THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Ιστορία => Topic started by: Katarameno on October 28, 2021, 20:29:53 pm



Title: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 28, 2021, 20:29:53 pm
Σήμερα "γιορτάζουμε" το παθητικό «Alors, c'est la guerre!» = «Λοιπόν, αυτό σημαίνει πόλεμος!» ή «Λοιπόν, αυτά έχει ο πόλεμος!» του φασίστα δικτάτορα Μεταξά, μια φράση που δηλώνει μια διαπίστωση, αλλά υπονοεί και αδυναμία αντίδρασης («αυτά έχει ο πόλεμος»), όπως η πολύ πιο συνηθισμένη «c’ est la vie» («αυτά έχει η ζωή»). Γιατί αυτό απάντησε ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΑΜΕΣΩΣ ο φασίστας δικτάτορας Μεταξάς στο τελεσίγραφο που του επέδωσε ο πρέσβης Γκράτσι στις 3 τα μεσάνυχτα.
Τελεσίγραφο κήρυξης πολέμου, το οποίο δεν μπορούσε να «απορριφθεί», εφόσον δεν υπήρχε εναλλακτική λύση. Ο Μεταξάς ουσιαστικά διαμαρτυρήθηκε που δεν του δόθηκε αρκετός χρόνος για να πει «ναι». Στις δε απόρρητες "διαπραγματεύσεις" του καθεστώτος Ι. Μεταξά με τις δυνάμεις της “Νέας Τάξης” (ναζιστική Γερμανία του Χίτλερ - φασιστική Ιταλία του Μουσολίνπροσέλθει λόγω ιδεολογικής συγγένειας, του ζητήθηκαν παραχωρήσεις για τις οποίες παραδέχεται ότι

https://el.wikipedia.org/wiki/Alors,_c%27est_la_guerre! (https://el.wikipedia.org/wiki/Alors,_c%27est_la_guerre!)
https://www.efsyn.gr/politiki/316510_o-metaxas-ohi-kai-o-ypoyrgos-tis-hoyntas
https://www.kalavrytanews.com/2014/10/Alors-cest-la-guerre-to-oxi-toy-metaxa.html


Βέβαια στη διαστρέβλωση της ιστορίας οι Δαπίτες πριν 2 χρόνια σαν σήμερα "ζωγράφισαν" με το PhotoShop αυτό το έκτρωμα :

(https://pbs.twimg.com/media/FCxiwZpWEAASm0T?format=jpg&name=medium)  ;D Είναι τόσο βόδια τα αμερικανάκια της ΔΑΠ που δεν ξέρουν καν από που είναι η φωτό ή σκέφτηκαν οτι δε θα το παρατηρήσει κανείς όταν το βγάλανε σε αφίσα.

Judge Stalinator @Stalinikos1
Η Απελευθέρωση της Αθήνας. 12/10/1944. Αν αναρωτιέστε γιατί ΔΕΝ γιορτάζουμε την σημερινή μέρα και γιορτάζουμε το "Όχι" του Μεταξά, η εξήγηση βρίσκεται εκεί, μετά το "WELCOME" Τι θα δίδασκαν στα παιδιά στα σχολεία; Πως μας ελευθέρωσαν τα κουμμούνια και μετά τους στείλαμε εξορία;

(https://pbs.twimg.com/media/FBeR39CXEAIDvR7?format=jpg&name=900x900)

https://twitter.com/Stalinikos1/status/1447786198899044354

Ο περίφημος διάλογος:
Μετά την παραλαβή και την ανάγνωση του τελεσίγραφου του Γκράτσι, έλαβε χώρα ο εξής διάλογος:
Γκράτσι: «κ. Πρόεδρε, είμαι επιφορτισμένος να σας ανακοινώσω ότι, εις περίπτωσιν μη αποδοχής των όρων, τ εις το ελληνικόν έδαφος την 6ην πρωινήν
Μεταξάς: «Ποια στρατηγικά σημεία θέλει να καταλάβει η Ιταλία;» (!!! WTF? Δεν είπε ΌΧΙ - Δεν είπε άντε γαμήσου, δεν είπε ψόφα κακό σκυλί, αλλά ρώτησε ποιες περιοχές θέλουν)
Γκράτσι: «Δεν γνωρίζω, κ. Πρόεδρε.»
Μεταξάς: «κ. Πρεσβευτά, το περιεχόμενον του τελεσιγράφου και ο τρόπος καθ’ον μοι επεδόθη σημαίνουν πόλεμον εκ μέρους της Ιταλίας. (Alors c’est la Guerre!).» (Δηλαδή ακόμα και αφού διάβασε το τελεσίγραφο προσπάθησε ο "πατριώτης" να "το συζητήσει" / "να διαπραγματευτεί" με τους κατακτητές ρωτώντας ποια σημεία θέλει να καταλάβει η Ιταλία, να το συζητήσουν ρε παιδί μου, ένα "όχι στη βία από όπου κι αν προέρχεται", "κρίμα είναι να μαλώνουμε" και μόνο όταν του είπε ο Γκράτσι οτι δε ξέρει την τύφλα του, μόνο τότε απάντησε "λοιπόν αυτό σημαίνει πόλεμος" / "λοιπόν, αυτά έχει ο πόλεμος", αφού ήξερε οτι για τις ασαφείς παραχωρήσεις που ζητούσαν “η παμψηφία της κοινής γνώμης του Έθνους, … ποτέ δεν θα απεδέχετο”. Και όλα αυτά ενώ ο ίδιος παραδέχεται οτ που του έλεγε "να μη προκαλεί τους Ιταλούς" και την παραδοχή από τον Ιταλό φασίστα Γκράτσι οτι ήταν πολύ υποχωρητικός ο Μεταξάς στην "ουδετερότητα" που κρατούσε, που έγερνε πάρα πολύ προς την πλευρά της Ιταλίας.
Τόσο "πατριώτης" ο Μεταξάς λοιπόν.

Το πραγματικό κλίμα εκείνου του βραδιού αποτυπώνει ο υπουργός Ναυτιλίας του Μεταξά Αμβρόσιος Τζίφος, ο οποίος μετείχε στην πρώτη κυβερνητική σύσκεψη το ξημέρωμα εκείνης της ιστορικής νύχτας: «Εξάλλου η προθεσμία του τελεσιγράφου ήτο τρίωρος, ήτοι ώς τας 6 το πρωί, ώστ»

https://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/oi-kryfoi-tetartaygoystianoi-grafei-o-ios

Γιατί γιορτάζουμε την έναρξη του πολέμου και όχι την απελευθέρωση;

Όπως έχει σημειώσει στο Tvxs.gr ο ιστορικός και συγγραφέας Μενέλαος Χαραλαμπίδης: «Δεν την γιορτάζαμε αρχικά για αμιγώς πολιτικούς λόγους. Γιατί για να γιορτάσεις την Απελευθέρωση θα πρέπει να πεις ποιος συνέβαλε σε αυτή. Άρα θα έπρεπε κάποιος να μιλήσει για το ΕΑΜ που ήταν απαγορευμένη λέξη σε αυτή τη χώρα μέχρι το 1981 που το ΠΑΣΟΚ αναγνώρισε την εθνική αντίσταση. Οπότε όλα αυτά τα χρόνια από το 1944 που έφυγαν οι Γερμανοί μέχρι το 1981 ήταν πολύ δύσκολο να κάνεις έναν κανονικό εορτασμό πέραν από το τυπικό που γινόταν πάντα». Επιπλέον, όπως υπενθυμίζει, «η 28η Οκτωβρίου εορτάστηκε παράνομα για πρώτη φορά το 1941, με μια μεγάλη διαδήλωση που έγινε στην Αθήνα κι από εκεί και πέρα και το 1942 και το 1943. Δηλαδή οι 3 πρώτες επέτειοι, εορτάστηκαν και καθιερώθηκαν υπό καθεστώς Κατοχής από τον ίδιο τον ελληνικό λαό, ως πράξη αντίστασης. Είναι μία επέτειος δηλαδή που γεννήθηκε από τα κάτω, σε αντίθεση με την 25η Μαρτίου που θεσμοθετήθηκε με πρωτοβουλία της πολιτικής και πολιτειακής εξουσίας».

https://tvxs.gr/news/istoria/28i-oktobrioy-kai-dosilogismos-den-eipan-oloi-oxi-ston-fasismo

(όπως ακριβώς λέει και ο θρυλικός για τις τάπες που μοιράζει Judge Stalinator).

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Και ξέρετε βέβαια.. ο Terabitos αν ζούσε εκείνη την εποχή, δε θα ήταν με τους "αναρχοκομμουνιστές" αντάρτες...

...αλλά με τους ΣυνΈλληνες που βάζαν τις μαύρες κουκούλες και μετά παίζαν ταβλάκι με τους Γερμανούς..

Ναι ναι.. είναι οι ίδιοι που σήμερα μιλάνε για το Εθνος και το Επος των Ελλήνων... αυτοί που κατέδιδαν τους αγωνιστές.. λίγο αργότερα..


Γιατί οι άλλοι, αυτοί που πολέμησαν, δε μιλάνε έτσι. Αυτοί ξέρουν καλύτερα τη φρίκη του πολέμου.. και κάθε τους λέξη μετριέται έτσι ώστε να μη χρειαστεί να το ζήσει κανένα παιδί τους.. αυτό που ζήσαν εκείνοι..

Τσίπα δεν έχετε..


Ναι ρε φίλε. Η Εθνική Αντίσταση μετράει για αυτούς που αντιστάθηκαν.

Οι άλλοι που έκαναν πίπες στους Γερμανούς και κατέδιδαν αυτούς που αντιστάθηκαν να κάνουν τουμπεκί.

Όχι να μας πουλάνε σήμερα, οι ομοιδεάτες των, παπαριές περί αγώνα και ελληνισμού.


...

