THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας Ι => Topic started by: The Audacious AI on September 14, 2020, 19:09:39 pm



Title: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: The Audacious AI on September 14, 2020, 19:09:39 pm
Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα των Συστημάτων Ηλεκτρικής Ενέργειας Ι.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν  εδώ (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=cat56))

edit by Caterpillar: split topic

Σεπτέμβριος 2017 ΕΕΤ1 θέμα 2. ερώτημα Β.

Πως βρίσκουμε το ρεύμα του δεύτερου φορτίου; Γιατί δεν κάναμε κάτι αντίστοιχο στο μάθημα.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Orange on September 14, 2020, 21:21:13 pm
Αν δεν κάνω λάθος, μπορείς να βρεις το Zeq ως Zeq = |Vπ|^2 /S* από τα ονομαστικά στοιχεία του φορτίου, και μετά αφού ξέρεις την τάση στο ζυγό και την (zeq + zT2) μπορείς να βρεις το i.

Την σχέση την αποδεικνύει στις λυμένες ασκήσεις στη σ. 58.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: dimigiak on September 16, 2020, 12:42:35 pm
΄Εχει λύσει κάποιος θέμα 1 ομαδα Β του Ιανουαρίου του 2020?



Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 16, 2020, 16:38:56 pm
΄Εχει λύσει κάποιος θέμα 1 ομαδα Β του Ιανουαρίου του 2020??

Λίγο πρόχειρα λυμένο.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: dimigiak on September 16, 2020, 16:56:32 pm
Ευχαριστώ  πολυ


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Valaam on September 17, 2020, 18:18:10 pm
Σεπτέμρη 19 ομάδα Β θέμα 1 γ. Ποιο μέγεθος πρέπει να περνάει το αντίστοιχο ονομαστικό της γεννήτριας για να πούμε ότι δεν μπορεί να εξυπηρετήσει; (Η τάση ξεπερνάει την ονομαστική της και στο ερώτημα β).


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 18:33:42 pm
Εγώ βρήκα Pmax και είπα ότι μπορεί. Επίσης ποια τάση ξεπερνάει την ονομαστική;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Thunderlord on September 17, 2020, 18:46:47 pm
Σεπτέμρη 19 ομάδα Β θέμα 1 γ. Ποιο μέγεθος πρέπει να περνάει το αντίστοιχο ονομαστικό της γεννήτριας για να πούμε ότι δεν μπορεί να εξυπηρετήσει; (Η τάση ξεπερνάει την ονομαστική της και στο ερώτημα β).

Εγώ το είχα λύσει έτσι, αλλά δεν μπορώ να πω με απόλυτη σιγουριά πώς είναι σωστή η συνθήκη που έχω πάρει

Επίσης έχω κάνει ένα μικρό λάθος και δεν έβαλα -φ, οπότε
Διορθωμένες τιμές:

e=1.95 με όρισμα 47.49, θεωρώ πως έχω πάλι ευστάθεια αφού θ<70


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 18:50:50 pm
Για να βρεις το ρεύμα πολλαπλασιάσεις το ρεύμα σε pu με Vb? Όχι Ib?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: 25thOfMarch on September 17, 2020, 19:03:10 pm
Παίζει κανένας να έχει ασχοληθεί με ΕΕΤ Ι και ΙΙ με αυτά που είναι εντός ύλης από Σεπτέμβριο και Ιούνιο ;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 19:04:04 pm
Ποιας χρονιάς;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: 25thOfMarch on September 17, 2020, 19:16:57 pm
Ποιας χρονιάς;

Ιούνιος 2020 (ΕΕΤ Ι και ΙΙ) και Σεπτέμβριος 2020 (ΕΕΤ ΙΙ)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Valaam on September 17, 2020, 19:28:49 pm
Εγώ βρήκα Pmax και είπα ότι μπορεί. Επίσης ποια τάση ξεπερνάει την ονομαστική;
το S δεν ειναι μονο P, εχεις και το Q, οποτε αν βαλεις ριζα(P^2+Q^2) ξεπερναει το 400. Αλλα θεωρητικα οποιο μεγεθος και να περναει το ονομαστικο θα επρεπε να εχεις προβλημα


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 19:36:09 pm
Ναι ναι Smax και βασικά ναι τα βρίσκεις όλα...Αλλά το ρεύμα νομίζω δεν ξεπερνα το ονομαστικό


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Valaam on September 17, 2020, 19:46:32 pm
Ναι ναι Smax και βασικά ναι τα βρίσκεις όλα...Αλλά το ρεύμα νομίζω δεν ξεπερνα το ονομαστικό
Ε ενταξει αν τα περνανε τα υπολοιπα εχουμε ασταθεια φανταζομαι. Για να μην ειχαμε θα επρεπε ολα να ειναι εντος των οριων


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: 25thOfMarch on September 17, 2020, 21:04:55 pm
Το λέω απλά για αυτό που είπε ο thundelord...ενιγουει
Θέλεις να σου στείλω τι έχω κάνει; Ή θέλεις να ρωτήσεις κάτι πιο συγκεκριμένο;

