευταίοι και να μιλάνε άνετα?
δεν φημώσαμε κανέναν, ας συνεχίσουν να κάνουν οτι θέλουν στο board τους, το οτι δεν τους βαζουμε στην αρχικη δεν ειναι φημομα. Δεν μπορούν να το πουν στην οδ/ος τόσο ανίκανοι είναι ? Ξαναρωτάω, τι σε βρήκαν εσένα το διαμεσολαβητή?

ναι αντέδρασαν 4 άτομα, μπροστά στα 104 που μπαίνουν καθημερινά στο φόρουμ. ε και? αναμενο ήταν, όταν κάποιος έχει συμφέροντα από  αυτό για αυτό αντιφράει. έχει η οδ/ος και το thmmy.gr κανα συμφέρον, απο κάνεναν? ΟΧΙ.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: The Audacious AI on March 31, 2023, 16:39:49 pm
Ξανά: Υπάρχει ένα θεματάκι από ότι παρατήρησα : Από τις συλλογικότητες και τις παρατάξεις ακούω γκρίνια οτι τους φιμώνουν και οτι η "κακή" ΟΔΟΣ θέλει να κρύβει τις ανακοινώσεις τους - τους λέω ποια κακή ΟΔΟΣ και μπούρδες βρε ψάρακες και εσείς, τα παιδιά κάνουν ότι καλύτερο μπορούν, εθελοντικά, για το φόρουμ που φιλοξενεί τις ανακοινώσεις σας.
Από την άλλη έχουν και αυτοί το δίκιο τους: Νιώθουν οτι δεν θέλει η ΟΔΟΣ τις ανακοινώσεις τους στα Νέα / Επικαιρότητα. Μπείτε στη θέση τους λίγο. Έχουμε δλδ ένα μπερδεμένο προβληματάκι.

Νομίζω το απάντησα αυτό πιο πάνω.

Όσον αφορά κάποια ιστορικά στοιχεία, έχει ζητηθεί από τις φοιτητικές παρατάξεις να γίνεται 1 topic για κάθε θέμα για να προωθείται ο διάλογος. Το αίτημα έγινε πολλάκις με PM στο παρελθόν. Ποτέ δεν απαντήθηκε. Όταν δεν απαντάει κάποιος τι περιμένεις να γίνεται; Άμεση δημοκρατία δεν είναι να κάνεις έτσι τυχαία polls. Άμεση δημοκρατία είναι να γίενται διάλογος πριν παίρνονται οι αποφάσεις. Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο διάλογος έπεσε στο κενό.


Είχε βρεθεί μια λύση αλλά δεν υπήρξε ποτέ απάντηση ή συμμόρφωση με αυτήν την λύση. Λάθος κάνω;


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Nikos_313 on March 31, 2023, 16:43:03 pm
Ξανά: Υπάρχει ένα θεματάκι από ότι παρατήρησα : Από τις συλλογικότητες και τις παρατάξεις ακούω γκρίνια οτι τους φιμώνουν και οτι η "κακή" ΟΔΟΣ θέλει να κρύβει τις ανακοινώσεις τους - τους λέω ποια κακή ΟΔΟΣ και μπούρδες βρε ψάρακες και εσείς, τα παιδιά κάνουν ότι καλύτερο μπορούν, εθελοντικά, για το φόρουμ που φιλοξενεί τις ανακοινώσεις σας.
Από την άλλη έχουν και αυτοί το δίκιο τους: Νιώθουν οτι δεν θέλει η ΟΔΟΣ τις ανακοινώσεις τους στα Νέα / Επικαιρότητα. Μπείτε στη θέση τους λίγο. Έχουμε δλδ ένα μπερδεμένο προβληματάκι.

Δεν θέλουμε να βλέπουμε στην αρχική όμως τα κείμενα που γράφουν πολλές "συλλογικότητες". Αν είναι έτσι, να μαζέψω την παρέα μου, να το βαπτίσω "Κίνημα τάδε" και να σας πρήζω κάθε μέρα με 3 ανακοινώσεις για άσχετα θέματα στην αρχική σελίδα.

Για αυτό το πιο σωστό είναι να ανεβαίνουν στην αρχική οι αποφάσεις του Φ.Σ. και ανακοινώσεις του πανεπιστημίου, οι οποίες αφορούν άμεσα όλους τους φοιτητές. Στο φόρουμ, υπάρχει χώρος που μπορούν αυτά τα κινήματα να γράφουν τις ανακοινώσεις τους - ενώ μπορούν εύκολα να φτιάξουν ένα blog, όπως έχει η ΑΡΑΓΕ ας πούμε, για να ανεβάζουν εκεί τις ανακοινώσεις τους...


