THMMY.gr

Μετά από τις σημερινές εικόνες των 10000 στην Αθήνα, των 2500 στη Θεσσαλονίκη και των εκατοντάδων σε Πάτρα, Χανιά, Ηράκλειο, Γιάννενα, Φλώρινα, Κομοτηνή, Ξάνθη, Λάρισα και αλλού, κανείς δεν μπορεί να πει "δε γίνεται τίποτα"!

Η κυβέρνηση και το νομοσχέδιό τους θα πέσουν με κρότο γιατί εκμεταλλεύονται τον πόνο ενός ολόκληρου λαού για να περάσουν την πολιτική ατζέντα της ΕΕ και του ΟΟΣΑ. Η απαγόρευση έσπασε και στη Θεσσαλονίκη!

Όλοι-ες στη Γενική Συνέλευση του Σ.Φ. Ηλ-Μηχ το Σάββατο στις 2 στο αίθριο!

ΑΡ.ΑΓ.Ε. - ΕΑΑΚ

Πάμε δυνατά αλανια
 >:( >:( >:(

όποιες και αν είναι οι απόψεις του καθενός για το νομοσχέδιο, και το κάθε νομοσχέδιο, το να βλέπουμε τέτοιες εικόνες, ενώ δίνεται αυτή η τεράστια μάχη με την πανδημία, την οποία χάνουμε, είναι το λιγότερο ανησυχητική

(https://www.foititikanea.gr/images/jsdkhgsdfjghjhwhedfwfg11.jpg)

πηγή + επιπλέον φωτογραφίες:
 (https://www.foititikanea.gr/%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%82/22102-%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CE%B5%CE%B9)

Η μάχη με την πανδημία χάνεται όταν σκας δεκάδες εκ. ευρώ για να πάρεις μηχανάκια για την Δελτα και δακρυγόνα αφήνοντας το ΕΣΥ ανυπεράσπιστο.
Η μάχη με την πανδημία χάνεται όταν το ίδιο ισχύει με τους πολεμικούς εξοπλισμούς.
Η μάχη με την πανδημία χάνεται όταν στοιβάζουν εργαζομένους χωρίς κανένα μέτρο υγειονομικής προστασίας (αντε ψαξ πόσα κρούσματα οφείλονται σε πορείες και πόσα σε χώρους εργασίας)
Η μάχη με την πανδημία χάνεται όταν η κυβέρνηση την μετατρέπει σε επίθεση εναντίον του λαού, της νεολαίας, των φοιτητών, με νομοσχέδια εκτρώματα (Κεραμέως, Χρυσοχουντίδη κλπ)

Τότε, είναι όχι απλά λογικό, αλλά υποχρέωση όσων πλήττονται, να διαμαρτυρηθούν βγαίνοντας στο δρόμο. Και ναι... θα είναι χιλιάδες. Σε κάθε άλλη περίπτωση, αν καθόμασταν στα σπίτια μας ακόμη κι από αγνά αισθήματα κοινωνικής υπευθυνότητας, θα γυρίσουμε μετά την καραντίνα στις σχολές που θα χουν κοπεί και ραφτεί σύμφωνα με τα συμφέροντα της κυβέρνησης και μιας ισχνής μειοψηφίας . Και θα χουμε και μπάτσους να σουλατσάρουν στο αίθριο...

Ευθύνες για την εξάπλωση της πανδημίας φέρει αποκλειστικά και μόνο η κυβερνητική διαχείριση.

Σόρρυ αλλά αυτή είναι η δική σου λογική. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι σε μια δημοκρατική κοινωνία ο μόνος τρόπος για να διαμαρτυρηθείς και να εναντιωθείς είναι... κυριολεκτικά να σκοτώσεις τους συνανθρώπους σου. Και το πρόβλημα είναι ότι αυτήν τη στιγμή επιβάλλεις (και όχι μόνο εσύ) τη δική σου λογική πάνω σε όλην την κοινωνία.

Άμα αρχίσουμε έτσι, λέγοντας ε είναι απαραίτητο οπότε θα πρέπει να το υποστούμε, πού θα σταματήσουμε;

Γιατί για σένα απαραίτητο είναι αυτό, για κάποιον άλλον απαραίτητο είναι το μαγαζί του, για κάποιον ο χώρος λατρείας του, ή το μπαρ του.

Τι θα πεις σε όλους αυτούς; Το δικό μου πιστεύω είναι πάνω από το δικό σας;

Για να έχουμε όμως και πιο ολοκληρωμένη εικόνα, ας μην ξεχνάμε ότι ούτε η κυβέρνηση ούτε και τα ίδια τα όργανα του νόμου νοιάζονται για την πανδημία.

(https://i.imgur.com/HQlJ1Ta.jpg)

Γιατί όταν βγάζεις κανονισμό που απαγορεύει τις διαδηλώσεις αλλά επιτρέπει τα ψώνια σε κλειστούς χώρους, δείχνεις ποιες είναι οι προτεραιότητές σου.

Άρα τι; Αυτό μας δίνει δικαίωμα να κάνουμε ότι θέλουμε;

Το ίδιο είναι τα ψώνια που τα ελέγχεις εύκολα (συγκεκριμένος αριθμός ατόμων μέσα στο μαγαζί) με μια πορεία που όπως έγραψε ο Τζίτζης πάνω είχε 10000 άτομα, που όπως βλέπουμε κρατιούνται χέρι χέρι;

10.000 άτομα να κρατιούνται χέρι χέρι, επειδή το θεωρούν απαραίτητο!...


Δεν κάνω σε καμία περίπτωση αυτό το σχόλιο για να υπερασπιστώ μια κυβέρνηση, ούτε ένα νομοσχέδιο. Απλά οκ, όσο αντίθετος και αν είσαι με κάποιον, δεν μπορείς να κλείνεις τα μάτια σου στη λογική

Αν δεν ήθελε η κυβέρνηση να γίνουν πορείες ( και κατα συνέπεια να υπάρξει διασπορά του ιού) δεν θα προσπαθουσαν να περάσουν το νομοσχέδιο αυτό τώρα αλλά οταν θα είχε τελειώσει η πανδημία. Προφανώς ο λόγος που προσπαθούν να περάσουν τώρα το νομοσχέδιο είναι ώστε να μην μπορεί να αντιδράσει κανένας. Άποψη μου αλλά  ευθύνη για αυτές τις πορειες φέρει μόνο η κυβέρνηση.

Υ.Γ. Καλό είναι να μήν κλείνουμε τα μάτια μας στις εικόνες όπου ο κόσμος είναι μαζεμένος σύσσωμος στην Ερμού για "ψώνια" και να θυμόμαστε να τα ανοίγουμε τώρα για να κατηγορήσουμε τις πορείες για την πανδημία.

Η λογική για μένα είναι, όταν ψηφίζεις μια κυβέρνηση σε μια αντιπροσωπευτική δημοκρατία, να ακολουθεί τη βούληση του λαού. Όταν όμως βλέπεις μια υπουργού παιδείας που κάνει τελείως αντιλαϊκή πολιτική παρά την βούληση της πλειοψηφίας της ακαδημαϊκής κοινότητας και όχι μόνο, όταν παραιτεί μέλη και πρόεδρο ΕΑΠ με ένα τηλεφώνημα χωρίς να τους ακούσει καν, όταν δεν ακούει τη συμβουλή κανένα γενικά και σου καταστρέφει τα επαγγελματικά σου δικαιώματα και το πτυχίο σου, κτλ. τότε αναγκαστικά θα πρέπει να προβείς σε πιο έκτακτα μέτρα.

Το ότι δεν νοιάζονται αυτοί για την πανδημία, φυσικά δεν μας δίνει δικαίωμα να μην νοιαζόμαστε ούτε και εμείς, όμως δυστυχώς αμα καθίσεις και αφήνεις να περνάνε ότι νόμο θέλουν θα είμαστε σε πολύ χειρότερη θέση στο μέλλον. Ιδιαίτερα όταν βλέπεις ότι δεν νοιάζονται πραγματικά για την πανδημία αλλά τη χρησιμοποιούν απλά για να απαγορεύουν διαδηλώσεις.
Αυτό ήθελα να πω με την παραπάνω φωτογραφία.
Όλες αυτές οι απαγορεύσεις γίνονται αποκλειστικά και μόνο για να εμποδίσουν τις διαδηλώσεις και όχι για λόγους πανδημίας. Απόδειξη ότι πολλές από αυτές τις αποφάσεις για απαγορεύσεις δεν βγαίνουν καν απο συμβούλια λοιμοξιολόγων αλλά από την ίδια την αστυνομία.
Εγώ θεωρώ αυτή την αντίδραση απόλυτα λογική όταν μια κυβέρνηση που υποτίθεται δουλεύει για σένα μπαίνει σε τόσο κόπο να περάσει νόμους εναντίον σου και χρησιμοποιεί την πανδημία σαν δικαιολογία.
Πραγματικά... αν ήσουν δημοκρατική κυβέρνηση που ακούς τον κόσμο, θα περνούσες αυτά τα τόσο ριζοσπαστικά νομοσχέδια μετά την πανδημία.

Η κυβέρνηση παραδίδει μαθήματα κοινωνικού αυτοματισμού, κι κάποιοι είστε οι καλύτεροι μαθητές

Το ότι η κυβέρνηση παίζει τρομερά ύπουλα, δεν χρειαζόταν να γίνει αυτό τώρα για να το μάθουμε.

Από κει και έπειτα, το ότι δεν βγήκα να γράψω για τα μαγαζιά που θα δημιουργήσουν τρίτο κύμα, δεν σημαίνει πώς το υποστηρίζω κι όλας, έτσι.
Δεν είναι όμως ότι κάποιος έκανε ποστ εδώ για να πει πόσο καλά πηγαίνει το άνοιγμα της αγοράς, και πόσο καλά τα καταφέρνει η κυβέρνηση

Όταν θες να πεις τη γνώμη σου για κάτι, δεν νομίζω πως χρειάζεται να πεις παράλληλα και οτιδήποτε άλλο πρεσβεύεις. Απλά είδα σήμερα εικόνες από άτομα, που επειδή θεωρούν ότι ξέρουν πιο είναι το κοινό καλό θεωρούν πως πρέπει να το επιβάλλουν σε όλους τους άλλους, άτομα που σε λίγο θα γκρινιάξουν για το ότι παραμένουν κλειστές οι σχολές και είπα το προφανές, ότι είναι ανησυχτικό.

Και Niri καταλαβαίνω τι λες. Απλά δεν θεωρώ το ότι επειδή πιστεύεις αυτό το πράγμα σου δίνει το δικαίωμα να επιβάλλεις κάτι τόσο τρομακτικό στους άλλους. Γιατί δεν είσαι (όχι εσύ φυσικά μεμονομένα, όσοι βγήκαν) κάποιος που οι υπόλοιποι πολίτες επέλεξαν, οπότε γιατί έχεις το δικαίωμα να θεωρείς εσύ τι είναι το πιο σημαντικό;



Ο άλλος πχ που είναι Χριστιανός ή Μουσουλμάνος και η θρησκεία του είναι ζήτημα ζωής, δεν θα μπορεί μετά να σου πει, κάτσε εγώ να μην πάω στο χώρο λατρείας μου;

Έχουμε ήδη ανοιγμένα μαγαζιά και malls με συνωστισμό, εκκλησίες, αστυνομικούς χωρίς μάσκες, κτλ.
Προσωπικά πιστεύω, οι πορείες είναι το τελευταίο πράγμα για το οποίο θα έπρεπε να παραπονιόμαστε γιατί οι πορείες δεν είναι κάτι που οι άνθρωποι το κάνουν γιατί χαίρονται. Είναι η ύστατη λύση όταν δεν έχουν άλλα περιθώρια και δεν μπορεί να βρεθεί αλλιώς λύση.
Η κυβέρνηση τους στρίμωξε με τις πράξεις της όταν αποφάσισε να περάσει αυτά τα νομοσχέδια χωρίς συζήτηση.
Από εκεί και πέρα εσύ τι άλλο θα πρότεινες να γίνει για να μην περαστούν αυτά τα νομοσχέδια ή τουλάχιστον για να γίνει μια διαφανής συζήτηση, όταν η κυβέρνηση προσπαθεί με τόση επιμονή να το περάσει παρά τις διαφωνίες από παντού;
Αν θεωρεί ότι αυτές οι διαδηλώσεις είναι μια μειοψηφία πολιτών και οι περισσότεροι συμφωνούν ας έκανε ένα δημοψήφισμα για να κλείσει τα στόματα.
Δεν θεωρώ δηλαδή λογικό να ρίχνουμε το φταίξιμο στους πολίτες για κάτι που θα μπορούσε πολύ εύκολα να αποφευχθεί από την κυβέρνηση με μια απόφαση (και ιδιαίτερα όταν υπάρχουν τοσες άλλες πηγές διασποράς αυτή την περίοδο). Οι πολίτες πράττουν με το μόνο τρόπο που τους απομένει. Δεν έχουν άλλη επιλογή.

Θα μπορούσαμε όμως να μη χρειάζεται καν να κάνουμε αυτή τη συζήτηση αν δεν είχε διαλυθεί το ΕΣΥ.

Αυτοί που ευθύνονται για τους 100 θανάτους την ημέρα είναι αυτοί που δεν πήραν μέτρα, δεν έκαναν προσλήψεις γιατρών, δεν έκαναν αρκετά τεστ. Σε μια τέτοια συνθήκη και με μια τέτοια κυβερνητική πολιτική είναι πολύ πιο ασφαλές το να βγεις στο δρόμο και να διαδηλώσεις από το να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις να αρρωστήσεις. Και με 2500 άτομα, αποστάσεις δεν κρατιούνται. Αν κάνεις 4 στήλες (που σημαίνει ότι δεν μπορείς να περάσεις από στενότερους δρόμους) η πορεία έχει μήκος 1,2 χιλιόμετρα. Και επίσης η καραντίνα (σκατά καραντίνα αλλά τέλος πάντων) ισχύει και για την κυβέρνηση, γιατί περνάει τόσα πράγματα;

Εκμεταλλεύονται τον πόνο μας για να περάσουν τα πάντα.

Σε ένα παλιότερο κείμενο ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ για την 17 Νοέμβρη είχαμε γράψει το εξής που θεωρώ πως κολλάει με την κουβέντα:

" Ο κίνδυνος του ιού βέβαια και είναι υπαρκτός. Τόσο υπαρκτός όμως όσο και η ανικανότητα του κράτους να τον αντιμετωπίσει. Με αφορμή τον κορονοϊό το κράτος ορίζει λοκντάουν (και όχι καραντίνα αφού οι εργάτες πρέπει να δουλεύουν ακατάπαυστα και χωρίς μέτρα προστασίας για να μην καταρρεύσει η οικονομία) και νέα χυδαία αντιεπιστημονικά μέτρα με αποτέλεσμα ένα συνολικό περιβάλλον καταστολής και πειθάρχησης νεολαίας, εργαζομένων, ανέργων και γενικότερα κάθε ασύμμετρης, σύμφωνα με την κυβέρνηση, κοινωνικής “απειλής”. Σε αυτό το πλαίσιο εκμεταλλεύεται την επικινδυνότητα του ιού και την ανάγκη του κόσμου να προφυλαχτεί από αυτόν ώστε να περάσει μια νέα σειρά απάνθρωπων αναδιαρθρώσεων σε εργασία, παιδεία και στην κοινωνική ζωή εν γένει, έτσι ώστε κλεισμένοι και πειθαρχημένοι μέσα στα σπίτια μας, να μην μπορούμε να αντιδράσουμε. Και όταν πράγματι νεολαία, εργαζόμενοι και μετανάστ(ρι)ες αντιδρούμε, η απάντηση του κράτους είναι βεβαίως ξύλο και καταστολή. Στις 17 Νοεμβρίου βγαίνουμε στο δρόμο χωρίς να αγνοούμε τον κορονοϊό. Βγαίνουμε επειδή αναγνωρίζουμε την αδυναμία της κυβέρνησης να διαχειριστεί την κατάσταση και αμφισβητούμε τα αντιεπιστημονικά  μέτρα αυτής. Εκτός από τον ιό βλαβερή για την υγεία είναι και η ανεργία, η καταστολή, οι μισθοί πείνας, η έλλειψη στέγασης και το συνολικό βάρος που θα σηκώσουν οι εργαζόμενοι εξαιτίας της οικονομικής κατάρρευσης. Οπότε βάζοντας αυτούς τους κινδύνους στο ζύγι, καταλήγουμε πως πιο ριψοκίνδυνο για την υγείας μας θα είναι εν τέλει να μην αντιδράσουμε και να κλειστούμε σπίτι μας, στα σπίτια της τηλεργασίας, της αλλοτρίωσης και της κοινωνικής-πολιτικής μοναξιάς και ξηρασίας. "

+ σε αυτά όπως αναφέρθηκε από τα παιδιά πάνω η υποκρισία και η προκλητικότητα της κυβέρνησης όσον αφορά "στην ερμού δεν κολλάει, στις διαδηλώσεις κολλάει" και "από τους φοιτητές-διαδηλωτές κολλάει, από τους μπάτσους που σπάνε τις αποστάσεις των πορειών σπάζοντας και συμπίεζοντας αυτές όχι" κλπ.

τα ιδια και στο εφετείο τα ίδια και σήμερα. τα ίδια ανυπόστατα ψεύδη και εν τέλει μετά το εφετείο παρατηρήθηκε καμία έξαρση; μετά τις εικόνες συνωστισμού στην ερμού το σκ η κυβέρνηση έβγαλε απαγόρευση συναθροίσεων που εξαιρούσε... τα εμπορικά σημεία. ακριβώς εκεί που παρατηρήθηκε συνωστισμός. παράλληλα έχεις 2 απόπειρες ανοίγματος των σχολείων χωρίς μικρότερα τμήματα με κανένα ουσιαστικό μέτρο προστασίας, έχεις τον κόσμο που πηγαίνει για δουλειά επίσης με απολύτως κανένα μέτρο προστασίας, έχεις καθημερινές εικόνες συνωστισμού σε μετρό λεωφορεία (ΜΜΜ γενικά), που ας είμαστε σοβαροί εκεί είναι η σοβαρότερη εστία υπερμετάδοσης. όταν ένα μέσο κάνει τόσα δρομολόγια φίσκα την ημέρα και προφανώς δεν απολυμαίνεται στο τέλος κάθε δρομολογίου τι άλλο θες για να κολλήσεις. τέλος μην ξεχνάμε το όπως όπως άνοιγμα του τουρισμού και επιλογές όπως αρχές αυγούστου που ανέβαιναν τα κρούσματα να εφαρμόζεται 100% πληρότητα σε αεροπλάνα και πλοία. για ελέγχους στις πύλες εισόδου φυσικά όπως έχουν παραδεχθεί γίνονταν δειγματοληπτικά τεστ. όλα αυτά δεν μπορούν να συγκριθούν με μια διαδήλωση σε εξωτερικό χώρο με μάσκες. στο εφετείο είχα διαβάσει τότε ότι δεν σημειώθηκε κάποια αύξηση κρουσμάτων επειδή ακριβώς ήταν σε ανοιχτό χώρο και ο κόσμος φορούσε μάσκα. και έπειτα όλη αυτή η συζήτηση για το αν η διαδήλωση αποφέρει αύξηση κρουσμάτων είναι ακριβώς ότι χρειάζεται για να αποφευχθεί μια ουσιαστική συζήτηση. γιατί τόσος κόσμος κατεβαίνει στο δρόμο; τι φέρνει το νομοσχέδιο; αυτό θα το συζητήσουμε; θέλουμε αστυνομία στο πανεπιστήμιο; έχουμε φανταστεί πως θα είναι αυτό; στο πανεποστήμιο του βοσπόρου οι φοιτητές πληρώνουν τη λέσχη και οι μπάτσοι τρώνε τσάμπα. ο λόγος που εδώ δεν πληρώνουμε είναι λόγω συνεχών κινητοποιήσεων και αγώνων που γίνονται κάθε χρόνο. αν υπάρξει αυτό το αστυνομικό σώμα θα ξαναφάμε τσάμπα; θέλουμε πειθαρχικά συμβούλια; θέλουμε διαγραφές; θέλουμε εξίσωση των πτυχίων μας με τα ιδιωτικά; στα ιδιωτικά δεν αντιγράφουν; προκύπτουν ένα σωρό ερωτήματα τα οποία κάθε άνθρωπος πρέπει να σκεφτεί να συζητήσει και να διαλέξει τι θέση θέλει να πάρει. για τις σημερινές, ελπιδοφόρες θα πω εγώ, εικόνες που δείχνουν ότι ο κόσμος δεν θα κάτσει σπίτι για να περάσει όλη η κυβερνητική παράνοια από πάνω του υπεύθυνη είναι η κυβέρνηση και οι επιλογές της και μόνο.

Άρα ρε Τζίτζη εσύ παίρνεις την ευθύνη επειδή θεωρείς πως η κυβέρνηση είναι ανίκανη και λες είναι σημαντικό. Και λέω
1) Ποιος είσαι εσύ (και φυσικά δεν αναφέρομαι προσωπικά) που θα πάρεις την ευθύνη για κάτι τόσο σοβαρό
2) Ποιος ορίζει τι είναι τόσο σημαντικό;

Οκ, αν πιστεύεις δηλαδή ότι η σημερινή πορεία δεν θα οδηγήσει σε αύξηση των κρουσμάτων δεν ξέρω τι να πω.

Από κει και έπειτα, το ότι η κυβέρνηση τρομπάρει στο πως αντιμετωπίζει κάποια (τα περισσότερα) πράγματα είναι γνωστό. Όμως αυτό μας δίνει το δικαίωμα να μπορέσουμε και εμείς να κάνουμε κάτι τόσο σοβαρό; Αν θεωρείς ναι, οκ απλά διαφωνούμε. Αν όμως έπειτα ρίχνεις και τις ευθύνες στην κυβέρνηση για αυτό (επειδή έχει κάνει άλλα χειρότερα), ε δεν ξέρω τι να πω, λίγο κοροιδευόμαστε.

Θα σου πω το ευρέως γνωστό. Οτι σε ανοικτό χώρο με μάσκες είναι πολύ μικρές οι πιθανότητες να κολλήσεις. Θα σου πω επίσης ότι θεωρώ ότι αν κάποιος είχε συμπτώματα δεν θα κατέβαινε. Και θα ξαναπω αυτό που είπα πριν ότι δεν συγκρίνεται το σημερινό με την καθημερινότητα που έχει επιβληθεί απο την κυβέρνηση οσον αφορά τη διάδοση του ιού. Εσυ τώρα χρησιμοποιείς το επιχείρημα για τον ιο για να ακυρώσεις και να εθελοτυφλήσεις στην ουσία της διαδήλωσης. Ακριβώς ότι και τα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ. Έχω την εντύπωση ότι και χωρίς κοβιντ το ίδιο θα έκανες με κάποια άλλα επιχείρήματα.

Αν θες ψάξε ελεύθερα να δεις αν έχω ξαναπεί κάτι για πορείες  ;)

Άρα οκ θεωρείς ότι δεν κολλάει έτσι ο ιός. Τέλεια. Μην ακούσω όμως να κράζουμε αυτό πχ
https://www.tovima.gr/2020/10/25/society/thessaloniki-oures-piston-ekso-apo-ton-agio-dimitrio/

αφού έξω γινόταν χαμός, αλλά όπως λες δεν κολλάει ο ιός έξω

ούτε φυσικά μπορούμε να πούμε κάτι για αυτό

https://www.fosonline.gr/plus/epikairotita/article/112032/thessaloniki-ayxisi-kroysmaton-koronoioy-logo-paok-symfona-me-ton-proedro-toy-iatrikoy-syllogoy
αφού κι αυτό ήταν σε εξωτερικό χώρο

ή ακόμα πιο πρόσφατα αυτό
https://www.lifo.gr/now/greece/311005/kosmosyrroi-ksana-stin-ermoy-megales-oyres-ekso-apo-ta-katastimata-eikones

αφού και εδώ έξω είναι με αποστάσεις

Άρα όλα αυτά, παρόλο που οι επιστήμονες είπαν ότι δημιούργησαν/θα δημιουργήσουν τρομερό χαμό, εσύ λες ότι είναι οκ. Τι κάθομαι τότε κλεισμένος σπίτι μου;

Όσο για το αν κάποιος που είχε συμπτώματα δεν θα κατέβαινε, σίγουρα ισχύει. Για τους ασυμπτωματικούς όμως τι γίνεται, που είναι και το μεγάλο ζήτημα του εν λόγω ιού;

Αν θεωρείς ότι είναι πολύ περίεργο που εν μέσω πανδημίας ανησυχώ για μια εικόνα συνωστισμού και θεωρείς ότι προσπαθώ να υπονομεύσω το φοιτητικό κίνημα, ε οκ, πάω πάσο

Ας κοιτάξει καποιος τον άνεργο ,την μετανάστρια,την εργαζόμενη που πρέπει να δουλέψει τώρα σπαστό ωράριο και απλήρωτες υπερωρίες και τον φοιτητή που έμεινε χωρίς το ξεροκόμματο της κυβέρνησης επειδή δούλευε μαύρα και βλέπει τους μπάτσους πλέον και μέσα στην διαλυμένη σχολή του  και να του πει ότι δολοφονεί τους συνανθρώπους του.

Στις πορείες σε Αθήνα θεσσαλονίκη έβλεπες/ήξερες κόσμο με σοβαρά προβλήματα υγείας .Δεν ειναι συναισθηματισμός είναι η αλήθεια πως ο κόσμος κατάλαβε ότι πιο πιθανό είναι να πεθάνει από τις δολοφονικές κυβερνητικές πολιτικές που του επιβάλλονται.Τώρα αν η κουβέντα έχει καταλήξει στο αν μετά την πορεία φιλάμε την γιαγιά ή δίνουμε μετρητά στον ταμεία τι να πω.

Επίσης το να παραλληλίζεις τις πορείες με τον συνωστιμό στα καταστήματα δεν είναι υπεκφυγή.Όλη η Ελλάδα στον δρόμο ήταν σήμερα.Κάποιοι δούλευαν κάποιοι διαδήλωναν και άλλοι ψώνιζαν.Μπορεί να τα ζυγίζω λάθος αλλά μου φαίνεται στην πορεία λιγότερο κολλάει.Και αν κολλάει ακόμα λιγότερο στο σπίτι ας πούμε και στους εστιακούς να μην διαδηλώνουν που δεν έχουν σπίτι γιατί πλέον τους πετάνε,γιατί βρίσκουν κρούσματα και παίρνει 1 μήνα να τους φέρουν τεστ ,γιατί φέρνουν τα ματ μέσα στα σπίτια τους.Μια βόλτα στα καταστήματα,σουπερμαρκετ και στις εταιρίες κολλοσούς της πόλης για να τσεκάρες τι μέτρα προστασίας παίζουν   θα πείσει τον οποιονδήποτε πως οι εργαζόμενοι δεν κανιβαλίζουν την συναδέλφισσα τους που αποφάσισε να διαδηλώσει.

δεν ειπα οτι δεν κολλαει ειπα οτι σε εξωτερικο χωρο με μασκα υπαρχουν πολυ μικρες πιθανοτητες (και ουσιαστικά αυτό ειναι που αφορά τους ασυμπτωματικούς που λες). σε αυτο δεν νομιζω να διαφωνουμε.
στον αγιο δημητριο το ζητημα ηταν η θεια κοινωνια και οτι ολοι αυτοι γλυφαν το ιδιο κουταλι. επισης με το παραδειγμα που εφερα πιο πριν για την ερμου ηθελα να θιξω τα δυο μετρα και δυο σταθμα της κυβερνησης που απαγορευσε τις συναθροισεις και εξαίρεσε τα εμπορικα σημεία, τα σημεια δηλαδη που η ιδια παρουσιαζε ως προβληματικα.
δεν προσπαθω να υποστηριξω το σε ποιους εξωτερικους χωρους κολλαει και σε ποιους οχι. ξερω τα πολυ βασικά οσον αφορά τον ιο που ξέρουν όλοι. δεν κάθομαι να υποστηρίξω ότι κολλάει όπου με συμφέρει.

αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο κόσμος είτε τώρα είτε αργότερα θα βγει στο δρόμο. οι πλειστηριασμοι είχαν παγώσει μέχρι ιούνιο και σήμερα είπαν ότι θα ξεπαγώσουν αυτές οι διαδικασίες πιο πριν τύπου 15 μάρτη. με το έλλειμα που δημιουργήθηκε από την κρίση του κορονιού και των lockdown επίσης θα έρθει σίγουρα νέο μνημόνιο. και τότε ιος θα υπάρχει. αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι η λογική του ότι υπάρχει ιος αρα δεν βγαίνω έξω και περιμένω να περάσουν όλα αυτά από πάνω μου είναι πιο επικίνδυνη εν τέλει από το να συμμετέχει κανείς σε ένα συλλαλητήτριο. αυτό προσπαθώ να πω ότι ο κόσμος πρέπει να βγει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται αλλιώς.

Καλά ότι υπονομεύεις το φοιτητικό κίνημα είναι το μόνο σίγουρο. Δεν είδα να κάνεις σχόλιο για κανένα από τα 3 λινκ που παρέθεσες, που δείχνουν πράγματι συνωστισμό.
α) Οι πιστοί φυσικά κι έχουν δικαίωμα να εκφράσουν τη λατρεία τους, όσο δικαίωμα έχει κι ο υπόλοιπος κόσμος να διαδηλώνει. Η τρομαχτική διαφορά είναι ότι κόσμος που διαδηλώνει το κάνει με τεράστια επίγνωση της επικινδυνότητας και της σοβαρότητας της συνθήκης του κορωνοιού, και η μεγαλύτερη απόδειξη είναι ότι τόσο στις σημερινές πορείες, όσο και στη συγκέντρωση του εφετείου, η συντριπτική πλειοψηφία ήταν με μάσκες. Και ναι, η συγκέντρωση στο εφετείο ΔΕΝ οδήγησε σε αύξηση των κρουσμάτων, αυτό είναι πλέον δεδομένο. Δεν υπάρχει κανένας λόγος λοιπόν να υποθέσουμε ότι οι σημερινές συγκεντρώσεις, με λιγότερο κόσμο, αλλά με τα ίδια μέτρα ασφαλείας, θα οδηγήσουν σε αύξηση κρουσμάτων. Κανείς δεν έχει θέμα με τους πιστούς που εκδηλώνουν την πίστη τους σε εξωτερικούς χώρους τηρώντας όλα τα μέτρα. Φυσικά, όταν έχουμε ένα κουταλάκι να περιφέρεται ανάμεσα τους, ακόμα και σε εξωτερικό χώρο, οποιαδήποτε συζήτηση περί τήρησης μέτρων πάει περίπατο. Οπότε ναι, υπάρχει πρόβλημα με τον συνωστισμό των πιστών ακόμα και σε εξωτερικό χώρο, όσο οι πιστοί συνεχίζουν να μεταλαμβάνουν, να φιλάνε τα χέρια του παπά και να ανταλλάζουν αντίδωρα μεταξύ τους.
β) Μία ακόμα εξωτερική διαδήλωση με καμία τήρηση μέτρων. Την σύγκριση μιας πορείας για μια ποδοσφαιρική ομάδα με μία διαδήλωση για την δημόσια παιδεία τη βρίσκω λίγο αστεία (αλλά ποιος είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σημαντικό για τον κάθε ένα ε?)
γ) Ειπαν στον κόσμο να πάει να ψωνίσει, κι ο κόσμος πάει να ψωνίσει. Δε φταίει ο κόσμος, ο οποίος υποφέρει τόσους μήνες κλεισμένους στο σπίτι· μόλις βρει μία ευκαιρία για να ανασάνει, θα το κάνει. Υπεύθυνη είναι η κυβέρνηση για το άναρχο άνοιγμα των καταστημάτων. Το μόνο για το οποίο κατηγορώ τον κόσμο, είναι που αντί να στηρίξουν τα συνοικιακά μικρά μαγαζάκια που κινδυνεύουν με φούντο, πάλι θα ενισχύσουν τις πολυεθνικές.

Τέλος, σημαντικό είναι να επισημάνουμε πόσο διαφορετικής αντιμετώπισης τυγχάνουν όλες οι παραπάνω περιπτώσεις, σε σχέση με τις διαδηλώσεις. Σε όλα τα παραπάνω, έχουμε από "διακριτική παρουσία της αστυνομίας" και "κάθε αστυνομικός εγκατέλειψε για 3 λεπτά το πόστο του για ανάψει ένα κεράκι", έως παντελώς ανύπαρκτη αστυνομία. Στις πορείες από την άλλη πέφτει το ξύλο του αιώνα.

με το σταυρο στο χερι δεν παμε μπροστα, οι κρισιμες καταστασεις απαιτουν κρισιμα μετρα κλπ κλπ

θα συμφωνησω με οσους ηταν υπερ του συλλαλητηριου. δηλαδη εχουμε μια κυβερνηση που εδω και 6 μηνες δεν ξερει τι της γινεται και κατα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο ευθυνεται για αυτο το χαλι. εχουμε μια κυβερνηση που μεσα στην πανδημια παει να περασει ενα νομοσχεδιο που διαφωνει ολος σχεδον ο πανεπιστημιακος κοσμος και εμεις θα κατσουμε με σταυρωμενα χερια?

οι τυποι ειναι επικινδυνοι. και περα απο επικινδυνοι ειναι και ανανδροι και υπουλοι. γτ πανε να περασουν τα νομοσχεδια τους και ακουμπανε στην πανδημια για να μην βγουμε εξω και διαδηλωσουμε. 'για το καλο μας βρε παιδια'. δεν ντρεπονται τα σιχαματα

Συνάδελφοι και συναδελφισσες, με την αυτοπεποίθηση ότι η αντιπολίτευση γίνεται στους δρομους σας καλώ να είμαστε μαζικά αύριο στη συνέλευση στις 2 στο αίθριο. Δε χάνεται, θα είναι τουμπανη!

To "επιχείρημά" σου είναι όλως τυχαίως ακριβώς το ίδιο με του Κυρανάκη που με το που πόσταρε στο Twitter έγινε πάρτυ από τις "σφαλιάρες που έφαγε"
Το ποστ μου επειδή γέλασα πολύ με τις αμέτρητες τάπες που έφαγε εδώ https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=74129.msg1369003#msg1369003

Το οτι το αναπαράγεις ακριβώς την ίδια προπαγάνδα διαστεύλωσης της πραγματικότητας ως γκαιμπελίστικη. δεν είναι καθόλου καλό.

Γιατί :
1) Δεν βγήκαν για βόλτα άνευ λόγου και αιτίας οι χιλιάδες διαδηλωτές. Για να πας σε πορεία εν μέσω πανδημίας και να διακινδυνεύεις έστω τόσο λίγο και τη δική σου υγεία κάτι ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟ έχει γίνει, κάτι που δείχνεις να σου διέφυγε, να μη το άκουσες καν, ή να μη κατάλαβες πόσο κρίσιμο είναι.

2) Αν δεν προσπαθούσε η #κυβέρνηση τσίρκο #ΝΔ_Χούντα #ΝΔ_Ναζί_το_ίδιο_μαγαζί (και βάζω επίτηδες τα hashtags για να σκεφτείς γιατί υπάρχουν άραγε και τρεντάρουν συνεχώς στο Twitter, εκτός κι αν δεν μπορείς ούτε αυτό να καταλάβεις) να περάσει το καθαρά χουντικής - ναζιστικής - φασιστικής έμπνευσης των Μπογδάνου - Πλεύρη νομοσχέδιο ντροπή για κάθε χώρα που θέλει να λέει οτι δεν είναι στο μεσαίωνα,
δεν θα έβγαιναν έξω να διαδηλώνουν.

3) Λες "ενώ δίνεται αυτή η τεράστια μάχη με την πανδημία, την οποία χάνουμε". Λάθος λάθος και λάθος. Ούτε εμείς διαχειριζόμαστε την πανδημία, ούτε ρώτησε κανέναν η αδίστακτη και αδιάλλακτη κυβέρνηση της ΝΔ του Μητσοτάκη για το πως θα τη διαχειριστεί και άρα όλη η ευθύνη για τους 5700+ νεκρούς στο κεφάλι τους. ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ επειδή τα σκάτωσε εντελώς και επίτηδες ο Μητσοτάκης ο Άδωνις ο Μπογδάνος ο Βορίδης ο Χαρδαλιάς ο Κοντοζαμάνης η Κεραμέως και ο Χρυσοχουντίδης. Ένα μάτσο #### κουτοπόνηροι νεοφιλελέδες είναι, κολλημένοι στις εγκληματικές και δολοφονικές τους ιδεοληψίες, και αναμενόμενο ήταν (από τον Ιανουάριο το έβλεπα και τα είχα γράψει στο τόπικ για την επιδημία, οτι θα τα σκατώσουν πολύ άσχημα, όχι από ανικανότητα της χώρας να διαχειριστεί μια επιδημία, αλλά από τους εγκληματικούς ως δολοφονικούς χειρισμούς των ίδιων.
Προσπάθησα να τους βοηθήσω. Τους έστελνα email με απλά λογάκια για το τι να κάνουν και κυρίως ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΚΑΡΙΑΙΑ. Δε με ενδιαφέρει αν τα διάβασαν ή όχι. Υποχρεωμένοι είναι να τα διαβάσουν. Φέρουν ευθύνες αν δεν διάβασαν ούτε την επικεφαλίδα - το θέμα που έλεγε "Κάθε μέρα που θα καθυστερείτε θα αυξάνονται 40% οι νεκροί". Τι δε κατάλαβαν, ενώ τα έλεγαν επιδημιολόγοι από όλο τον πλανήτη?

Εμείς, οι πολίτες, κάναμε ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΥΠΟΜΟΝΗ, και καθίσαμε μέσα όσο ψυχοφθόρος και να είναι ο εγκλεισμός μας μέσα στα σπίτια επειδή τα σκάτωσε (ηθελημένα) ένας %%%% σα τον Μητσοτάκη και έφερε την επιδημία στη χώρα, αφού και δεν έκαναν τίποτα απολύτως για να μη μπει η επιδημία στη χώρα, και έκαναν ότι καλύτερο μπορούσαν για να έρθει η επιδημία σίγουρα και στη χώρα (Διάγγελμα από τη Σαντορίνη, όπου καλούσε ο %%%% όλο τον πλανήτη να έρθει για διακοπές στην "ασφαλή" και αμόλυντη Ελλάδα. Όπως είχε πει απορημένος ο οδοντίατρός μου, νεοδημοκράτης εδώ και δεκαετίες, "Τι είπε ρε συ αυτός? Δε πάει καλά: Είναι σα να είπε : "Η κόρη μου (η χώρα μας) είναι παρθένα (είναι αμόλυντη σχεδόν από την επιδημία) - Ελάτε να γαμήσετε (Ελάτε να μας μολύνετε)"

Κάναμε λοιπόν τεράστια, ανείπωτη υπομονή, βλέποντας τους καραγκιόζηδες να χαριεντίζονται και να παινεύονται για το πόσο καλά τα πήγανε στο 1ο κύμα (ενώ εμείς κλειστήκαμε μέσα και εμείς κάναμε την υπομονή, ενώ τους βλέπαμε προκλητικά να το παίζουν οτι προσπαθούν να μας "προστατέψουν" δήθεν). Η κυβέρνηση των πιο ξεφτιλισμένων απατεώνων όμως από το πολύ το αυτολιβάνισμα οτι έκαναν και κάτι σωστά (παπάρια) έπεισε στο τέλος και τον ευατό της !
Με τόσα εκατομμύρια στα ΜΜΕ στο τέλος πίστεψαν όντως οτι είναι Μωϋσής Ηρακλής Τσώρτσιλ τα γελοία κουτουρνίθια που έβαλαν σακάκια και γραβάττες και στηρίζονται στη σοβαροφάνειά τους για να πείσουν οτι είναι σοβαροί και μορφωμένοι άνθρωποι και ικανοί πολιτικοί δλδ εκπρόσωποί μας.

Και μετά είδαμε τα χίλια μύρια. Μέχρι και celebrities ανέβαζαν στο Instagram τη χλιδή τους που πληρώνουμε εμείς και το πόσο καλά πέρασαν στο Ντουμπάϊ.
Δλδ
1) Έκλεισαν αεροπορικά εισιτήρια εν μέσω αυστηρού lockdown !!!!!! ενώ εμείς δεν επιτρεπόταν να κάτσουμε ούτε την Παραμονή Πρωτοχρονιάς μια γαμημένη μέρα μετά τις 12 έξω και ζήσαμε την πιο ξενέρωτη καταθλιπτική και εξοργιστική Πρωτοχρονιά όλων των εποχών επειδή κάτι ραδίκια σαν τον Άδωνι τον Χρυσοχουντίδη και τον Μητσοτάκη είπαν ως ακραία χουντοφασισταριά που είναι : Όχι ρε πλεμπαίοι, δούλοι, δεν θα κάτσετε ούτε μια μέρα μετά τις 10 έξω, δεν θα σας αφήσουμε να διασκεδάσετε ούτε μια μέρα ούτε έξω στον καθαρό αέρα, ούτε με μάσκες, θα παραμείνετε κλεισμένοι μέσα στα κελλιά σας επειδή έτσι είπαμε εμείς, ενώ εμείς και οι κολλητοί μας "Άριστοι" θα πηγαίνουμε προκλητικότατα μέχρι και στο Ντουμπάϊ και όχι μόνο θα πηγαίνουμε, αλλά θα σας το δείχνουμε κιόλας στα social media, να ζηλεύετε και να εξοργίζεστε ακόμα περισσότερο που είστε ως πλέμπα κλεισμένοι στα σπίτια σας με εξοντωτικά πρόστιμα
2) Πήγαν στο αεροδρόμιο !!! Δεν τους σταμάτησε κανείς ούτε μέχρι να φτάσουν ούτε ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ !!! Δηλαδή η Ελληνική Αστυνομία, εκτός από τις πίπες στο Μαρινάκη και στον κάθε πρεζέμπορα και διαπλεκόμενο κρατικοδίαιτο "επιχειρηματία" του κώλου σαν τον Τραμπ, κάνει πίπες και στον κάθε Τσιτσιπά, επειδή ξέρουν οτι είναι "δικό τους παιδί" νουδούλας (εξ ου και η υπερδιαφήμισή του και η ξαφνική "ενασχόληση" σκυλάδων ελληναράδων με το τέννις ενώ δε ξέρουν ούτε πως μετριούνται πόντοι και τα σετ και δεν έχουν πιάσει ποτέ ρακέτα του τέννις στα χέρια τους. Μπεεεεεεεε, γίδια
3) Πέρασαν έλεγχο διαβατηρίων και ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ δεν τους σταμάτησε που πάνε για "ανέμελες" "εορταστικές" "διακοπούλες" στα Ντουμπάϊ και όπου αλλού. Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?  
4) Όχι μόνο αυτά, αλλά βάσει συμφωνιών έστειλαν και κλιμάκιο του ΕΟΔΥ ειδικά για τους celebrities του κώλου για να τους κάνει και ΔΩΡΕΑΝ RAPID TEST όπως είναι αναγκαστικό για να ταξιδέψει κάποιος πλέον σχεδόν παντού !!!
Και ο "Άριστος" Αρκουμανέας φυσικά δέχτηκε να ξοδέψουν τεστ όχι για να γίνεται επιδημιολογική επιτήρηση της χώρας αλλά για να πάνε να διασκεδάσουν κάποια μαλακιστήρια της ΝΔ.  Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?  
Ενώ δεν κάνανε ούτε καν σε όλους τους φαντάρους που αναγκαστικά πάνε στρατό να υπηρετήσουν τη θητεία τους και κολλούσαν ο ένας τον άλλον τα φανταράκια. Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?  
5) Τους ξαναέκαναν ΠΑΛΙ ΔΩΡΕΑΝ RAPID ΤΕΣΤ από τον ΕΟΔΥ όταν επέστρεψαν σα να μη τρέχει τίποτα. !!!  Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?
6) Έφεραν και μαζί τους την νέα πιο μεταδοτική μετάλλαξη του ιού που μπήκε και από αλλού, από τους Δαπίτες που σπουδάζουν σε ιδιωτικά κωλέγια στα Λονδίνα και ήθελαν να έρθουν για Χριστούγεννα στην Ελλάδα να μας φέρουν οπωσδήποτε και εκείνη την μετάλλαξη ενώ δήθεν ανακοίνωσαν οτι θα μπαίνει όποιος έρχεται σε καραντίνα 10 ημερών.!!!  Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ? Ποιος θα έρθει για Χριστούγεννα - Πρωτοχρονιά δλδ από τις 22/12 και θα κάτσει 10 μέρες σε καραντίνα, δλδ μέχρι τις 3 Ιανουαρίου για να κάνει Χριστούγεννα και Πρωτοχρονιά? Κανένας δε θα ερχόταν αν δεν ήξεραν από πριν οτι οι καραντίνες είναι για τους μη Νεοδημοκράτες, μη ψαρώνετε, εσείς είστε δικά μας παιδιά.
Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?  

7) Όχι μόνο δε ντράπηκαν για τίποτα, αλλά ΔΕΝ ΕΦΑΓΑΝ ΚΑΝ ΟΥΤΕ ΤΑ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΑ ΠΡΟΣΤΙΜΑ ΓΙΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΤΩΝ ΜΕΤΡΩΝ !!!  Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?
Δεν είδε κανένας Εισαγγελέας κανένας Αστυνομικός και κανένας Βουλευτής οτι οι τύποι εξόργισαν το πανελλήνιο με την προκλητική τους υπεροψία τους? Δε κατάλαβα.
Η Ελληνική Δικαιοσύνη και η Ελληνική Αστυνομία δέχεται οτι υπάρχουν ΠΟΛΙΤΕΣ 2 ΤΑΞΕΩΝ? Οι πλούσιοι και οι φτωχοί ? Και οι πλούσιοι / διάσημοι / διαπλεκόμενα τσουτσέκια ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ από όλους εμάς ?
Τι μας λέτε? ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ?  
Από τις πολλές πίπες στο Μαρινάκη μάλλον δεν το έμαθαν ούτε αυτό εκεί στην "Δικαιοσύνη" και την "Αστυνομία"?
Τι μας λέτε?

Και θέλεις τώρα να έρθεις και εσύ να μας πεις τι ?
Οτι εμείς "χάνουμε τη μάχη με την πανδημία"? Μετά τα χιλιάδες εξοργιστικά που κάνει ή επιτρέπει να γίνονται η κυβέρνηση των δολοφόνων 5700 πολιτών ? ΣΟΒΑΡΑ ΜΙΛΑΣ?

Ας μη γκαιμπέλιζες όπως ο Κυρανάκης να μη τα έγραφα. Εσύ φταις. Οπότε μη διανοηθείς να μου γκρινιάξεις κιόλας (ούτε σε αυτό ούτε σε άλλα τόπικ / μετά από καιρό / για άλλο λόγο).
Το οτι είσαι στην ΟΔΟΣ δεν σε θέτει σε άσυλο έναντι σε κριτική για ότι (καθαρά πολιτική - κομματική) άποψη γράφεις, ούτε εσένα, ούτε κανέναν άλλον.

Όπως όλοι μπορούν να δουν, άφησα να περάσει μια μέρα πριν απαντήσω, μπας και καταλάβεις τι έγραψες και το σβήσεις μόνος σου. Δεν το έκανες και αναγκάστηκα να απαντήσω.

Χάνουμε την πανδημία εμείς, γιατί εμείς είμαστε που πεθαίνουμε τελικά.

Και όπως ξαναείπα και στα παιδιά παραπάνω, δεν συμφωνώ με την λογική ότι "αυτοί τα σκατώσαν", άρα έχω το δικαίωμα να τα "σκατώσω κι εγώ όσο θέλω".

Από κει και έπειτα, ούτε υποστήριξα τη ΝΔ, ούτε πήγα στο Ντουμπάι την παραμονή πρωτοχρονιάς -ούτε μέχρι τη γιαγιά μου στο διπλανό χωριό δεν πήγα- για να μου γράφεις όλα τα σεντόνια.

 Άστοχη τακτική, να κράζουμε κάτι που είπε κάποιος βάζοντάς του ταμπέλα και κράζοντας την ταμπέλα ανταυτού, Μου θυμίζει αυτούς που όταν τους κράζεις τη ΝΔ, αντί να κάτσουν να δουν τα επιχειρήματα που τους λες, λενε, σάμπως και με το ΣΥΡΙΖΑ πιο πριν ήμασταν καλύτερα, και μετά κράζουν αυτά που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ.

Εγώ απλά σχολίασα πως με ανησυχεί που οι φοιτητικοί σύλλογοι που έχουν σαν μότο πως παλεύουν για το καλό των συμφοιτητών και της κοινωνίας, κάνουν κάτι τέτοιο. Αυτό. Και αν σε μια δημοκρατική κοινωνία, ο μόνος τρόπος να δείξεις την αντίθεσή σου είναι να βγεις στο δρόμο διακινδυνεύοντας τις ζωές των συνανθρώπων σου, ε ίσως κάπου έχεις αποτύχει στην προσέγγιση.

Οχι δεν έκανες αυτό, Δεν σχολιάσες απλά αυτό.

Δεν είπες τίποτα για το συνωστισμό στα λεωφορεία και στα μαγαζιά που προκαλεί το ξαφνικό άνοιγμα της αγοράς από το 0% στο 100%, λες και δεν υπάρχει τρόπος να είχαν φτιάξει μια εφαρμογή να ελέγχει πόσοι θέλουν να πάνε σε ένα μαγαζί με χωρητικότητα 100 άτομα και αν ξεπερνούσαν τα 100 όσοι δήλωναν την επιθυμία να πάνε πχ στο Cosmos να τους έλεγε οτι τώρα δε μπορείτε έχει πολύ κόσμο θα μπορείτε τότε.

Δεν είπες τίποτα για άλλους πολύ χειρότερους συνωστισμούς λοιπόν αλλά είπες ότι ακριβώς και ο Κυρανάκης και τα τρολ της ΝΔ.

Και κανείς δεν οδηγείται από την λογική για την οποία λες : "δεν συμφωνώ με την λογική ότι "αυτοί τα σκατώσαν", άρα έχω το δικαίωμα να τα "σκατώσω κι εγώ όσο θέλω".

Δεν είναι θέμα να τα σκατώσουμε κι εμείς επειδή τα σκάτωσε ο Μητσοτάκης και η ΝΔ.

Άλλο είναι το ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΤΑΤΟ θέμα: Οτι ΕΝ ΜΕΣΩ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ και αυστηρού lockdown με παρανοϊκή χουντικής έμπνευσης απαγόρευσης κυκλοφορίας 9 μμ με 5πμ και ΜΕ ΚΛΕΙΣΤΑ τα ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ, η Κυβέρνηση των ξεφτιλισμένων χουντοφτυσμάτων ΒΡΗΚΕ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να περάσει το όνειρο της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ / ΝΔ για χούντα και στα πανεπιστήμια, με πλήρη έλεγχο οργουελικού τύπου, κάμερες (!!!), έλεγχο εισόδου, και το χειρότερο ΟΠΛΙΣΜΕΝΟΥΣ Ανεκπαίδευτους ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΥΣ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ.

Αυτό δεν είναι λόγος απλά καταλήψεων κτλ αυτό είναι λόγος να απαιτήσετε να διακοπεί και κάθε διαδικτυακό μάθημα γιατί και αυτό τους βολεύει για να μη συνειδητοποιήσετε τι τραγικές αλλαγές πάνε στα μουλωχτά να περάσουν οι δολοφόνοι οι απατεώνες οι ψεύτες και οι μιζαδόροι της ΝΔ τα @@@@ όπως ο Πλεύρης και ο Μπογδάνος που ουσιαστικά το εισηγήθηκαν (όπως ο ίδιος ο Μπογδάνος είπε).

Αν θέλετε να ξυπνήσετε μια μέρα και έκπληκτοι να διαπιστώσετε οτ με γεια σας με χαρά σας. Θα σημαίνει οτι είστε πιο #### και από αυτούς.

Αν δε θέλετε να ζείτε στο όνειρο των ψυχασθενών ναζί και χουντικών Πλεύρη και Μπογδάνου απλά σταματήστε τα όλα σταματήστε και τα online μαθήματα και τότε μόνο να ελπίζετε οτι δε θα ξυπνήσετε ξαφνικά στη χούντα του Πλεύρη και του Μπογδάνου στην οποία θα βιντεοσκοπείστε και απλά όταν θέλετε να φιλήσετε την / τον σύντροφό σας.

Ας μην πήγαιναν να περάσουν αυτό που θέλανε από το 1985 τουλάχιστον με κλειστές σχολές και εν μέσω πανδημίας και lockdown για να μη δημιουργούσαν οι ίδιοι το συνωστισμό που δημιούργησαν. Και ήξεραν οτι θα δημιουργήσουν.

Οποιαδήποτε σοβαρή κυβέρνηση ήθελε πραγματικά να σώσει κόσμο και να τα πάμε όντως καλά σε μια πανδημία δε θα τολμούσε ούτε να διανοηθεί να πάει να περάσει Νόμο για την Παιδεία τέτοιο καιρό, πόσο μάλλον αυτό το έκτρωμα των φασιστοΠλευροΜπογδάνων.

Οπότε, όχι φίλε, δε "χάνουμε" τον πόλεμο της πανδημίας. Η ΝΔ επίτηδες προκαλεί ότι γίνεται και είναι άρα η μόνη υπεύθυνη ακόμα και για αυτό το συνωστισμό.

Ας απέσυραν το Νομοσχέδιο με το που έβλεπαν οτι υπάρχουν καλέσματα για πορείες. Τι πιο λογικό ΑΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΣΑΙ για τη ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ. ΑΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΝ Η ΝΔ ΝΑ ΣΩΣΕΙ ΖΩΕΣ και όχι να επιβάλλει την ΧΟΥΝΤΑ που ονειρευόταν πάντα, μπορούσε απλά να πει ένα "Εντάξει αφού βλέπουμε οτι υπάρχει αναβρασμός και έχουν ανακοινωθεί πορείες το παίρνουμε πίσω το Σχέδιο Νόμου και θα το συζητήσουμε αφότου πετύχουμε την ανοσία αγέλης δλδ αφού εμβολιαστεί το 70%-80%. Για την οποία επίσης ανοσία αγέλης με τα εμβόλια ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΒΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ, ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΔΕ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ ΖΩΕΣ, ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΟΙ ΜΙΖΕΣ που είναι η ουσία της πολιτικής τους.

Και άρα άλλη μια απόδειξη για το αντίθετο ακριβώς από αυτό που είπες.

Ντροπή στην κυβέρνηση ΚΑΙ ΜΟΝΟ λοιπόν για το οτι έγινε ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ο συνωστισμός λόγω της ΑΔΙΑΛΛΑΞΙΑΣ του ΑΥΤΑΡΧΙΣΜΟΥ της και της ΧΟΥΝΤΙΚΗΣ ΤΗΣ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ.
Αλλά ποιοι να ντραπούν? Αυτοί που δε ντράπηκαν ούτε για τους 5700 που δολοφόνησαν? Αφού πανυγήριζαν κι από πάνω όπως μας ενημέρωσε ο ίδιος ο Αντιπρόεδρος της ΝΔ, Άδωνις Σκατοργιάδης

Πάλι κατέληξες να κράζεις τη ΝΔ...

Αλήθεια, δεν είπα κάτι για αυτά, όχι. Δεν είπα για το συνωστισμό στα λεωφορεία και στα μαγαζιά που προκαλεί το ξαφνικό άνοιγμα της αγοράς, ούτε για τον τρόπο που χειρίζεται η κυβέρνηση την κατάσταση.

Πολύ απλά γιατί δεν κάθομαι να λέω την άποψη μου χωρίς λόγο.

Δεν είδα κανένα ποστ που να έλεγε πόσο καλή είναι η κυβέρνηση μας, ή τι καλά που χειρίζεται την πανδημία ή πόσο σωστά έγινε το άνοιγμα της αγοράς.
Να είσαι σίγουρος ότι άμα έβλεπα, θα σχολίαζα.

Αντιθέτως είδα εδώ ένα ποστ που έλεγε πόσο καλή ήταν η πορεία, οπότε σχολίασα αυτό που με απασχολούσε.

Δεν νομίζω πως πρέπει κάθε φορά που σχολιάζω τη γνώμη μου να σχολιάζω και ό,τι άλλο με απασχολεί.

Άμα θες να κράξεις την κυβέρνηση, με γεια σου και χαρά σου. Μην τη συνδέεις με τη γνώμη μου όμως και να με κράζεις πάνω σε αυτό

Εσύ τι θα πρότεινες να γίνει έτσι ώστε να ακούσει η  κυβέρνηση την φωνή των φοιτητών και να μην περάσει το νομοσχέδιο;

Παραπάνω είπε κάποιος/α ότι η πλειοψηφία της ακαδημαϊκής κοινότητας είναι ενάντια στο νομοσχέδιο.

Θα πρότεινα, εφόσον ισχύει αυτό, οι σύλλογοι να έρθουν σε επικοινωνία με τους εκάστοτέ πρυτάνεις ώστε να ακολουθηθεί μια κοινή πορεία. Νομίζω θα έδινε ένα πολύ ηχηρό μήνυμα εάν τόσο οι φοιτητές όσο και οι καθηγητές συμφωνούσαν και πορευόντουσαν μαζί. Σκεφτείτε πχ μια στάση εργασίας από το εκπαιδευτικό προσωπικό, μαζί με μια "κατάληψη" (ή όπως αλλιώς πρέπει να το πούμε) από τους φοιτητές.

Εάν σε αυτήν τη "συμμαχία" έμπαινε και η ένωση αστυνομικών εργαζομένων που αν θυμάμαι καλά σε άρθρο που είχε ανεβάσεις κάποιος παλαιότερα (νομίζω το Καταραμένο) έχει δηλώσει πως είναι κατά του νομοσχεδίου, τότε η θέση θα ισχυροποιούταν πολύ.

Έτσι καταφέρνεις να ακουστείς, χωρίς να επιβάλεις την γνώμη σου σε όλην την κοινωνία, με το έτσι θέλω και χωρίς να διακινδυνεύσεις ζωές ανθρώπων. Αυτοί που επηρεάζονται είναι οι άμεσα εμπλεκόμενοι, οι φοιτητές και οι καθηγητές, ενώ αν κάποιοι έχουν αντιρρήσεις μπορούν να το εκφράσουν δημοκρατικά σε κάποια γενική συνέλευση (για φοιτητές) ή σε συνέλευση καθηγητών.

Βέβαια, για να λέμε του στραβού το δίκιο, ουδεμία εμπειρία έχω από τέτοιες κινητοποιήσεις, οπότε δεν ξέρω την αποτελεσματικότητα του σχεδίου. Ωστόσο θεωρώ πως υπάρχουν πολλές εναλλακτικές, στη σημερινή κοινωνία πέρα από τη διαδήλωση.