Γενικά άμα μπορείς ανέβασε την λύση από ΕΕΤ Ι του Ιουνίου του 20.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 21:16:31 pm
Γενικά άμα μπορείς ανέβασε την λύση από ΕΕΤ Ι του Ιουνίου του 20.
Δεν ξέρω αν φαίνεται καλά


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: 25thOfMarch on September 17, 2020, 21:19:21 pm
Δεν ξέρω αν φαίνεται καλά

Ακριβώς τα ίδια έχω κάνει. Ευχαριστώ πολύ! ;D


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Valaam on September 18, 2020, 11:22:20 am
Σεπτέμρη 19 ομάδα Β θέμα 1 γ. Ποιο μέγεθος πρέπει να περνάει το αντίστοιχο ονομαστικό της γεννήτριας για να πούμε ότι δεν μπορεί να εξυπηρετήσει; (Η τάση ξεπερνάει την ονομαστική της και στο ερώτημα β).
Τελικά τσεκάρουμε το S στην γεννήτρια με το ονομαστικό S της γεννήτριας σύμφωνα με τον Μηνά.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on February 12, 2021, 09:50:32 am
Θέμα 1ο ΣΗΕ Ι ΦΕΒ  2019 ομαδα Α
 Η τιμή της αντίδρασης αυτής σε Ω εξαρτάται από την επιλογή τιμών βάσης? Τι απαντάμε εδω?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: egw_mhxanologos_h8ela on February 12, 2021, 11:30:40 am
Θέμα 1ο ΣΗΕ Ι ΦΕΒ  2019 ομαδα Α
 Η τιμή της αντίδρασης αυτής σε Ω εξαρτάται από την επιλογή τιμών βάσης? Τι απαντάμε εδω?
εχω την εντυπωση πως ειναι ανεξαρτητη απο την επιλογή  βασης.θα μπορουσε ισως να αιτιολογηθει απο το δευτερο και τριτο σκελος της 2.124 του βιβλιου,οπου θα διαγραφουν τα sbνεο και vbνεο, αρα δεν παρουσιαζεται καποια εξαρτηση απο την εκλογη των νεων βασεων για την καθε τιμή σε Ω,οι οποίες έπειτα αθροίζονται .αλλα δεν θεωρειται και κατι γνωστο αυτο;οποτε ισως και να μην χρειαζεται και ιδιαιτερη αιτιολογηση.ετσι νομιζω τουλαχιστον.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on February 12, 2021, 11:34:47 am
Στην αρχή και εγώ συμφωνούσα με αυτό που λες, αλλα  μετα σκεφτηκα οτι στην ασκηση 5 σειρα 5 στο β γιατί τελικά εξαρτάται από την τάση?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: egw_mhxanologos_h8ela on February 12, 2021, 12:02:34 pm
Στην αρχή και εγώ συμφωνούσα με αυτό που λες, αλλα  μετα σκεφτηκα οτι στην ασκηση 5 σειρα 5 στο β γιατί τελικά εξαρτάται από την τάση?
νομιζω πως σε εκεινη την περιπτωση εχει κανει με το σε ποια πλευρά ανάγεις την συνολική αντίδραση του μ/σ.ςχω την εντύπωση οτι αν παρεις ξανα με λογους μετασχηματισμου των αντιστασεων το ισοδύναμο κύκλωμα των αντιστάσεων θα καταλήξεις στο ίδιο ισοδύναμο κύκλωμα,άρα και την ίδια τιμή σε Ω.δηλαδη οι αντιδράσεις σε Ω που προκύπτουν ακολουθουν την σχεση  Ζ1/Ζ2=(V1/V2)^2.ολα αυτά με χωρίς να μαι απόλυτα σίγουρος(με κάθε επιιφύλαξη)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: tiger_lily on February 15, 2021, 13:53:45 pm
Σετπέμβριος 19 θέμα 1, το U που έχει στον πρώτο μετασχηματιστή τι είναι;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Διάλεξις on February 15, 2021, 14:24:06 pm
Σετπέμβριος 19 θέμα 1, το U που έχει στον πρώτο μετασχηματιστή τι είναι;
ταυτίζεται με το x(pu)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: egw_mhxanologos_h8ela on February 15, 2021, 14:32:53 pm
γωνία μεταξυ ηεδ και ρευματος εκφραζει τον συντελεστη ισχύος στην θεση της γεννήτριας;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: xristosioan on September 12, 2021, 13:37:23 pm
γωνία μεταξυ ηεδ και ρευματος εκφραζει τον συντελεστη ισχύος στην θεση της γεννήτριας;

Συνολικά της γεννήτριας.
Στους ακροδέκτες της γεννήτριας είναι η γωνία ανάμεσα στο ut,i


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: xristosioan on September 12, 2021, 13:38:35 pm
Σεπτέμβριος 2020, Θέμα 2 α), νομίζω πως στη γωνία θ έχει αριθμητικό λάθος και η πραγματική τιμή είναι 8,05 μοίρες


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Threshold on September 12, 2021, 14:58:15 pm
Σεπτέμβριος 2020, Θέμα 2 α), νομίζω πως στη γωνία θ έχει αριθμητικό λάθος και η πραγματική τιμή είναι 8,05 μοίρες
ναι, 8,05 είναι η σωστή