(https://scontent-sof1-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/248685071_1556953731312648_337273127314688445_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=gW6eM8mkdvwAX970r0a&_nc_ht=scontent-sof1-2.xx&oh=417813748a2b0983c02138875a5222b1&oe=618053CE)

Πως να κρατηθεί κι ο Πιτσιρίκος να μη ξεσκίσει στο δούλεμα τα εθνίκια - χρυσαυγά και λοιπούς οπαδούς του Μεταξά :

Η επέτειος του νόχι!
24 Οκτ, ’07

https://pitsirikos.net/2007/10/η-επέτειος-του-νόχι/ (https://pitsirikos.net/2007/10/%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%AD%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CF%8C%CF%87%CE%B9/)
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Οι κρυφοί τεταρταυγουστιανοί. Γράφει ο Ιός

12:23 | 05 Αυγ. 2013

Ο Μεταξάς υπήρξε ο ήρωας του «Οχι», ο πρώτος εργάτης, ο πρώτος αγρότης, με λίγα λόγι
 
Αν ήταν μόνο ο κ. Μιχαλολιάκος και η παρέα του που λατρεύουν τον Ιωάννη Μεταξά και το καθεστώς της 4ης Αυγούστου κανείς δεν θα παραξενευόταν. Ομως εδώ και μια δεκαετία, από την περίοδο δηλαδή που άρχισε να αμφισβητείται η δημοκρατική τομή της Μεταπολίτευσης του 1974, ακούγονται όλο και συχνότερα από ιστορικούς αναλυτές και δημοσιογράφους καλά λόγια για τον ΜεταξΤο «Οχι», αλλά στα γαλλικά

Εν αρχή βέβαια ην το περίφημο «Οχι». Από την περίοδο της Μεταπολίτευσης αμφισβητήθηκε η μέχρι τότε γενικά παραδεκτή άποψη ότι «το είπε ο Μεταξάς». Από την πλευρά μάλιστα των αναλυτών του ευρύτερου δημοκρατικού χώρου αντιπροτάθηκε το σχήμα που μέχρι τότε πρόβαλλε μόνο η Αριστερά, ότι δηλαδή «το ‘‘Οχι’’ το είπε ο λαός», με τη γενναία στάση του στο μέτωπο. Τώρα τελευταία υπάρχει και ο συνδυασμός των δύο εκδοχών από πολιτικούς που δεν θέλουν να ταυτιστούν με τη δικτατορία, αλλά δεν θέλουν και να ξεκόψουν μαζί της: «Το ‘‘Οχι’’ το είπε και ο λαός και ο Μεταξάς» υποστηρίζουν άνθρωποι όπως ο Αδωνις Γεωργιάδης.

 
Η συζήτηση είναι βέβαια άχαρη. Αν θέλει κανείς να κυριολεκτήσει, κανείς δεν είπε το «Οχι», ούτε ο Μεταξάς ούτε ο λαόδεν μπορούσε να απαντηθεί ούτε με «ναι», ούτε με «όχι». Ηταν το τελεσίγραφο της κήρυξης πολέμου, το οποίο προετοιμαζόταν τις προηγούμενες ώρες με ιταλικές ανακοινώσεις για εχθροπραξίες στην ελληνοαλβανική μεθόριο. Αυτός είναι ο λόγος που, σύμφωνα με όσα διηγήθηκαν στη συνέχεια οι δύο μόνοι παρόντες της συνάντησης, η φράση που εκστόμισε ο Μεταξάς στα γαλλικά, μόλις διάβασε το τελεσίγραφο, ήταν «Alors, c’est la guerre» («Επομένως έχουμε πόλεμο»).
 
Στην πραγματικότητα, δηλαδή, επρόκειτο για ένα τελεσίγραφο κήρυξης πολέμου, το οποίο δεν μπορούσε να «απορριφθεί», εφόσον δεν υπήρχε εναλλακτική λύση. Οπως διηγείται ο Κώστας Κοτζιάς, ο Μεταξά: «Κυρ Κώστα έχουμε πόλεμο… οι Ιταλοί μάς τον κήρυξαν» («Ελλάς, ο πόλεμος και η δόξα της», Αθήνα 1947, σ. 28).
 
Το πραγματικό κλίμα εκείνου του βραδιού αποτυπώνει ο υπουργός Ναυτιλίας του Μεταξά Αμβρόσιος Τζίφος, ο οποίος μετείχε στην πρώτη κυβερνητική σύσκεψη το ξημέρωμα εκείνης της ιστορικής νύχτας: «Εξάλλου η προθεσμία του τελεσιγράφου ήτο τρίωρος, ήτοι ώς τας 6 το πρωί, ώστε δεν εδίδετο καν καιρός διά οιανδήποτε ενέργειαν, έστω και αν υπήρχε η παραμικρά διάθεσις» (ανέκδοτες «Αναμνήσεις», περιλαμβάνονται σε παράρτημα του «Ημερολόγιου Μεταξά»).
 
Πού βρέθηκε λοιπόν το «Οχι»; Μα ήτα (εφημ. «Ελληνικό Μέλλον», 30.10.1940), η οποία μετατράπηκε γρήγορα σε βασικό προπαγανδιστικό σλόγκαν ενός καθεστώτος, το οποίο ήδη λειτουργούσε με ολοκληρωτικές μεθόδους χρησιμοποιώντας κάθε λογής ύμνους για τον «Εθνικό Κυβερνήτη».
 
Εκ των υστέρων, βέβαια, το «Οχι» έχει ενσωματωθεί στη μυθολογία των υπερασπιστών του Μεταξά.
Ο Κοτζιάς, λ.χ., στο ίδιο βιβλίο, το αναφέρει ως γεγονός και το συνοδεύει με μια εξίσου επινοημένη κίνηση του Μεταξά: «Τότε ηκούσθη η φωνή της Ελλάδος! Ηκούσθη η επιταγή των χιλιετηρίδων από του στόματος του Ελληνος Πρωθυπουργού: ΟΧΙ! Κτυπώντος συγχρόνως τον γρόνθον του με ζωηρότητα και έμφασιν επί της τραπέζης» (σ. 27). Se non è vero, è ben trovato, που θα έλεγε κι ο Γκράτσι.
 
Κανένα «Οχι» δεν υπάρχει και στις καταγραφές εκείνων των ημερών στο Ημερολόγιο. Αντίθετα υπάρχουν διατυπώσεις που θα μπορούσαν να ερμηνευτούν και ως το «Οχι του λαού»! Το πρωί της 28.10 ο Μεταξάς δείχνει έκπληκτος («Φανατισμός του λαού αφάνταστος») και την επομένη αρχίζει να ανησυχεί («Με ανησυχεί η υπεραισιόδοξος Κοινή Γνώμη»).
 
Για να ενισχύσουν εκ των υστέρων την εικόνα του αποφασισμένου «εθνικού ηγέτη», οι απολογητές της 4ης Αυγούστου έχουν ξεχωρίσει μια μυστηριώδη καταγραφή από το Ημερολόγιο Μεταξά, ενάμιση χρόνο νωρίτερα: «Φοβερά απόφασίς μου εν περιπτώσει ιταλικής απειλής» (18.3.1939). Αλλά η ιταλική απειλή είχε εκδηλωθεί με όλες τις μορφές στο διάστημα αυτών των δεκαεννιά μηνών, με αποκορύφωμα τον τορπιλισμό της «Ελλης». Ο Μεταξάς και η «φοβερά απόφασίς» του έμειναν απολύτως αδρανείς. Υπάρχει αντίθετα μια άλλη καταγραφή στο Τετράδιο των Σκέψεων του Μεταξά, λίγες μέρες πριν από τον θάνατό του (2.1.1941), στην οποία ομολογείται το απόλυτο αδιέξοδο και η απελπισία του δικτάτορα από την «προδοσία» των ομοϊδεατών του Χίτλερ και Μουσολίνι:
 
«Η Ελλάς έγινε από της 4ης Αυγούστου Κράτος αντικομμουνιστικό, Κράτος αντικοινοβουλευτικό, Κράτος ολοκληρωτικό, Κράτος με βάση αγροτική και εργατική, και κατά συνέπεια αντιπλουτοκρατικό. Δεν έχει βέβαια κόμμα ιδιαίτερο να κυβερνά. Αλλά κόμμα ήτανε όλος ο λαός, εκτός από τους αδιόρθωτους κομμουνιστάς και τους αντιδραστικούς παλαιοκομματικούς. Επομένως, αν ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι αγωνιζότανε πραγματικά για την ιδεολογία που υψώνανε για σημαία, έπρεπε να υποστηρίζουν παντού την Ελλάδα με όλη τους τη δύναμη. Ακόμα και να ανεχότανε αν τα άμεσα συμφέροντα ή και η ανάγκη από τη γεωγραφική της θέση έφερνε την Ελλάδα κοντά στην Αγγλία. Λοιπόν, το εναντίον, η Ελλάδα έμεινε μακριά από την Αγγλία –εκτός από την απαραίτητη και αλλιώς αναγκαία φιλική σχέση. Η Ελλάδα καμιά βοήθεια ούτε έδωσε ούτε υπεσχέθη εις την Αγγλία. Επομένως η Ιταλία, που ωστόσο ανεγνώριζε την συγγένεια του ελληνικού καθεστώτος προς το δικό της, έπρεπε να είναι φιλικώτατη προς την Ελλάδα, ειλικρινά και πιστά φιλικώτατη. Και όμως ήτανε εχθρική. Από εξ αρχής εχθρική. Και στο τέλος επεζήτησε να την κατακτήση και την υποδουλώση. Για τον Χίτλερ το πράγμα δεν είναι και τόσο φανερό. Βέβαια δεν περίμενε κανείς να μεταχειριζότανε βία απάνω στην Ιταλία για να την σταματήση. Αλλ σαν να ήτανε άψυχο αντικείμενο και χωρίς αξία μάλιστα. Επομένως και αυτός πηγαίνει, σχετικά με την Ελλάδα, στην κατηγορία του Μουσολίνι. Λοιπόν και ο Μουσολίνι και ο Χίτλερ απέναντι της Ελλάδος δεν ωδηγηθήκανε από κανένα από τα ιδεολογικά ελατήρια που υψώνανε ως σημαία του αγώνα των. Το εναντίον, κτυπώντας την Ελλάδα, κτυπούσανε τη σημαία αυτή».
 