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 16:44:16 pm
δεν φημώσαμε κανέναν, ας συνεχίσουν να κάνουν οτι θέλουν στο board τους, το οτι δεν τους βαζουμε στην αρχικη δεν ειναι φημομα. Δεν μπορούν να το πουν στην οδ/ος τόσο ανίκανοι είναι ? Ξαναρωτάω, τι σε βρήκαν εσένα το διαμεσολαβητή?

ναι αντέδρασαν 4 άτομα, μπροστά στα 104 που μπαίνουν καθημερινά στο φόρουμ. ε και? αναμενο ήταν, όταν κάποιος έχει συμφέροντα από  αυτό για αυτό αντιφράει. έχει η οδ/ος και το thmmy.gr κανα συμφέρον, απο κάνεναν? ΟΧΙ.
Εγώ το ξέρω οτι δε φιμώσατε κανέναν, τι μου το λες?  :D
Δεν το λένε επειδή μάλλον φοβούνται?  ::) δε τολμάνε? Σας τα λέω εγώ λοιπόν. 
Και όχι, δεν με έβαλε κανείς τους, αυτό μπορούν να στο διαβεβαιώσουν. :D
Δεν ανήκω σε καμία παράταξη, έχω φυσικά κάποιες συμπάθειες σε κάποιες. Αλλά δεν μετριέται η αντίδραση με το 4 άτομα που γκρίνιαξαν στους 100 αλλά με πολλ, με ψηφοφορία.
Και ξαναλέω γιατί το πήρατε όλοι σας στραβά: Δεν είναι κάποιου είδους μομφή στην ΟΔΟΣ. Ίσα ίσα που αναγνωρίζω και το λέω στους των παρατάξεων οτι κάνετε ότι μπορείτε καλύτερο.
Αναδεικνύω όμως ένα πρόβλημα και σας δείχνω και πως θα λυθεί :Όμορφα, δημοκρατικά, να το λύσει το θέμα η κοινότητα δλδ όλα τα μέλη με μια ψηφοφορία.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Caterpillar on March 31, 2023, 16:45:30 pm
Μπα δεν με έβαλε κανείς τους, αυτό μπορούν να στο διαβεβαιώσουν.  :D Δεν ανήκω σε καμία παράταξη, έχω φυσικά κάποιες συμπάθειες σε κάποιες. Αλλά δεν μετριέται η αντίδραση με το 4 άτομα που γκρίνιαξαν στους 100 αλλά με πολλ.
το πολλ δεν μου λεει κατι, θα βαλλουν 125 άτομα να ψηφήσουν αυτό που θέλουν, κάποιοι από αυτούς το έχουν κάνει στις συνελεύσεις, σε ένα πόλλ δεν θα το κάνουν?   Φουλ αντιδημοκρατικό, το να βάζεις άτομα που δεν χρησιμοποιουν το φορουμ να ψηφιζουν κατι.
Φανερή ψηφοφορία είναι το ποιο δημοκρατικό από όλα. Αλλά ήρθε κανένας τους? νοιάστηκε κανείς τουςς για το thmmy.gr? γραμμένους μας έχουν, μόνο σπαμ στην αρχική. (από τα προοφιλ τους φαίνεται πόσο γραμμένους μας έχουν, μόνο απαιτήσεις θέλουν να έχουν).


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Katarameno on March 31, 2023, 18:57:33 pm
το πολλ δεν μου λεει κατι, θα βαλλουν 125 άτομα να ψηφήσουν αυτό που θέλουν.   Φουλ αντιδημοκρατικό, το να βάζεις άτομα που δεν χρησιμοποιουν το φορουμ να ψηφιζουν κατι.
Φανερή ψηφοφορία είναι το ποιο δημοκρατικό από όλα. Αλλά ήρθε κανένας τους? νοιάστηκε κανείς τους για το thmmy.gr? γραμμένους μας έχουν. (από τα προοφιλ τους φαίνεται πόσο γραμμένους μας έχουν, μόνο απαιτήσεις θέλουν να έχουν).

