THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών => Topic started by: XristosGakidis on October 15, 2021, 22:26:30 pm



Title: [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ] ΟΙ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ?
Post by: XristosGakidis on October 15, 2021, 22:26:30 pm
Δεν θα ανεχτούμε να μας διώχνουν από τα αμφιθέατρα μετά από ενάμιση χρόνο που τα κρατούσαν κλειστά. Εικόνες που προκαλούν απορία και οργή  αντίκρισαν την Τετάρτη στον λογισμό 1 οι φοιτητές του πρώτου έτους με τον Κεχαγιά να διώχνει τους φοιτητές, που θα ζητήσουν  μεταγραφή, από την αίθουσα. Σαν να μην φτάνει αυτό κλείδωσε την αίθουσα για να ειναι σίγουρος πως δε θα μπει κανείς στη διάλεξη φτάνοντας σε σημείο να κλειδώνει φοιτητές έξω, που πήγαν τουαλέτα, γιατί άργησαν να γυρίσουν(!); Οι σχολές μας άνοιξαν χωρίς καμία προετοιμασία και χωρίς κανένα μέτρο για την προστασία των φοιτητών και όλο αυτό έρχεται ενάμιση χρόνο μετά να ξαναπαίξει τους φοιτητές. Μαθητές οι οποίοι αντιμετώπισαν 1 χρόνο όλη την ανευθυνότητα της κυβέρνησης να διασφαλίσει ότι τα σχολεία τους θα παραμείνουν καθολικά ανοιχτά με αποτέλεσμα να ανοιγοκλείνουν  έρχονται να αντικρίσουν αυτές της εικόνες  στο πανεπιστήμιο. Με τον νόμο Κεραμέως-Χρυσοχοΐδη να έχει ψηφιστεί και τους φοιτητές να καλούνται να τελειώσουν την σχολή στα ν+2 χρόνια έρχονται και οι καθηγητικές αυθαιρεσίες για να διασφαλίσουν ότι δεν θα πάρουμε ποτέ πτυχίο!

Κανένας αποκλεισμός φοιτητή από τις διαλέξεις!

Να σπάσουν τα τμήματα ώστε να χωράμε όλοι!

Δωρεάν τεστ για όλους!


Title: Re: [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ] ΟΙ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ?
Post by: Διάλεξις on October 16, 2021, 12:12:06 pm
Μαθητές οι οποίοι αντιμετώπισαν 1 χρόνο όλη την ανευθυνότητα της κυβέρνησης να διασφαλίσει ότι τα σχολεία τους θα παραμείνουν καθολικά ανοιχτά με αποτέλεσμα να ανοιγοκλείνουν  έρχονται να αντικρίσουν αυτές της εικόνες  στο πανεπιστήμιο.

- Ανοίξτε! Ήμουν στην τουαλέτα!

- Δεν ανοίγω! Γιατί άργησες τόσο;

- Κατάλαβαν ότι είμαι πρωτοετής και μου είπαν ότι οι τουαλέτες είναι στο κτίριο Ε.


Title: Re: [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ] ΟΙ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ?
Post by: Katarameno on October 16, 2021, 12:32:11 pm
Δεν έχουν δίκιο?
Ήταν κακά παιδιά? Να τους μαλώσω?

Bέβαια σύμφωνα με αυτό το γράφημα  ::) από μια επιστημονική μελέτη που δημοσιεύτηκε στο έγκριτο Elsevier (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0378779621004247?via%3Dihub#!), το πότε σου έρχεται η επίσκεψη στην τουαλέτα και πόσο θα διαρκέσει ποικίλει ανάλογα με το σε ποιο λεπτό της παράδοσης σου ρχεται

(https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0378779621004247-gr10.sml)

και ανάλογα αν έχεις πιει καφέδες κόκα κόλες ή νερά


(https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0378779621004247-gr12.sml)


Title: Re: [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ] ΟΙ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ?
Post by: kehagiat on October 20, 2021, 11:16:15 am
0. Την Τριτη 19/10 ειχα μια ενδιαφερουσα εμπειρια που νομιζω οτι αξιζει να μοιραστω μαζι σας
(με τους καθηγητες μεσω email και με τους φοιτητες μεσω του THMMY forum).