Το καταπληκτικό αυτό κείμενο δεν αφήνει καμιά αμφιβολία για το πώς σκεπτόταν ο Μεταξάς μέχρι το τέλος της ζωής του και κάτω από ποιες συνθήκες οδηγήθηκε η χώρα στον πόλεμο. Εξηγεί ακόμα την φαινομενική τυφλότητα των σύγχρονων εθνικοσοσιαλιστών μπροστά στα πασίγνωστα εγκλήματα του ναζισμού στην Ελλάδα.
 
Το ΙΚΑ και το «Οκτάωρο»
 
Υπάρχει όμως κα του καθεστώτος που πιστώνεται στον «Εθνικό Κυβερνήτη». Πρόκειται για άλλον έναν προπαγανδιστικό μύθο της Τετάρτης Αυγούστου, ο οποίος αναπαράγεται με ευκολία από τα σημερινά μέσα ενημέρωσηίδρυσε το ΙΚΑ, έφερε τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας, βοήθησε οικονομικά τους αγρότες, επέβαλε το Οκτάωρο και το εξαήμερο στην εργασία» (Mega, 27.10.2006).
 
Καταρχήν ο νόμος για τις κοινωνικές ασφαλίσεις είχε ψηφιστεί από το 1932 (ν. 5733, κυβέρνηση Βενιζέλου) και συμπληρώθηκε το 1934 (ν. 6298, κυβέρνηση Λαϊκού Κόμματος). Η θέσπισή του αποτελούσε ένα από τα πρώτα αιτήματα του εργατικού κινήματος. Ο νόμος για τις Συλλογικές Συμβάσεις είχε ψηφιστεί από το 1935! Και είναι πραγματικά ανέκδοτο να συγκαταλέγονται οι Συλλογικές Συμβάσεις στα θετικά ενός καθεστώτος που κατήργησε τον ελεύθερο συνδικαλισμό, ενώ ο Μεταξάς είχε προετοιμάσει ήδη προτού κηρύξει τη δικτατορία το νόμο περί υποχρεωτικής διαιτησίας.
 
Οσο για το Οκτάωρο, υπήρχε από το 1920 ο ν. 2269 «περί κυρώσεως συμβάσεως της Διεθνούς Συνδιασκέψεως της Εργασίας περί περιορισμού των ωρών εργασίας εν ταις βιομηχανικαίς επιχειρήσεσιν εις οκτώ καθ’ ημέραν και 48 καθ’ εβδομάδα», μεσολάβησαν πολλοί νόμοι, τους οποίους συνόψισε το 1932 το διάταγμα «περί κωδικοποιήσεως και συμπληρώσεως των περί οκταώρου εργασίας διατάξεων». Το μόνο που έκανε ο Μεταξάς είναι ότι επέκτεινε την ισχύ του νόμου σε κάποιες ακόμα κατηγορίες βιομηχανιών!
 
Οταν ο βασιλιάς Γεώργιος τον διόρισε πρωθυπουργό, μετά τον θάνατο του Κωνσταντίνου Δεμερτζή, τον Απρίλιο του 1936, ο Μεταξάς ξεκαθάρισε στις προγραμματικές του δηλώσεις τον τρόπο που θα χειριστεί τα εργασιακά και κοινωνικά ζητήματα:
 
«Μετά μεγάλης συμπαθείας παρακολουθεί η Κυβέρνησις τα εκκρεμή ζητήματα του εργατικού κόσμου και μετά σταθερότητος θα επιδιώξη την επίλυσιν των δικαίων αιτημάτων αυτού, εξασφαλίζουσα παγιωτέρους κατά το δυνατόν όρους συνεργασίας μεταξύ κεφαλαίου και εργασίας.
Εν των κυριωτέρων μέσων προς επιτυχίαν του σκοπού τούτου θεωρεί την ευρείαν εφαρμογήν των συλλογικών συμβάσεων εργασίας εν συνδυασμώ προς την οργανικωτέραν ρύθμισιν των εκ των συλλογικών συγκρούσεων εργασίας προκυπτόντων ζητημάτων. […] Θα επιδιώξη να θέση εις βαθμιαίαν και τμηματικήν εφαρμογήν τον θεσμόν των κοινωνικών ασφαλίσεων, λαμβάνουσα παραλλήλως τα προσήκοντα μέτρα διά την συνθετικήν ολοκλήρωσιν της σχετικής νομοθεσίας» (25.4.1936).
 
Στη σχετική συζήτηση που ακολούθησε (27.4.1936) πίεσαν προς την κατεύθυνση να εφαρμοστεί ο νόμος περί κοινωνικών ασφαλίσεων όχι μόνο ο Σοφούλης (των Φιλελευθέρων), αλλά και ο Ι.Θεοτόκης (του Εθνικού Λαϊκού Κόμματος). Αλλά αποκαλυπτική ήταν η αντίδραση δυο έμπειρων κοινοβουλευτικών.
 
Προηγήθηκε ο Γεώργιος Καφαντάρης του Κόμματος Προοδευτικών: «Θα επεθύμουν να έχω μίαν πληροφορίαν επί της περικοπής των προγραμματικών δηλώσεων, της αναφερομένης εις τον θεσμόν των κοινωνικών Ασφαλίσεων, εις την οποίαν αναφέρεται ότι η Κυβέρνησις θα επιδιώξη την τμηματικήν και βαθμιαίαν εφαρμογήν του θεσμού τούτου. Τι ακριβώς εννοεί η Κυβέρνησις λέγουσα βαθμιαίαν και τμηματικήν εφαρμογήν; Θα γίνη εφαρμογή κατά περιφερείας ή κατ’ επαγγελματικάς τάξεις ή κατά κλάδους ασφαλίσεως; Αναμένω την απάντησιν. Εν πάση περιπτώσει, κεκηρυγμένος υπέρ αμέσου και ολοκληρωτικής εφαρμογής του θεσμού των Κοινωνικών Ασφαλίσεων, δεν εγκρίνω τον προτεινόμενον υπό της Κυβερνήσεως τρόπον».
 
Ακολούθησε ο Αλέξανδρος Παπαναστασίου του Εργατικού και Αγροτικού Κόμματος: «Ο κ. Πρόεδρος της Κυβερνήσεως, αφού έχει ήδη εψηφισμένον νόμον, αφού έχει αρχίσει τρόπον τινά έστω και επ’ ελάχιστον την συγκρότησιν της υπηρεσίας αυτής, αντί να θέση εις λειτουργίαν τον νόμον, έρχεται και μας λέγει ότι θα τεθή τμηματικώς και βαθμιαίως. Πού το ευρήκεν αυτό ο κ. Πρόεδρος της Κυβερνήσεως να ομιλή περί τμηματικής και βαθμιαίας λειτουργίας των κοινωνικών Ασφαλίσεων; Δεν γνωρίζω εάν εις τας προγραμματικάς του δηλώσεις εις άλλας εκλογάς υπεσχέθη ποτέ ότι θα μεταβάλη τον νόμον περί Κοινωνικών Ασφαλίσεων. Πώς τώρα ομιλεί περί τμηματικής και βαθμιαίας λειτουργίας αυτών; Εις το παρελθόν, εν τω νόμω των Κοινωνικών Ασφαλίσεων έγινε μία κατάχρησις. Ιδρύθησαν διάφορα Ταμεία ασφαλίσεων, όχι βέβαια διά να στερεωθούν αι Κοινωνικαί Ασφαλίσεις, αλλά διά να ικανοποιηθούν ατομικαί αξιώσεις εκατοντάδων φίλων της κρατούσης Κυβερνήσεως. Πρόκειται δε με την τμηματικήν και βαθμιαίαν λειτουργίαν των κοινωνικών Ασφαλίσεων να συνεχισθή αυτή η τακτική της αποσυνθέσεως των Κοινωνικών Ασφαλίσεων, χάριν ατομικών αξιώσεων ωρισμένων τινών φίλων των κομμάτων. […] Ημείς, όμως, ελάχιστοι όντες, εναντιούμεθα απολύτως εις την τμηματικήν και βαθμιαίαν λειτουργίαν των Κοινωνικών Ασφαλίσεων. Ηθελον να γνωρίζω ποία των πολιτικών μερίδων εδώ θα υπεστήριζε την τμηματικήν και βαθμιαίαν λειτουργίαν των κοινωνικών ασφαλίσεων ή ποία πλειοψηφία της βουλής είναι πρόθυμος να υποστηρίξη τοιαύτην λύσιν καθ΄υπόδειξιν της Κυβερνήσεως».
 
Γνωρίζουμε ότι η κυβέρνηση Μεταξά έλαβε τότε ψήφο εμπιστοσύνης από όλες τις πτέρυγες της βουλής εκτός από την Αριστερά. Οι φόβοι του Καφαντάρη και του Παπαναστασίου αποδείχτηκαν δικαιολογημένοι. Γιατί μπορεί ο Μεταξάς να ήταν αυτός που έκοψε την κορδέλα στα εγκαίνια του ΙΚΑ, κατά την εύστοχη παρατήρηση του Αντώνη Λιάκου («Το Βήμα», 28.10.2007), αλλά η τύχη των Κοινωνικών Ασφαλίσεων στη χώρα μας σφραγίστηκε από την πολιτική της δικτατορίας. Οσο για τους ίδιους τους δύο δημοκράτες πολιτικούς που αντέδρασαν σ’ αυτή την προδικτατορική εμφάνιση του Μεταξά στη Βουλή, είχαν από μέρους του την ανάλογη αντιμετώπιση. Ο πρώτος εξορίστηκε, ενώ ο δεύτερος τέθηκε σε κατ’ οίκον περιορισμό μέχρι τον θάνατό του (17.11.1936). Και βέβαια το πρώτο που έκανε ο Μεταξάς είναι να τοποθετήσει επικεφαλής στο ΙΚΑ έναν δικό του άνθρωπο, τον Σπύρο Κορώνη, στη θέση του Παναγιώτη Κανελλόπουλου, τον οποίο επίσης έστειλε στην εξορία.
 