Φουλ Αντιδημοκρατικό να ψηφίσουν όλα τα μέλη του φόρουμ για ένα θέμα που αφορά όλο το φόρουμ δλδ για τα κοινά? Ασχέτως αν ασχολούνται και ποστάρουν ή μιλάνε πολύ. Και εγώ και εσύ τους λέμε να μιλάνε αλλά παρατηρώ (και έχω ενδείξεις πολλές) οτι πολλοί φοβούνται να μιλήσουν άνετα (δε βλέπουν εμένα δλδ οι ψάρακες). Τι φοβούνται λοιπόν? ή γιατί γενικά δεν μιλάνε? Να σου πω τι απαντήσεις έχω ακούσει? Άστο θα τραβάς τα μαλλιά σου.

Έχεις δίκιο οτι δεν μιλάνε για άλλα θέματα και τους το λέω και εγώ όσο συχνά μπορώ. Αλλά έχουν και αυτοί τα δίκια τους σε κάποια άλλα πράγματα.
Όπως και οι ίδιες οι παρατάξεις λέγανε κάποτε το ίδιο πράγμα "Ας ερχόσασταν στην μάζωξη τάδε στο τάδε σημείο την τάδε ώρα να ψηφίσετε" και τους έλεγα οτι έχουν άδικο σε αυτό, δεν στέκει 100% να απαιτείς τη φυσική παρουσία, έτσι και τώρα το λες εσύ.
Ναι, δεκτό το "ας ερχόταν" από την μια, αλλά μπορεί να ήθελαν αλλά να μη μπορούσαν, να μη πρόλαβαν, να είχαν άλλη δουλειά, να είχαν άλλο πράμα να κάνουν.
Και την ώρα που ήταν η ταβερνοσυνάντηση που κάνατε και περάσατε όλ@ υπέροχα γινόταν και άλλο γλέντι στο φουαγιέ στο Πολυτεχνείο. Να ένα παράδειγμα. ;)
Βλέπεις τώρα γιατί έβαλα και το "Περί Δημοκρατίας" στον τίτλο? Δλδ βλέπω από τη μια οτι σου δίνουν τα εύσημα τα παιδιά και σου λένε εγκωμιαστικά σχόλια για την προσφορά σου και το βλέπω και εγώ και δεν έχω κανέναν λόγο να αμφιβάλλω, και εδώ ξανακολλάει το "δεν είναι κανενός είδους μομφή για την ΟΔΟΣ" το όλο topic / poll, εσείς είστε αυτοί που ενδιαφέρεστε περισσότερο από άλλους για το φόρουμ, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι σε κάποιο θέμα μπορεί να κάνετε λάθος. Για να μάθουμε όλοι μας τι πιστεύουν οι περισσότεροι (γιατί δεν μπορώ να ξέρω τις απόψεις τους) έκανα το poll για να μάθουμε όλοι μας ποια είναι η άποψη των περισσοτέρων.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Caterpillar on March 31, 2023, 19:07:53 pm
Έχεις δίκιο οτι δεν μιλάνε για άλλα θέματα και τους το λέω και εγώ όσο συχνά μπορώ. Αλλά έχουν και αυτοί τα δίκια τους σε κάποια άλλα πράγματα.
Όπως και οι ίδιες οι παρατάξεις λέγανε κάποτε το ίδιο πράγμα "Ας ερχόσασταν στην μάζωξη τάδε στο τάδε σημείο την τάδε ώρα να ψηφίσετε" και τους έλεγα οτι έχουν άδικο σε αυτό, δεν στέκει 100% να απαιτείς τη φυσική παρουσία, έτσι και τώρα το λες εσύ.
Αυτοί υποτίθεται μας πλασσάρουν αυτήν την δημοκρατία.  Poll και ηλεκτρονικές ψηφοφορίες δεν έχει, είναι αντιδημοκρατικο τι όχι ? οι ίδιοι το έλεγαν.  Αφου τα ελεγαν οι ιδιοι, και το θεμα αφορα αυτούς, τότε όπως κάνουν αυτοί θα κάνουμε και εμείς για αυτούς. αμοιβαια τα αισθηματα ειναι