1. Ισως γνωριζετε ηδη οτι στα μαθηματα μου δεν επιτρεπω την παρουσια φοιτητων υπο μεταγραφη. Αυτο δεν αρεσε στην ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ η οποια δημοσιευσε ενα απαραδεκτο post στο https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=79832.0.

2. Το πρωι της Τριτης μερικοι φοιτητες εμφανιστηκαν στο μαθημα Λογισμου για να (α) ανακοινωσουν στους φοιτητες οτι η πρακτικη μου ειναι απαρασδεκτη και (β) για να συζητησουν μαζι μου.

3. Συζητησαμε λοιπον για περιπου 20 λεπτα. Πρεπει να πω οτι (σε αντιθεση με το προαναφερθεν post) ηταν εξαιρετικα ευγενεις.

4. Νομιζω οτι συμφωνησαμε σε καποια πραγματα και διαφωνησαμε σε καποια αλλα. Στελνω το παρον επειδη κατα καποιο τροπο προκληθηκα να δημοσιοποιησω τις αποψεις μου.
4.1 Πριν προχωρησω πρεπει να πω οτι δεν μου ειναι σαφες  ποιον εκπροσωπουν αυτοι οι φοιτητες με τους οποιους μιλησα. Ισως την ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ, ισως τις συνελευσεις παρωδια των 100 ατομων (επι συνολου 3 ή 4000 φοιτητων στα τμηματα Ηλ/γων και Μηχ/γων). Δεν νομιζω να εκπροσωπουν καποια αριθμητικα σημαντικη μεριδα φοιτητων.

5. Σε καθε περιπτωση, να σε τι συμφωνουμε
5.1 Η τρεχουσα κατασταση διδασκαλιας ειναι απαραδεκτα επικινδυνη.
5.2 Πρεπει να αντιδρασουμε (φοιτητες και καθηγητες).

6. Και να σε τι (απ΄ όσο καταλαβα) διαφωνουμε.
6.1 Θεωρω οτι οι υπο μεταγραφη φοιτητες δεν εχουν κανενα δικαιωμα να παριστανται στις παραδοσεις, μεχρι να ολοκληρωθει η μεταγραφη τους. Ειναι αληθεια οτι στην προ πανδημια εποχη επιτρεποταν η παρακολουθηση στους υπο μεταγραφη. Το εκανα κι εγω αν και ειμαι γενικα αντιθετος στις μεταγραφες.
6.2 Αλλα επι πανδημιας η παρουσια των υπο μεταγραφη αυξανει τον υγειονομικο κινδυνο για τους καθηγητες και για τους φοιτητες.
Ειναι προφανες οτι οσο περισσοτερους φοιτητες εχω στην αιθουσα τοσο περισσοτερο αυξανει (σε απαραδεκτα ψηλο επιπεδο) το υγειονομικο ρισκο για εμενα (ειμαι 60 χρονων)  και τους οικειους μου (η μητερα μου ειναι 90 χρονων) για να μην μιλησω για την αλυσιδα μεταδοσης. Ηδη εκτιθεμαι σε πολυ υψηλο κινδυνο κανοντας μαθημα με τις παρουσες συνθηκες και δεν προτιθεμαι να τον αυξησω για να καλυψω φοιτητες οι οποιοι, επαναλαμβανω, δεν εχουν δικαιωμα παρουσιας στην αιθουσα. Φυσικα αν θελουν μπορουν να παρακολουθησουν το μαθημα μεσω zoom.

