THMMY.gr

Εν οψει της ερχομενης μαυροπαρασκευης ετοιμαζομαι για αγορα υπολογιστή.

Hμουνα ετοιμος να χτισω desktop αλλα επειδη δεν με ενδιαφερει το gaming νομιζω θα αι καλυτερα να παρω κανενα λαπτοπακι με περιπου 5-700 €
θα με καλυψει πιστευετε για τις αναγκες της σχολης κατι τετοιο ή θα χρειαστω ενα δυνατο desktop;

ευκροσδεκτες οι προτασεις/προσφορες

Και μένα δε με ενδιέφερε το "gaming" και δηλώνω (σ)φόδρα εκνευρισμένος  >:( :P με το οτι επικράτησε ο όρος "gaming pc" για τα πιο δυνατά μηχανήματα, αλλά ότι και όσα (έχεις να) πληρώνεις παίρνεις.
Μακάρι να μπορούσα να παραγγείλλω τι ακριβώς θέλω στο μηχάνημα. Πχ 32 GB μνήμη και γερό επεξεργαστή αλλά χωρίς να δίνω λεφτά για τζάμπα κάρτες γραφικών ή τεράστιους M1/SSD αλλά ένα καλό 2ο των 2 η 4TB δίσκο HDD που θα γεμίσω με τα καλύτερα των καλύτερων τεμαχίων ηχητικής απόλαυσης  :D :)
Και ένα πενηντάρικο παραπάνω να δώσεις βλέπεις μεγάλες διαφορές πάντως (περισσότερη μνήμη πχ).
Αλλά να μην έχουν CDRom τα καινούργια μηχανήματα δε το χωράει ο νους μου. Ούτε DVD-Rom έστω. Και πως βάζετε τα Windows XP δηλαδή τη σήμερον?  :D ;D

(https://i.ibb.co/5jQR6Gr/CD-ROM-Win-XP-How-Old-Are-You.jpg) (https://ibb.co/4SbV7K8)

Δεν χρειάζεται να σε ενδιαφέρει το gaming για να χτίσεις desktop PC.

Kατά τ' άλλα ναι αν πάρεις κάποιο δυνατό λάπτοπ θα τη βγάλεις τη σχολή. Αν και το πρόβλημα δεν θα ναι εκεί.  :D

Το δικο μου κοντα στα 500 τα καταφερε, και ζει ακομα

Ένα λαπτοπ των 500+ ευρώ(κοίτα να το πάρεις και με έκπτωση να είναι καλύτερο) είναι υπεραρκετό, και βολεύει κιόλας πιο πολύ από σταθερό για να το παίρνεις μαζί σου όταν κάνεις ομαδικές εργασίες, για βιβλιοθήκες κλπ. Και παίζεις και κανα game αμα τύχει μιά χαρά παίζουν τα λαπτοπ σε αυτό το εύρος χρημάτων.

το σωστο ερωτημα ειναι, ποσο δυνατο υπολογιστη χρειαζομαι για την καραντινα 8)) 8))

Εγώ θα πω κάτι με 400-500€ αρκεί. Δηλαδή επένδυσε σε 8GB+ RAM, 256GB+ SSD και κάτι σε i5+ και θα είσαι κομπλέ.

Προ τιπ: πάρε κάτι ελαφρύ για να το χεις και στην βιβλιοθήκη. Όλοι κάποτε θα περάσουν την κρίση της βιβλιοθήκης και θα πηγαίνουν για 1-2 μήνες.

Δε χρειάζεσαι δυνατό υπολογιστή για τη σχολή. Ένα πράγμα που παίζει να σε χρειαστεί είναι κάρτα γραφικών nvidia για τα παράλληλα στο 4ο έτος (αν τα επιλέξεις). Όσοι δεν είχαμε, μας έδωσαν πρόσβαση σε κάτι κάρτες της συστοιχίας του ΑΠΘ, αλλά ήταν λίγο ζόρι για πολλούς λόγους.

Το μόνο must είναι ο ssd. Και γενικά αλλά και ειδικά για τη σχολή γιατί αλλιώς το matlab κάνει 100 χρόνια να ανοίξει.