το πολλ δεν μου λεει κατι, θα βαλλουν 125 άτομα να ψηφήσουν αυτό που θέλουν, κάποιοι από αυτούς το έχουν κάνει στις συνελεύσεις, σε ένα πόλλ δεν θα το κάνουν?  Φουλ αντιδημοκρατικό, το να βάζεις άτομα που δεν χρησιμοποιουν το φορουμ να ψηφιζουν κατι.
το έκανα bold για να το βλέπετε, ποσο δημοκρατικο μπορει να ειναι ενα πολλ ποια, οταν στις δια ζωσης συνελευσης κάνουν ότι κανουν?  Απο την στιγμή που το θέμα αφορά άτομα με τέτοια συμπεριφόρα, όχι το πολλ είναι αντιδημοκρατικό. Αμμεση δημοκρατια, μόνο με ονομαστική ψηφοφορια μπορει να γίνει στο παρον θέμα. (σε αλλα θεματα ναι με πολλ μια χαρά είναι, αλλά αυτό που μας έμαθαν αυτά τα χρόνια, είναι οτι δεν υπάρχει διαφάνεια). εσύ δεν μου τα ελεγες καταραμενο αυτά που έγιναν τελευταία με γνωστή παράταξη? και μαλιστα δεν ηταν ασχετα ατομα ηταν κατι αλλο...:D . Μόνο και μόνο για αυτό που εσύ μου είπες, μπορείς να καταλάβεις για το τι μπορούν να κάνουν. Οποτε ναι ειναι αντιδημοκρατικο (και για αυτό προφανώς ευθύνονται οι ιδιοι με αυτά που κάνουν). Εφόσον το θέμα είναι τέτοιο ποτε με ενα πολλ δεν θα μαθουμε τι θελει η πραγματικοι πλειοψηφεια που χρησιμοποιει το φορουμ.

ή γιατί γενικά δεν μιλάνε? Να σου πω τι απαντήσεις έχω ακούσει? Άστο θα τραβάς τα μαλλιά σου.
για πες ?



Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Don on March 31, 2023, 19:14:05 pm
Φουλ Αντιδημοκρατικό να ψηφίσουν όλα τα μέλη του φόρουμ για ένα θέμα που αφορά όλο το φόρουμ δλδ για τα κοινά? Ασχέτως αν ασχολούνται και ποστάρουν ή μιλάνε πολύ. Και εγώ και εσύ τους λέμε να μιλάνε αλλά παρατηρώ (και έχω ενδείξεις πολλές) οτι πολλοί φοβούνται να μιλήσουν άνετα (δε βλέπουν εμένα δλδ οι ψάρακες). Τι φοβούνται λοιπόν? ή γιατί γενικά δεν μιλάνε? Να σου πω τι απαντήσεις έχω ακούσει? Άστο θα τραβάς τα μαλλιά σου.

Έχεις δίκιο οτι δεν μιλάνε για άλλα θέματα και τους το λέω και εγώ όσο συχνά μπορώ. Αλλά έχουν και αυτοί τα δίκια τους σε κάποια άλλα πράγματα.
Όπως και οι ίδιες οι παρατάξεις λέγανε κάποτε το ίδιο πράγμα "Ας ερχόσασταν στην μάζωξη τάδε στο τάδε σημείο την τάδε ώρα να ψηφίσετε" και τους έλεγα οτι έχουν άδικο σε αυτό, δεν στέκει 100% να απαιτείς τη φυσική παρουσία, έτσι και τώρα το λες εσύ.
Ναι, δεκτό το "ας ερχόταν" από την μια, αλλά μπορεί να ήθελαν αλλά να μη μπορούσαν, να μη πρόλαβαν, να είχαν άλλη δουλειά, να είχαν άλλο πράμα να κάνουν.
Και την ώρα που ήταν η ταβερνοσυνάντηση που κάνατε και περάσατε όλ@ υπέροχα γινόταν και άλλο γλέντι στο φουαγιέ στο Πολυτεχνείο. Να ένα παράδειγμα. ;)
Βλέπεις τώρα γιατί έβαλα και το "Περί Δημοκρατίας" στον τίτλο? Δλδ βλέπω από τη μια οτι σου δίνουν τα εύσημα τα παιδιά και σου λένε εγκωμιαστικά σχόλια για την προσφορά σου και το βλέπω και εγώ και δεν έχω κανέναν λόγο να αμφιβάλλω, και εδώ ξανακολλάει το "δεν είναι κανενός είδους μομφή για την ΟΔΟΣ" το όλο topic / poll, εσείς είστε αυτοί που ενδιαφέρεστε περισσότερο από άλλους για το φόρουμ, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι σε κάποιο θέμα μπορεί να κάνετε λάθος. Για να μάθουμε όλοι μας τι πιστεύουν οι περισσότεροι (γιατί δεν μπορώ να ξέρω τις απόψεις τους) έκανα το poll για να μάθουμε όλοι μας ποια είναι η άποψη των περισσοτέρων.

