THMMY.gr

Ανακοινώνω και εδω στο φόρουμ την συναυλία που θα γίνει από το Σωματείο Εργαζομένων της ΕΥΑΘ με θέμα την υπεράσπιση του νερού.

Έχει γίνει και facebook event
https://www.facebook.com/events/695134685723819?ref=newsfeed (https://www.facebook.com/events/695134685723819?ref=newsfeed)

Η συναυλία είναι δωρεάν αλλά θα υπάρξουν μπλουζάκια και κουπόνια υποστήριξης για όποιον θέλει να στηρίξει το Σωματείο. Τα χρήματα από την υποστήριξη ελπίζουμε να καλύψουν τα έξοδα της συναυλίας, οπότε κάθε συμμετοχή μετράει.

(https://i.postimg.cc/MKsCw5Nb/335611701-514976594144644-3017413273478142264-n.jpg)

Επίσης, θα γίνει η 3η συνάντηση εθελοντών για οποιονδήποτε θέλει και έχει χρόνο να βοηθήσει στην οργάνωση και διεκπαιρέωση της συναυλίας.

https://fb.me/e/3sImEujwH (https://fb.me/e/3sImEujwH)

Το προηγούμενο Σάββατο συναντηθήκαμε όσα άτομα θέλουμε να βοηθήσουμε τη μέρα της Συναυλίας. Περιεγράφηκε το πλάνο που θα ακολουθηθεί, αναφέρθηκαν οι δυσκολίες που ενδεχομένως προκύψουν και τονίστηκαν οι ανάγκες που υπάρχουν.
Αυτή την Πέμπτη 30/03, στις 19.30 συναντιόμαστε και πάλι στον υπέροχο χώρο του Στέκι Μεταναστών για την τελευταία και πιο σημαντική συνάντηση.
Έτσι, σε αυτή τη συνάντηση:
-Καθορίζεται το σημείο που θα βρισκόμαστε, όπως και η θέση μας σε αυτό.
-Καθορίζεται η βάρδια στην οποία θα είμαστε
-Γνωριζόμαστε με τους επικεφαλείς των σημείων και βρίσκουμε τον καλύτερο και αποδοτικότερο τρόπο για να επικοινωνήσουμε και να λειτουργήσουμε εκείνη τη μέρα.
-Συζητάμε για πρακτικά ζητήματα και λύνουμε τυχόν απορίες.
Σας περιμένουμε την Πέμπτη όλες και όλους.
Το νερό δεν θα μας το πάρουν, πρέπει να το καταλάβουν!

Δεν πειράζει εαν δεν έχετε έρθει στις προηγούμενες συναντήσεις. Φαντάζομαι οι οδηγίες θα ειπωθούν ξανά από την αρχή.

Tι επιδημία είναι αυτή με τις φωτογραφίες από το facebook που τις αλλάζουν μετά από λίγες μέρες το URL και δεν παίζει πλέον καμιά φωτό από το facebook? Τόσο ηλίθιοι είναι οι προγραμματιστές στη facebook? Δεν κατάλαβαν οτι πρέπει οι φωτογραφίες, τα ποστ κτλ να μην αλλάζουν συνέχεια URL? Ναι, τόσο χαζά είναι τα αμερικανάκια.

αν ήμασταν μάγκες εμείς οι ευρωπέζοι ας κάναμε δικό μας fb, κάναμε? οχι  :P.

την έφτιαξα την εικόνα, και το λινκ της να μην χαλάσει ποτέ  :P.

Ευχαριστώ Caterpillar.

Μόλις είχα τον χρόνο να το διορθώσω αλλά ειδα ότι με πρόλαβες.


Ρίξτε και κάνα ευρώ σε κουπόνια. Θα εξοικονομήσετε χρήματα στον λογαριασμό νερού αν πετύχουμε να μην εφαρμοστεί η ιδιωτικοποίηση.

bump

Μη σε νοιάζει, δεν υπάρχει έλλειψη κόσμου  :P

Φωτο εκ των live καμερών (https://www.skylinewebcams.com/el/webcam/ellada/makedonia/thessaloniki/plateia-aristotelous.html)

(https://i.imgur.com/BXrvm1U.png)

ΠΚΣ: παρούσα

Σε όλους όσους ήρθαν ελπίζω να περάσατε οσο τέλεια πέρασα και εγώ.

