THMMY.gr

Topic για γενικές απορίες, ανακοινώσεις και την επικαιρότητα του μαθήματος


Οι διαλέξεις του μαθήματος Τηλεπικοινωνιακά Συστήματα ΙΙ θα ξεκινήσουν την Δευτέρα 22-2-2021.

Οι διαλέξεις θα πραγματοποιούνται Δευτέρα 11.15 και Τρίτη 15.15.

Το link του μαθήματος είναι

https://authgr.zoom.us/j/94070831281

Θα μπει πρόοδος στο μάθημα, μάλλον θα γίνει πριν το πάσχα.

Φαντάζομαι δεν ανέφερε ακόμαι λεπτομέριες ε?Πόσο βαθμό θα δίνει,ποια κεφάλαια κλπ.

Τίποτα σίγουρο ακόμα

Τα σημερινά πάνω σε Gram-Schmidt

Μήπως ξέρουμε την ύλη από το βιβλίο Καραγιαννίδη;

κεφ 6,7,8,10

Έχει πει τίποτα για πρόοδο;

Όχι, ακόμα δεν έχουν ανακοινώσει κάτι

Γνωρίζουμε πώς μετράει η πρόοδος στη βαθμολογία; Επειδή δεν παρακολουθώ το μαθημα.

Ούτε και αυτό το έχουν πει, αλλά πιστεύω ότι θα είναι προαιρετική και θα μετράει προσθετικά στον τελικό βαθμό όπως και στα τηλέπ ι.

Για πείτε πιο βιβλίο από τα άλλα δύο να πάρω? Του Καραγιαννίδη το έχω.


     Εισαγωγή στις Τηλεπικοινωνίες, 2η Έκδοση, Κανάτας Αθανάσιος

     Εισαγωγή στις Τηλεπικοινωνίες, Κωττής Παναγιώτης Γ.

ναι την ιδια απορια εχω και γω

το 3ο που εχει και τις κεραιες. more stuff..

(https://i.ytimg.com/vi/GD6qtc2_AQA/maxresdefault.jpg)

και εγώ αυτό δήλωσα γιατί μου άρεσε, το άλλο έχει πολλά σήματα, αλλά ας πει και κανας παλιότερος γνώμη.

Η πρόοδος θα γίνει αμέσως μετά το Πάσχα.

5 πρώτα λεπτά του σημερινού μαθήματος. Πως στέλνουμε mail με απορίες.
Απο εδώ και πέρα δεν θα απαντάει σε email χωρίς όνομα και χωρίς θέμα, έχει λάβει αρκετά τέτοια mail είπε.


Ρε σεις 3ο έτος φτάσαμε και ένα mail δεν ξέρουμε να γράφουμε ?

Πραγματικά, ο άνθρωπος πρέπει να απηυδησε για να μπήκε να το δείξει

Γνωρίζει κάποιος την ύλη εξέτασης για την πρόοδο;

Έγινε η ίδια ερώτηση στον Τυροβολά που κάνει τις ασκήσεις την περασμένη Τρίτη, και είπε ότι δεν ξέρει και θα ρωτήσει τον Καραγιανίδη.
Αν και το πιο πιθανό είναι να είναι μέσα στην ύλη της πρόοδου, ότι έχουμε κάνει μέχρι την πρόοδο.

Μέχρι στιγμής τι έχει κάνει από το βιβλίο του;

Όλο το κεφ 6, και ένα μέρος του 7 μέχρι και DBPSK, εφαρμογές psk.

Την Τρίτη 11/5 η πρόοδος των τηλεπ ΙΙ. Θα είναι όπως και στα τηλεπ Ι.
Η ύλη ότι κάναμε μέχρι σήμερα δηλ κεφ 6 και 7 του βιβλίου.

Όλο το κεφάλαιο 7;

Ναι,  δες τις διαφάνειες, εγώ ότι έχουν οι διαφάνειες διαβάζω τα αντίστοιχα από το βιβλίο, λίγες σελίδες βρήκα εκτός διαφανειών.

Καλησπέρα!