Συγγνώμη, αλλά με μια κατάλληλη ιεραρχία στις προτεραιότητες ενός ατόμου θεωρώ ότι μπορεί να παρακολουθήσει τις συναντήσεις μας. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι όποιος νοιάζεται για το φόρουμ δεν μπόρεσε να παρεβρεθεί σε μία απ'τις δύο συναντήσεις σε διάστημα μικρότερο από ένα μήνα, ή έστω να μας γράψει κάτι εδώ πέρα. Εδώ η Αιμιλία η φτερωτή χελώνα έκανε βιντεοκλήση τον L στο κάλεσμα της ΟΔ/ΟΣ που πίναμε μπύρες αν θυμάμαι καλά. Και οι συναντήσεις ορίζονται πάλι με ψήφο πότε βολεύει τους περισσότερους, αν όχι όλους.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: To Steki on March 31, 2023, 20:01:15 pm
Συγγνώμη, αλλά με μια κατάλληλη ιεραρχία στις προτεραιότητες ενός ατόμου θεωρώ ότι μπορεί να παρακολουθήσει τις συναντήσεις μας. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι όποιος νοιάζεται για το φόρουμ δεν μπόρεσε να παρεβρεθεί σε μία απ'τις δύο συναντήσεις σε διάστημα μικρότερο από ένα μήνα, ή έστω να μας γράψει κάτι εδώ πέρα. Εδώ η Αιμιλία η φτερωτή χελώνα έκανε βιντεοκλήση τον L στο κάλεσμα της ΟΔ/ΟΣ που πίναμε μπύρες αν θυμάμαι καλά. Και οι συναντήσεις ορίζονται πάλι με ψήφο πότε βολεύει τους περισσότερους, αν όχι όλους.

Ρε παιδιά δεν είναι δυνατό να προβάλετε τόσο προκατειλημένη θέση σχετικά με τις γενικές συνελεύσεις και μετά να γράφετε αυτό ως επιχείρημα σχετικά με τον τρόπο λήψης αποφάσεων για το φόρουμ. Επιλέγετε συνειδητά να κατακρίνετε τον τρόπο διεξαγωγής των Γ.Σ. και μετά επικαλείστε ακριβώς το ίδιο αφήγημα ώστε να αιτιολογήσετε την απόφασή σας σχετικά με τις αναρτήσεις των πολιτικών συλλογικοτήτων. Είναι σημαντικό να καταλάβουμε πως όλα τα άτομα που απαρτίζουν τη σχολή ανήκουν στον Φ.Σ. και είναι άρρηκτα μέλη του σώματος της Γ.Σ., λεπτομέρεια θα έπρεπε να έχει σημαντικότερο ρόλο στην ευρύτερη συζήτηση σχετικά με τη συλλογικοποίηση όλων των μέσων διάδρασης των φοιτητών της σχολής μας.

Αν και συμφωνώ πως είναι λίγο αστείο το να πλημμυρίζει η αρχική με αναρτήσεις της ίδιας συλλογικότητας στις οποίες τα μέλη του φόρουμ και μη δεν ανταποκρίνονται, το να θεωρείτε πως αυτός είναι ο λόγος που δεν υπάρχει κινητικότητα στο φόρουμ αυτή την περίοδο είναι αν όχι λογικό άλμα, μια προσπάθεια να αποδώσετε ευθύνες σε ένα κομμάτι του φόρουμ για το οποίο ήσασταν εκ των προτέρων αρνητικά προδιατεθειμένοι. Η πραγματικότητα είναι πως με την καραντίνα οι φοιτητές αναζήτησαν πιο άμεσους τρόπους επικοινωνίας (για λόγους που δεν χρειάζεται να απαρριθμήσουμε στην παρούσα φάση), γεγονός που επηρέασε σημαντικά την αλληλεπίδραση τους με το φόρουμ.