Δείγμα των πραγματικών σχέσεων του Μεταξά με αυτά τα πάγια εργατικά αιτήματα είναι το γεγονός ότι για να επιβάλει τη δικτατορία στις 4.8.1936 επικαλέστηκε πρόσχημα την εξαγγελθείσα μεγάλη απεργία, η οποία είχε ως βασικά αιτήματα ακριβώς αυτά!
 
Η κοινωνική προσφορά της δικτατορίας Μεταξά δεν είναι δηλαδή τίποτα άλλο παρά δημιούργημα των προπαγανδιστικών μηχανισμών της ίδιας της δικτατορίας. Ο ίδιος ο δικτάτορας είχε πιστέψει τα δικά του ψέματα, όπως διαπιστώνουμε από αυτά που έγραφε στο Ημερολόγιό του: «Εργατικόν Συνέδριον. Αφοσίωσις συνέδρων. Αγροτικόν Συνέδριον Λαρίσης. Αφοσίωσις αγροτικού κόσμου» (Νοέμβριος 1937).
 
Υπάρχει βέβαια και η «πνευματική» ουρά στη φιλομεταξική μυθολογία. Στην ίδια εκπομπή του Mega ακούσαμε ότι «επί ημερών του Μεταξά αναβίωσε η αρχαία τραγωδία και ξεκίνησαν οι παραστάσεις στα αρχαία θέατρα. Ιδρυσε τη Λυρική Σκηνή και αναβίωσε το Εθνικό Θέατρο».
 
Μόνο που όλα αυτά ήταν για τους λίγους και τους εκλεκτούς. Αυτό που παρέλειψε να πει η εκπομπή είναι ότ Οπως αποδεικνύεται και από ντοκουμέντα σε άλλες στήλες, το καθεστώς δεν ήταν σε θέση να ανεχτεί ούτε τα αρχαία κείμενα που μπορούσαν «να παρεξηγηθούν», όπως ο «Επιτάφιος» του Περικλή, ενώ απαγορεύτηκε στο Εθνικό Θέατρο να ανέβει η «Αντιγόνη» του Σοφοκλή. Μια από τις πρώτες ενέργειες της μεταξικής δικτατορίας ήτα Εκδόθηκε κατάλογος με εκατοντάδες «κομμουνιστικά βιβλία» που απαγορεύονταν, στον οποίο περιλαμβάνονταν έργα του Τολστόι, του Καζαντζάκη, του Ρολάν, του Φρόιντ, του Σπινόζα και του Καντ!
 
Για τα πνευματικά εφόδια των λογοκριτών του καθεστώτος αρκεί να σημειωθεί ότι περιέλαβαν στην απαγόρευση και δυο κλασικά αντικομμουνιστικά και εθνικοσοσιαλιστικά πονήματα, το «Εβραίοι και Κομμουνισμός» του Χέρμαν Φεστ και της Σίτσας Καραϊσκάκη και το «Τι εστί Μπολσεβικισμός» του Αριστείδη Ανδρόνικου, μόνο και μόνο προφανώς επειδή είχαν την τρισκατάρατη λέξη στον τίτλο. Και για την ειρωνεία της Ιστορίας: δύο από τα βιβλία που περιλαμβάνονται στον κατάλογο των απαγορευμένων είναι το «8 ώρες δουλειά την ημέρα» (Στ. Παπαδόπουλου) και «Το οκτάωρο» (Ι. Γκεντ).
 
Μένει ένα ερώτημα. Για ποιο λόγο αναπτύσσεται αυτό τον καιρό από καθεστωτικούς δημοσιολόγους κάθε είδους όλη αυτή η παραπλανητική φιλολογία για τα «καλά» της 4ης Αυγούστου; Αν το ερώτημα ήταν δύσκολο να απαντηθεί πριν από λίγα χρόνια, σήμερα, την εποχή των Μνημονίων, είναι πολύ απλό. Η όψιμη νοσταλγία της 4ης Αυγούστου ισοδυναμεί με την υποστήριξη ενός πολύ γνώριμου και πολύ σύγχρονου ιδεολογήματος: ότι δηλαδ[/b]
 
……………………………………………………………………………………………………………………………………
 
[b]Η… 5η Αυγούστου[/b]

[b]Για τον μύθο της κοινωνίας που είχε χτίσει η 4η Αυγούστου και για το κλίμα που κυριαρχούσε ακόμα και μεταξύ των στελεχών της τις παραμονές της επίθεσης των Γερμανών διαθέτουμε μια μαρτυρία εκ των έσω.[/b] Περιλαμβάνεται σε πληροφοριακό [b]σημείωμα του «Αστυνομικού Διευθυντή Αλεξανδρουπόλεως» και αφορά τις απόψεις του Κωνσταντίνου Κοτζιά, υπουργού του Μεταξά και παρ’ ολίγον διαδόχου του.[/b] Το έγγραφο φυλάσσεται στο αρχείο Χρηστίδη, στο ΕΛΙΑ.
 
[b]«Ο κ. Κοτζιάς περιοδεύσας ανά την Θράκην εύρε κατάστασιν πράγματι αξιοθρήνητον από απόψεως ηθικού και δεν είναι δυνατόν παρά να επηρεασθή απ’ αυτής. Τας ενεργείας και τας κινήσεις του χαρακτηρίζει νευρικότης.[/b]
 
[b]Επωφελήθη της ευκαιρίας διά να [/b][b]χύση δηλητήριον εναντίον του εκλιπόντος μεγάλου κυβερνήτου και της οικογενείας του, των υπουργών του και της καταστάσεως της 4ης Αυγούστου, εις την οποίαν αποδίδει όλα τα σημερινά, δυσάρεστα βέβαια διά τον θρακικόν λαόν γεγονότα, και ετόνισεν όπου και αν ευρίσκετο, ότι αυτός θα ηγηθή κινήματος, διά να δημιουργήση την 5ην Αυγούστου, η οποία θα σβύση την φαύλον και αμαρτωλήν 4ην Αυγούστου.[/b]
 
[b]Διεκήρυττε ότι ήτο πάντοτε αντίθετος προς τας μεθόδους και τας κατευθύνσεις και τας ιδέας του μεγάλου αρχηγού, ότι κατ’ επανάληψιν είχε παραιτηθή, αλλά δεν έκαμνε δεκτήν την παραίτησίν του διά να εκμεταλλεύηται την δημοτικότητά του, ότι διά να καλύπτη τας πράξεις του απέδιδεν εις αυτόν Γερμανοφιλίαν, ότι πολλάκις τον ύβρισε, χωρίς να τολμήση να τον αντικρύση, ότι ήτο δούλος των παθών και της κλίκας του.[/b]
 
Απεκάλει την σύζυγόν του [b]Μέγαιραν[/b] και την κόρην του κ. Λ.Μ. [[b]Λουκία –Λουλού[/b]- Μαντζούφα] Μεσσαλίναν. [b]Ελεγεν ότι η νεολαία της Ελλάδος είχε παραδοθή εις χείρας κιναίδων, πορνών, διαφθορέων και ότι ήτο ατιμία η συμμετοχή κάθε νέου εις αυτήν.[/b]
 
[b]Ακόμη έλεγεν ότι εκείνοι εκ των υπουργών του, που απετέλουν το στενόν περιβάλλον του, ήσαν και [color=red]διεφθαρμένοι[/color], αυτός δε μέσα εις την κατάστασιν αυτήν της [color=red]λωποδυσίας[/color], της [color=red]ασωτείας[/color] και του [color=red]βούρκου [/color]ήτο πραγματικός εθνομάρτυς, [color=red]αποτελεί δε το μεγαλύτερον ευτύχημα διά την χώραν ο θάνατος του Ιωάννου Μεταξά[/color]»[/b] (12.3.1941).
 
…………………………………………………………………………………………………………………………………………..
 
[b]Ο επιτάφιος της δημοκρατίας[/b]
 
[b]Η μεταξική δικτατορία συνδέεται με [color=red]ευθεία φίμωση της αρχαίας ελληνικής γραμματείας[/color], εφόσον το καθεστώς της 4ης Αυγούστου [color=red]δεν ανεχόταν καμιάς μορφής δημοκρατία.[/color] [color=red]Η προφανής αντίφαση του «Τρίτου Ελληνικού Πολιτισμού» οδηγούσε τα στελέχη του κρατικού μηχανισμού στην απόλυτη γελοιότητα[/color], όπως αποδεικνύει το παρακάτω έγγραφο[/b] (αρχείο Χρηστίδη, ΕΛΙΑ):
 
«Ιωάννινα 26.2.1937
 
Αριθ. Πρωτ. 534
 
Προς τους κ.κ. Διευθυντάς των Σχολείων της ΙΒ΄ Εκπαιδευτ. Περιφερείας
 
Λαβόντες υπόψη ότι αντινομίαι παρουσιαζόμεναι κατά την παροχήν της διδασκομένης ύλης δι’ ην δεν είνε πρόσφορον έδαφος η παιδική ηλικία δυνατόν να δημιουργήσουν παρά τοις μαθηταίς θλιβεράς παρανοήσεις εις βάρος του επιδιωκομένου σκοπού παραγγέλλομεν υμίν
 
α) όπως [b]κατά την διδασκαλίαν των φυσικών μαθημάτων μη προβαίνητε εις την ανάπτυξιν της Δαρβινείου θεωρίας ως και των μαθημάτων των σχετικών με την επί της γης εμφάνισιν του ανθρώπου […][/b]
 
β) όπως [b]κατά την διδασκαλίαν των αρχαίων Ελληνικών εν τη Στ΄ Γυμνασιακή τάξει παραλείπητε τον Επιτάφιον του Περικλέους, αντικαθιστώντες τούτον διά τινος πλατωνικού διαλόγου, διότι το εν τω Επιταφίω υπέροχον τη αληθεία εγκώμιον των δημοκρατικών ιδεωδών δυνατόν να εκληφθή κακώς υπό των μαθητών ως έμμεσος επίκρισις της σθεναράς κυβερνητικής πολιτικής και των εν γένει τάσεων της σημερινής πολιτείας.[/b]
 
[b]Λέγομεν δε κακώς, διότι κατ’ ουσίαν τον πραγματικόν θρίαμβον των δημοκρατικών ιδεωδών και της καλώς εννοουμένης ελευθερίας απεργάζεται η εθνική κυβέρνησις πατάσσουσα τας δημαγωγικάς ροπάς και πάντα αποσυνθετικόν σπόρον.[/b]
 
Επειδή όμως η εφηβική ηλικία δεν είνε ικανή διά την υψηλήν αφαίρεσιν και την επίμοχθον αναζήτησιν της αληθείας ευκόλως δε ρέπει προς τον σχηματισμόν πεποιθήσεων στηριζομένων επί του συναισθηματικού μόνον κόσμου καλόν είνε όπως αι λαμπραί του Θουκυδίδου σελίδες αφεθούν διά τα έτη εκείνα κατά τα οποία η Ελληνική νεότης ωριμωτέρα πλέον θ’ ακούση από του στόματος των Πανεπιστημιακών διδασκάλων την ανάλυσιν του κάλλους των αρχαίων κειμένων.
 