Ως προς το πολιτικό μήνυμα, ας συνεχίσουμε να παλεύουμε όλοι συλλογικά για καθαρό, φτηνό, πόσιμο νερό για όλους!

Το νερό δεν είναι εμπόρευμα.

(https://i.postimg.cc/6Q3RF7Wv/nero-keimeno.jpg)

Elliot να σε ρωτήσω, μιας και φαίνεται να έχεις ασχοληθεί παραπάνω με το θέμα.

Από όσο έψαξα, είδα ότι το υπερταμειο στο οποίο θα υπάγεται το νερό (λογικά είναι η Ρυθμιστική Αρχή που λες) είναι δημόσια και θα διαχειρίζεται από το δημόσιο. Μάλιστα, μετά την αναθεώρηση του νόμου έπειτα από την απόφαση του ΣτΕ, έχουν μπει αρκετοί περιορισμοί (πχ το υπερταμειο δεν θα μπορεί να πουλήσει την υπηρεσία του νερού).

Αυτό που θα μπορεί να κάνει είναι να μισθώνει ιδιώτες για κάποιο κομμάτι της υπηρεσίας, το οποίο είναι αρκετά διαφορετικό από αυτό που λέμε ιδιωτικοποίηση.

Αφού έχουμε δημόσια διοίκηση, είναι στο χέρι του κράτους, όπως και τώρα, να ελέγχει ότι δεν θα γίνουν αυτά που αναφέρεις, χωρίς να έχει αλλάξει κάτι. Απλά κάποια κομμάτια της δουλειάς θα γίνονται από ιδιωτικές εταιρείες αντί για καθαρά δημόσιες.

Θες να μου πεις αν το έχω καταλάβει σωστά, και αν ναι, με τι διαφωνείς;

Ακριβώς το ίδιο συνέβη και με το ρεύμα και τους σιδηρόδρομους. Η 'μερική' ιδιωτικοποίηση δεν παύει να αφήνει κομμάτι της δημόσιας περιουσίας στο έλεος κερδοσκοπικών αρπακτικών. Στην περίπτωση του δικτύου μεταφοράς και διανομής, η συντήρηση και ορθή λειτουργία του είναι ευθύνη του δημόσιου φορέα ΔΕΔΔΗΕ. Η Ρ.Α.Ε. το μόνο που είχε τη δυνατότητα να κάνει απέναντι στην αισχροκέρδια των παραγωγών ήταν να στέλνει συστάσεις.
Το πραγματικό πρόβλημα έγκειται στο γεγονός ότι η παρούσα δομή του συστήματος είναι εσκεμμένη και στοχεύει στη μεγιστοποίηση των κερδών ιδιωτών (και φίλων/κουμπάρων κλπ. σε μερικές περιπτώσεις), στις πλάτες τους 'κράτους'.

Και με την ΔΕΗ ξερει κανεις τι ακριβως γίνεται? έχω την εντύπωση ότι είναι στην ουσια ΕΗ πλέον δλδ δεν είναι δημόσια.

Δείτε πως κάλυψε η κρατική ΕΡΤ υπό την εποπτεία Άδωνι στη μηντιακή χούντα Μητσοτάκη την συναυλία / γεγονός: 1,5 λεπτό ρεπορτάζ, κανένα πλάνο από ψηλά για να μη φανεί πόσος κόσμος ήταν, και ξυνισμένα μούτρα η άλλη η παρουσιάστρια στο στούντιο.:

https://www.youtube.com/watch?v=CdWy0LLbw7A

Ποια συναυλία? Ποια λαοθάλασσα? Στην δυστοπία εικονικής πραγματικότητας και τη χούντα Μητσοτάκη δεν έγινε τίποτα, δεν το έμαθε κανείς που ενημερώνεται μόνο από τηλεοράσεις.
Αν ήταν όμως για τη Μακεδονία το "συλλαλητήριο" θα είχε ζωντανή μετάδοση σε πόσα κανάλια πλάνα από ελικόπτερα κτλ κτλ και 30 χρόνια μετά θα το πιπίλιζαν.

Comments are turned off σε βίντεο της δημόσιας ΕΡΤ !