Επειδή μπερδεύτηκα με τα επάνω, τελικά για το 7ο Κεφαλαιο είναι όλο μέσα ή μέχρι και το 7.4?
Επίσης για ρισορς διαβάσματος έχουμε μόνο τις 300 σελίδες του βιβλίου  :D?

Θενκιου!

Έχουν γίνει όλες οι διαμορφώσεις από το κεφ 7. Άρα είναι όλο το 7 εκτός ίσως του 7.8,  το μόνο που δεν έκαναν είναι το 7.8 με τον Shanon που κάποια από αυτά νομίζω το είχε πει στο 1ο μάθημα στα τηλεπ 1 αυτά και στο σφημμυ  :P.
Ναι όντως  είναι πάρα πολλές οι σελίδες ,  η  ύλη είναι σίγουρα πολύ περισσότερη από την πρόοδο τηλεπ ι, το μόνο καλό είναι ότι σε αυτά τα κεφ έχει πολλές λυμένες ασκήσεις και πχ.

Ωστοσο ο Τυρόβολας έχει κάνει ασκήσεις μέχρι το QAM...

Μήπως έχει κανείς το βιβλίο σε ηλεκτρονική μορφή ;

Δευτέρα ή Τρίτη θα γίνει η πρόοδος ;

Tριτη , γιατι καποιος ζητησε να μην πεσει την ιδια μερα με την προοδο των πιθανοτητων. Την Δευτερα θα γινουν ασκησεις QAM.

Στο συνημμένο μπορείτε να βρείτε οδηγίες για την συμμετοχή σας στην στην πρόοδο του μαθήματος που θα διεξαχθεί στις 11/5/2021 στις 15.00.

Στο pdf γράφει λάθος ημερομηνία 11/5 είναι.

Απο τις 15 ερωτησεις του κουιζ, θα ειναι 7 πολλαπλής, 8 υπολογιστικές ασκήσεις εκ των οποίων οι 6 λέει θα είναι ούτε μίση σελίδα πράξεις, και οι 2 θα θέλουν πράξεις, και όλο αυτό σε 45 λεπτά ...
καλά θα πάει και αυτό ...

μισο λεπτο, εγω καταλαβα οτι ολες θα ειναι πολλαπλης, ανεξαρτητα αν θα ειναι θεωρητικες ή υπολογιστικες

Nαι μετά αυτο κατάλαβα και εγώ μετά αλλά οι 8 θα θέλουν πράξεις.

 Θα μου εξηγήσει κάποιο καλό παιδί τα λάθη μου? 7 και κάτι ψιλά στα 15 πήρα.
Δεν είναι για μένα τα τηλεπ  :(
Επι τη ευκαιρία ας μαζέψουμε ερωτήσεις για τα downloads.

Στο 3 το σωστό νομίζω δεν είναι ακριβώς δύο?Επειδή αναφέρει ότι έισαι σε 2 διαστάσεις δηλ. 2 συνιστώσες=>2 συναρτήσεις βάσεις

Ναι σωστά, δεν το είχα διαβάσει το 2 διαστάσεις, είχε και αρνητίκη, κακό αυτό.

δεν ηταν ευκολη, ειδικα σε μενα που ετυχαν ολο ερωτησεις με gramm schmidt και Q function  , σε αλλους τυχαινε ολο  bpam  θεωρητικες

γενικά τα τηλεπ 2 δεν είναι εύκολα.

εννοω με βαση οπως ηθελαν να μας το πασαρουν στα τελευταια μαθηματα, οτι αυτος που παρακολουθησε  και διαβασε δεν θα εχει θεμα και κατι τετοια λογια του αερα, προφανως δεν ειναι ευκολο μαθημα,ωστοσο  υπηρχαν τεραστιες διαφορες δυσκολιας στα θεματα που τυχαιναν απο φοιτητη σε φοιτητη, ο βαθμος ηταν καθαρα θεμα να σου κατσουν τα θεματα