Μία μικρή παρένθεση, το μTHMMY σαν εφαρμογή θα μπορούσε να "διαφημίζεται" περισσότερο.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Don on March 31, 2023, 20:36:43 pm
Ρε παιδιά δεν είναι δυνατό να προβάλετε τόσο προκατειλημένη θέση σχετικά με τις γενικές συνελεύσεις και μετά να γράφετε αυτό ως επιχείρημα σχετικά με τον τρόπο λήψης αποφάσεων για το φόρουμ. Επιλέγετε συνειδητά να κατακρίνετε τον τρόπο διεξαγωγής των Γ.Σ. και μετά επικαλείστε ακριβώς το ίδιο αφήγημα ώστε να αιτιολογήσετε την απόφασή σας σχετικά με τις αναρτήσεις των πολιτικών συλλογικοτήτων. Είναι σημαντικό να καταλάβουμε πως όλα τα άτομα που απαρτίζουν τη σχολή ανήκουν στον Φ.Σ. και είναι άρρηκτα μέλη του σώματος της Γ.Σ., λεπτομέρεια θα έπρεπε να έχει σημαντικότερο ρόλο στην ευρύτερη συζήτηση σχετικά με τη συλλογικοποίηση όλων των μέσων διάδρασης των φοιτητών της σχολής μας.

Αν και συμφωνώ πως είναι λίγο αστείο το να πλημμυρίζει η αρχική με αναρτήσεις της ίδιας συλλογικότητας στις οποίες τα μέλη του φόρουμ και μη δεν ανταποκρίνονται, το να θεωρείτε πως αυτός είναι ο λόγος που δεν υπάρχει κινητικότητα στο φόρουμ αυτή την περίοδο είναι αν όχι λογικό άλμα, μια προσπάθεια να αποδώσετε ευθύνες σε ένα κομμάτι του φόρουμ για το οποίο ήσασταν εκ των προτέρων αρνητικά προδιατεθειμένοι. Η πραγματικότητα είναι πως με την καραντίνα οι φοιτητές αναζήτησαν πιο άμεσους τρόπους επικοινωνίας (για λόγους που δεν χρειάζεται να απαρριθμήσουμε στην παρούσα φάση), γεγονός που επηρέασε σημαντικά την αλληλεπίδραση τους με το φόρουμ.

Μία μικρή παρένθεση, το μTHMMY σαν εφαρμογή θα μπορούσε να "διαφημίζεται" περισσότερο.


Αρχικά ευχαριστώ για την απάντηση, καθώς το τόπικ δημιουργήθηκε για να ακουστούν οι γνώμες σας.

Το δεύτερο μισό της απάντησης είναι ολόκληρο θέμα που μας απασχολεί αρκετά, και γίνονται κάποιες προπάθειες έτσι ώστε να ξαναγυρίσει ο κόσμος πίσω στο φόρουμ, με πρώτη και καλύτερη την αναβάθμιση του φόρουμ σε νέα πλατφόρμα. Τα παιδιά που το έχουν αναλάβει θυσιάζουν απ'τον προσωπικό τους χρόνο προκειμένου να βγει ένα καλό αποτέλεσμα, με νέες ιδιότητες που ενδεχομένως περισσότερος κόσμος να ξαναβρει θελκτικό το φόρουμ και να αρχίσει σιγά σιγά να ξαναμπαίνει.

Για το πρώτο μισό της απάντησης και πιο σημαντικό στο παρόν ζήτημα, το φόρουμ είναι μια ξεχωριστή οντότητα με δικούς της κανόνες. Είναι αναπόσπαστο μέρος της κοινότητας, αλλά σε αντίθεση με το ΦΣ είναι ψιλοαυτόνομο, και ως προς τη λειτουργικότητα, και ως προς τη συντήρηση δουλεύεται αρχικά από μια μικρή ομάδα ατόμων, την Ομάδα Διαχείρισης/Ομάδα Συντονισμού, και έπειτα από την απαρτία των χρηστών του.
Εφόσον η ΟΔ/ΟΣ είναι αυτή που παίρνει τις αποφάσεις, καθώς αυτή είναι που διαχειρίζεται όποια ζητήματα προκύψουν, δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης θεωρώ. Όταν γίνει κολλεκτίβα όλων των χρηστών του φόρουμ, τότε θα έχεις δίκιο. Υποτίθεται όμως ότι αυτόν το "θεσμικό" ρόλο, ας μου επιτραπεί η έκφραση, με τις όποιες ευθύνες του αναλογούν τον διεκπεραιώνουμε εμείς σαν ΟΔ/ΟΣ. Εννοείται ότι θα γράφετε τη γνώμη σας, αλλά ως προς τη λειτουργικότητα νομίζω ότι κύριο λόγο, δεδομένου ότι επωμιζόμαστε εμείς τις ευθύνες, έχουμε εμείς σαν ΟΔ/ΟΣ.