Παπαλάμπραινα ΜΛ
@MariaLykoura · 3h

Κλάμα ο Καψής για τη #συναυλία για το #νερό στην Αριστοτέλους! Τη χαρακτηρίζει μπούρδα και τους συγκεντρωμένους αφελείς που παρασύρονται από τον #ΣΥΡΙΖΑ...
#ΝΔ_τέλος #Μητσοτακης_τέλος

https://twitter.com/MariaLykoura/status/1642766283564351488


Παπαλάμπραινα ΜΛ
@MariaLykoura · 5h

Πόνεσε τον #skai_xeftiles η #συναυλία για το #νερό στην Αριστοτέλους στη #Θεσσαλονίκη!
#εκλογες2023

https://twitter.com/MariaLykoura/status/1642739891439034368

Lina
@Lina1985LP · 2h

Ο Καψής είπε 30.000 κόσμου ηλίθιους.
Ο Μανόλης.
Ο Καψής.
Αφιερωμένο Μανόλη.
*αγαπημένε Μητσικώστα λείπεις από TV
#νερο #Θεσσαλονικη #καψης #Εκλογες_21_Μαιου

https://twitter.com/Lina1985LP/status/1642777817891979264

red_salute
@red_salute · Mar 21

Σε 40’’ το ΚΚΕ αποκαλύπτει γιατί τους έπιασε τέτοια πρεμούρα για το #νερο στα «ξαφνικά»!
Και μαζί ξεμπροστιάζει και όλους τους €λιγουρηδες!
ΕΣΠΑ 2021-27 χρηματοδοτεί επιχ/κους ομίλους για έργα υποδομής για νερό
Αποτελεί προαπαιτούμενο του ταμείου ανάκαμψης
#ΤΩΡΑ_ΚΚΕ

https://twitter.com/red_salute/status/1638200456915697667

Ομολογουμένως πολύ ωραία απλά και κατανοητά τα λέει εδώ ο Κουτσούμπας του ΚΚΕ, τους περνάει κανονικά πριονοκορδέλλα. Το πρόβλημα με το ΚΚΕ είναι οτι ήταν το πρώτο κόμμα που εφάρμοσε μνημόνια πριν μάθουμε τη λέξη μνημόνιο, πριν και από το 1ο μνημόνιο του George Papandreou του PASOK του 2010 δλδ πριν μας τα επιβάλλουν οι Ευρωπαίοι "φίλοι" μας, επειδή βγάλαμε ως χώρα Πρωθυπουργό τον άλλο γόνο (αποδεικνύοντας στους Αμερικανούς και τους Ευρωπαίους οτι είμαστε λαός ηλιθίων), εξίσου μούλικο και βλάκα όσο ο Κυριάκος και ο Μπακογιάννης, με μειώσεις μισθών και απολύσεις στο εσωτερικό του, στις επιχειρήσεις που είχε για να στηρίζουν το κόμμα, το πάλαι ποτέ τιμημένο κόμμα του λαού που έδιωξε τους ναζί κατακτητές με το ΕΑΜ / ΕΛΑΣ, οπότε απλά γελάω κάθε φορά που κάποιος που δεν ξέρει τι γινόταν στο εσωτερικό του και ονειροπόλος ρομαντικός νέος οπαδός του ΚΚΕ της ΚΝΕ του ΠΑΜΕ ή της ΠΚΣ μιλάει για "αντεργατικά μέτρα", "μνημόνια φτωχοποίησης" και "αντιλαϊκά μέτρα" και εναποθέτει τις ελπίδες του και τα όνειρά του σε ένα κόμμα που δεν μπορεί καν να δικαιολογήσει τα έσοδά του. Το ανέκδοτο οτι όλα τα έσοδα του ΚΚΕ προέρχονται από δωρεές / συνεισφορές των οπαδών και ψηφοφόρων του δεν πείθει ούτε παιδάκι 8 χρονών, ειδικά τώρα που με το Μητσοτάκη δεν έχει μείνει σάλιο σε κανέναν. Τουλάχιστον υποκριτικό θα έλεγε κάποιος "κακεντρεχής" και "προβοκάτορας".

το ειδα και γω καταραμενο ουτε ενα πλανο απο ψηλα....

Chris Avramidis
@chris_avramidis · 14h

Αγαπητή @hellenicpolice πώς νιώθεις που 30.000 άνθρωποι τραγουδούν για σένα?