Ερώτηση 1: Η σωστη απαντηση ειναι 4, εχεις προσαρμογή στα σήματα, οχι στις βασεις
Ερώτηση 2: Σωστο νομιζω
Ερώτηση 3: Σωστη απαντηση το 2(δισδιαστατος χώρος = 2 συναρτήσεις βασης.)
Ερώτηση 4: Σωστο
Ερώτηση 5: PSK ειναι το αντιστοιχο PM, δεν είμαι σιγουρος μαλλον σωστη η απαντηση σου εκτως αν θεωρει PM=FM
Ερώτηση 6: Λέγεται και ορθογώνια σηματοδοσία (Καραγιαννίδης Εκδοση 3 Σελ. 511)
Ερώτηση 7: Σωστο
Ερώτηση 8: Σωστο
Ερώτηση 10: Νομίζω ειχαμε τα ιδια νουμερα, το σωστο πρεπει να ειναι το 139/4. Είναι Εs=1/4*(το τετραγωνο της αποστασης από την αρχή των αξονων, δηλαδη για το πρωτο σημείο 1+4+9+1+16, κλπ κλπ)
Ερώτηση 11: Σωστη(νομιζω)
Ερώτηση 12: Θελει λιγη σκεψη θα επανέλθω , αλλα νομιζω δεν ειναι σωστο το 1
Ερώτηση 14: Σωστή απαντηση το e. Μεσοκαθετοι ειναι οι y=x-1 , y=-x-1. Θελουμε να είναι τα ry > μεσοκάθετοι, αρα ry>rx-1 & ry> -rx -1
Αν εχω χρονο μετά να δω τα αλλα θα κανω εδιτ.

Αυτό υποτίθεται το ήξερα,  καλά άλλο ένα χαζό αριθμητικό λάθος.

Panos98 νομίζω ότι δεν ήταν τόση η διαφορά στην ποιότητα των θεμάτων όπως λες. Εν πάσι περιπτώσει να τα συζητήσουμε στο μάθημα!


ΔΤ

Όποιος έχει τις ερωτησείς του στην πρόοδο και θέλει να τις μοιραστεί μαζί μας ας τις ανεβάσει εδώ πρώτα, και μετά τις μαζεύουμε για τα downloads.

ξέρουμε αν η πρόοδος μετράει και για Σεπτέμβρη;

Έχει κανένας μαζεμένα τα θέματα της προόδου μπορείτε να τα ανέβασετε εδώ

Αν κρίνω από τα τηλεπ Ι, όχι, αλλά ας το ρωτήσει κάποιος την Δευτέρα.

Αφήνω κι εγώ εδώ τις δικές μου από την πρόοδο (2 λείπουν).
**οι επιλεγμένες απαντήσεις σε κάποιες δεν είναι απαραίτητα σωστές ^innocent^

Υπάρχει κάποιος που καταγράφει το μάθημα για να μου στείλει κάποια που μου λείπουν ( τα 6 μαθήματα του Απριλίου συγκεκριμένα ) ;

Το γράφουμε κι εδώ, η πρόοδος μετράει και για Σεπτέμβρη.

Ωραίο αυτό.

Παράδειγμα 7.26 πως προκύπτει η Vrms τιμή?

Όταν διάβαζα για την πρόοδο μόλις την είδα αυτήν πήγα στην επόμενη  :D , νομίζω και η επόμενη είχε τα χάλια της και πήγα στην μεθεπόμενη  :D.
Κανένας που να ξέρει τι γίνεται σε αυτήν ?

Γενικά  Vrms_i= Vmax _i/sqrt2 ,όπου Vmax_i= sqrt(2*E_i/T) , για s_i(t) = Vmax*cos(κατι) όπου i το κάθε σύμβολο.

Στο msk, πως βρίσκουμε την ακολουθία d ή την  α?

Ναι ξέρω μια xor είναι αλλα αυτά μας έμαθε ο τιτανομέγιστος  , ο πυλώνας ΣΔΟΚ του τμήματος  ;D ;D ;D για αυτό δεν εχω ιδέα.

Πχ έχω a = (1, 1, 1, -1, -1,  1, -1, -1) , τι κάνω για να βρω την d ?

Θυμάμαι ότι το το πρώτο bit του d ακολουθεί μια σύμβαση που την γνωρίζει πομπός και δέκτης συνήθως το -1 και για τα επόμενα κάνουμε xnor, μπορεί να τα περδεψα με ένα άλλο ακόμη δεν τα έχω δει ότι θυμάμαι από της διαλέξεις

Να ρωτήσω και κάτι ακόμα πιο χαζό xnor μεταξύ 1 και -1 πως κάνουμε ? με μηδεν και 1 δεν γίνεται αυτό ?

Όταν είναι όμοια πχ 1 και 1 γίνεται 1 ή 0 με 0 αντίστοιχα αλλιώς γίνεται 0 αν είναι διαφορετικά πχ 1 και 0 και το ανάποδο. Αν το γνωρίζει άλλος καλύτερα ας απάντηση  ::)

ευχαριστώ πολύ.

https://en.wikipedia.org/wiki/XNOR_gate
Στην ουσία είναι το αντίθετο αποτέλεσμα της XOR πύλης.
Δηλαδή στη XNOR αν και οι δύο είσοδοι είναι ίδιες τότε η έξοδος είναι 1  αλλιώς είναι 0 η έξοδος.

γιατι νομιζω οτι η προκυπτει με λογικη xor, οχι xnor...κανω λαθος;

Ναι με xor προκύπτει.

ενεργειακά αποδοτικότερος είναι ένας αστερσμός με το μικρότερο Es/dmin^2 ? .
Σε λύση παλίου θέματος λέει αυτό με το μεγαλύτερο Es/dmin^2  είναι καλύτερο.

Νομίζω πως εχει να κανει με τη πιθανοτητα σφαλματος. Εξεταζεις 2 αστερισμους και θες να πετυχεις και στους 2 την ιδια πιθανοτητα σφαλματος. Πιο ενεργειακα αποδοτικός είναι αυτος που θελει την μικροτερη Eg για να το πετυχεις. Εχεις πχ εναν B-PAM με Ps(b-pam)=Q(sqrt(2Eg1/No)). Εχεις και εναν B-PPM με Ps(b-ppm)=Q(sqrt(Eg2/No)). Θες Ps1=Ps2 , δλδ.
Q1=Q2 , δλδ 2Eg1=Eg2. Aρα ο B-PAM θελει τη μισή Εg απ οτι ο Β-PPM , άρα ο Β-PAM είναι ο πιο αποδοτικος.

Εντιτ. Γενικα αμα εχεις το SNR και την πιθανοτητα σφαλματος 2 αστερισμων, κοιτάς στην ίδια πιθανοτητα σφαλματος, ποιος έχει μικροτερο SNR= o πιο αποδοτικος. Ή στο ίδιο SNR, τη μικροτερη πιθανοτητα σφαλματος.

Μήπως έχει φτιάξει κανένας κανένα τυπολογίο για κάθε διαμόρφωση για ενέργεια, πιθανότητα σφάλματος και μπορεί να το στείλει

Όσο αναφορά το σχόλιο με το SNR, από που το είδες; Σε ρωτάω γιατί είχα την εντύπωση πως για ίδια πιθανότητα σφάλματος, αυτός με το πιο μικρό SNR είναι πιο αποδοτικός.

Δικιο έχεις το διορθωσα και στο ποστ μ, μπερδευτηκα

Ξαναεπανέρχομαι, απο το d πάμε στο a κάνοντας xor διαδοχικά τα στοιχεία του d. Από το a πάλι δεν μπορώ να πάω στο d με κάτι, σελ 715 το d ξεκινάει με +1, ενώ σελ 716 στο πχ 8.6 με -1, γιατί ?

Δεν είμαι 100% σίγουρος για την ορθότητα του αλγορίθμου, αλλά και στα 2 παραδείγματα που τον εφάρμοσα δούλεψε με απόλυτη επιτυχία.

Όταν έχεις a και πας στο d :

• Το 1ο ψηφίο του d ακολουθεί σύμβαση 1 ή -1
• Το n+1 ψηφίο του d προκύπτει από το EXOR ανάμεσα στο n ψηφίο του d και το n ψηφίο του a

Nαι τώρα το πιασά, αλλά αν μας το βάλλουν στις εξετάσεις με τι ξεκινάμε -1 ή +1 ? , στο βιβλίο στο πχ ξεκινάει με -1 ενώ νωρίτερα με + 1

Φαντάζομαι θα πρέπει να γράψουμε κάτι του στυλ "Δέκτης και πομπός ακολουθούν σύμβαση με πρώτο bit +1"

οκ , ευχαριστώ.