RAM... το virtualbox γεμιζει μονο του τα 12 απο τα 16gb  :'(

Γενικός κανόνας που ισχύει στο 99,9% των περιπτώσεων, ένα laptop είναι υποδεέστερο από ένα desktop με τα ίδια λεφτά. (η μόνη διαφοροποίηση είναι σε περίπτωση κάποιας καλή έκπτωσης)

Σε γενικές γραμμές, δεν χρειάζεσαι κάτι πάρα πολύ δυνατό, με πολλούς αστερίσκους. Ανάλογα τον τομέα που θα επιλέξεις και τα μαθήματα, καλό θα ήταν να έχεις κάποια πράγματα. Προσωπικά θα σου πω για τον τομέα ηλεκτρονικής, και 2-3 πράγματα που αν τα ήξερα θα είχαν κάνει πιο εύκολη τη ζωή μου.

1) αν σκοπεύεις να πάρεις μαθήματα "υπολογιστών", όπως λειτουργικά συστήματα κλπ, θα σου χρειαστούν Linux. Οπότε οι επιλογές που έχεις είναι, είτε κάνεις διαχωρισμό του δίσκου σου, και βάζεις στο ένα κομμάτι windows και στο άλλο Linux, είτε βάζεις ένα από τα δύο και κάνεις emulation το άλλο (πολύ αργή διαδικασία, δεν το προτείνω), οπότε καλό θα ήταν να έχεις είτε 2 δίσκους είτε ένα δίσκο 1tb για να μπορέσεις να τον "σπάσεις".

2) Τουλάχιστον 8gb ram, αλλά να είναι και μιας αξιόλογης ταχύτητας, τουλάχιστον 2666mhz, για να μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου.

3)Στον επεξεργαστή πέρα από τη συχνότητα λειτουργίας x Ghz, να κοιτάς και τη μνήμη Cache που έχει, κάνει τεράστια διαφορά στην απόδοση. Σε γενικές γραμμές, μπορείς να googlαρεις μοντέλα και να τα συγκρίνεις. Απόφυγε μοντέλα laptop με συχνότητα λειτουργίας 1ghz και 1,5ghz.

4) Αν σε ενδιαφέρει το κομμάτι της σχεδίασης σε Autocad ή Cad προγράμματα γενικά, θέλεις δυνατή κάρτα γραφικών, εδώ τα desktop κυριαρχούν.

5) ΟΠΩΣΔΉΠΟΤΕ SSD ΓΙΑ ΑΠΟΘΗΚΕΥΤΙΚΌ ΧΏΡΟ, ΑΝ ΕΊΝΑΙ ΔΥΝΑΤΌΝ ΚΑΙ M.2. ΤΟ ΓΡΆΦΩ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΊΑ ΓΙΑΤΊ ΈΚΑΝΑ ΧΑΖΟΜΆΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΉΡΑ ΣΤΟ ΔΙΚΌ ΜΟΥ ΛΑΠΤΟΠ, ΚΑΙ ΤΏΡΑ ΧΡΕΙΆΖΟΜΑΙ ΑΝΑΒΆΘΜΙΣΗ.

Bonus : κοίτα αν είναι upgradable, κυρίως αν πάρεις λαπτοπ, γιατί τώρα μπορεί να σε βολεύει η ταχύτητα του, αλλά σε 3-4 χρόνια ίσως χρειάζεται μια εξωτερική βοήθεια πχ παραπάνω ram, έξτρα δίσκο (αν έχει DVD rom μπορείς να το βγάλεις και να βάλεις δίσκο)

Το virtualbox γεμίζει όσα του έχεις πει να γεμίσει. Εγώ ποτέ δε βάζω στο guest os παραπάνω από τη μισή μνήμη. Αν κάνεις και καλό management μπορείς να κάνεις παπάδες.
Εγώ πχ σε ένα σκάτολαπτοπάκι 8ετίας των 4gb ram είχα καταφέρει να τρέξω ένα lineage2 server σε ένα virtualbox και ένα l2 client σε ένα άλλο ταυτόχρονα. :P


Αν και δε διαφωνώ ότι θα ήταν καλό να κάνει κάποιος dual boot windows/linux για να μαθαίνει και τα linux, εντουτοις με το emulation τα πράγματα δεν είναι και τόσο αργά όσο τα περιγράφεις οπότε εγώ το θεωρώ viable εναλλακτική αν δε θέλει να μπλέκει κάποιος με dual boot.
Και για να είμαι και ειλικρινής εγώ το 80% των εργασιών από παράλληλα, λειτουργικά,κτλ που χρειάστηκαν linux τα έκανα στο cygwin στα windows και τα υπόλοιπα στο virtualbox και δεν είχα κάποιο θέμα. Και τώρα που τα windows 10 έχουν και linux subsystem παίζει να μην χρειάζεται καν cygwin.