#antireport #νερο

https://twitter.com/chris_avramidis/status/1642604436106125312

Αααα, τώρα θα του  ^tickedOff^  :D θυμώσω του  :-* Αβραμίδη  :-*.
Που ήσουν Χρήστο όταν το έβαλα στο thmmy party του 2015?  :D ^fouska^

Αυτό ήταν μόνο η αρχή, αλλά ανασυγκροτούμε τις δυνάμεις μας για κι'άλλα. Ελπίζουμε η αριστερά να συνεχίσει αυτή την προσπάθεια μετεκλογικά με την ίδια ενέργεια που βοηθάει προεκλογικά, γιατί στο συγκεκριμένο θέμα δεν χωράνε διαφωνίες.

Για όσους έχουν αμφιβολίες αν όντως πρόκειται για ιδιωτικοποίηση, προτείνω αυτό το άρθρο που βρήκα, όπου παρουσιάζονται και οι απόψεις απευθείας των εργαζόμενων στις δημοτικές επιχειρήσεις ύδρευσης.

(@thunderlord, αυτό το άρθρο ίσως βοηθήσει στο να γίνει πιο ξεκάθαρο γιατί θεωρούμε ότι η δημιουργία Ρυθμιστικής Αρχής για το νερό είναι ένα διακριτικό βήμα έμμεσης ιδιωτικοποίησης. Άσχετα του ότι πιθανόν να φέρει αύξηση στα τιμολόγια, όπου έχουμε δει δημιουργία Ρυθμιστικών Αρχών στο παρελθόν, είδαμε κατακερμάτιση δημόσιων υπηρεσιών και πώληση των κομματιών τους στον ιδιωτικό τομέα με αποτέλεσμα φανερή μείωση της ποιότητας των υπηρεσιών. Δεν μπορούμε να περιμένουμε την άμεση ιδιωτικοποίηση για να δράσουμε γιατί τότε θα είναι αργά. Πρωτοβουλίες σαν αυτή, που κραυγάζουν ηχηρά "τα χέρια σας μακριά από το νερό" είναι σημαντικές, ακόμη και αν δεν υπάρχει αφορμή όπως υπήρχε τώρα με το νομοσχέδιο που ψηφίστηκε πρόσφατα).

https://thepressproject.gr/nero-mia-akomi-prospatheia-pros-tin-idiotikopoiisi-me-rythmistiki-archi-en-meso-penthous/ (https://thepressproject.gr/nero-mia-akomi-prospatheia-pros-tin-idiotikopoiisi-me-rythmistiki-archi-en-meso-penthous/)

Το κομμάτι-κλειδί του ζητήματος παρουσιάζεται πολύ ωραία σε αυτό το σημείο:

Η δικηγόρος Κατερίνα Γεωργιάδου, που εκπροσώπησε τους εργαζόμενους στο ΣτΕ, γράφει σε άρθρο της:

«Η μεταφορά κρίσιμων αποφασιστικών, ελεγκτικών και κυρωτικών αρμοδιοτήτων στον τομέα των υδάτων σε Ρυθμιστική Αρχή, η οποία δεν υπάγεται ούτε καν στην εποπτεία του Δημοσίου και οι πράξεις της είναι άμεσα εκτελεστές και πλήρως ανέλεγκτες από τον αρμόδιο Υπουργό, συνιστά από την πλευρά του Κράτους απεμπόλιση εξουσίας του σε δημόσια αγαθά και απώλεια δημοσίου ελέγχου».



Η κυβέρνηση έχει βάλει πολλή προσπάθεια ώστε να πείσει ότι δεν πρόκειται για ιδιωτικοποίηση. Είστε ελεύθεροι να έχετε όποια άποψη θέλετε. Εμείς όμως δεν τους πιστεύουμε.

Έχουν πει ψέματα στο παρελθόν, και θα πουν άλλα τόσα στο μέλλον.

(https://i.postimg.cc/9MQQcT9C/image.png)

Τα λέμε στους δρόμους.

Τώρα βλέπω τους της κυβέρνησης να προσπαθούν να δικαιολογήσουν/ακυρώσουν το γεγονός ότι μαζεύτηκε τόσος κόσμος λέγοντας ότι δεν ήταν για το νερό αλλά για την δωρεάν συναυλία.

Ωραία λοιπόν, ως εθελοντής θα μοιραστώ την εμπειρία μου που έχω και καλύτερη γνώση από τον κάθε άσχετο, εγκεφαλικά νεκρό πολιτικό που βγαίνει στα μέσα ενημέρωσης και λέει μπούρδες στους παππούδες και τις γιαγιάδες.