Ξέρουμε αν η εξέταση θα είναι όπως στα τηλεπ Ι, δηλαδή κουίζ και μετά ασκήσεις?

Μόνο ασκήσεις, οι οποίες θα είναι διαφορετικές από άτομα σε άτομο, και θα υποβάλουμε τις λύσεις ξεχωριστά για κάθε θέμα και μετά θα εμφανίζεται το άλλο.

έχουμε αύριο μάθημα?

Ναι.

Θα πέσουν είπε 2 ασκήσεις μεγάλες, για κάθεμια  θα έχουμε 45 λεπτά για λύση + σκανάρισμα, ανέβασμα.

Εχει λύσει κανείς την 6.9 από τις άλυτες του βιβλίου καραγιαννίδη;;;

στην ύλη μέχρι που έχει φτασει;

είναι η ύλη της προόδου + το επόμενο κεφ. μέχρι κατι που έχει να κάνει με gaussian cpm ? κάτι τέτοιο τέλος πάντων.
Και από το κεφ. 10 δες αυτά που έχει στις διαφάνειες.

Αρα στο 8 κεφαλαιο χωρις διαμορφωτες/αποδιαμορφωτες CPM?  8)) (Ελπιζω, γιατι μεχρι στιγμης βγαζει  μηδενικο νοημα)

Η ύλη είναι μέχρι και το gaussian msk.
 Φασικές καταστάσεις, διαγράμματα trellis , διαμορφωτές και τα υπόλοιπα του κεφαλαίου είναι εκτός.

Πόσο δύσκολα είναι τα κεφάλαια 8 και 10; Έχω διαβάσει τέλεια τα 6-7 απλά λόγω αλγορίθμων έχω μόνο το ΣΚ να τα βγάλω

και εγώ τα 6 - 7 τα είχα διαβάσει τέλεια (είχα λύσει σχεδόν όλες τις λυμένες του βιβλίου)και στην πρόοδο έγραψα τα μισά ... άντε να δούμε στην εξέταση.
το 8 είναι κουλό, θέλει λίγο κάψιμο για να καταλάβεις τι γίνεται, αν το καταλάβεις παλέυεται.

το 10 δεν ξέρω μόνο θεωρία διάβασα, ε πιο κατανοητο θα το έλεγα,  βγαίνει άνετα στο σκ, αλλα δεν είδα άσκηση σε αυτό, ούτε και εκαναν κάμια.

Α και να μην ξεχνιώμαστε μετά την εξέταση της Δευτερας περνάμε στο μοδιπ, και γράφουμε αξιολόγηση για το μάθημα.

Βγήκαν οι οδηγίες εξέτασης θα εχουν 2 θέματα, με χρόνο περίπου μια ώρα για να τα λύσουμε και να τα ανεβάσουμε.

Οπως βλεπω ουτε για το 8 ουτε για το 10 εχουν κανει ασκησεις ; (που να εχουν ανεβασει elearning τουλαχιστον)
Επισης γιατι εχει ασκησεις δειγματοληψιας; Εγινε Σηματα Συστηματα;;

στο 8 έχουν κάνει μόνο ένα ή 2 πχ του βιβλιου , αυτά που πέφτουν στις εξετάσεις τώρα τελευταία.

Μηπως θυμασαι ποια ειναι;

Τωρα ππυ τα βλεπω το 8.4 8.5 και 8.6 , τα έχουν και οι διαφάνειες αλλά όχι σαν πχ.  Θα προτεινα να δεις και τα αλλα 3 πχ 8.1, 8.2 8.3 που έχει σε αυτό το κεφ και τέλος τα σλ.

Τελεια, θενκιου!

πως σας φανηκαν τα θεματα;

Κομπλε σε μένα. Πιστεύω αυτήν την φορά ξηγηθηκαν πολύ καλά , έχουμε και απο την πρόοδο  μπόνους.