[b]Αλλως υπάρχει πιθανότης ότι θα επιφέρουν το αυτό αποτέλεσμα φθοροποιόν και διαλυτικόν[/b], το οποίον επέφερον κατά την εποχήν του πελοπονησιακού πολέμου απαγγελλόμενοι προς τον άστατον δήμον των Αθηναίων υπό του στόματος του μεγάλου Περικλέους [b]παρουσιάσασαι τόσον θαυμασίως εστολισμένας τας λαμπράς δημοκρατικάς κατακτήσεις εις τον στερούμενον ισχυρού νοητικού οργάνου αθηναϊκόν όχλον συντελέσασαι εις το ν’ αποκτήση ούτος αλόγιστον περί της δυνάμεώς του πεποίθησιν συντρίβων διά της αναρχικής του επάρσεως το θαυμάσιον έργον το οποίον εις καλυτέρους καιρούς αι αυταί δημοκρατικαί ιδέαι είχον δημιουργήσει.[/b]
 
[b]Εντελλόμενοι όπως ακριβώς τηρήσητε τ’ ανωτέρω παραγγελλόμενα παρακαλούμεν υμάς κ.κ. συνάδελφοι, όπως μη αποδώσητε εις αντιδραστικόν πνεύμα τας αντιρρήσεις μας ταύτας, αλλά μόνον εις το καλώς εννοούμενον συμφέρον των μαθητών και εις το ευρύτερον και ανώτερον συμφέρον της Πατρίδος.[/b]
 
Ο Γενικός Επιθεωρητής της ΙΒ΄ Περιφερείας
 
Δ. Παπούλιας»
 
ΦΟΡΕΙΣ ΤΟΥ ΙΟΥ: Τάσος Κωστόπουλος, Αντα Ψαρρά, Δημήτρης Ψαρράς

[b]https://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/oi-kryfoi-tetartaygoystianoi-grafei-o-ios[/b]
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
[color=red][b]28η Οκτωβρίου και δωσιλογισμός: Δεν είπαν όλοι «όχι» στον φασισμό[/b][/color]
10:00 | [b]28 Οκτ. 2021[/b]

[img width=600]https://im1.7job.gr/sites/default/files/imagecache/1200x675/article/2020/44/327881-276336-dosilogoi.jpg[/img]

[b]Έχουν περάσει 80 χρόνια από την ημέρα που ο ελληνικός λαός, διά στόματος του δικτάτορα Ιωάννη Μεταξά, απέρριψε το τελεσίγραφο της φασιστικής Ιταλίας και ξεκίνησε τον πόλεμο στο αλβανικό μέτωπο. Έχουν περάσει όμως και 76 χρόνια από την απελευθέρωση της χώρας από το ναζιστικό ζυγό…[/b]

[b]Η ιστορία είναι γνωστή, ο ελληνικός στρατός έσπρωξε τους Ιταλούς προς το βορρά και ο Χίτλερ αναγκάστηκε να στείλει γερμανικά στρατεύματα προκειμένου να καταλάβει τελικά την Ελλάδα και να ξεκινήσει η περίοδος που ονομάζουμε «Κατοχή», από τον Απρίλιο του 1941 έως και τον Οκτώβριο του 1944. Κι αν μπορούμε να πούμε με σχετική ευκολία ότι η Ελλάδα, παρά τις τότε νωπές πληγές του Διχασμού, ενωμένη είπε το «ΟΧΙ» στους Ιταλούς το ‘40, κάθε άλλο παρά αυτό μπορούμε να πούμε για την απελευθέρωση του ‘44.[/b] Δεν είναι εξάλλου τυχαίο πως [b]η Ελλάδα είναι [color=red]η μοναδική χώρα που δεν γιορτάζει την απελευθέρωσή της ή τη νίκη ενάντια στις φασιστικές δυνάμεις[/color], αλλά την έναρξη του πολέμου…[/b]

[b][color=red]Η αποχώρηση των Γερμανών[/color]

[color=red]Γιατί γιορτάζουμε την έναρξη του πολέμου και όχι την απελευθέρωση;[/color]

Όπως έχει σημειώσει στο Tvxs.gr ο ιστορικός και συγγραφέας Μενέλαος Χαραλαμπίδης: [color=red]«Δεν την γιορτάζαμε αρχικά για αμιγώς πολιτικούς λόγους. Γιατί για να γιορτάσεις την Απελευθέρωση θα πρέπει να πεις ποιος συνέβαλε σε αυτή. Άρα θα έπρεπε κάποιος να μιλήσει για το ΕΑΜ που ήταν απαγορευμένη λέξη σε αυτή τη χώρα μέχρι το 1981[/color] που το ΠΑΣΟΚ αναγνώρισε την εθνική αντίσταση. Οπότε όλα αυτά τα χρόνια από το 1944 που έφυγαν οι Γερμανοί μέχρι το 1981 ήταν πολύ δύσκολο να κάνεις έναν κανονικό εορτασμό πέραν από το τυπικό που γινόταν πάντα».[/b]
 
[b]Επιπλέον, όπως υπενθυμίζει, «[color=red]η 28η Οκτωβρίου εορτάστηκε παράνομα για πρώτη φορά το 1941, με μια μεγάλη διαδήλωση που έγινε στην Αθήνα κι από εκεί και πέρα και το 1942 και το 1943. Δηλαδή οι 3 πρώτες επέτειοι, εορτάστηκαν και καθιερώθηκαν υπό καθεστώς Κατοχής από τον ίδιο τον ελληνικό λαό, ως πράξη αντίστασης.[/color] Είναι μία επέτειος δηλαδή που γεννήθηκε από τα κάτω, σε αντίθεση με την 25η Μαρτίου που θεσμοθετήθηκε με πρωτοβουλία της πολιτικής και πολιτειακής εξουσίας».[/b]

[color=red][b]Οι δωσίλογοι[/b][/color]

[b]Από την άλλη, [color=red]αρκετοί ήταν οι Έλληνες που κατά τη διάρκεια της «Κατοχής» όχι μόνο δεν αντιστάθηκαν στους κατακτητές αλλά αντίθετα συνεργάστηκαν μαζί τους ή απέκτησαν πλούτο σε βάρος των συμπατριωτών τους[/color]. [/b]Μιλώντας παλιότερα στην εκπομπή “Ρεπορτάζ Χωρίς Σύνορα” ο επίκουρος καθηγητής Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας Στράτος Δορδανάς είχε περιγράψει τη δράση των δωσιλόγων, που γρήγορα συστηματοποιήθηκε και έγινε εργαλείο της εξουσίας των ναζί στην Ελλάδα:

[b]«Κυρίως η συνεργασία ξεκίνησε τη στιγμή που ενδυναμώνονται τα κινήματα αντίστασης στις κατεχόμενες χώρες. Έτσι λοιπόν και στην περίπτωση της Ελλάδος από τις αρχές του 1943 όταν επανακάμπτει το κίνημα αντίστασης μέσα κυρίως από το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ, εκείνη είναι η χρονική στιγμή κατά την οποία οι Γερμανοί κάνουν δεκτές πλέον προτάσεις τις προηγούμενης περιόδου που είχαν απορρίψει κι εμφανίζονται από την άνοιξη του 1943 τα πρώτα δωσιλογικά τμήματα»[/b], εξηγεί ο ιστορικός.

[b]«Αυτά καταρχάς ντύνονται κάτω από μία κίνηση κυβερνητική. Η κυβέρνηση Ράλλη, ένας από τους όρους που θέτει στους Γερμανούς για να σχηματίσει κατοχική κυβέρνηση είναι να δημιουργηθούν [color=red]εθνικά δωσιλογικά τμήματα[/color]. Πρόκειται για τους [color=red]γερμανοτσολιάδες[/color].[/b] Την ίδια στιγμή στην Πελοπόννησο, την Εύβοια και την Μακεδονία, [b]η δημιουργία των Τμημάτων Ασφαλείας γίνεται απευθείας από τους Γερμανούς[/b]».

Την πολιτική στόχευση πίσω από την επιδίωξη ορισμένων Ελλήνων να συνεργαστούν με τον κατακτητή, έχει αναλύσει σε παλιότερη συνέντευξή του στην Deutsche Welle ο [b]Δημήτρης Κουσουρής, επίκουρος Καθηγητής Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο της Βιέννης και συγγραφέας του βιβλίου «Δίκες των δωσιλόγων 1944 - 1949. Δικαιοσύνη, συνέχεια του κράτους και εθνική μνήμη». «Οι μηχανισμοί του παλαιού καθεστώτος, του προκατοχικού κράτους συγκροτήθηκαν ούτως ώστε [color=red]να αποφύγουν την ολοκλήρωση μιας διαδικασίας κοινωνικής επανάστασης και την κατάληψη της εξουσίας από τους κομμουνιστές[/color], όταν θα έφευγαν οι δυνάμεις κατοχής»[/b] είχε επισημάνει.