Τα μπλουζάκια οικονομικής ενίσχυσης είχαν φύγει τα περισσότερα μέσα σε 2 ώρες και ο κόσμος ως το τέλος ζητούσε κιάλλα για να υποστηρίξει τη συναυλία και τον σκοπό.

Εγώ συγκεκριμένα τριγύριζα με έναν κουμπαρά και πουλούσα κουπόνια. Δεν είμαι καλός πωλητής και μισώ να ζητάω χρήματα από τον κόσμο, οπότε δοκίμασα τι θα γινόταν αν απλά περιφερόμουν και άφηνα τον κόσμο να με σταματάει όποιος θέλει και να αγοράζει τα κουπόνια υποστήριξης. Ο κόσμος σταματούσε αρκετά συχνά και ήταν χαρούμενος να βοηθήσει χωρίς να πιέζουμε εμείς τίποτα.

Εγώ είδα την πραγματικότητα της κατάστασης. Ναι, υπήρχαν κάποιοι που ήρθαν μόνο για τη συναυλία. Πολύ κακό λοιπόν που τους ενημερώσαμε λίγο και για το νερό. Ο περισσότερος κόσμος όμως ήταν ήδη ενημερωμένος και ήρθε και για να περάσει καλά αλλά και για υποστήριξη. Οπότε ο κάθε κοστουμάτος που βγαίνει στα κανάλια και λεει μπαρούφες ας έρθει να γίνει εθελοντής μια μέρα σε παρόμοιες εκδηλώσεις να δούμε αν θα διατηρήσει την ίδια άποψη.

Αλλά αυτά είναι συνήθως τα άτομα που ακούνε για εθελοντισμό και ανατριχιάζουν.

Οι πολίτες μπορούν να κάνουν πάρα πολλά αν ενωθούν με έναν σκοπό, και δεν χρειάζεται να γίνει κάτι σοκαριστικό/τραγικό όπως τα Τέμπη για μαζικές πολιτικές κινητοποιήσεις. Η αριστερά εδώ και πάρα πολλές δεκαετίες περιμένει αυτό που μαρέσει να αποκαλώ το "Γεγονός", αυτό που θα ξεκινήσει την παγκόσμια αντικαπιταλιστική επανάσταση. Και εδω είναι που γελάω, επειδή το Γεγονός, εκτός του ότι είναι απίθανο να συμβεί, αποτελεί μια ελπίδα ότι θα συμβεί κάτι πολύ κακό που επιτέλους θα κάνει τον κόσμο να ξυπνήσει. Το Γεγονός είναι αχρείαστο κατά τη γνώμη μου. Χτες περάσαμε καλά, στείλαμε το μήνυμά μας (όσο και να έφτασε σε ντουβάρια αντί για αφτιά), και αφήσαμε την πλατεία Αριστοτέλους όσο το δυνατόν πιο καθαρή για να μην επιβαρύνουμε τους εργάτες του δήμου. Η ενέργεια ήταν πολύ όμορφη και ήμασταν πρότυπο συνεργασίας. Ας συνεχίσουμε έτσι (πλζζζζζ).

Ρε θα μας τρελάνεις εσύ. Ποιοι είστε εσείς που η αριστερά πρέπει να σας πείσει για κάτι?
Το είχες γράψει και παλιά το ξαναγράψεις και εδώ ξανά δύο φορές.

Ορίστε? Τι έκανε λέει η αριστερά?


"Ελπίζουμε η αριστερά να συνεχίσει αυτή την προσπάθεια μετεκλογικά με την ίδια ενέργεια που βοηθάει προεκλογικά, γιατί στο συγκεκριμένο θέμα δεν χωράνε διαφωνίες."

Συγκλονιστικό.
Όχι, πραγματικά μπράβο.

Αν μπορείς να το εξηγήσεις γιατί δεν κατάλαβα τι εννοείς.

Δεν κατάλαβες τι εννοώ?
Μάλιστα, δλδ δεν είναι ιστορικά αίτημα της αριστεράς ότι το νερό είναι δημόσιο κοινωνικό αγαθό και πρέπει να παραμείνει δημόσιο, είναι της δεξιάς μήπως?
Και ουσιαστικά εσύ, ο Elliot εμμέσως αλλά σαφώς την κατηγορείς, ποια ?, ολόκληρη την αριστερά ότι συμμετείχε και βοήθησε επειδή είναι προεκλογική περίοδος, αφού το γράφεις σαφώς.