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: xristosioan on September 13, 2021, 13:49:45 pm
Ιανουάριος 20, Θέμα 1 ομάδα Β, στις λύσεις που έχω βρει, παίρνουν τα δυο παράλληλα στοιχεία ως αντιστάσεις. Το ένα δεν θα έπρεπε να είναι πηνίο και το άλλο αντίσταση; Επομένως αφού είναι παράλληλα, η συνολική αντίσταση θα πρέπει να έχει και μιγαδικό μέρος;

Με τον παραπάνω τρόπο την βρήκα 16,75 με γωνία 62,7 μοίρες.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Threshold on September 13, 2021, 14:06:04 pm
Ιανουάριος 20, Θέμα 1 ομάδα Β, στις λύσεις που έχω βρει, παίρνουν τα δυο παράλληλα στοιχεία ως αντιστάσεις. Το ένα δεν θα έπρεπε να είναι πηνίο και το άλλο αντίσταση; Επομένως αφού είναι παράλληλα, η συνολική αντίσταση θα πρέπει να έχει και μιγαδικό μέρος;

Με τον παραπάνω τρόπο την βρήκα 16,75 με γωνία 62,7 μοίρες.
στα θέματα που λες βλέπω x2 = 0.3 Ω / km, που σημαίνει ότι είναι αντίδραση άρα θα έχεις τελικά δύο αντιδράσεις παράλληλα, και τελικά θα έχεις μόνο μιγαδικό. Εγώ έβγαλα τον παράλληλο συνδυασμό 0.02557 pu (με φάση +90 μοίρες φυσικά), όσο και ο Caterpillar στις λύσεις του (αν κατάλαβα καλά, αυτές κοιτάς).


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on September 13, 2021, 14:10:27 pm
Ιανουάριος 20, Θέμα 1 ομάδα Β, στις λύσεις που έχω βρει, παίρνουν τα δυο παράλληλα στοιχεία ως αντιστάσεις. Το ένα δεν θα έπρεπε να είναι πηνίο και το άλλο αντίσταση; Επομένως αφού είναι παράλληλα, η συνολική αντίσταση θα πρέπει να έχει και μιγαδικό μέρος;

Με τον παραπάνω τρόπο την βρήκα 16,75 με γωνία 62,7 μοίρες.
λέει η εκφώνηση: ........... 2 παράλληλες γραμμές ................
δίνει σχήμα με κάτι τιμές  , αν ήταν αντίσταση αυτό στην γραμμή έπρεπε να το δίνει με R.

και λίγο πιο πάνω  από το σχήμα λέει οι ωμικές αντιστάσεις των γραμμων και του Μ/Σ  θεωρούνται αμελητέες.

όποτε τα πήρα όλα πηνία.

με πρόλαβες Threshold


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: xristosioan on September 13, 2021, 14:20:19 pm
στα θέματα που λες βλέπω x2 = 0.3 Ω / km, που σημαίνει ότι είναι αντίδραση άρα θα έχεις τελικά δύο αντιδράσεις παράλληλα, και τελικά θα έχεις μόνο μιγαδικό. Εγώ έβγαλα τον παράλληλο συνδυασμό 0.02557 pu (με φάση +90 μοίρες φυσικά), όσο και ο Caterpillar στις λύσεις του (αν κατάλαβα καλά, αυτές κοιτάς).

Εγώ θεώρησα πως είναι αντίσταση και οχι αντίδραση καθώς λέει Ω/km, άρα ωμικη αντίσταση (?)

λέει η εκφώνηση: ........... 2 παράλληλες γραμμές ................
δίνει σχήμα με κάτι τιμές  , αν ήταν αντίσταση αυτό στην γραμμή έπρεπε να το δίνει με R.

και λίγο πιο πάνω  από το σχήμα λέει οι ωμικές αντιστάσεις των γραμμων και του Μ/Σ  θεωρούνται αμελητέες.

όποτε τα πήρα όλα πηνία.

με πρόλαβες Threshold


Αυτό με τις αντιστάσεις στο τέλος με έβαλε και εμένα σε σκέψεις, και ήμουν ανάμεσα στις δύο αυτές εκδοχές.

Επίσης, το τρίτο υπό ερώτημα για να λυθεί με τον τρόπο που το έλυσα εγώ, θέλει να θεωρήσουμε μικρή γραμμή μεταφοράς, το οποίο δεν δίνεται στην εκφώνηση, επομένως μάλλον έχετε δίκιο.


sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Threshold on September 13, 2021, 14:29:44 pm
Εγώ θεώρησα πως είναι αντίσταση και οχι αντίδραση καθώς λέει Ω/km, άρα ωμικη αντίσταση (?)
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

και την αντίδραση σε Ω τη μετράμε, η αυτεπαγωγή είναι σε H.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: xristosioan on September 13, 2021, 14:36:34 pm
και την αντίδραση σε Ω τη μετράμε, η αυτεπαγωγή είναι σε H.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση  :)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Threshold on September 15, 2021, 14:37:02 pm
στην άσκηση 4.2 από το pdf με τις 4 λυμένες ασκήσεις με κοντές γραμμές από ΕΕΤ ΙΙ, ερώτημα β,