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: The Audacious AI on March 31, 2023, 20:49:21 pm
Ρε παιδιά δεν είναι δυνατό να προβάλετε τόσο προκατειλημένη θέση σχετικά με τις γενικές συνελεύσεις και μετά να γράφετε αυτό ως επιχείρημα σχετικά με τον τρόπο λήψης αποφάσεων για το φόρουμ. Επιλέγετε συνειδητά να κατακρίνετε τον τρόπο διεξαγωγής των Γ.Σ. και μετά επικαλείστε ακριβώς το ίδιο αφήγημα ώστε να αιτιολογήσετε την απόφασή σας σχετικά με τις αναρτήσεις των πολιτικών συλλογικοτήτων. Είναι σημαντικό να καταλάβουμε πως όλα τα άτομα που απαρτίζουν τη σχολή ανήκουν στον Φ.Σ. και είναι άρρηκτα μέλη του σώματος της Γ.Σ., λεπτομέρεια θα έπρεπε να έχει σημαντικότερο ρόλο στην ευρύτερη συζήτηση σχετικά με τη συλλογικοποίηση όλων των μέσων διάδρασης των φοιτητών της σχολής μας.

Προσωπικά συμφωνώ. Είναι το ίδιο πράγμα. Δεν είναι κακό να έχει λόγο και η κοινοτήτα στα τεκτενόμενα, και μάλιστα θα το προτιμούσα να έχει. Απλώς υπάρχουν δυο παράδοξα. Το πρώτον είναι πως αυτοί που δεν θέλουν την μη-δια ζώσης/ηλεκτρονική ψηφοφορία είναι αυτοί που την απαιτούν σήμερα. Και το δεύτερον είναι πως μιλάνε δια αντιπροσώπου. Δεν είναι περίεργο; Προσωπικά δεν έχω θέμα με το poll του Καταραμένου αλλά με την στάση αυτών που εκπροσωπεί (?). Και μάλιστα όταν έχουν γίνει προσπάθειες για να βρεθεί λύση στο παρελθόν.

Μετά ούτε θεωρώ πως ευθύνονται για την πτώση της κινητικότητας ούτε θα αλλάξει κάτι σχετικά με αυτή. Άλλα είναι τα θέματα, και δεν είναι μόνοαυτά που αναφέρεις. Το thmmy ήταν σε πτώση πριν από τις καραντίνες με τα γκρουπάκια στο FB να κυριαρχούν. Απλώς τώρα το θέμα οξύνθηκε και φάνηκε και με τα μειωμένα uploads από τους χρήστες

Μία μικρή παρένθεση, το μTHMMY σαν εφαρμογή θα μπορούσε να "διαφημίζεται" περισσότερο.

Στις αφίσες που υπάρχουν παντού στην σχολή, όταν οι παρατάξεις δεν τις κατεβάζουν, έχει QR για το Google Play και την εφαρμογή. Και πάλι συμφωνώ πάντως παρ'ότι ποτέ δεν με βόλεψε η εφαρμογή.

------------------------------------
Εσύ τι πιστεύεις πως θα έπρεπε να γίνει;
------------------------------------

Εννοείται ότι θα γράφετε τη γνώμη σας, αλλά ως προς τη λειτουργικότητα νομίζω ότι κύριο λόγο, δεδομένου ότι επωμιζόμαστε εμείς τις ευθύνες, έχουμε εμείς σαν ΟΔ/ΟΣ.

Δεν έχεις άδικο. Αλλά αν δεν βολεύει κάτι την κοινότητα τότε σίγουρα θα έπρεπε να αλλάξει. Τα θέλω και οι ανάγκες των χρηστών πρέπει να καθορίζουν το τι γίνεται στο thmmy. Στην συγκεκριμένη περίπτωση η άποψη της ΟΔ/ΟΣ με την άποψη της πλειοψηφίας φαίνεται να ταυτίζεται


Title: Re: [Περί Δημοκρατίας και Moderating] Θεματάκι με τις ανακοινώσεις παρατάξεων κτλ
Post by: Elliot Alderson on March 31, 2023, 20:56:30 pm
Εγώ υποστηρίζω την απόφαση τα ποστ να μην μπαίνουν καθόλου στις ανακοινώσεις και να μπαίνουν απευθείας στις κινητοποιήσεις φοιτητών.