Δεν αναφέρθηκα ουδέποτε στην ιστορικότητα του αιτήματος του νερού. Παρόλα αυτά στην Ελλάδα θέλω να υπενθυμίσω ότι αριστερές κυβερνήσεις προσπάθησαν να ιδιωτικοποιήσουν το νερό όπως και δεξιές.

Δεν θα χαϊδεύω τα αφτιά ούτε των αριστερών ούτε των δεξιών. Η αριστερά είναι μια πολύ γενική λέξη ούτως η άλλως. Και μιλάω προσωπικά, ως εθελοντής με το σωματείο και όχι με κάποιο κόμμα/παράταξη. Οι απόψεις μου αντιπροσωπεύουν μόνο εμένα οπότε δεν υπάρχει λόγος για πληθυντικό.

Κάνω την παραχώρηση ότι δεν εννοούσα ολη την αριστερά. Απλά κάποιους συγκεκριμένους  ;)

Όχι δεν κατάλαβες.
Οι ιδιωτικοποιήσεις, ο τεμαχισμός, η απαξίωση κάθε τι δημοσίου υπάρχει και το ξεπούλημα όσο όσο σε ιδιώτες είναι η πολιτική του νεοφιλελεύθερου καπιταλισμού του θανατικού εκτός ΜΕΘ, της καταστροφής των πάντων και κυρίως του περιβάλλοντος για τα κέρδη (των λίγων και ήδη πάμπλουτων), αυτά είναι οι δεξιές ακραιονεοφιλελεύθερες πολιτικές.

Οι αριστερές πολιτικές είναι υπέρ των πολλών και υπέρ των φτωχών.

Το αν εφάρμοσε μια αυτοαποκαλούμενη αριστερή κυβέρνηση νεοφιλελέ πολιτικές ιδιωτικοποιήσεων και αν ο Σύριζα συνέχισε τις ιδιωτικοποιήσεις είναι άλλη κουβέντα, άσχετη με το θέμα. Την έχουμε κάνει εδώ στο φόρουμ τότε.

Όπως και το δημοψήφισμα για το νερό έβγαλε 98% επειδή όλοι καταλαβαίνουμε αν μας ρωτήσουν ένα ένα με ερωτήσεις σε  δημοψηφίσματα ότι εννοείται ότι το συμφέρον όλων μας είναι να παραμείνει δημόσιο αγαθό και να μην ιδιωτικοποιηθεί και το νερό, όπως νιώσαμε μια χαρά πόσο "καλά" πήγε και το νεοφιλελεύθερο "πείραμα" και στην ενέργεια, κατά την ατάκα "καλά θα πάει / πήγε  και αυτό".

Μη τα μπερδεύεις όλα ταουβαλιάζοντάς τα στο ίδιο σακκί.
Οπότε όχι, ούτε κάποιους συγκεκριμένους που δε τολμάς καν να πεις ποιοι ακριβώς είναι για να καταλάβουμε όλοι μας τι ακριβώς εννοείς δεν μπορείς εσύ να τους υποδεικνύεις τι να κάνουν και τι να συνεχίζουν να στηρίζουν, να πιστεύουν και να παλεύουν για αυτό.

Πότε έγινε δημοψήφισμα για το νερό; Το έχασα;

Παλιά, πριν 6-7-8? χρόνια  ;) Μην μου ανησυχείς. Δεν έχασες τίποτα.  :P

Αξίζει να πούμε ότι το δημοψήφισμα έγινε από τους εργαζόμενους της ΕΥΑΘ και κρίθηκε άκυρο από την τότε κυβέρνηση.

Όποιος ξέρει περισσότερα ας συμπληρώσει. Τότε εγώ έβλεπα Μπεν Τεν, δεν είχα πληροφορηθεί για το γεγονός.

αχ θα με κάνεις να το ψάξω τώρα....

edit το βρήκα. Αρκετά τραγελαφικό με απίστευτα γεγονότα (διάφανες κάλπες/απουσία φακέλων), εφορευτική επιτροπή διορισμένη από τον μετέπειτα πρόεδρο της ΕΥΑΘ που παραιτήθηκε το 19 νομίζω γιατί είχες κόντρα με τους εργαζομένους για τις αυξήσεις που δεν τους έκανε. Φυσικά και δεν ήταν δημοψήφισμα. Οκ για αυτό δεν το ήξερα.

https://www.alfavita.gr/koinonia/127166_i-kybernisi-apagoreyei-dimopsifisma-gia-nero (https://www.alfavita.gr/koinonia/127166_i-kybernisi-apagoreyei-dimopsifisma-gia-nero)

https://kede.gr/apagoreftiko-apo-tin-kyvernisi-sto-dimopsifisma-gia-to-nero-sti-thessaloniki/ (https://kede.gr/apagoreftiko-apo-tin-kyvernisi-sto-dimopsifisma-gia-to-nero-sti-thessaloniki/)

H αλλεργία της δεξιάς σε κάθε δημοψήφισμα δεν κρύβεται.

Καρφώνονται μόνοι τους πόσο δημοκράτες είναι οι νεοδημοκράτες.
Ξεχνάνε οτι στο Σύνταγμα πάνω πάνω, στην αρχή λέει οτι κάθε εξουσία πηγάζει από τον λαό και ασκείται υπέρ αυτοί και πέσανε Υπουργοί Εισαγγελείς και φαρισαίοι να βγάλουν παράνομο ένα δημοψήφισμα.
Φυσικά τυπικά είναι αφού έχουν φροντίσει σε τόσες αναθεωρήσεις του Συντάγματος να μην προβλέπεται η δυνατότητα στον λαό να διεξάγει δημοψηφίσματα, γιατί έτσι θα χάσουν την κουτάλα για το μέλι (δηλ για τα Δις δημοσίου χρήματος).

@Audacious AI :
Οι διάφανες κάλπες γιατί είναι πρόβλημα? Στις βουλευτικές εκλογές δεν έχεις δει διάφανες κάλπες?

Meanwhile τ (https://en.wikipedia.org/wiki/1986_Romanian_military_referendum). 17.650.974 ναι 0 όχι. Κανείς θα έλεγε πως δεν είναι αξιόπιστα...


Στις βουλευτικές εκλογές έχει φακέλους. Αν δεν έχεις αδιαφανείς κάλπες βάζεις φακέλους. Αν δεν έχεις φακέλους βάζεις αδιαφανείς κάλπες. Μυστική είναι η ψήφος σύμφωνα με το σύνταγμα... τι, όχι; ^innocent^

Η Ρουμανία του Τσαουσέσκου είναι ο ορισμός της αριστεράς ε? Ναι, ναι, δικτατορία κατάντησε, σοβιετικού τύπου ήταν, τι περίμενες να κάνει? Δημοκρατία πάντως την Σοβιετική Ένωση και το Ανατολικό μπλοκ δεν το λες.
Γι' αυτό και δεν άντεξε. Κάτι άλλο? Α ναι οι φάκελλοι. Ε ναι δεν είχαν λεφτά μάλλον για να αγοράσουν και τόσους φακέλλους. Μια δημοκρατική κυβέρνηση έπρεπε να τους χαρίσει. Αλλά τι λέω. Χαρίζει 300.000,000 € η ΝΔ σε κολλητούς της και δε κουνιέται φύλλο, χαρίζει 700.000.000 € στην Eldorado Gold για να συνεχίζει να καταστρέφει την παρθένα φυσική ομορφιά και το περιβάλλον στην ΒορειοΑνατολική Χαλκιδική και όποιος διαμαρτύρεται ΜΑΤ και ξύλο, γκλομπιές στο κεφάλι, δακρυγόνα με τον τόννο και απειλές για ποινικές διώξεις και συλλήψεις στους διοργανωτές του δημοψηφίσματος. Πες κι άλλα για τον Τσαουσέσκου, ακούμε προσεκτικά.

"αΥτΟί ΔεΝ ήΤαΝ αΛηΘιΝοΊ αΡσΤεΡοΊ" moment.

Με τρολλιές θα μιλάμε τώρα?
Την ΕΣΣΔ και τη Ρουμανία του Τσαουσέσκου έχουν στο μυαλό τους οι αριστεροί να ξαναφέρουν πίσω? Πας καλά?
Επιχειρήματα άλλα έχεις ή σου τελείωσαν?