γιατί βάζει τελικά πηνία και όχι πυκνωτές; Το φορτίο είναι επαγωγικό, άρα απορροφά άεργο. Και επειδή θέλουμε μηδενικές απώλειες στη γραμμή, πρέπει να βάλουμε στοιχείο που να αποδίδει άεργο, σωστά; Άρα, γιατί βάζει πάλι πηνία που απορροφούν άεργο;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on September 15, 2021, 14:53:36 pm
στην άσκηση 4.2 από το pdf με τις 4 λυμένες ασκήσεις με κοντές γραμμές από ΕΕΤ ΙΙ, ερώτημα β,

γιατί βάζει τελικά πηνία και όχι πυκνωτές; Το φορτίο είναι επαγωγικό, άρα απορροφά άεργο. Και επειδή θέλουμε μηδενικές απώλειες στη γραμμή, πρέπει να βάλουμε στοιχείο που να αποδίδει άεργο, σωστά; Άρα, γιατί βάζει πάλι πηνία που απορροφούν άεργο;
To -  στην ισχύ(P ή Q) του φορτίου δεν σημαίνει ότι απορροφά ισχύ(P ή Q) , αλλά το αντίθετο, παράγει άεργο ισχύ και την δίνει στο σύστημα, το φορτίο είναι χωρητικό, και για αυτό βάζουμε πηνία.

- στην ισχύ του φορτίου σημαίνει παραγωγή ισχύος, + στην ισχύ του φορτίου σημαίνει κατανάλωση ισχύος
- στην ισχύ απο την πλευρα τις γεννητριας σημαίνει κατανάλωση ισχύος,   + στην ισχύ από την πλευρά της γεννήτριας σημαίνει παραγωγή ισχύος

ελπίζω να μην έχει κάνει κανενά λάθος στις λύσεις, γιατί βαριέμαι να το λύσω.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Threshold on September 15, 2021, 15:03:48 pm
To -  στην ισχύ(P ή Q) του φορτίου δεν σημαίνει ότι απορροφά ισχύ(P ή Q) , αλλά το αντίθετο, παράγει άεργο ισχύ και την δίνει στο σύστημα, το φορτίο είναι χωρητικό, και για αυτό βάζουμε πηνία.


Το φορτίο πώς είναι χωρητικό; Και τα δύο φορτία έχουν επαγωγικό συντελεστή ισχύος.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on September 15, 2021, 15:09:49 pm
Το φορτίο πώς είναι χωρητικό; Και τα δύο φορτία έχουν επαγωγικό συντελεστή ισχύος.

μπορεί να έχουν επαγωγικό p.f. αλλά έχουμε και κάτι ξεχασμένους πυκνωτές λεει στο άκρο R,άρα δεν έχεις μόνο την άεργη ισχύ των 2  επαγωγικών φορτίων αλλά προσθέτεις (στην ουσία αφαιρείς) την άεργη ισχύ των πυκνωτών, αυτό στην άσκηση αυτήν δεν μπορούμε να το κάνουμε γιατί δεν έχουμε δεδομένα για τους πυκνωτές.

αυτό που θα κάνουμε στην άσκηση  για να βρούμε την συνολική άεργο στο άκρο R, είναι με τον γνωστό τύπο για το Q που έχουμε σε αυτές τις ασκήσεις, και αν κάνει σωστά τις πράξεις o Arcade βγαίνει αρνητικό, άρα το συνολικό μας φορτίο είναι χωριτικό.


Μπορεί να λεω βλακείες.  ::)

Πριν παρεις τον τύπο για το Q, θα πάρεις τον τύπο για το  P που αυτό είναι όντως το άθροισμα των P από τις μηχανές για να βρεις από εκεί το θ.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Threshold on September 15, 2021, 15:30:59 pm
μπορεί να έχουν επαγωγικό p.f. αλλά έχουμε και κάτι ξεχασμένους πυκνωτές λεει στο άκρο R,άρα δεν έχεις μόνο την άεργη ισχύ των 2  επαγωγικών φορτίων αλλά προσθέτεις (στην ουσία αφαιρείς) την άεργη ισχύ των πυκνωτών, αυτό στην άσκηση αυτήν δεν μπορούμε να το κάνουμε γιατί δεν έχουμε δεδομένα για τους πυκνωτές.

αυτό που θα κάνουμε στην άσκηση  για να βρούμε την συνολική άεργο στο άκρο R, είναι με τον γνωστό τύπο για το Q που έχουμε σε αυτές τις ασκήσεις, και αν κάνει σωστά τις πράξεις o Arcade βγαίνει αρνητικό, άρα το συνολικό μας φορτίο είναι χωριτικό.


Μπορεί να λεω βλακείες.  ::)

Πριν παρεις τον τύπο για το Q, θα πάρεις τον τύπο για το  P που αυτό είναι όντως το άθροισμα των P από τις μηχανές για να βρεις από εκεί το θ.

όντως με την πληροφορία των παλιών πυκνωτών φαίνεται να είναι χωρητικό το φορτίο.

Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση!  :)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Isko on September 16, 2021, 17:28:55 pm
Στις λύσεις του συναδέλφου (λύσεις θεμάτων 2011-2020) στο θέμα 2 Φεβρουαρίου 2019, το "όχι δεν γίνεται" στο τέλος της λύσης σε τι απαντάει;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: xristosioan on September 16, 2021, 17:46:35 pm
Στις λύσεις του συναδέλφου (λύσεις θεμάτων 2011-2020) στο θέμα 2 Φεβρουαρίου 2019, το "όχι δεν γίνεται" στο τέλος της λύσης σε τι απαντάει;

Στην ερώτηση που γίνεται στην εκφώνηση αν μπορεί να υποστηρίξει το δίκτυο (ή κάπως έτσι) το φορτίο που εφαρμόστηκε. Και η απάντηση είναι όχι.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Isko on September 16, 2021, 20:01:31 pm
Ευχαριστώ. Κατάλαβα το σκεπτικό.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: george14 on February 03, 2023, 02:47:56 am
Ελπίζω να είναι ακόμα ζωντανό το τόπικ. :D

Έχω την εξής απορία: Στο θέμα 1 του 2022 ΦΕΒΡ ζητάει ΗΕΔ της γεννήτριας. Είχα την εντύπωση ότι παίρνουμε την τάση πριν από το ΧG (το κυκλωμένο). Το παιδί στις λύσεις, παίρνει την Vακρ που την ορίζει μετά το XG. Τι είναι σωστό;

Εικόνες στα συνημμένα.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on February 03, 2023, 10:04:29 am
Ελπίζω να είναι ακόμα ζωντανό το τόπικ. :D

Έχω την εξής απορία: Στο θέμα 1 του 2022 ΦΕΒΡ ζητάει ΗΕΔ της γεννήτριας. Είχα την εντύπωση ότι παίρνουμε την τάση πριν από το ΧG (το κυκλωμένο). Το παιδί στις λύσεις, παίρνει την Vακρ που την ορίζει μετά το XG. Τι είναι σωστό;

Εικόνες στα συνημμένα.

Αυτό που λες είναι σωστό, για τσέκαρε σε παλιοτερα θέματα που τα χω λύσει εγώ τι έπαιρνα ως ΗΕΔ? Νομίζω αυτό που λες εσύ έπαιρνα.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: george14 on February 03, 2023, 17:03:45 pm
Αυτό που λες είναι σωστό, για τσέκαρε σε παλιοτερα θέματα που τα χω λύσει εγώ τι έπαιρνα ως ΗΕΔ? Νομίζω αυτό που λες εσύ έπαιρνα.

Ναι, κι εσύ αυτό που λέω εγώ έπαιρνες. Γι αυτό μου 'χε μείνει βασικά, από τις λύσεις σου. ΟΚ άρα λογικά αυτό είναι σωστό.

Σ' ευψαριστώ


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on February 03, 2023, 17:16:51 pm
Ναι, κι εσύ αυτό που λέω εγώ έπαιρνες. Γι αυτό μου 'χε μείνει βασικά, από τις λύσεις σου. ΟΚ άρα λογικά αυτό είναι σωστό.

Σ' ευψαριστώ

Ναι η ΗΕΔ σύμφωνα με την θεωρία είναι η διέγερση, άλλο η τάση των ακροδεκτών της γεννήτριας και άλλο η διέγερση. Καμία σχέση.

(Εκτος υλης σηε 1, αυτο που ακολουθει) Αν δεν απατώμαι η διέγερση των σύγχρονων είναι μια dc τάση, είτε έχουν μια μπαταρία είτε έχουν μια άλλη διεγέρτρια (γεννήτρια) και έχουν κάτι γέφυρες με θυριστόρ,  ενώ η τάση ακροδεκτών είναι AC


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: george14 on February 03, 2023, 17:32:39 pm
Ναι η ΗΕΔ σύμφωνα με την θεωρία είναι η διέγερση, άλλο η τάση των ακροδεκτών της γεννήτριας και άλλο η διέγερση. Καμία σχέση.

(Εκτος υλης σηε 1, αυτο που ακολουθει) Αν δεν απατώμαι η διέγερση των σύγχρονων είναι μια dc τάση, είτε έχουν μια μπαταρία είτε έχουν μια άλλη διεγέρτρια (γεννήτρια) και έχουν κάτι γέφυρες με θυριστόρ,  ενώ η τάση ακροδεκτών είναι AC

Ο φίλος στις λύσεις λογικά παίρνει την τάση ακροδεκτών επειδή έχει άλλη ομάδα θεμάτων. Είδα ότι υπήρχε διαφορά στα νούμερα, αλλά φαντάστηκα ότι ζητάει το ίδιο. Άρα εγώ απλά κατάλαβα λάθος.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Elliot Alderson on February 03, 2023, 21:02:50 pm
Ναι η ΗΕΔ σύμφωνα με την θεωρία είναι η διέγερση, άλλο η τάση των ακροδεκτών της γεννήτριας και άλλο η διέγερση. Καμία σχέση.