[color=red][b]Μια σειρά από ντοκουμέντα αποκαλύπτουν τον ζήλο με τον οποίο οι δωσίλογοι κυνήγησαν, βασάνισαν, σκότωσαν Έλληνες αγωνιστές της Αντίστασης.[/b][/color] Χαρακτηριστική είναι η ιστορία που είχαν περιγράψει στην κάμερα του «Ρεπορτάζ Χωρίς Σύνορα» [b]μάρτυρες της μαζικής εκτέλεσης στα Γιαννιτσά, το Σεπτέμβριο του 1944. Γερμανικά στρατεύματα μαζί με άνδρες του διαβόητου Γεωργίου Πούλου εκτέλεσαν 117 ανθρώπους και [color=red]έβαλαν τα ίδια τους τα παιδιά να σκάψουν το λάκκο για να θαφτούν τα άψυχα κορμιά.[/color] Ένας από τα παιδιά τότε λέει στην κάμερα: «Ήρθε ο Πούλος και μας είπε ορισμένες κουβέντες. Δείτε τί παθαίνουν οι γονείς σας, τα αδέλφια σας. Να είστε καθαροί έλληνες, να μη γίνετε κομμουνιστές ποτέ, να είστε πατριώτες». [color=red]Ο δωσίλογος δολοφόνος των αγωνιστών έλεγε στα παιδιά τους να είναι πατριώτες…[/color][/b]


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 28, 2021, 20:37:21 pm
Μαυραγορίτες, ταγματασφαλίτες, βασανιστήρια και εκτελέσεις - Η πικρή απελευθέρωση

Το «ξέπλυμα» των δωσίλογων

Από τους δωσίλογους, όπως προκύπτει από την ιστορική έρευνα, λίγοι καταδικάστηκαν, με τους περισσότερους να καταφέρνουν να γλιτώσουν την εκτέλεση ή ακόμα και τη φυλακή. Από την έρευνα του Δημήτρη Κουσουρή προκύπτει ότι μόνο ένα μικρό ποσοστό υποθέσεων δωσιλογισμού εκδικάστηκε, ενώ το 85% αρχειοθετήθηκε. Ο λόγος, σύμφωνα με τον ιστορικό, είναι ότι «πολλοί δωσίλογοι προσέφεραν κατόπιν τις υπηρεσίες τους στο νέο καθεστώς που στήθηκε υπό την αιγίδα των συμμάχων για την καταπολέμηση του κομμουνισμού. Επίσης διέθεταν σοβαρή οικονομική επιφάνεια και διασυνδέσεις με τον κρατικό μηχανισμ μόνο το 45% των κατηγορουμένων καταδικάστηκε. Συνολικά εκτελέστηκαν 25 δωσίλογοι στην Ελλάδα, όταν την περίοδο 1944-1949 εκτελέστηκαν από τα έκτακτα στρατοδικεία 3.500 κομμουνιστές ή συμπαθούντες τον Κομμουνισμό.

Την επαύριο του Εμφυλίου Πολέμου, οι δωσίλογοι που είχαν αποφύγει τα δικαστήρια και την τιμωρία εντάχθηκαν με σχετική ευκολία στους μηχανισμούς του κράτους. Σημειώνει σχετικά ο Στράτος Δορδανάς: «Ο εμφύλιος πόλεμος θα λειτουργήσει ως η κολυμβήθρα του Σιλωάμ. Δηλαδή περνώντας όλος αυτός ο κόσμος της συνεργασίας και του δωσιλογισμού της Κατοχής μέσα απ’ τον εμφύλιο πόλεμο, αφού πρώτα καταγραφεί και καταδικαστεί, αναβαπτίζεται και επανεντάσσεται στον εθνικό κορμό, από το 'φιλεύσπλαχνο' κράτος της εθνικοφροσύνης. Και αρχίζουν σιγά – σιγά να χτυπούν τις πόρτες των πολιτικών γραφείων ζητώντας διάφορα επιδόματα ως 'αγωνιστές της εθνικής αντίστασης'. Το ίδιο το κράτος δέχεται να τους παραχωρήσει ένα μικρό κομμάτι από αυτό ως πρόνοια, αλλά όχι με το αζημίωτο. Είναι ακραιφνείς αντικομμουνιστές, μπαρουτοκαπνισμένοι την περίοδο της κατοχής και τον εμφύλιο πόλεμο».

«Παρακράτος», εξουσία και Χούντα

Στα χρόνια που ακολούθησαν μέχρι το πραξικόπημα των Συνταγματαρχών, παρά τα σημεία εκδυτικισμού της ελληνικής οικονομίας, οι δωσίλογοι της Κατοχής δε φαίνεται να έχασαν τα ερείσματά τους. Όπως εξηγεί ο Δημήτρης Κουσουρής, «το παρακράτος είναι το χέρι εφαρμογής του παρά-συντάγματος - της ειδικής δηλαδή νομοθεσίας που θέτει εκτός νόμου την κομμουνιστική αριστερά εκείνη την περίοδο - και που θα χρησιμοποιηθεί στις καίριες στιγμές όταν το καθεστώς θα μπορούσε να κλονιστεί. Τούτο συνέβη το 1963, για παράδειγμα, με τη δολοφονία Λαμπράκη. Είναι γνωστό ότ δωσίλογοι στην Κατοχή».

Και φυσικά η χούντα αποδείχθηκε εξαιρετικά ευνοϊκό περιβάλλον για τους δωσίλογους: «Το πραξικόπημα των Συνταγματαρχών φέρνει ξανά στο προσκήνιο όλο το απωθημένο παρελθόν του δωσιλογισμού που μέχρι τότε μπορούσε να κατοικοεδρεύει στις παρυφές του κυρίαρχου μπλοκ της κοινοβουλευτικής δεξιάς και ήρθε να πάρει την εξουσία και να επανα-νομιμοποιηθεί και δια νόμου», υπογραμμίζει ο Κουσουρής.

Όσον αφορά τους απόγονους των δωσιλόγων και το κατά πόσο ήταν ομαλή η ένταξή τους στην κοινωνική, οικονομική και πολιτική ζωή της χώρας μετά το τέλος του Β´ Παγκοσμίου Πολέμου αλλά και του Εμφυλίου, ο Δημήτρης Κουσουρής απαντά:

«Στην Ελλάδα, σε αντίθεση με τις άλλες χώρες, οι δωσίλογοι μέσω του Εμφυλίου Πολέμου όχι μόνο επανεντάχθηκαν αρκετά γρήγορα στην κοινωνία και σε επίσημες θέσεις αλλά κάποιοι από αυτούς έγιναν σε λιγότερο από 15 χρόνια μέλη της Ακαδημίας Αθηνών. Τα παιδιά τους, όπως για παράδειγμα ο γιος του Ιωάννη Ράλλη, Πρωθυπουργός της τρίτης κυβέρνησης της Κατοχής, Γεώργιος Ράλλης έκανε καριέρα στη δεξιά παράταξη και έγινε Πρωθυπουργός την δεκαετία του 1980. Θέλω να πω, ότι δεν είχαν ιδιαίτερες δυσκολίες στην επανένταξή τους… με έναν τρόπο αποτέλεσαν έναν πυρήνα ενός πολιτικού προσωπικού αλλά και μιας οικονομικής και πνευματικής ελίτ, οι οποίοι πήραν στα χέρια τους το μεταπολεμικό κράτος».

Γόνοι δωσιλόγων νιώθουν περήφανοι

Έρευνα το 2018 έδειξε ότι οι Γερμανοί πολίτες του σήμερα νιώθουν ευθύνη απέναντι στους λαούς που υπέφεραν από τα εγκλήματα των ναζί. Στην Ελλάδα όπου χιλιάδες άνθρωποι εκτελέστηκαν, ακόμα περισσότεροι βασανίστηκαν και ολόκληρα χωριά κάηκαν, θα περίμενε κανείς οι γόνοι των δωσιλόγων να νιώθουν ντροπή για τα πεπραγμένα των γονιών τους. Ίσως κάποιοι το κάνουν. Όμως η ίδια η ύπαρξη της νεοναζιστικής Χρυσής Αυγής αλλά και μεμονωμένα παραδείγματα που έχει αναδείξει η δημοσιογραφική έρευνα οδηγούν στο συμπέρασμα ότι υπάρχουν ακόμα πυρήνες επίδοξων συνεχιστών του δωσιλογισμού στην Ελλάδα.

Μπροστά στην κάμερα του «Ρεπορτάζ Χωρίς Σύνορα», ο ταγματασφαλίτης Παύλος Παπαδόπουλος είχε δηλώσει ευθαρσώς ότι «δε μετανιώνω τίποτα», υποστηρίζοντας ότι «οι Γερμανοί δεν ήταν μπουμπούκια αλλά και οι κομμουνιστές δεν ήταν».

Σε συνέντευξή του στην Deutsche Welle, ο Αλέξανδρος Γιοσμάς, γιος του δωσίλογου Ξενοφώντα Γιοσμά, είχε πει: «Ευτυχώς που πολέμησε ο Γιοσμάς τα κομμούνια, διαφορετικά θα ήμασταν στο Σύμφωνο Βαρσοβίας από το 1944. Οι εθνικιστές εδώ πολέμησαν τα κομμούνια που σφάζανε ελληνικό λαό». Ο πατέρας του που ήταν γνωστός στη Θεσσαλονίκη ως “φον” Γιοσμάς εξαιτίας της συνεργασίας του με τους Γερμανούς, είχε καταδικαστεί για δωσιλογισμό.

Στο ίδιο πνεύμα, ο καταδικασμένος πλέον για διεύθυνση εγκληματικής οργάνωσης αρχηγός της Χρυσής Αυγής Νίκος Μιχαλολιάκος είχε πει όταν το νεοναζιστικό μόρφωμα πέρασε για πρώτη φορά την πύλη της Βουλής το 2012: «Είμαστε η σπορά των ηττημένων. Αυτοί είμαστε! Είμαστε οι εθνικιστές, οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!».