Αφου πας για λάπτπ πρόσεξε τα παρακάτω:
-RAM τουλάχιστον 8gb

-δίσκο SSDτουλάχιστον 512 (μπορει να σου φάινονται πολλά αλλα στο μέον θα βάλεις προγράμματα και καλό είναι να είσαι σίγουρος οτι θα τα αντέξει).Αν έχει και HDD μαζί με τον ssd ακόμα καλύτερα.

-καρτα γραφικών αφου δεν σε ενδιαφέρει το gaming φρόντισε να πάρεις κάποιο που έχει παλαιότερης γενιάς και όχι κάποιο που έχει intel hd graphics :P

-επεξεργαστή τελευταίας γενιάς

βάση αυτών υπολογίζω γύρω στα 700 .Θα σε κουβαλήσει σίγουρεα μέχρι το τέλος της σχολής.

μπορεις να μου εξηγησεις τι θεμα θα χω αν το λαπτοπ εχει intergrated graphics?

Το emulation, σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία, προσθέτει μια καθυστέρηση στην καλύτερη 30%, όπου για να κάνεις compile ένα απλό πρόγραμμα δεν επηρεάζει καθόλου.

Παρ' όλα αυτά, στην Αρχιτεκτονική Προηγμένων Υπολογιστών που πήρα, θα ήταν μη βιώσιμη μια τέτοια καθυστέρηση.

Βέβαια αυτό, όπως και το θέμα των γραφικών είναι θέμα επιλογών στα μαθήματα.

Όσο αναφορά τις κάρτες που είδα απάντηση παραπάνω, σίγουρα όχι Intel HD graphics ούτε την αντίστοιχη της AMD. Είναι εξαιρετικά αδύναμες, και χρειάζονται σχεδόν σε όλα τα  προγράμματα, ανεξαρτήτου κατεύθυνσης. Μια Nvidia προηγούμενης γενιάς είναι η καλύτερη value for money επιλογή θεωρώ.

Μπορεί να σε τρομάζουν όλα αυτά επειδή είναι πολλά, αλλά στο budget που ανέφερες, στα 6-7 κατοστάρικα θα βρεις κάτι αξιόλογο, είτε πρόκειται για laptop, είτε για desktop.

Source needed. Γιατι εκτος αν ασχοληθεις με Deep Learning σε καποια διπλωματικη ή 3D Simulation/Modeling (που εκει θα χρειστεις πολυ καλυτερη καρτα απο μια των 100$) δεν θα χρειαστει καλη καρτα γραφικων στην σχολη. Γιατι και Autocad κλπ ειναι σχεδιασμος σε 2D απ'οτι ξερω που το κανει οποιοσδηποτε συγχρονος υπολογιστης χωρις εξτρα καρτες κλπ.

Κατα την γνωμη μου αν δεν σε βολευει ιδιαιτερα να διαβαζεις βιβλιοθηκη ενας σταθερος ειναι πολυ καλυτερη επιλογη. Ενας 2700x με 16GB Ram και μια απλη καρτα γραφικων, 512 SSD + μια οθονη ~120$ θα σε καλυψει για πολλα χρονια.

Σήμερα μετά από 5 χρόνια, αναγκάστηκα να κάνω αναβάθμιση στο λάπτοπ που είχα πάρει όταν μπήκα στη σχολή. Στο budget που λες ότι έχεις εγώ θα σου πρότεινα αυτό

https://www.plaisio.gr/gaming-zone/gaming-pcs/gaming-laptops/lenovo-ideapad-gaming-3-laptop-ryzen-5-4600h-8-gb-512-gb-gtx-1650-4-gb-_3525244 (https://www.plaisio.gr/gaming-zone/gaming-pcs/gaming-laptops/lenovo-ideapad-gaming-3-laptop-ryzen-5-4600h-8-gb-512-gb-gtx-1650-4-gb-_3525244)

Έχει όλα όσα ανέφεραν οι προηγούμενοι (M.2 SSD 512 GB, 8GB RAM, Ryzen τελευταίας γενιάς) + αυτόνομη κάρτα γραφικών. Για εμένα τουλάχιστον, ήταν no-brainer (σε σύγκριση πάντα με αυτό που είχα).

Βλέπω τις επιδόσεις του δικού μου laptop, το οποίο έχει κάρτα γραφικών Nvidia GeForce 940m που δεν ήταν κάτι σπουδαίο το μακρινό 2016 που το πήρα, και τώρα κάνω τη δουλειά μου μεν, με μια κάποια καθυστέρηση δε.