7. Επι του πρακτεου.
7.1 Να τι (πιστευω εγω) οτι πρεπει  να κανουμε.
7.1.1 Διδασκαλια αποκλειστικα μεσω Zoom.
7.1.2 Σε δευτερο χρονο, αναστολη λειτουργιας του Τμηματος.
7.1.3 Γενικα ειμαι κατα των μεταγραφων, διοτι επιβαρυνουν υπερβολικα το τμημα και τις υποδομες του.
7.2 Να τι (καταλαβα εγω οτι πιστευουν αυτοι) οτι πρεπει  να κανουμε. Πρεπει να πω οτι δεν ειμαι σιγουρος οτι καταλαβα τι ελεγαν ή οτι αυτο βγαζει νοημα. Εν παση περιπτωσει.
7.2.1 Απο τον Μαρτιο ήδη ζητουν δια ζωσης διδασκαλια με ολα τα απαραιτητα μετρα υγειονομικης ασφαλειας. Εγω σημειωνω οτι (α) τα απαιτουμενα μετρα θα στοιχισουν τεραστια ποσα και δεν θα δωσουν απολυτη ασφαλεια (αλλα θα μειωσουν το ρισκο) και (β) το αιτημα ασφαλειας ειναι ενας πολυ καλος λογος για να μην γινονται δεκτοι στο μαθημα οι υπο μεταγραφη φοιτητες.
7.2.2 Ενω αφενος ζητουν δια ζωσης και ασφαλη διδασκαλια, αφετερου κανουν οτι μπορουν για να την κανουν μη ασφαλη.
7.2.3 Αναρωτιεμαι μηπως η πραγματικη εξηγηση των ειναι οτι στην πραγματικοτητα δεν επιθυμουν ασφαλη διδασκαλια αλλα ακριβως το αντιθετο: συνθηκες οι οποιες θα ευνοησουν την υγειονομικη κατστροφη, ωστε να μπορουν κατοπιν να ποουν οτι η κυβερνηση ειναι ανικανη. Αναρωτιεμαι λεμε ...

ΘΚ


Title: Re: [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ] ΟΙ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΣΤΟ ΠΗΓΑΔΙ ΚΑΤΟΥΡΗΣΑΝ?
Post by: kostino on October 20, 2021, 22:02:47 pm
7.2.3 Αναρωτιεμαι μηπως η πραγματικη εξηγηση των ειναι οτι στην πραγματικοτητα δεν επιθυμουν ασφαλη διδασκαλια αλλα ακριβως το αντιθετο: συνθηκες οι οποιες θα ευνοησουν την υγειονομικη κατστροφη, ωστε να μπορουν κατοπιν να ποουν οτι η κυβερνηση ειναι ανικανη. Αναρωτιεμαι λεμε ...
Μακράν το πιο παρανοικό πράγμα που έχει ακουστεί ως τώρα αυτή η κατηγορία ότι το απλό αίτημα να συμμετέχουν όλοι οι φοιτητές στο μάθημα έχει απώτερο σκοπό να σκοτώσει κόσμο για να κάνει αντικυβερνητική προπαγάνδα. Πραγματικά ντροπή...


Title: [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΕΑΑΚ] ΜΙΑ ‘’ΕΥΓΕΝΕΣΤΑΤΗ’’ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ
Post by: kchatzigr on October 20, 2021, 22:32:35 pm
ΜΙΑ ‘’ΕΥΓΕΝΕΣΤΑΤΗ’’ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΣΤΟΝ ΚΕΧΑΓΙΑ

Βάσει της ανακοίνωσης που κάναμε στον Κεχαγία στο μάθημα Λογισμός Ι περί μετεγγραφών αλλά και βάσει της τοποθέτησης του στο ποστ μας έχουμε να δώσουμε κάποιες διευκρινήσεις!

Αρχικά ζητήσαμε από τον Κεχαγιά να τοποθετηθεί γύρω από τις απαράδεκτες εικόνες που παρατηρούμε με το  άνοιγμα των σχολών  και την έλλειψη οποιουδήποτε υγειονομικού μέτρου. Όμως αυτό που φαίνεται να κατάλαβε είναι ότι έπρεπε να εκθέσει την άποψη του κάτω από ένα ποστ μας στο TYMMH η οποία εκτός από το γεγονός ότι  πέφτει σε αντιφάσεις καταλήγει να ξεπλένει τους πραγματικούς υπευθύνους για την εικόνα που αντικρίζουμε και να ρίχνει το φταίξιμο για ακόμα μια φορά γενικά στους φοιτητές, αλλά και στους φοιτητές οι οποίοι διεκδικούν!

Πρώτον το να λέει ότι αποτελούμε μια μειοψηφική φωνή μπροστά στο σύνολο των φοιτητών είναι τουλάχιστον κοροϊδία καθώς όποιος φοιτητής πήρε την πρωτοβουλία να μιλήσει κατά την ανακοίνωση μας συμφώνησε ότι το πανεπιστήμιο άνοιξε με απαράδεκτους όρους και ότι οι μετεγγραφές πρέπει να παρακολουθούν τα μαθήματα.
Δεύτερον είναι αντιφατικό να λέει ότι οι φοιτητές πρέπει να διεκδικήσουν και ταυτόχρονα να απονομιμοποιεί τον ίδιο τον φοιτητικό σύλλογο (ο οποίος είναι το συλλογικό όργανο των φοιτητών) αλλά και τους φοιτητές που διεκδικούν και παροτρύνουν τους συναδέλφους τους να κάνουν το ίδιο.

Τρίτον φαίνεται ότι ο Κεχαγιάς δεν χόρτασε ενάμιση χρόνο κλειστών σχολών, καθώς η μοναδική του πρόταση είναι να επιστρέψουμε πίσω στην τηλεκπαίδευση (!); Επίσης για να προσαρμοστεί στο άνοιγμα σχολών αποφασίζει να αποκλείσει από την δια ζώσης εκπαίδευση φοιτητές που ζητούν μετεγγραφή. Είναι μια αυθαίρετη απόφαση του Κεχαγιά; Είναι απόφαση του τμήματος καθηγητών ΗΛ/ΜΗΧ; Αν είναι απόφαση του Κεχαγία το τμήμα δεν θα πάρει θέση; Αυτά τα ερωτήματα για μας έχουν ξεκάθαρη απάντηση η οποία είναι:

ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΣ ΦΟΙΤΗΤΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑΜΙΣΗ ΧΡΟΝΟ ΚΛΕΙΣΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΘΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΜΕΤΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝΟΙΓΜΑ.
ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΝ ΚΑΘΟΛΙΚΑ ΑΝΟΙΧΤΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ
ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΤΡΑΓΕΛΑΦΙΚΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑΜΙΣΗ ΧΡΟΝΟ ΠΟΥ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ  ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΚΕΡΑΜΕΩΣ ΧΡΥΣΟΧΟÏΔΗ ΜΕ ΕΙΣΒΟΛΗ ΤΩΝ ΜΑΤ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΑΣΥΛΟ, ΜΕ FACE CONTROL ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΤΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΕΙΘΑΡΧΙΚΩΝ ΣΤΗΝ ΝΟΜΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΘ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΥΠΑΙΤΙΟΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΥΒΕΝΡΗΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΤΕΓΓΡΑΦΕΣ.

Τέταρτον είναι απαράδεκτες οι κατηγορίες που μας προσάπτει ο Κεχαγιάς. Σύμφωνα με τα λεγόμενα του είναι παράλογο να απαιτούμε καθολικό και δια ζώσης άνοιγμα με όλα τα μέτρα προστασίας ενώ εμείς οι ίδιοι βάζουμε εμπόδια στην ασφάλεια μας, καθώς η ιδιοφυής ιδέα της απομάκρυνσης μετεγγραφέντων από το αμφιθέατρο αποτελεί υγειονομική λύση παρόλο που σε 2 μήνες θα είναι φοιτητές του τμήματος χωρίς κανένα διαχωρισμό( τότε ποιος θα αποκλείεται από το μάθημα; ). Και ακόμα υποστήριξε το αδιανόητο πως όλες αυτές οι αντιδράσεις μας έχουν τελικά σκοπό να καταστήσουμε το πανεπιστήμιο υγειονομική βόμβα για να μπορέσουμε να ‘’την πούμε’’ στην κυβέρνηση. Λες και χρειαζόμαστε και άλλο πάτημα για να καταλάβουμε την ανεύθυνη στάση της γύρω από την επιστροφή στις σχολές μας. Λες και οι υγειονομικές συνθήκες στο πανεπιστήμιο δεν είναι ήδη τραγικές χωρίς καμιά πρόνοια απaό το κράτος.

Με 2 λόγια όλη τοποθέτηση του Κεχαγιά είναι ότι οι σχολές πρέπει να κλείσουν και να επιστρέψουμε στα σπίτια μας και στο ζουμ ενώ ταυτόχρονα ξεπλένει την κυβέρνηση και τη βοηθάει στην επίθεση της απέναντι στις διεκδικήσεις των φοιτητών και τα συλλογικά όργανα τους.