(Εκτος υλης σηε 1, αυτο που ακολουθει) Αν δεν απατώμαι η διέγερση των σύγχρονων είναι μια dc τάση, είτε έχουν μια μπαταρία είτε έχουν μια άλλη διεγέρτρια (γεννήτρια) και έχουν κάτι γέφυρες με θυριστόρ,  ενώ η τάση ακροδεκτών είναι AC

Τα μπέρδεψες λιγάκι. Η ΗΕΔ δεν είναι η διέγερση. Η ΗΕΔ είναι η τάση που εμφανίζεται στο άκρο της γεννήτριας αν αγνοήσουμε την εσωτερική της αντίδραση, και αρα είναι η τάση που εμφανίζεται όταν δεν έχεις κανένα συνδεδεμένο φορτίο. Η διέγερση είναι όντως μια DC τάση που εφαρμόζεται στο τύλιγμα του δρομέα. Η ΗΕΔ είναι AC λόγω της περιστροφής του δρομέα, και αρα της μεταβολής της μαγνητικής ροής στα τυλίγματα του στάτη.
Με λίγα λόγια, η ΗΕΔ είναι όντως αυτή που δείχνεις στα λυμένα σου, αλλά δεν είναι η διέγερση, ούτε και η τάση στα άκρα της γεννήτριας (όταν υπάρχει συνδεδεμένο φορτίο). Αυτά τα 3 είναι διαφορετικά.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on February 03, 2023, 22:14:39 pm
Τα μπέρδεψες λιγάκι. Η ΗΕΔ δεν είναι η διέγερση. Η ΗΕΔ είναι η τάση που εμφανίζεται στο άκρο της γεννήτριας αν αγνοήσουμε την εσωτερική της αντίδραση, και αρα είναι η τάση που εμφανίζεται όταν δεν έχεις κανένα συνδεδεμένο φορτίο. Η διέγερση είναι όντως μια DC τάση που εφαρμόζεται στο τύλιγμα του δρομέα. Η ΗΕΔ είναι AC λόγω της περιστροφής του δρομέα, και αρα της μεταβολής της μαγνητικής ροής στα τυλίγματα του στάτη.
Με λίγα λόγια, η ΗΕΔ είναι όντως αυτή που δείχνεις στα λυμένα σου, αλλά δεν είναι η διέγερση, ούτε και η τάση στα άκρα της γεννήτριας (όταν υπάρχει συνδεδεμένο φορτίο). Αυτά τα 3 είναι διαφορετικά.
^sealed^ ^sealed^  Πάει τα ξεχάσαμε καλύτερα να μην μιλάω  ^sealed^ :D
Αλλα βασικά να μιλάω για να μου τα ξαναθυμίζεται  :P


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Κaraflodaimonas on April 04, 2023, 21:06:37 pm
Έτυχε χθες να πέσει στην αντίληψη μου το νέο αρχείο ερωτήσεων στα ΣΗΕ 1.

 Στις ερωτήσεις σχετικά με τις γεννήτριες, θα ήθελα να κάνω μία παρατήρηση. Βλέπω σε όλες τις ερωτήσεις που ρωτάει τι θα συμβεί με την ταχύτητα μίας σύγχρονης στροβιλογεννήτριας αν μειώσουμε την παροχή ατμού κτλ, η απάντηση να είναι "η ταχύτητα του στροβίλου άλλαξε και είναι πλέον σταθερή σε μια νέα στάθμη, μικρότερη της προηγούμενης" (βλ. ερώτηση 23).

Νομίζω ότι αυτή η απάντηση είναι λάθος. Εφόσον η γεννήτρια μας είναι σύγχρονη και είναι συνδεδεμένη στο δίκτυο, τότε η ταχύτητα περιστροφής της θα είναι σταθερή και ίση με την σύγχρονη. Επομένως , νομίζω ότι η ταχύτητα του στροβίλου δεν θα ισορροπήσει σε μία νέα σταθερή τιμή η οποία είναι μικρότερη της σύγχρονης. Ουσιαστικά αν μειώσω την παροχή του ατμού, θα έχουμε ένα μεταβατικό όπου η γεννήτρια θα επιβραδυνθεί οπότε θα μειωθεί η γωνία θ( ή δ δεν θυμάμαι πως την  λέτε), ωστόσο μετά το πέρας του μεταβατικού θα επιστρέψει στην σύγχρονη ταχύτητα.

Είστε σίγουροι ότι η απάντηση που δίνετε είναι σωστή? Διορθώστε με αν κάνω λάθος.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Nikos_313 on April 04, 2023, 22:04:20 pm
Είστε σίγουροι ότι η απάντηση που δίνετε είναι σωστή? Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

Κοίτα, η ερώτηση 24 ήταν στο αρχικό pdf και ήταν σωστή. Μάλιστα, είχε και ένα σχόλιο από τους προηγούμενους που έλεγαν ότι δεν μένει σταθερή η γωνιακή ταχύτητα αλλά αλλάζει, υποδηλώνοντας ότι και παλιότερα υπήρχε αμφιβολία για την απάντηση αυτής της ερώτησης.

Η ερώτηση 23 στο προηγούμενο pdf ήταν απαντημένη λάθος. Ωστόσο, λογικά, η μείωση του ατμού κατά 10% θα κάνει το αντίστροφο από αυτό που θα έκανε η αύξηση του ατμού κατά 10% (ερώτηση 24). Επομένως, και στις δύο περιπτώσεις, η άεργος ισχύς πρακτικά, δεν επηρεάζεται, ενώ η ταχύτητα περιστροφής της γεννήτριας, με την μείωση ή αύξηση της παροχής ατμού, μειώνεται ή αυξάνεται για λίγο και μετά σταθεροποιείται σε μια νέα στάθμη πιο κάτω ή πιο πάνω από την προηγούμενη αντίστοιχα.