Δεν πρέπει κάποιος να λογοδοτήσει;

Το γεγονός ότι στην Ελλάδα του 2020, μετά από δεκαετίες πλέον σχετικά ομαλής λειτουργίας της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας και ελευθερίας του λόγου, υπάρχουν ακόμα σπέρματα του δωσιλογισμού σίγουρα πρέπει να προβληματίζει. Πόσο μάλλον όταν συγκεκριμένοι θύλακες έχουν συμβάλει στην επιβίωση πρακτικών του δωσιλογισμού και την τοποθέτηση υποστηρικτών σε θέσεις του ελληνικού κράτους. Δεν είναι τυχαίο εξάλλου πως κάποιοι επιχειρούν να «ξεπλύνουν» τον φασισμό στην επέτειο του «Όχι».

* Οι ιστορικές μαρτυρίες ντοκουμέντα στα βίντεο προέρχονται από το ντοκιμαντέρ του Στέλιου Κούλογλου «Η Ελλάδα του Χίτλερ». Μιλούν οι: Γιάννης Κουβάς, Δημήτρης Αγαπητός, Φραντζέσκα Νίκα, Μαριά Μανωλάκου, Κώστας Θεοφάνους, Ουρανία Νιζαμίδου, Παύλος Παπαδόπουλος, Δημήτρης Αθανασιάδης, Σταύρος Αβδούλος, Διονύσιος Κασάπης, Κώστας Αθανασόπουλος, Κώστας Παπακωνσταντίνου, Βάσσος Βάσσου, Καλουτά Αννα, Αγγελική Στεφάνου, Λουκάς Κόκκινος, Νίνος Παπαθανασίου, Ελένη Μανακούδη, Νίκος Κάτσός

https://tvxs.gr/news/istoria/28i-oktobrioy-kai-dosilogismos-den-eipan-oloi-oxi-ston-fasismo
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Οπότε πολύ σωστά σήμερα δεν άφησαν τους χρυσαυγίτες να το παίξουν και πατριώτες

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Πολίτες αρνήθηκαν σε δημοτικό σύμβουλο που στηρίζεται από Χρυσή Αυγή στο Πέραμα να καταθέσει στεφάνι [Βίντεο]

17:01 | 28 Οκτ. 2021

(https://im1.7job.gr/sites/default/files/imagecache/1200x675/article/2021/43/351080-phas.jpg)

Την αντίδραση οργισμένων πολιτών αντιμετώπισε Δημοτικός Σύμβουλος στο Πέραμα που στηρίχτηκε από τη Χρυσή Αυγή, όταν πήγε να καταθέσει στεφάνι για την 28η Οκτωβρίου.

Συγκεκριμένα, τη στιγμή που πήγε να καταθέσει το στεφάνι, συνάντησε μπροστά του μια ανθρώπινη αλυσίδα από 6 γυναίκες που του έφραξαν το δρόμο. Μάλιστα οι γυναίκες ήταν ανυποχώρητες και στις προσπάθειες του ίδιου αλλά και απέναντι στην αστυνομία που έσπευσε εκεί

Ο κόσμος που ήταν εκεί επίσης άρχισε να αποδοκιμάζει τον δημοτικό σύμβουλο, ο οποίος τελικά αποχώρησε.

Με παρέμβαση εργαζομένων αποτράπηκε η κατάθεση στεφάνου στο Πέραμα από την εγκληματική Χρυσή Αυγή
28 Oct 2021

https://www.youtube.com/watch?v=WoAEz9MT9cc

https://tvxs.gr/news/ellada/polites-arnithikan-se-dimotiko-symboylo-poy-stirizetai-apo-xrysi-aygi-sto-perama-na-kata
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: D 4 K on October 28, 2021, 23:40:24 pm
«Προς τον ελληνικόν λαόν,

Η στιγμή επέστη που θα αγωνισθώμεν διά την ανεξαρτησίαν της Ελλάδος, την ακεραιότητα και την τιμήν της. Μολονότι επεδείξαμεν την πλέον αυστηράν ουδετερότητα και ίσην, προς όλους, η Ιταλία μη αναγνωρίζουσα εις ημάς το δικαίωμα να ζώμεν ως ελεύθεροι Έλληνες μου εζήτησεν σήμερον την 3ην πρωινήν ώραν, την παράδοσιν τμημάτων του εθνικού εδάφους κατά την ιδίαν αυτής βούλησιν ότι προς κατάληψιν αυτών η κίνησις των στρατευμάτων της. θα ήρχιζε την 6ην πρωινήν. Απήντησα εις τον Ιταλόν Πρέσβυν ότι θεωρώ και το αίτημα αυτό καθ' εαυτό και τον τρόπον με τον οποίον γίνεται τούτο ως κήρυξιν πολέμου της Ιταλίας κατά της Ελλάδος.

Έλληνες,τώρα θα αποδείξωμεν εάν είμεθα άξιοι των προγόνων μας και της ελευθερίας, την οποίαν μας εξησφάλισαν οι προπάτορές μας. Όλον το Έθνος ας εγερθή σύσσωμον, αγωνισθήτε διά την Πατρίδα, τας γυναίκας, τα παιδιά σας, και τας ιεράς μας παραδόσεις.

Νυν υπέρ πάντων ο αγών.

Ο Πρόεδρος της Κυβερνήσεως
Ιωάννης Μεταξάς»

Τελικά του Μεταξά ήταν. lmao με τα κομμούνια που κατηγορούν κάποιον επειδή "δεν ήταν αρκετά πατριώτης" ;D


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 29, 2021, 09:43:12 am
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
“Alors, c’est la guerre” «επομένως πόλεμος», ή αλλιώς το λεγόμενο ΟΧΙ

γράφει ο Δημήτρης Σταθακόπουλος
Απόσπασμα ( κρίσιμο ) από το προσωπικό ημερολόγιο του Ι. Μεταξά (σελίδες 523-4, Αθήνα 1960).

“Σας εκάλεσα σήμερα για να σας μιλήσω με χαρτιά ανοικτά. Θα σας ειπώ τα πάντα. Θα σας ειπώ ακόμη και τα μεγάλα μου πολιτικά μυστικά. Θέλω να ξέρετε και σεις όλα τα σχετικά με την εθνικήν μας περιπέτειαν ώστε να γράφετε, όχι συμμορφούμενοι προς τας οδηγίας μου, αλλά εμπνεόμενοι, εις την προσωπικήν σας πίστην, από την γνώσιν των πραγμάτων (…….)
Ομολογώ ότι εμπρός εις την φοβεράν ευθύνην της αναμίξεως της Ελλάδος εις τέτοιον μάλιστα πόλεμον, έκρινα πως καθήκον μου ήτο να δω εάν θα ήτο δυνατόν να προφυλάξω τον τόπον από αυτόν, έστω και δια παντός τρόπου, ο οποίος όμως θα συνεβιβάζετο με τα γενικότερα συμφέροντα του Εθνους.
Εις σχετικάς βολιδοσκοπήσεις προς την κατεύθυνσιν του Αξονος, μου εδόθη να εννοήσω σαφώς ότι η μόνη λύσις θα μπορούσε να είναι μία εκουσία προσχώρησις της Ελλάδος εις την “Νέαν Τάξιν” (…….)
Με καταφανή προσπάθειαν αποφυγής σαφούς καθορισμού, μου εδόθη να καταλάβω ότι η προς Ελληνας στοργή του Χίτλερ, ήτο η εγγύησις ότι αι θυσίαι αύται θα περιορίζοντο εις το ελάχιστον δυνατόν (…..)
Οταν επέμεινα να κατατοπισθώ πόσον επί τέλους θα μπορούσε να είναι αυτό το “ελάχιστον”, τελικώς μας εδόθη να καταλάβωμεν όι τούτο συνίστατο εις μερικάς ικανοποιήσεις προς Ιταλίαν δυτικώς μέχρι Πρεβέζης, ίσως και προς την Βουλγαρίαν ανατολικώς μέχρι Δεδεαγάτς (Αλεξανδρουπόλεως) (…..)
Αυτή η δήθεν προφύλαξις θα ήτο δια την τύχην της εις το μέλλον Ελληνικής φυλής πλέον ολεθρία και από τας χειροτέρας έστω συνεπείας οποιουδήποτε πολέμου (…..)
Θα εδημιουργούντο όχι δύο όπως το 1916, αλλά τρεις αυτήν την φοράν Ελλάδες.
Πρώτη θα ήτο η επίσημος των Αθηνών η οποία θα είχε φθάσει εις την πόρωσιν και το κατάντημα δια να αποφύγη τον πόλεμον να δεχθή να γίνη εθελοντής δούλος πληρώνουσα μάλιστα την τιμήν αυτήν και με την συγκατάθεσίν της να αυτοακρωτηριασθή τραγικώτατα, παραδίνουσα εις την δουλείαν πληθυσμούς αμιγώς ελληνικούς και μάλιστα δύναμαι να είπω ελληνικώτερους των ελληνικών τοιούτους. Δευτέρα θα ήτο η πραγματική Ελλάς.
Δηλαδή η παμψηφία της κοινής γνώμης του Εθνους, το οποίον ποτέ δεν θα απεδέχετο την εκουσίαν αυτού υποδούλωσιν πληρωνομένην μάλιστα με εθνικόν ακρωτηριασμόν αφόρητον και ισοδυναμούσαν με οριστικήν ατίμωσην και μελλοντικήν βεβαίαν εκμηδένησιν του Ελληνισμού ως εννοίας και οντότητος, εκμηδένησιν πρώτο ηθικήν και δεύτερον εν συνεχεία της ηθικής και υλικήν ……..”

Όπως γίνεται σαφές από τις διαπραγματεύσεις του καθεστώτος Ι. Μεταξά με τις δυνάμεις της “Νέας Τάξης”, στις οποίες ήταν λογικό να προσέλθει λόγω ιδεολογικής συγγένειας, του ζητήθηκαν παραχωρήσεις για τις οποίες παραδέχεται ότι “η παμψηφία της κοινής γνώμης του Έθνους, … ποτέ δεν θα απεδέχετο”.
Το “Alors, c’est la guerre = επομένως πόλεμος, που οι εφημερίδες το πρωί της 28ης Οκτωβρίου 1940 αποτύπωσαν δημοσιογραφικά ως ΟΧΙ δεν ήταν παρά ένας μονόδρομος, ο οποίος είχε προ-αποφασιστεί από τον ελληνικό λαό και που ο Ι.Μεταξάς ( έστω και εκών άκων αν θέλετε ), είχε αντιληφθεί και γι’ αυτό διατύπωσε με την παραπάνω φράση την θέση του έθνους προς τον Γκράτσι
, στον οποίο μονόδρομο , απλά ήταν θέμα χρόνου η είσοδος και η πορεία, που σε κάθε περίπτωση υλοποίησε ο ελληνικός λαός.
Δημήτρης Σταθακόπουλος

https://www.kalavrytanews.com/2014/10/Alors-cest-la-guerre-to-oxi-toy-metaxa.html
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Και φανταστείτε οτι οι μόνες πηγές από όπου βγαίνουν τα παραπάνω συμπεράσματα είναι τα ημερολόγια - αυτοβιογραφίες των Μεταξά & Γκράτσι. Από τα δικά τους γραπτά δλδ εξάγονται τα "ένδοξα" στοιχεία της συναλλαγής τους με τη ναζιστική Γερμανία του Χίτλερ και την φασιστική Ιταλία του Μουσολίνι. Που να είχαμε άλλες πηγές, αντιπολιτευόμενες. Είναι σα να έχεις μόνο τις ανακοινώσεις της ΝΔ ή ακριβέστερα μόνο τα διαγγέλματα του Μητσοτάκη για να κρίνεις τη ΝΔ του Μητσοτάκη 80 χρόνια μετά. Μια χαρά θα σου φαίνεται το Κουλιστάν.

Τελικά του Μεταξά ήταν. lmao με τα κομμούνια που κατηγορούν κάποιον επειδή "δεν ήταν αρκετά πατριώτης" ;D

Eκτός του οτι μάλλον έχεις πρόβλημα αντίληψης και κατανόησης όσων διαβάζεις D 4 K, είσαι και γνωστός ακροδεξιός / αντικομμουνιστής εδώ μέσα, οπότε και η άποψή σου για το πόσο "πατριώτης" ήταν ο Μεταξάς λαμβάνεται ανάλογα υπόψιν, βάσει και των παραπάνω. Εξάλλου όλοι οι λάτρεις του Μεταξά κάτι σε χρυσαυγίτες και απόγονοι προδοτών, γερμανοτσολιάδων ρουφιάνων και δοσίλογων της κατοχής είναι. Δε πιστεύω να είσαι τέτοιος.
Τα "κομμούνια" του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ, με τον (αποδεδειγμένο με θυσίες αμέτρητων χιλιάδων) πατριωτισμό των οποίων δήθεν γελάς φασιστάκο, πρέπει να ευχαριστάς που είσαι ελεύθερος σήμερα να γράφεις τις ακροδεξιές σου μπούρδες και δεν είμαστε ακόμα υπό γερμανική κατοχή. Εσύ βέβαια μπορεί να γούσταρες κατοχή, να έχεις κανένα φετίχ με τις στολές της Βέρμαχτ, οπότε το μένος σου στους κομμουνιστές και το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ είναι κατανοητό αλλά παραμένει αποκρουστικό όπως η (ναζιστική, μη κρυβόμαστε) ιδεολογία σου.

Για πραγματικά γέλια  ;D:

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Spiros Dapergolas
@SpDapergolas · 15h

Το σημαντικό είναι πως την ίδια ακριβώς ιδέα με την ΔΑΠ είχαν λίγο καιρό πριν οι Ταλιμπαν του αφγανιστάν κι αυτό αν μη τι άλλο δείχνει την πολιτισμική σχέση ανάμεσα στις δύο οργανώσεις #28η_Οκτωβριου

(https://pbs.twimg.com/media/FCzci0kXIAklxw-?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/SpDapergolas/status/1453779347593170951
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 29, 2021, 16:48:57 pm
 ^rolfmao^

Tώρα στην ΕΡΤ

(https://www.ertnews.gr/eidiseis/mono-sto-ertgr/zitoiellas-pos-tha-itan-i-28i-oktovrioy-1940-an-ypirchan-ta-social-media/attachment/2-twitter-metaxas-alors/)

https://www.ertnews.gr/eidiseis/mono-sto-ertgr/zitoiellas-pos-tha-itan-i-28i-oktovrioy-1940-an-ypirchan-ta-social-media/


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: D 4 K on October 29, 2021, 17:04:25 pm
Αγνά πατριωτικά παλικάρια ο εαμ ;D ;D
Είσαι πατριώτης;


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 29, 2021, 17:17:04 pm
Είσαι χρυσαυγίτης?


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: D 4 K on October 29, 2021, 17:22:39 pm
Απάντα και απαντάω  :D


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 29, 2021, 17:51:15 pm
Δε χρειάζεται να απαντήσεις, ρητορική ερώτηση ήταν: οποιοσδήποτε διαβάσει τα ποστ σου, φασιστοειδές / χρυσαυγίτη θα σε πει. Τι θα σε πει? Κεντρώο ή μετριοπαθή και λογικό?
Έτσι κι αλλιώς μόνο φασιστοειδή και χρυσαυγίτες ξεκινάνε "συζήτηση" με την ερώτηση "Είσαι πατριώτης?" λες και θα "βαθμολογήσουν" και τον πατριωτισμό μας τα εθνίκια, των οποίων το τελευταίο επιχείρημα είναι "είσαι ανθέλληνας"(!!!), οι απόγονοι των συνεργατών των Ναζί και των δοσίλογων της κατοχής, των προδοτών της χώρας. Μ' αρέσει που προσποιείσαι οτι "γελάς" κιόλας, ενώ βράζεις που σου έθιξα τον φασίστα δικτάτορα Μεταξά, τον οποίο προφανώς λατρεύεις. Μόνο φασιστοειδή και χρυσαυγίτες τρέχουν να υπερασπιστούν τον Μεταξά έτσι κι αλλιώς, βρίζοντας ταυτόχρονα τους κομμουνιστές, στους οποίους χρωστάνε το οτι λεγόμαστε Ελλάδα και όχι Drittes Reich am Aegean See.

Όπωαπό το 2013 (https://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/oi-kryfoi-tetartaygoystianoi-grafei-o-ios), "Αν ήταν μόνο ο κ. Μιχαλολιάκος και η παρέα του που λατρεύουν τον Ιωάννη Μεταξά και το καθεστώς της 4ης Αυγούστου κανείς δεν θα παραξενευόταν. Όμως εδώ και μια δεκαετία, από την περίοδο δηλαδή που άρχισε να αμφισβητείται η δημοκρατική τομή της Μεταπολίτευσης του 1974, ακούγονται όλο και συχνότερα από ιστορικούς αναλυτές και δημοσιογράφους καλά λόγια για τον Μεταξά.". Εσύ προφανώς είσαι ένα θύμα της προπαγάνδας τους που δεν είχε καν τα απαραίτητα φίλτρα για να καταλάβει τι είναι προπαγάνδα.

To topic δεν το έκανα μόνο για να μάθουν κι όσοι δεν ήξεραν τι ακριβώς είπε ο Μεταξάς και πόσο μια χαρά διαπραγματευόταν με τον Χίτλερ και τον Μουσολίνι, ο "πατριώτης" Μεταξάς, αλλά για να δω και ποια φασιστοειδή ψαράκια θα τσιμπήσουν στο δόλωμα. (ήξερα οτι κάποιος από τους 4-5 σας θα πεταχτεί να γκρινιάξει).


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: D 4 K on October 29, 2021, 17:55:42 pm
Ε μα πως να τα βάλεις με τέτοια ιδιοφυΐα ;D
Είσαι πατριώτης;


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 29, 2021, 20:28:43 pm
Τα "κομμούνια" του ΕΑΜ είναι 1.000.000 φορές πιο πατριώτες από τον Μεταξά και τους ομοϊδεάτες σου.

Για πες μου "μπατριώτη" έχεις κάποιο σχόλιο για την φετινή στρατιωτική παρέλαση στη Θεσσαλονίκη?


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: D 4 K on October 29, 2021, 21:27:31 pm
Εννοείται  :D
Είσαι πατριώτης;


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: Katarameno on October 29, 2021, 23:07:56 pm
Το θέμα είναι πόσο πατριώτης είσαι εσύ

Την είδες αλλά δεν έβλεπες ούτε σκεφτόσουν (φυσικά) τίποτα

Πάρε τη θρυλική τάπα σου και άδειαζέ μας τη γωνιά:

Δεν είδες λοιπόν τη και παράβαση των κανονισμών του ίδιου του Στρατού από τον ίδιο τον Στρατό παρουσία και της Προέδρου της Δημοκρατίας αλλά και του Υπουργού Άμυνας αλλά και της μισής ηγεσίας του ΕΣ, όταν έκαναν ξεσκονόπανο και σφουγγαρίστρα του δρόμου την ελληνική σημαία, η οποία απαγορεύεται να ακουμπήσει για οποιονδήποτε λόγο το έδαφος. "Μπατριώτη" μου εσύ...   Και η ΠτΔ να χειροκροτάει "συγκινημένη"... Δεν έχει ξαναγίνει τέτοια ξεφτίλα η σημαία παρουσία στρατηγών κτλ

https://youtu.be/UBu0gI3szI8?t=4254

(https://media4.giphy.com/media/kYsBThMhhalLG/200.gif)

Καληνύχτα, καλή δεκαετία, και άντε γεια.


Title: Re: "Alors, c'est la guerre!" (το "ΌΧΙ είναι του Μεταξά ή μήπως του ελληνικού λαού?)
Post by: D 4 K on October 29, 2021, 23:52:52 pm
Σε πιστεύω ότι σε προσέβαλε το γεγονός ;D Είσαι υπέρ του σεβασμού της Σημαίας απ'όλους επομένως.Αν δε θέλει όμως κάποιος;Τι ποινές θα έπρεπε να υπάρχουν;
Είσαι πατριώτης δηλαδή;