Το 2 θέμα ήταν αρκετά εύκολο για 1 ώρα συνολικά. Απεναντίας, τον χρόνο για το 1ο θέμα θα τον χαρακτήριζα οριακό. Προσωπικά δεν πρόλαβα να τσεκάρω τις πράξεις μου λόγο αυτού.

Σε γενικές γραμμές ήταν καλή εξέταση.

απο δυσκολια κυριως το 2ο θεμα ηταν ζορικο ωστε να βγαλεις σωστα τις περιοχες αποφασης για το s2. Το πρωτο θεμα ηταν κομπλε σε δυσκολια ισως κανα 5λεπτο χρονο παραπανω να διναν, ελπιζω στις πραξεις να δειξουν κατανοηση αν καναμε κανα αριθμητικο ή αφησαμε τις Q function χωρις να τις υπολογισουμε ακριβως

Νορμάλ θα πώ αν και νόμιζα ότι επειδή είχαν πει 2 θέματα ,θα ήταν όντως 2 χωρίς υποθέματα (ίσως λίγο fail όρος), και πίστευα ότι θα έχει ένα βαρβάτο gram schmidt  και ένα βαρβάτο αστερισμό ,αλλά καλοδεχούμενα και αυτά. Η πρόοδος πολύ θετικό γιατί μπαλώνει βλακείες που γράψαμε( τουλάχιστον εγώ έγραψα :D)

Για τις περιοχές απόφασης στο θεμα 2 χρησιμοπιησα για να βγουν ευκολα εκεινο το χαρτι με τα κουτακια που  χρησιμοποιουσαμε στο λυκειο , στο γυμνασιο ? δε  θυμαμαι καθολου.

Το κεφάλαιο 5 δεν είναι στην ύλη; Ρωτάω γιατί  στο elearning έχει ασκήσεις με κβάντιση .

Αυτό το εξάμηνο δεν ήταν στην ύλη γιατί είχε διδαχθεί στα τηλέπ 1.

Καλησπέρα, θυμάται κανείς αν η πρόοδος θα μετράει και τον Σεπτεμβρη ;
και επίσης παιδια αν εχετε κανα τιπ για efficient διάβασμα για να πάρει κανεις βαθμό τι πρέπει να λύσει; τις ασκησεις του βιβλιου;

στα τηλεπ ιι ναι η πρόοδος μετράει για Σεπτέμβρη, κάπου είχαν βγάλλει και ανακοινώση, νομίζω την είχαν βγάλλει και σε αυτό το τόπικ. Τιπ για διάβασμα και καλό βαθμό: θεωρία διάβασα από το βιβλίο ότι έχουν οι διαφάνειες , μετά έλυσα τα περισσότερα πχ του βιβλίου, έλυσα και τις περισσότερες λυμμένες, είδα και λίγα παλιά θέματα (των τελευταίων εξεταστικών, τα πιο παλιά είναι λυμμένες ασκήσεις του βιβλίου) και έγραψα έναν πολύ καλό βαθμό, αν έχεις και κάποιο μπόνους από την πρόοδο ο βαθμός θα γίνει πολύ καλύτερος.
*Τις λυμμένες και τα πχ μην τις διαβάσεις απλά , αλλά να πάρεις χαρτί και μολύβι και να τις προσπαθήσεις από μόνος/-η σου και όπου κολλάς βλέπε την λύση.
**Κάποιες από τις λυμμένες του βιβλίου, τις έχει γραμμένες πιο αναλυτικά σε χειρόγραφα ο Τυροβολάς που έκανε ασκήσεις φέτος, καλύτερα αυτές να τις δεις από τα χειρόγραφα.

Και εγώ ίδια τακτική ακολούθησα.

Αν μπορώ να δώσω ένα ακόμα μικρό τιπ, οτν διαβάζεις θεωρία και ασκήσεις, κράτα ένα μικρό τυπολογιο με τους βασικούς τύπους, για να μπορείς να κάνεις ανατρέξεις άμεσα καθώς είναι αρκετοί και σίγουρα θα σου χρειαστεί.

Οι οδηγίες για την εξέταση τηλεπ2 στις 30/8.