Ξαναλέω πως παίζει ρόλο και τι μαθήματα θα πάρεις, και πόσο θα χρησιμοποιήσεις "βαριές" εφαρμογές, πχ ένα matlab αργά ή γρήγορα θα το χρησιμοποιήσεις με τον έναν ή τον άλλον τρόπο.

Επίσης, από τη στιγμή που κάποιος μπαίνει στη διαδικασία να αγοράσει καινούργιο υπολογιστή, καλό θα ήταν, κατά τη γνώμη μου, να είναι έστω και λίγο future proof, οσο αναφορά την κάρτα γραφικών, καθώς σε laptop ( που έχω χρησιμοποιώ προσωπικά) είναι απίθανη έως αδύνατη η αναβάθμιση της στο μέλλον.

Συμφωνώ πως δεν χρειάζεται τίποτα εξωπραγματικο σε κάρτα γραφικών, αλλά ούτε και Intel HD graphics.

Παν μέτρον άριστον  ;)

Δεν φταιει η καρτα γραφικων για τις χαμηλες επιδοσεις στο Matlab (εκτος αν ασχολεισαι οπως ειπα με 3D και Deep Learning που εκει παμε σε αλλα budget). Για Matlab θες καλο επεξεργαστη, καλη Ram και SSD. Και με Intel HD Graphics μια χαρα κανεις την δουλεια σου καθως δυσκολα θα κατσεις να γραψεις κωδικα που θα χρησιμοποιει GPU Acceleration.

Το τι υπολογιστη θα πάρεις είναι δευτερεύον γιατί ότι και να πάρεις(σωστά όσα λένε τα παιδιά αλλά...) θα σε βγάλει στη σχολή με τα δεδομένα που παίζουν σε κατηγορίες των ~500.
ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΜΕΓΑΛΗ ΟΘΟΝΗ ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΙΩΣ 1) ΘΑ ΣΤΡΑΒΩΘΕΙΣ, 2) ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΟΛΛΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ ΑΝΟΙΧΤΑ ΜΕΦΑΚΕΛΟΥΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ PAPER ΘΑ ΣΟΥ ΣΠΑΣΟΥΝ ΤΑ ΝΕΥΡΑ. (Και δύο οθόνες εγώ δε θα λεγα όχι.)

Βέβαια αν δουμε και τα νούμερα, η intel hd 630 χτυπάει καλύτερο benchmark απ'ότι η 940m οπότε δεν ειναι ότι τα ενσωματωμένα γραφικά είναι μαπα.
Φυσικά το benchmark δεν λεει και όλη την ιστορια για το performance.Και σίγουρα είναι ενα τεραστιο μειον το ότι οι ενσωματομένες δεν έχουν dedicated vram αλλά αν δε θες κατι πολυ απαιτητικο σε καθημερινή βάση μια χαρά θα είσαι.
Εγώ πχ σε μια πολύ χειρότερη ενσωματωμένη κάρτα και rendering έχω κάνει ακόμα κάμποσες φορές.

Φυσικά, για να μην παρεξηγούμε συμφωνώ και εγώ ότι τίποτα δε συγκρίνεται με ενα desktop. Αν δεν το θες για μετακινήσεις προτίμησε desktop και βάλε μέσα ότι θες εσύ  (κυρίως ram με μια καλή cpu και ssd) μαζί με μια καλή οθόνη.

Ναι ρε παιδια το λαπτοπ ειναι για να δουλευεις επικουρικα ενω εχεις desktop δεν ειναι για main pc. Παρε desktop να χεις σπιτι και οποτε σου κατσει καμια ευκαιρια να παρεις εστω μετριο λαπτοπ, παρε. Ετσι και αλλιως για 5+ χρονια στην θεσσαλονικη θα εισαι. Με τα ιδια λεφτα που θα παρεις ενα λαπτοπ μπορεις να παρεις desktop που θα σου κρατησει 10ετια και θα ειναι καλυτερο απο ολες τις αποψεις εκτος απο την φορητοτητα.

+1. Εγώ αυτό έχω κάνει. Πάρε έναν σταθερό και να έχεις ένα laptop με minimum χαρακτηριστικά. Του φορτώνεις και linux για εξάσκηση + να είναι ελαφρύ το λειτουργικό και είσαι άρχοντας.

ναι ναι ναι ναι