Να φανταστώ, για την ερώτηση 24, κάποια στιγμή θα την απάντησε κάποιος από τους διδάσκοντες για να το γράψανε με τόση σιγουριά...  :P


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on April 04, 2023, 22:18:40 pm
Να φανταστώ, για την ερώτηση 24, κάποια στιγμή θα την απάντησε κάποιος από τους διδάσκοντες για να το γράψανε με τόση σιγουριά...  :P
στην σιγουριά τους βασίστηκες  :P ?  αυτήν η σιγουρια συνήθως μας τρώει :D

ρωτήστε καμια μέρα τον παπαγιάννη στα σηε ιι να μάθουμε.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Κaraflodaimonas on April 04, 2023, 22:32:37 pm
Κοίτα, η ερώτηση 24 ήταν στο αρχικό pdf και ήταν σωστή. Μάλιστα, είχε και ένα σχόλιο από τους προηγούμενους που έλεγαν ότι δεν μένει σταθερή η γωνιακή ταχύτητα αλλά αλλάζει, υποδηλώνοντας ότι και παλιότερα υπήρχε αμφιβολία για την απάντηση αυτής της ερώτησης.

Η ερώτηση 23 στο προηγούμενο pdf ήταν απαντημένη λάθος. Ωστόσο, λογικά, η μείωση του ατμού κατά 10% θα κάνει το αντίστροφο από αυτό που θα έκανε η αύξηση του ατμού κατά 10% (ερώτηση 24). Επομένως, και στις δύο περιπτώσεις, η άεργος ισχύς πρακτικά, δεν επηρεάζεται, ενώ η ταχύτητα περιστροφής της γεννήτριας, με την μείωση ή αύξηση της παροχής ατμού, μειώνεται ή αυξάνεται για λίγο και μετά σταθεροποιείται σε μια νέα στάθμη πιο κάτω ή πιο πάνω από την προηγούμενη αντίστοιχα.

Να φανταστώ, για την ερώτηση 24, κάποια στιγμή θα την απάντησε κάποιος από τους διδάσκοντες για να το γράψανε με τόση σιγουριά...  :P

Η απάντηση είναι παρμένη απο το βιβλίο του κ.Παπαγιάννη σελίδα 323 κάτω κάτώ. Το μόνο που λείπει είναι ότι η νέα ταχύτητα είναι μεγαλύτερη απο την προηγούμενη. Οπότε αυτό θα ήταν προσθήκη κάποιου άλλου. Κατά την γνώμη μου η ταχύτητα μετα τα μεταβατικά που αναφερονται στην σελίδα 323 θα είναι και πάλι ίση με την σύγχρονη γιατί αλλίως δεν θα μιλούσαμε για σύγχρονες γεννήτριες...

Φαντάζομαι για να αυξήσεις την ισχύ στον στρόβιλο, σημαίνει ότι προηγουμένως το φορτίου σου είχε αυξηθεί και η γεννήτρια σου είχε επιβραδυνθεί. Οπότε αφού αυξάνεις την ισχύ στον στρόβιλο θα επιταχυνθεί ξανα για να φτάσει στην σύγχρονη ταχύτητα. Ίσως να λέω και βλακείες, οπότε αν μπορείτε ρωτήστε τον κ.Παπαγιάννη


Edit: Τώρα που το ξαναβλέπω. Έστω ότι έχουμε μία ισχύ P1 με μία γωνία θ1. Αν αυξήσουμε την μηχανική ισχύ στον άξονα της γεννήτριας τότε η γεννήτρια θα επιταχυνθεί έτσι ώστε να φτάσει σε μία νέα κατάσταση P2 και θ2>θ1. Ωστόσο, λόγω της αδράνειας του δρομέα, η μηχανή ξεπερνάει το σημείο P2 θ2 και πάει σε ένα σημείο P3 και θ3>θ2. Οπότε τότε δημιουργείται μία επιβράδυνση έτσι ώστε να ξαναπάμε στο P2 θ2. Ουσιαστικά έτσι δημιουργούνται οι αποσβενήμενες ταλαντώσεις στην μηχανή. Οπότε νομίζω τελικά ισορροπεί και πάλι στην σύγχρονη ταχύτητα. Απλά αν μπορείτε ρωτήστε γιατί ίσως τα έχω ξεχάσει


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Nikos_313 on April 04, 2023, 23:09:24 pm
Παραθέτω και το σχόλιο από το προηγούμενο pdf, δεν ξέρω βεβαία αν θα σε καλύψει αυτό:

Quote
Δεν ισχύει ότι η ταχύτητα παραμένει σταθερή και ίση με τη σύγχρονη λόγω σταθερής συχνότητας του δικτύου και του αριθμού των πόλων. Όταν από το δίκτυο ζητηθεί περισσότερη ισχύς λόγω κάποιου νέου φορτίου,
τότε δίνεται απευθείας από την κινητική ενέργεια που έχει αποθηκευμένος ο στρόβιλος με αποτέλεσμα να επιβραδύνεται ελάχιστα και να αλλάζει η συχνότητα του δικτύου (με το που ζητηθεί περισσότερη ισχύς, δεν δίνεται απευθείας περισσότερος ατμός. Αυτό αποτελεί μια χρονοβόρα διαδικασία. Γίνεται αργότερα ώστε να ξαναφτάσει ο στρόβιλος την σύγχρονη ταχύτητα). Εξαιτίας όμως της τεράστιας αδράνειας του δικτύου και της συνολικής συχνότητας, η οποία δεν αφορά μόνο το ελληνικό δίκτυο ηλεκτροδότησης αλλά το συνολικό διασυνδεδεμένο δίκτυο, οι μεταβολές στην συχνότητα είναι της τάξης του 3ου και 4ου δεκαδικού.

στην σιγουριά τους βασίστηκες  :P ?  αυτήν η σιγουρια συνήθως μας τρώει :D
ρωτήστε καμια μέρα τον παπαγιάννη στα σηε ιι να μάθουμε.
Έβγαζε νόημα όταν το διάβαζα πριν μερικούς μήνες  ;D
Θα τον ρωτήσω κιόλας να πάρω μια πιο άμεση απάντηση...


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Κaraflodaimonas on April 04, 2023, 23:21:06 pm
Αν αυξηθεί απότομα το φορτίο, θυμάμαι που ο κ.Παπαγιάννης έλεγε ότι θα επιβραδυνθεί η γεννήτρια, έτσι ώστε η κάλυψη του φορτίου να γίνει μέσω της κινητικής ενέργειας της γεννήτριας.

Το ερώτημα είναι το εξής:

1)Μέχρι να δωθεί εντολή για αύξηση του ατμού στον στρόβιλο, η γεννήτρια θα επιβραδύνεται συνεχώς ή θα επιβραδυνθεί λίγο και θα μείνει σε μία ταχύτητα μικρότερη της σύγχρονης? Δηλαδή μέχρι να δοθεί η εντολή, η γεννήτρια θα λειτουργεί ως ασύγχρονη μηχανή?

2)Αν είμαι σε μία ομαλή λειτουργία και εγώ αυξήσω ξαφνικά την παροχή ατμού. Τότε η γεννήτρια θα επιταχυνθεί θα αυξηθεί η γωνία θ και θα πάω σε μία νέα κατάσταση. Σε αυτή την κατάσταση θα είμαι και πάλι στην σύγχρονη ταχύτητα ή οχι?



Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Caterpillar on April 05, 2023, 07:18:54 am
Αν αυξηθεί απότομα το φορτίο, θυμάμαι που ο κ.Παπαγιάννης έλεγε ότι θα επιβραδυνθεί η γεννήτρια, έτσι ώστε η κάλυψη του φορτίου να γίνει μέσω της κινητικής ενέργειας της γεννήτριας.

Το ερώτημα είναι το εξής:

1)Μέχρι να δωθεί εντολή για αύξηση του ατμού στον στρόβιλο, η γεννήτρια θα επιβραδύνεται συνεχώς ή θα επιβραδυνθεί λίγο και θα μείνει σε μία ταχύτητα μικρότερη της σύγχρονης? Δηλαδή μέχρι να δοθεί η εντολή, η γεννήτρια θα λειτουργεί ως ασύγχρονη μηχανή?
θα πέσει και η συχνότητα όμως, αν αυξηθεί το φορτίο και η κάλυψη γίνεται μέσω της κινητικής ενέργειας της γεννήτριας. αφού πέσει η συχνότητα, τότε πάλι ως σύγχρονη θα λειτουργεί, αλλα με μικρότερη σύγχρονη ταχύτητα, αφού έπεσε η συχνότητα.

Quote
2)Αν είμαι σε μία ομαλή λειτουργία και εγώ αυξήσω ξαφνικά την παροχή ατμού. Τότε η γεννήτρια θα επιταχυνθεί θα αυξηθεί η γωνία θ και θα πάω σε μία νέα κατάσταση. Σε αυτή την κατάσταση θα είμαι και πάλι στην σύγχρονη ταχύτητα ή οχι?
πάλι στην σύγχρονη θα είσαι μάλλον αλλά σε άλλη σύγχρονη, γιατί θα αυξηθεί η συχνότητα.
edit: Βασικά ανεβαίνει το φορτίο, πέφτει η κινητική ενέργεια άρα η ταχύτητα και ετσι πέφτει η συχνότητα.

τα λέω καλά? δεν τα λέωω καλά δεν ξέρω να πβ την αλήθεια, ο παπαγιαννης θα σας τα πει καλύτερα, και πείτε το να τα θυμηθούμε και μεις.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Παλιά θέματα-Σχολιασμός και απορίες
Post by: Nikos_313 on June 26, 2023, 13:49:40 pm
Είστε σίγουροι ότι η απάντηση που δίνετε είναι σωστή? Διορθώστε με αν κάνω λάθος.

Η απάντηση είναι λάθος τελικά! Θα διορθωθεί το pdf μέσα στο καλοκαίρι.
Karaflodaimonas, είχες δίκιο. Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις!