THMMY.gr

Ως εδω και μη παρεκει, είπαμε έγινε 1 φορα, 2 φορές , 3φορές ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ...
Τις τελευταίες μέρες οι συμπεριφορά ορισμένων συναδέλφων σε μία ομάδικη ενός έτους του τμήματός μας με το όνομα Ημμύθεοι είναι άκρως ανάρμοστη.
Λίγες μέρες πριν την εξέταση του κάθε μαθήματος , θα βρεθεί ένας πικραμένος  που θα χει την ιδέα να δημιουργήσει μια νέα ομαδική προκειμένου να "συνεργαστεί" (ανταλάξει τις λύσεις των εξετάσεων την ώρα της εξέτασης, μόνο που αυτό δεν λεγεται συνεργασία ) με κάποιους άλλους 50 περίπου πικραμένους. Το να οργανώνεται ομαδική αντιγραφή μπροστά στα μάτια άλλων 250 περίπου συναδέλφων που είτε έχουν περάσει το μάθημα με την ΑΞΙΑ τους σε προηγούμενη εξεταστική είτε κοπιάζουν και μελετούν το μάθημα για να το περάσουν με την ΑΞΙΑ τους είτε το χουν γραμμένο στα παλία τους τα παπούτσια
είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Προφανώς αυτοί οι "πικραμένοι" δεν έχουν αρχές ,ούτε αξίες τα κάνουν όλα είτε για να περάσουν το μάθημα είτε για να πάρουν  ένα καλύτερο νούμερο για βαθμό , αλλα τελικά αυτοί έχουν γίνει τα μεγαλύτερα ΝΟΥΜΕΡΑ μπροστά στα μάτια των συμφοιτητών τους. Προσωπικά  από δω και πέρα θα βλέπω με καλύτερο μάτι έναν φοιτητή του παιδαγωγικού που πέρασε ΑΞΙΑ την ΖΩΓΡΑΦΙΚΗ Ι με 9 και τα ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΙΙ με 5 παρά έναν "πικραμένο συνάδελφο" που πέρασε το ΠΕΔΙΟ Ι με 5 και το ΛΟΓΙΣΜΟ ΙΙ με 9 αντιγράφοντας λύσεις που ούτε και αυτός δεν ξέρει τη γράφουν.
Εύχομαι Καλή Επιτυχία  στις αυριανές εξετάσεις, όχι όμως και στις ομαδικές αντιγραφής που κάποιοι οργανώνουν μέρες  τώρα. Κρίμα που κάποια από αυτά τα άτομα κάνουν τους παντογνώστες στα αμφιθέατρα, συμμετέχουν σε ομάδες του πανεπιστημίου μας και κάποια άλλα είναι ενεργά μέλη του φόρουμ μας.
ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΤΑ ΔΙΝΕΤΕ ΟΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΑΘΗΣΗ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ.
ΜΗΝ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΕΣΤΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΕ ΤΟΝ COVID.
ΜΗΝ ΕΙΣΤΕ ΓΕΛΟΙΟΙ.

αδελφε γραψτους ολους στα παπαρια σου γιατι  το τι θα βγεις απο αυτη τη σχολη το καθοριζει η διαδρομη που θα ακολουθησεις οχι το τελος αυτης

Το αστείο και τραγικό της υπόθεσης είναι ότι οι καθηγητές γνωρίζουν τι γίνεται οπότε βάζουν είτε πολλά θέματα σε λίγο χρόνο ή απλώς δύσκολα θέματα. Οπότε την πατάμε εμείς πάλι.

Από την άλλη είναι και αυτοί που βάζουν σε όλους 10.  :D


ΥΓ. Αυτό το φαινόμενο που λες δεν είναι ούτε της σχολής ούτε Ελληνικό. Σε κάθε πανεπιστήμιο με εξ αποστάσεως εξεταστική έγινε κάτι τέτοιο.

μπήκες στον κόπο να κάνεις λογαριασμό στο τημμυ μόνο και μόνο για να κράξεις αυτούς που αντιγράφουν;

https://www.youtube.com/watch?v=yezp7xkyD8U

Η ικανότητα αντιγραφής είναι αδυναμία του κάθε συστήματος αξιολόγησης και έγκειται στα ευρύτερα θέματα που καθιστούν το κάθε σύστημα αξιοκρατικό κλπ. κλπ. Προφανώς αυτό δε θα πει ότι τα άτομα δε φέρουν ευθύνη. Ειδικά στις περιτπώσεις που έχουμε ολόκληρες σπείρες και συστήματα που ουκ ολίγες φορές λειτουργούν και με πληρωμή (π.χ. να έρχεται άλλος να γράψει στη θέση σου ή μαζί σου, πληρωμένες εργασίες και διπλωματικές κ.ά.). Περιττό να αναφέρουμε τα προβλήματα που μπορούν αυτά να επιφέρουν - σε αντίθεση με τα μεμονωμένα περιστατικά αντιγραφών - ευρύτερα στους φοιτητές, πράγμα που συνδέεται και με άλλα ζητούμενα (φροντιστήρια κλπ.) ενώ ουκ ολίγες φορές αποδείχτηκε ότι τέτοιες ομάδες ήταν κομματικές, με περιπτώσεις που πιθανότερα συνεργάζονταν με καθηγητές, πράγμα που όπως καταλαβαίνεις πάει τη συζήτηση τελείως αλλού.

Όσον αφορά το συγκεκριμένο ποστ ωστόσο να προτείνω να αποφεύγουμε την εκδήλωση στερεοτύπων προς άλλα ακαδημαϊκά αντικείμενα. Συγκεκριμένα εδώ αναφορικά με μαθήματα των τμημάτων καλών τεχνών που σε τελική ανάλυση έχουν ίδιο και μεγαλύτερο αριθμό μαθημάτων από σχολές που δεν έχουν την ανάλογη ρετσινιά όπως το μαθηματικό και μάλιστα απαιτώντας περισσότερο χρόνο απ'το μέσο φοιτητή για την αποκόμιση πτυχίου από αυτό - λίγο άκυρο αλλά το τμήμα μουσικών σπουδών πρέπει να είναι από τις πιο δύσκολες σχολές (προφανώς ο καθένας ορίζει το δύσκολη σχολή διαφορετικά) δίπλα σε ιατρική, τημμυ κ.ά. χωρίς όμως να έχει δυστυχώς την αναγνώριση μεταπτυχιακού που θα έπρεπε όπως έχουμε εμείς.

Edit: Ξέρω η αναφορά πήγαινε στο παιδαγωγικό αλλά αυτό δεν παύει να σημαίνει ότι η αντιμετώπιση τμημάτων με τον ανάλογο τρόπο επειδή για το χ και ψ λόγο είναι πιο εύκολες στην αποκόμιση πτυχίου, αποτελεί εμμέσως πλην σαφώς επίθεση και προς το ίδιο το ακαδημαϊκό αντικείμενο - χωρίς όμως αυτό να γίνεται με σωστή ανάλυση και κριτική του αντικειμένου (δε λέω φυσικά ότι δεν μπορούμε να ασκούμε κριτική σε ακαδημαϊκά αντικείμενα, αλλά η επίθεση σε αυτά με βάση την κατάσταση των τμημάτων τους στη χώρα δεν αρμόζει στον πανεπιστημιακό διάλογο).

The complex intensifies. ^clap^

Ήθελα να είμαι πιο ευγενικός

επιτέλους βρέθηκε ένας να τα πει,ειμαστε σε καλό δρόμο.Μακάρι να διαβαστεί αυτό το τοπικ από πολλους καθηγητές και φοιτητές


Υ.Γ. θα πρέπει άμεσα να προστεθεί σε όσα πτυχία δίνονται από εδω και πέρα η ένδειξη μετα κορονοιού ώστε να διαχωρίζονται από τα προ κορονοιου  :P

 :D :D ;D ;D

είχαμε και εμείς κάτι τέτοια όταν κάποια μαθήματα τα έπαιρνε άλλος καθηγητής, φάση :

- 8 με καθηγητή Α : γάμησες
- 8 με καθηγητή Β : κλάιν, έπρεπε να πάρεις 10  :D :D

(ναι είχα συμφοιτητές/-τριες που δε μπορούσαν να κοιμηθούν από το κακό τους σε περιπτώσεις που οι ίδιοι/ίδιες ξεσκίζοταν να περάσουν ένα μάθημα και το επόμενο έτος γινόταν ευκολότερο, οπότε τα "ρεμάλια" - κατά την άποψή τους - που χρωστούσαν μαθήματα το περνούσαν ευκολότερα  :D ;D )

Λοιπόν, θα ξεκινήσω με το ότι δεν έχω μπει σε κάποια τέτοια ομάδα για να αντιγράψω και ούτε έχω σκοπό. Θεωρώ ότι, αν και πολλές φορές το ξεχνάμε, διαβάζουμε για να μάθουμε και όχι για να περάσουμε και να πάρουμε το χαρτί.

ΑΛΛΑ όταν οι καθηγητές δε νοιάζονται για εμάς τους φοιτητές, μας γαμάνε, μας ξεφτυλίζουν, το έχουν λούσει εντελώς το θέμα της εξέτασης, δε μπορώ ούτε στο ελάχιστον να κατηγορήσω τα άτομα που μπαίνουν σε τέτοιες ομάδες. Και τα παραδείγματα μαθημάτων που έγινε λούσιμο στην προηγούμενη εξεταστική ( και ήδη στην τωρινή ) είναι άπειρα.

Οπότε σκάσε και βλέπε τι γίνεται γύρω σου. Ρδελομπου είναι η σχολή.

Δεν ενδιαφέρει κανέναν με τι μάτι βλέπεις εσύ τους φοιτητές του ΤΗΜΜΥ και τους φοιτητές άλλων σχολών...Η λογική σου είναι λογική παιδιού δημοτικού , δηλαδή βλέπεις τους άλλους να παίρνουν άδικα βαθμούς και εσύ είσαι το καλό παιδί που ζορίζεσαι για να πάρεις τους ίδιους βαθμούς με αυτούς που δεν ζορίζονται... Εκτός από το ότι δεν καταλαβαίνεις ότι κάνουν κακό στον εαυτό τους , δεν καταλαβαίνεις ότι κάνεις κακό και στον εαυτό σου με αυτήν την λογική ... Ο μόνος πικραμένος εδώ πέρα είσαι εσύ φίλε , φιλική συμβουλή ξεπέρασε το γιατί ο κόσμος είναι άδικος

+1

Εγω λεω να διαγραψουμε το τημμυ φιλαρακι επειδη δε παμε στα μαθηματα και τα περναμε διαβαζοντας απο το σπιτι με τις σημειωσεις και τα λυμενα θεματα που εχει το τημμυ.γρ τι λες ? ψηνεσαι?
Και αυτο τσιτ δεν ειναι? Εχεις δει στο παιδαγωγικο να εχουν site οι φοιτητες με παλια θεματα?

Ένω έχει προηγηθεί τρελό rage και ξεκάθαρο κόμπλεξ βαθμοθηρίας ,"έγραψα το ίδιο με αυτόν που αντέγραψε " . Λες και τόσα χρόνια δεν υπήρχε αντιγραφή , κατα τα άλλα επικεντρώνεσαι στην μάθηση   ;D

Υπάρχει διαφορά.

1. Αν μπεις στη διαδικασία να λύσεις παλιά θέματα κλπ κάτι μαθαίνεις. Δε τα κατανοείς σε βάθος αλλά μαθαίνεις πράγματα.

2. Αν μπεις στη διαδικασία να αντιγράψεις σε δια ζώσης εξέταση πάλι κάτι μαθαίνεις, θέλει να χεις ένα μικρό υπόβαθρο. Ακόμη και για να κάνεις σκονάκια θέλει να εχεις κάποιες γνώσεις βασικές ή αν σου ψιθυρίζει κάποιος πως να λύσεις μια ασκηση στην αίθουσα πάλι θέλει να ξέρεις τα θεωρήματα. Ας πούμε με την δια ζώσης αντιγραφή κάνεις το 2 να γίνει 5 αλλά όχι το 0 να γίνει 5.

3. Με την εξ αποστάσεως εξέταση γίνονται αδικήματα όπως πλαστοπροσωπίας,επ αμοιβής εξέταση-να δώσει άλλο άτομο τα οποία στη δια ζωσης είναι περιορισμένα. Επίσης μέχρι και το 0 μπορεί να γίνει 5 σε αυτήν την περίπτωση,αντιγράφοντας απλά τις απαντήσεις και μη γνωρίζοντας ουτε τι περιλαμβάνει η ύλη.Δηλαδή πρόκειται απλά για εξευτελισμό και με επικίνδυνες προεκτάσεις για ολη τη κοινωνία...σκεφτειτε να γινεται κατι τετοιο στη φαρμακευτικη

Φύσα Μάη μου να φας τριφύλλι

Ο διάλογος σχετικά με τις περιπτώσεις αντιγραφών δεν μπορεί να γίνει χωρίς αναφορά στο τωρινό σύστημα αξιολόγησης (της ηλεκτρονικής εξεταστικής) και τα ζητήματα που το αφορούν (π.χ. η πτώση του μέσο όρου στην εξεταστική του Ιουλίου, τις αδυναμίες του κ.ά.), στην καραντίνα και τις επιπτώσεις της (αναπροσαρμογή των φοιτητών σε νέες συνθήκες διαβάσματος κ.ά.) αλλά και ευρύτερα (π.χ. η ύπαρξη μαθημάτων με πλήρως δυσανάλογους Μ.Ο. από εξεταστική σε εξεταστική που δεν έχουν και αντίκρυσμα με το χρόνο διαβάσματος και παρακολούθησης μαθημάτων του καθενός). Έτσι, για να έχει νόημα ο διάλογος ως προς τις αντιγραφές και να οδηγήσει σε ανάλογη δράση - να μην κουνάμε δηλαδή απλά το δάχτυλο επιρρίπτωντας την ευθύνη εξολοκλήρου στους φοιτητές και στην ατομική ευθύνη - πρέπει να διερευνηθεί γιατί αρχικώς φοιτητές καταφεύγουν στην αντιγραφή πράγμα που αφορά τον τρόπο διδασκαλίας των μαθημάτων (πράγμα που δεν έχει να κάνει μόνο με τους καθηγητές αλλά και το διαθέσιμο χώρο των αιθουσών, τον αριθμό των διδασκόντων κ.ά.), το κατά πόσο το πανεπιστήμιο προκαλεί το ενδιαφέρον του φοιτητή για ενασχόληση με το επιστημονικό του αντικείμενο κ.ο.κ. Γιατί στην τελική νομίζω μας επηρεάζει περισσότερο ο ευρύτερος "κακός" τρόπος διδασκαλίας, οι αδυναμίες του κάθε συστήματος αξιολόγησης κλπ. πάρα η ύπαρξη μεμονωμένων περιστατικών αντιγραφών (εκτός και αν μιλάμε για τις περιπτώσεις που ανέφερα στο αρχικό σχόλιο που όμως ανάγουν και σε άλλα ζητούμενα - έμμεση διωτικοποίηση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης κ.ά.).

Φυσικά άμα κανείς εδώ θέλει απλά να βγάλει το άχτι του χωρίς να ενδιαφέρεται τόσο για την αντιμετώπιση των ανάλογων ζητημάτων, ας το κάνει ελεύθερα προφανώς. Ίσως είναι και απαραίτητο στις μέρες που περνάμε. Το κόμπλεξ ωστόσο που οδηγεί και σε προσβολή άλλων αντικειμένων σε κάθε περίπτωση δεν είναι σωστό.

Μπορείς να αναπτύξεις αυτό το επικίνδυνες προεκτάσεις για την κοινωνία ?

Καλο χαβαλε βγαλαμε και σημερα. Ευχαριστω μαγκες που μου κανατε ενδιαφερον αυτο το μιζερο βραδυ. Ξερω εναν φιλο που πληρωσε 3 ινδους για 2 δολαρια να του περασουν δικτυα 1.
ΧΑ ΧΑ ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ, ΔΕ ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΕ ΠΗΡΑΝ ΟΛΟΙ 10 ΓΙΑΤΙ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΕΚΑΝΕ ΕΞΕΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΙΘΑΚΗ ΠΟΥ ΣΕΡΝΕΤΑΙ !

Υ.Γ Πριν 1 χρονο ειχα παρει 5 με 10 μερες διαβασμα γιατι ο μητρακος ειναι ο μεγαλυτερος μαγειρας βαθμων, αλλα μαντεψε!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν καθομαι να κλαιω γιατι ειτε επαιρνα 10 ειτε 5 αυτα που εμαθα ειναι τα ιδια. Εσυ μαλλον πονας παααααααααααααρα πολυ!

+999999

Άμα έχεις στοιχεία επικοινωνίας  στείλε σε pm γιατί μπορεί να τους χρειαστώ για δίκτυα τηλεπικοινωνιών και κινητές και δορυφορικές

Όσο για τα άλλα τα παλιόπαιδα εγώ λέω να τους δώσουμε στους καθηγητές στεγνά όσο είναι νωρίς γιατί η ιστορία με τον κορονοιο θα τραβήξει πολύ.

Μπογδάνο εσύ ?

Τζάμπα απάντησα στα σοβαρά. Όχι ότι είπα τίποτα και καλά δλδ αλλά συζήτηση καφενείου ή τίποτα...

Αντι να τα βαλετε με τους γελοιους καθηγητες, που ο ενας περναει ολον τον κοσμο με 10ρια, ο αλλος δεν κανει ποτε προφορικες εξετασεις και περνανε ολοι με ενα mail, ο παραλλος εχει ποσοστα επιτυχιας 25%, τα βαζετε με τους φοιτητες

ποιος περναει τον κοσμο με 10αρια και με ενα μειλ ρε σεις??

ε μην εκθεσουμε τους καθηγητες μας, τωρα κραζουμε τους φοιτητες

ζωΓρΑφιΚη ΙΙ κΑι πΑραμΥθΙΑ Ι...

Νομίζω ότι στα πλαίσια του πανεπιστημίου ο τρόπος που επιλέγει ο καθένας για να οδηγηθεί στο πτυχίο πρέπει ελάχιστα να αφορά τους άλλους. Στην περίπτωση των πανελληνίων ή κάποιου διαγωνισμού το αν θα αντιγράψει κάποιος ενδιαφέρει εξαιρετικά τους υπόλοιπους διαγωνιζόμενους καθώς αυτομάτως μειώνει τις δυνατότητες δικής τους επιτυχιας.

Στα πλαίσια του πανεπιστημίου όμως θεωρώ πως είναι άγονο να αναλώνεται κανείς - είτε είναι καθηγητής είτε μαθητής - στο αν οι φοιτητές χρησιμοποιούν αθέμιτα μέσα για να περάσουν τα μαθήματα. Στο κάτω-κάτω είναι ενήλικες και έχουν ευθύνη των πράξεων και των συνέπειών τους. Αν θέλει κάποιος να περάσει από αυτή τη σχολή και να μην πάρει χαμπάρι σχεδόν από τίποτε, να καταλήξει με ένα πτυχιο με βαθμό κυμαινόμενο μεταξύ 5-6 χωρίς να έχει αποκομίσει σχεδόν το παραμικρό και με ελάχιστες ικανότητες και ευκαιρίες για την μελλοντική του ένταξη στον εργασιακό τομέα (πέρα από ελάχιστες εξαιρέσεις οπως πχ βυσματικοί διαγωνισμοί στο δημόσιο) με γεια του και χαρά του. Στο πανεπιστήμιο οι περισσότεροι ήρθαμε για να μάθουμε πέντε πράγματα, δεν ήρθαμε για να ανταγωνιστούμε κανένα ούτε και θεωρούμε τις εξετάσεις σαν κάποιο είδος διαγωνισμού όπου πρέπει να διακριθούμε. Στο κάτω-κάτω ο βαθμος πολλές φορές δεν αντιπροσωπεύει το επίπεδο των γνωσεών μας. Ξέρω πχ άτομα που βαθμολογικά ήταν μέτριοι αλλά στην πραγματικότητα οι γνώσεις τους ήταν άφθονες. Φίλος μου δεν τελείωσε καν τη σχολή του και χάρη στις ικανότητές του και μόνο εδώ και ένα χρόνο εργάζεται στην Ισπανία. Γενικά η απόκτηση πτυχίου είναι κάτι διαδικαστικό, σημασία περισσότερη έχουν οι ικανότητες και οι γνώσεις πάνω σε συγκεκριμένα αντικείμενα και η δυνατότητα απόδειξής τους. Αυτά παίζουν ουσιαστικό ρολο και όχι το αν έγραψα πχ 10 στο Πεδίο ή στις Οπτικές Επικοινωνίες.

Έτσι λοιπον η αντιγραφή και η οποιαδήποτε άλλη πουστιά θέλει να χρησιμοποιήσει κανείς με αφήνει με λίγες ενστάσεις οι οποίες εντοπίζονται κυρίως στην παρούσα εξεταστική και έχουν να κάνουν με την μεγαλύτερη δυσκολία των θεμάτων λόγω των φαινομένων αντιγραφής. Μπάι δε γούεη, στο πανεπιστήμιο παίζονται πολύ χειρότερες αδικίες στα υψηλότερα κλιμάκια όπου υπάρχει όντως σοβαρό θέμα. Στο προπτυχιακό επίπεδο η αντιγραφή είναι μια πάγια τακτική την οποία προσωπικά ποτέ μου δεν χρησιμοποίησα γιατί τη θεωρώ ανέντιμη απέναντι στον εαυτό μου αλλά δεν νομίζω ότι αξιζει να φέρει κανείς τα πάνω κάτω για την πάγια χρησιμοποίηση της από άλλους. Θεωρώ πως δεν βλάπτει εμένα περισσότερο απ' όσο βλάπτει αυτόν που τη χρησιμοποιεί. Επίσης δεν κατανοώ την αίσθηση της αδικίας που υπάρχει διάχυτη στο αρχικό ποστ. Ο βαθμός που έλαβα μου αρκεί για να νοιώσω καλά με τον εαυτο μου και ειδικά όταν τον έλαβα με το σπαθί μου. Το αν κατάφερε κάποιος άλλος να ισοβαθμισει ή να με ξεπεράσει με αθέμιτα μέσα αντιθετα θα έπρεπε να τονώνει ακόμα περισσότερο την αυτοπεποίθησή μου εφόσον κατόρθωσα με τις δικές μου δυνάμεις και με τη βοήθεια του Θεού να πετύχω αυτό που ο άλλος επιστράτευσε κάθε είδους ατιμία για να το πετύχει.

Τέλος, σχετικά με τη δυσκολία των θεμάτων στις δύο τελευταίες εξεταστικές πιστεύω ότι οφείλεται περισσότερο στην προσδοκία των καθηγητών ότι θα υπάρξει μαζική αντιγραφή και αυτή ακριβώς η δυσκολία επιφέρει τέτοια φαινόμενα τα οποία επιβεβαιώνουν την αρχική πολιτική των καθηγητών. Άρα το θέμα της αντιγραφής θα έπρεπε να μας αφορά κατ' εξαίρεση για τις δύο τελευταίες εξεταστικές στο ότι δυσκολεύει τους υπόλοιπους στο να περάσουν τα μαθήματα. Νομίζω όμως ότι το λάθος είναι περισσότερο των καθηγητών λόγω της μανίας τους να ελαχιστοποιήσουν τις δυνατοτητες αντιγραφής. Εγώ προσωπικά εάν ήμουν καθηγητής θα αδιαφορούσα για το αν οι φοιτητές αντιγράφουν ή όχι. Στο κάτω-κάτω δουλειά μου είναι να διδάξω σωστά πέντε πράγματα και από εκεί και έπειτα ας κόψει ο καθένας το κεφάλι στο τι θα κάνει με αυτά. Ο ρόλος μου ειναι διδακτικός κατά κύριο λόγο και όχι κριτικός. Όπως εξήγησα, ο βαθμός που θα δώσω δε θα αντικατοπτρίζει πιθανόν το γενικό επίπεδο των φοιτητών αρα πιθανότατα και τη μελλοντική τους σταδιοδρομία. Νομίζω ότι η μανία ελέγχου πηγάζει από το γεγονός ότι παίρνουν πολύ σοβαρά τους εαυτούς τους και το λειτούργημά τους, καθώς και από το πόσο σημαντικοί νιώθουν ότι είναι ως κριτές των επιδόσεων των φοιτητών.

Σημειώνω ότι η ανοχή προς την ατιμία και την αδικία αφορά αποκλειστικά το πλαίσιο των φοιτητικών εξετάσεων λόγω του ειδικού χαρακτήρα του πανεπιστημίου που είναι (ή θα έπρεπε να είναι) βασικά η μετάδοση γνώσης και όχι η απονομή πτυχίων όπου ένα απλο νούμερο υποτιθεται θα αντικατοπτρίζει το επίπεδο του εκάστοτε φοιτητή. Σε αλλες καταστάσεις και περιβάλλοντα η παρανομία και η ατιμία σαφώς και πρέπει να αποφεύγονται.

χαχαχαχα μου θυμισες το επεισοδιο στο Κωνσταντίνου κ Ελένης που ο κατακουζηνος χτυπιεται επειδη επεσε το μονο θεμα που ειχε διαβασει η ελενη (ω ταφε μου κρεβατι νυφικο).
μονο ως τρολλ το εκλαμβανω το ποστ μιας κ σμρ εκανες το προφιλ

παιδια για να πω και εγω την αμαρτια  μου ηλεκτρολογικα υλικα απλα παπαγαλισα τα λυμενα δεν εχω ιδεα τι παιζει με αυτο το μαθημα.

φιλε κι εγω μιας που λεμε αμαρτιες τετοια ωρα το ιδιο κβαντικη φυσικη, αλλα ας τα πουμε στο τσατ μην τα δει ο αλλος

Μην ασχολείστε με το κομπλεξικό τρολλ. Ο άλλος έκανε ακαουντ για να ξεκινήσει ένα δράμα με σκοπό να μαθευτεί (εδω γελάμε, λες και δε το ξερουν ήδη) ότι φοιτητές αντιγράφουν, για να ''τιμωρήσουν'' οι καθηγητές τους φοιτητές στα επόμενα μαθήματα. Οι τρόποι είναι ελάχιστοι. Αναβάθμιση της δυσκολίας ή μείωση του χρόνου. Μάντεψε αγαπητό μου τρολ ποιον θα καταστρέψει αυτό το ενδεχόμενο. Αυτόν που διάβασε ''τίμια'' ή αυτόν που πλήρωσε κάποιον? Το μόνο που θα καταφέρεις είναι να ζοριστούν περαιτέρω αυτοί που δεν αντιγράφουν. Αν κάποιος πάρει επαγγελματία επι πληρωμή και ο άλλος απλά διαβάσει μάντεψε ποιος θα περάσει με ΄΄περίεργα'' θέματα. Στο σοβαρό του θέματος τώρα.

Αυτές οι λογικές δεν είναι καινούργιες. Τα τελευταία χρόνια έχουν ξαναεμφανιστεί. Οπως με κάποιους καλοθελήτές (που αφού πέρασαν το μάθημα οι υποκριτές) κάναν παράπονα για ανακύκλωση θεμάτων και τυπολόγια στην Ηλεκτρονική. Λοιπόν σας έχω νέα ''αξιοκράτες'' της δεκάρας. Σε αυτήν (αλλά και σε άλλες σχολές) φοιτητές αντιγράφουν δια ζώσης εδώ και 70 χρόνια. Δεν περίμεναν τον κορωνοιο. Μάντεψτε η κοινωνία δεν πήγε κατα διαόλου. Στο ΑΠΘ τα πεδία θεωρούνται και είναι αρκετά βαριά μαθήματα. Στην ξάνθη τα πεδία θεωρούνται εύκολα σχετικά. Μήπως να ξεκινήσουμε καμιά καμπάνια να χάσουν τα δικαιώματα τους οι ξανθιώτες συνάδελφοι γιατί δεν κουράστηκαν όσο εμείς να τα περάσουμε? Σε αυτήν(αλλά και σε όλες τις σχολές) υπάρχουν μαθήματα που απλα τυφλα μαθαίνεις λυμμένες ή θεωρία και περνάς χωρίς να έχεις πάρει πρέφα άμα θέλεις. Ξέρεις πως τα λέτε εσείς οι ''αριστοι''? Ευκολα μαθήματα για  βαθμό.Ξέρεις πως τα λένε οι υπόλοιποι? Ευκαιρία να πάρουμε ένα εύκολο 5-6 χωρίς να φάμε τη ζωή μας. ΟΑΣΗ σε μια σχολή 60 μαθημάτων με πολλά παλούκια. Σε αυτήν την σχολή που είμαι κοντά 8 χρόνια (ίσως γιατί δεν είμαι τόσο άξιος ή γιατί δεν μπορώ να αντιγράψω όχι λόγω ηθικής αλλά ψυχολογίας) έχω δεί μαθήματα να αλλάζουν χέρια και από δύσκολα να γίνονται εύκολα. Εχω δει σκούπες που έχασα την ευκαιρία και καταριόμουν την τύχη μου (ποτέ όμως τους τυχερούς συμφοιτητές μου) . Εχω δει ΑΡΙΣΤΟΥΣ φοιτητές και επιστήμονες να αντιγράφουν σε μαθήματα που σιχαίνονταν και κακούς φοιτητές να περνάνε μαθήματα δύσκολα με προσπάθεια. Εχω φάει μέρες στα πρώτα έτη να περάσω μαθήματα με ταλαιπωρα 6αρια και τώρα τα βλέπω να μοιράζονται στα ίδια 10αρια για χαβαλε. Αυτό που δεν είχα δει ποτέ μέχρι σήμερα είναι το ατελείωτο κόμπλεξ του αρχικού πόστερ. Και αυτό γιατί δεν μπορεί να κατανοήσει το αυτονόητο. Ότι με τα χρόνια και σε κάθε εξεταστική οι μεταβλητές αλλάζουν. Πράγματα γίνονται εύκολα και άλλα δύσκολα. Πότε παίζουν σκούπες πότε πετσοκόμματα. Και δεν παίζει ζήτημα γιατί όλοι ξέρουν την αλήθεια. Αυτήν που το ''εγώ'' του αρχικού δεν μπορεί να χωνέψει.

Στο αχανές τοπίο που λεγεται κοινωνία ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ για την μεγάλη ιδέα που έχεις για τον εαυτό σου. Σιγά μην άφηνε την τύχη της η κοινωνία στο εάν κάποιος πέρασε μάθημα με ευκολο ή δύσκολο καθηγητή. Σιγά μην άφηνε την τύχη της η κοινωνία στο εάν πέρασες σε σκούπα μαζί με άλλους 100 ή σε πετσόκομμα εσύ και άλλοι 10. Στην αγορά εργασίας η σχολή το πολύ πολύ να σου δώσει κάποια βασικά εφόδια και ένα στάτους για μια δουλειά. Αλλά η πραγματικότητα είναι πως (με εξαίρεση ενα 5% των φοιτητών) τη δουλειά σου θα την μάθεις στην ίδια τη δουλειά σου. Και η σχολή ΔΕΝ θα σου έχει δώσει τις γνώσεις γιαυτο. Και ακόμα και άν στις δώσει θα είναι από 5-10 μαθήματα με τα υπόλοιπα 50 να ήταν απλά άχρηστα για την εργασία σου. Ακόμα και ακαδημαική καριέρα να κάνεις πόσα μαθήματα πιστεύεις ότι πρέπει να γνωρίζεις σε βάθος και να έχεις βαθμό? 5?10?20? ούτε το 1/3 της σχολής. Υπάρχουν καθηγητές που κάναν καριέρα με γνώση σε δυο μαθήματα(ονόματα δε λέμε).. Στις δουλειές που όντως παίζει ρόλο το πόσο καλός φοιτητής ήσουν πίστεψέ με θα φανεί. Άσε που ότι και να κάνεις , η συγκεκριμένη σχολή δεν βγαίνει μόνο με σκονάκια. Όποιος τη βγάλει έχει παλέψει.

Συνεπώς και για να τελειώνουμε. Αν θες να μάθεις και να εμβαθύνεις σε ένα μάθημα κάντο. Κάντο για σένα. Ή κάντο γιατί μπορεί να σε βοηθήσει μετέπειτα. Μην πρήζεις όμως. Υπάρχει κόσμος που απλά θέλει να τελειώσει. Υπάρχει κόσμος που πολλά μαθήματα τα σιχαίνεται,δεν τον ενδιαφέρουν και δεν επαφίονται στο αντικείμενο που θα εργαστούν. Δεν θα σου φάνε τη δουλειά. Και αν στην φάνε οι ''αντιγραφείς'' τότε δεν θέλω να σε τρομάξω αλλά κάτι έκανες πολύ λάθος. Μάλλον είχαν καλύτερες ικανότητες(για να στο πω στη δικιά σου γλώσσα) και μάλλον άλλο πράγμα θέλει να σου δώσει η σχολή και όχι απλά 8αρια. Οπως γνώση,φιλοσοφία και σκέψη άσχετα με το αν έκανες σκονάκια για τις μετρήσεις ή τις έμαθες απεξω όντως.

ΥΓ Κάποτε η κοινότητα των ηλεκτρολόγων ήταν από τις πιο κομπλε. Ακόμα και τα ''φυτά''(μονο τέτοια δεν ήταν) γουστάραν και μαθαίναν για την πάρτη τους και παράλληλα βοηθούσαν χωρίς κομπλεξισμούς και κακία. Τώρα τελευταία γεμίσαμε με μέτριους wannabe επιστημονες που η ''αριστεία'' τους φτάνει μέχρι στο να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα. Δεν ξέρω πως αλλιώς να ορίσω κάποιον που νιώθει ότι απειλείται ο κόπος του επειδή κάποιος θα περάσει και 4-5 μαθήματα κούτρα ελέω κορωνοιου και μάλιστα με πενταροεξαρια.

ΥΓ2 Για κάθε ένα μάθημα που αντιγράφει κάποιος υπάρχουν 10 μαθήματα που περάστηκαν ΄΄τιμια΄΄ μεν αλλά νύχτα με τυφλή μεθοδολογία. Κάνε μας τη χάρη λοιπόν και μην ξεκινάς ιστορίες που στην τελική πιο πολύ θα ζορίσουν κόσμο που όντως διάβασε παρά αυτούς που πήγαν να περάσουν στη ζούλα. Τσατίστηκα πρωινιατικα.Παλεύω να μαζεψω πεντάρια. Το μόνο που μου έλειπε είναι να ανεβεί η δυσκολία και να κόβομαι επειδή κάτι κακομαθημένα νιώθουν αδικημένα από τη ζωή.

To να ξεγελατε το συστημα και να παιζετε στα δαχτυλα την γραφειοκρατια του ειναι απειρως πιο σημαντικο απο την τεχνολογικη γνωση. Αυτοι που αντιγραφουν θα γινουν τα αφεντικα σας κι εσεις που νοιαζεστε για το αντικειμενο θα γινετε οι losers που θα ταιζετε τα αφεντικα. Ομορφος κοσμος αγγελικα πλασμενος.

χαχαχαχα τεεεεεελειοοοο! άραγε η Ελένη Βλαχάκη είναι επαρκής για αυτή την κοινωνία που της έκατσαν τα θέματα για το απολυτήριο;

έχει υποψιαστεί κανείς εδώ μέσα ότι αυτά που κάνουμε στη σχολή ουδεμία σχέση έχουν με αυτά που θα κάνουμε όταν πιάσουμε δουλειά;;;;

όσο η σχολή και η κοινωνία μας είναι γτπ, το μόνο που θα μας νοιάζει είναι να πάρουμε το κωλοχαρτο!

Αρχικά, για πολλοστή φορά δεν έχουν νόημα απαντήσεις μόνο ειρωνικές ή μόνο +1, είστε μεγάλα παιδιά αναπτύξε την θέση σας και αν θέλετε κάντε quote για να δείξετε ότι συμφωνείτε με κάποι@.

Στο θέμα μας. Γενικά η ζωή φίλε OP είναι άδικη και αυτό που αναφέρεις με τις αντιγραφές είναι μια από τις εκφάνσεις της αδικίας. Σκέψου όμως -όπως είπαν και μερικοί πριν- ότι η αντιγραφή στο πανεπιστήμιο δεν είναι το ίδιο με την αντιγραφή στο σχολείο. Στο πανεπιστήμιο είσαι γιατί: α) το επέλεξες, άρα είσαι -θεωρητικά- σε μια σχολή που σ' αρέσει και β) πάνω σε αυτό αργότερα θα εργαστείς, όπου -θεωρητικά- τα έφοδια που θα χρειαστείς στα έδωσε η σχολή. Τι εννοώ... Εννοώ ότι ο καθένας που επιλέγει να αντιγράψει είναι υπεύθυνος των πράξεων του και των συνεπειών του και οι υπόλοιποι δεν έχουμε κάποιον λόγο για τις επιλογές στην ζωή τους. Οι επιλογές που έχεις εσύ είναι: α) μην αντιγράψεις και β) μην βοηθήσεις άλλους να αντιγράψουν και άρα να σπάσεις την αλυσίδα.

Δεν μου άρεσε όμως που έθιξες άλλες σχολές. Καλώς ή κακώς, αυτά τα μαθήματα έχουν... αυτά τα μαθήματα θα περάσουν. Δεν είμαστε σε θέση να κρίνουμε άλλες σχολές και τα μαθήματα τους, αφού δεν τα κάναμε. Την κατάταξη σχολών την "δέχομαι", γιατί υπάρχει ο βαθμός εισαγωγής που δίνει μια πρώτη ιδέα για την "δυσκολία" τους.

Τέλος, τα προβλήματα με τους βαθμούς δεν είναι μόνο στην αντιγραφή. Ίδια μαθήματα σε διαφορετικές εξεταστικές έχουν διαφορετική δυσκολία θεμάτων. Καθηγητές αλλάζουν και μαζί κι η δυσκολία τους. Μαθήματα επαναλαμβάνουν θέματα και που και που αλλάζουν κι από κανένα. Κανείς μας δεν μιλάει γιατί στατιστικά να το δεις, στα 61 μαθήματα της σχολής σ' όλο και κάποιο θα εκμεταλλευτείς μια από τις παραπάνω καταστάσεις. Ίσως θα έπρεπε να έχουμε διαφορετικό σύστημα αξιολόγησης, πχ. σχετικό με την χρονιά σου (top5% Πρώτος, top6-20% ΠρώτοςΔεύτερος κλπ όπως στην Αγγλία) αλλά αυτό είναι άλλο θέμα συζήτησης.

Μην αφιερωνετε παραπάνω χρόνο στη σχολή απ ότι της αναλογεί. Τέτοιου είδους συζητήσεις δεν έχουν κανένα νόημα. Απλά βιώστε την όσο πιο ανώδυνα και ευχάριστα μπορείτε

Δεν θα μπορούσε κάποιος να το θέσει καλύτερα

Εντάξει να σου πάρω ένα παγωτό τώρα να σταματήσεις να κλαίς;

Αυτό έπρεπε να μου το πει κάποιος πριν τελειώσω τη σχολή. Τώρα είναι αργά

Εδώ ο κόσμος καίγεται και εσένα σε νοιάζει ποιος αντιγράφει και ποιος όχι. Θα σου πάρει την θέση εργασίας ή είσαι τόσο ενάρετος και ηθικός που νοιάζεσαι και για την καλλιέργεια των υπολοίπων εκτός από την δικιά σου? Κοίτα τι κάνεις εσύ και άσε τους υπόλοιπους έτσι κ αλλιώς αν κάποιος δεν είναι 'άξιος'(γελάω) θα φανεί στην πορεία. ΤΗΝ ΡΟΥΦΙΑΝΙΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΓΑΠΗΣΑΝ ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΡΟΥΦΙΑΝΟ ΚΑΝΕΙΣ. Αντε για ύπνο πικραμένε

Υπάρχει διαφορά στο αφιερώνω τόσο χρόνο όσο χρειάζεται για να κάνω και αλλα πράγματα και στο απαιτώ να περάσω με 2 μέρες διάβασμα (στην καλύτερη).

Γενικά οι δύο αυτές εξεταστικές έχουν ξεφτιλίσει τελείως τον τρόπο εξέτασης. Η λύση δεν είναι να "καρφώσουμε" όσους αντιγράφουν ούτε να γαμήσουν οι καθηγητές και όσους δεν αντιγράφουν με τη δυσκολία των θεμάτων. Μακάρι να καταλάβουν ότι δεν υπάρχει κανένα νόημα σε αυτόν τον τρόπο εξέτασης και να μπούνε projects κλπ. Και όπως έχει αναφερθεί και παλαιότερα, το να νομίζεις πως αποκτάς γνώσεις και γίνεσαι μηχανικός επειδή έλυσες παλιά θέματα μόνο κακό σου κάνει και η σφαλιάρα θα έρθει αργότερα στην αγορά εργασίας. Βγαίνουμε που βγαίνουμε χωρίς τις απαραίτητες γνώσεις, αν το μόνο που σου έχει μείνει απο τη σχολή είναι η αντιγραφή, ε δικό σου πρόβλημα.

Επίσης, λίγο ειρωνικό να πολεμάμε τη δημιουργία των ιδιωτικών πανεπιστημίων τη στιγμή που με τις εξ αποστάσεως εξετάσεις πολύς κόσμος περνάει μαθήματα επι πληρωμή. Αυτό δεν είναι υποβάθμιση της δημόσιας εκπαίδευσης;

δεν ειναι λυση η εξ αποστασεως το ειπανε ειναι απλα λυση εκτακτης αναγκης

Το παιδακι δε μπαινει να απαντησει, εκανε ενα ακκ για μια μερα και βγηκε τωρα ! Οπως τα παιδακια που βαρανε κουδουνια και τρεχουνε!

Χαχαχα απορώ τέτοια παλικάρια σαν τον OP τι μπορούν να έχουν στο κεφάλι τους...

Νόμιζα ότι αυτό το στερεότυπο που λέγαμε στο σχολείο "φυτό" ήταν απλά μια καρικατούρα και δεν υπήρχε στην πραγματικότητα, πόσο μάλλον στο πανεπιστήμιο. Αλλά εν τέλει φαίνεται πως υπάρχουν και ζουν ανάμεσά μας  ;D

Και αυτά στα λέει ένα "χαμένο κορμί" με ΜΟ 8+, που και τα σκονάκια του έχει κάνει, και έχει αντιγράψει σε μαθήματα που σήκωναν αντιγραφή. Αυτό έλειπε να απολογηθεί κιόλας κάποιος επειδή έκανε σκονάκια ή αντέγραψε με τον ΧΥ τρόπο σε μαθήματα όπως Μετρήσεις, Δίκτυα, Υλικά, Ηλεκτρονικές και άλλα ανούσια μαθήματα που δεν μαθαίνεις τίποτα ουσιαστικό.

Μερικοί νομίζετε ότι επειδή μπήκατε σε μια "υψηλόβαθμη" σχολή, έχετε πιάσει τον Πάπα απ' τα αρχίδια... Τι να πω, μόνο αν είσαι πρώτο έτος δικαιολογήσε, και εγώ αυτή την ψευδαίσθηση είχα τότε.

(https://i.imgur.com/xgz9nkR.gif)

Αυτό και μόνο αυτό. Τίποτα άλλο.

Πώς τους πετσοκοψες ετσι ρε φρένζι εξ....

Καλα ξεκαθαρα ειναι πρωτοετης που παει τωρα για 2ο ετος και κουβαλαει ακομα τη λυκειακη νοοτροπια. Δεν μπορω να πιστεψω οτι καποιος ειναι ηδη 2 χρονια μεσα στη σχολη και σκεφτεται με αυτον τον τροπο. Και επειδη σε πηραμε λιγο απο τα μαλλια φιλ@ OP και εισαι μικρ@ ακομα, θα σου πω κι εγω οτι μεσα στη σχολη θα αλλαξεις μυαλα. Αφενος θα καταλαβεις οτι μονο με αντιγραφη ΔΕΝ υπαρχει περιπτωση να βγαλεις προγραμμα 61 μαθηματων. Γενικα η αντιγραφη αντε να σου εξασφαλισει μερικα 5ρια, ως εκει. Αφετερου καποια στιγμη θα συνειδητοποιησεις επισης οτι η εργασια σου ελαχιστη σχεση θα εχει με οσα μαθαινεις εδω περα, η σχολη σου δινει κκυριως το ερεθισμα, οχι τοσο τις γνωσεις (δε θα σου μεινουν ετσι κι αλλιως αυτες). Τελος, η σχολη ειναι αρκετα ζορικη για να καθεσαι να αναλωνεσαι στο ποιος αντεγραψε, στο αλλαξε ο καθηγητης και το μαθημα εγινε ευκολο κτλ κτλ. Θα δεις οτι λιγη σημασια εχουν αυτα. Κοιτας τη δουλεια, βοηθιεσαι και βοηθας οσο μπορεις, διαβαζεις και προχωρας. Θυμαμαι κι εμεις πρωτο ετος στην ομαδα στο φβ, 200 ερωτησεις την ημερα σε περιοδο εξεταστικης, να συζητησουμε το ενα θεμα, να απασοχληθουμε με το αλλο, ε 2ο ετος μειωθηκαν παρα πολυ και 3ο ετος κανεις δεν ασχολιοταν με την ομαδα. Δε θελει να τρελαινεσαι και πολυ εδω, γιατι στο τελος θα τρελαθεις.

Το ότι οι περισσότεροι φτάνουμε 4-5 έτος για να καταλήξουμε σε αυτό το συμπέρασμα λέει πολλά για την ίδια τη σχολή. Ωστόσο με το να αποποιούμαστε όλων των ευθυνών μας και να μας φταίει πάντα το σύστημα και οι καθηγητές δε βελτιώνουμε καμία κατάσταση απλά συμβαδίζουμε μαζί της. Σίγουρα οι ευθύνες της διοίκησης και του διδακτικού προσωπικού είναι περισσότερες απότι των φοιτητών, αλλά με μηδενική αυτοκριτική θα ρίξουμε το κύρος του πτυχίου μας ακόμη χαμηλότερα.

αυτό νομιζα οτι ηταν συμβουλη για τον στρατο

Οι φοιτητές ΤΗΜΜΥ γκρινιάρηδες;

Όχι ρε, από πού κι ως πού;

Αν και συμφωνώ με τις αντιδράσεις χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά, το φάγατε το παλικάρι. Ζοριστικε πολύ για κάτι που εν τέλη δεν έχει σημασία, δεν σκότωσε άνθρωπο. :P

μαυρη μαμπα; εσυ;

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

Προσθετικά στα όσα έχουν πει τα άλλα παιδιά.

1. Οι εξετάσεις δεν παρέχουν γνώση. Θεωρητικά γνώση μπορεί να παρέχει το μάθημα, το εργαστήριο, το διάβασμα, η συζήτηση, το περιβάλλον το οποίο επιτρέπει τέτοια πράγματα και μαντέψτε τι σημαίνει αυτό για μεθόδους όπως η τηλεκπαίδευση. Οι εξετάσεις έχουν σαν στόχο να πιστοποιήσουν ότι έλαβες αυτή τη γνώση, με κριτήρια βέβαια εξαιρετικά υποκειμενικά που εξαρτώνται από τον κάθε καθηγητή. Αυτό που σου ζητούν είναι αποτύπωση πληροφορίας και όχι γνώσης και μιας και έχουμε τελειώσει το λύκειο και πλέον είμαστε πανεπιστήμιο καλό είναι να μάθουμε να διαχωρίζουμε αυτά τα 2. Ίσα-ίσα, είναι σκοταδιστική η αντίληψη ότι η πληροφορία από μόνη της είναι γνώση και οδηγεί καταρτισμένους φυσικούς να μας λένε ότι η γη είναι επίπεδη επειδή δεν υπάρχει βαρύτητα, αλλά η γη κινείται προς τα πάνω με 9,8 m/s^2. Ενώ ο λόγος που δεν είναι επίπεδη είναι το ότι βγάλαμε φωτογραφίες και δεν ήταν.

2. Ο βαθμός στις εξετάσεις δεν έχει άμεση σχέση με το πόσο γνωρίζεις το αντικείμενο. Πόσα μαθήματα έχουμε περάσει νύχτα, σε πόσα κοπήκαμε ενώ ασχολούμαστε από 15 χρονών (καθόλου ασυνήθιστο στη σχολή μας); Αλλά και πόσα περάσαμε με 10 αλλά στην πραγματικότητα δεν ξέρουμε την τύφλα μας εξαιτίας του πανεπιστημίου; Τα περισσότερα πρακτικά θα τα μάθεις στη δουλειά, η σχολή είναι για σου δώσει βασικά κριτήρια και εργαλεία διότι ζούμε σε μια εποχή μεγάλης εξειδίκευσης και άρα ακόμα κι αν μάθεις τώρα τα πρακτικά, σε 5 χρόνια θα σου είναι άχρηστα γιατί θα έχουν βγει άλλα. Και αυτό δεν υπάρχει κλειστός τρόπος να το τεστάρεις. Οι εξετάσεις υπάρχουν κυρίως για να ρυθμίζονται οι εισροές-εκροές των ιδρυμάτων, γι αυτό και τώρα τους μεγαλοετείς τους περνάνε με σκούπες.

3. Ο βαθμός δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την επαγγελματική αποκατάσταση. Σχέση με αυτό έχει το θέμα της διπλωματικής που έκανες, γι αυτό και στη διπλωματική οι περισσότεροι παίρνουν 10 ώστε να μη δημιουργούνται αδικίες. Επίσης, η σχέση μισθών-κερδών δεν εξαρτάται από το βαθμό, το πτυχίο, το ΑΕΠ της χώρας ή οτιδήποτε άλλο πέραν της ταξικής πάλης. Να το πω αλλιώς: είμαστε 5ετής σχολή και έχουμε integrated master. Κι όμως συνάδελφοι μας δουλεύουν με 500 ευρώ επειδή τους δηλώνουν ως υπάλληλους γραφείου. Φταίει που δεν ήταν αρκετά μαγικό το μελάνι της σφραγίδας στο ΦΕΚ με τα επαγγελματικά μας δικαιώματα ή ότι δεν ήταν αρκετά θεόπνευστο; Όχι. Φταίει το ότι δεν τα ζητάμε. Και ότι βαθμό και να πάρεις, αν στη δουλειά είσαι φλώρος και δε ζητάς μαζί με τους συναδέλφους σου και το σωματείο, μια ζωή θα είσαι στη φάπα του εργοδότη σου, ανεξάρτητα από το αν αντέγραψαν ή όχι οι διπλανοί σου.

4. Όλοι μπορούν να μάθουν τα πάντα. Αρκεί να έχουν την ευκαιρία (χρόνος, πολυτέλεια, όροι ζωής) και αν έχουν αυτό, να έχουν και τη διάθεση. Δεν είσαι τόσο σημαντικός επειδή πέρασες ηλ μηχ, σόρρυ. Ούτε το ότι πέρασες ηλ μηχ σημαίνει ότι είσαι πιο έξυπνος από το μέσο όρο. Το ίδιο ισχύει και για 'μένα. και για όλους μας.

5. Μπορώ να καταλάβω ότι ο βαθμός είναι ένα είδος ηθικής ανταμοιβής, αλλά πρέπει να μάθεις να το ελέγχεις. Εγώ πχ κυνηγάω βαθμό στα μαθήματα που μου αρέσουν και σε αυτά που είναι καψόνια χωρίς λόγο από αντίδραση και μόνο διαβάζω για το 5. Από αυτά που λες φίλε, εμένα μου φαίνεται ότι δε σου αρέσει τόσο η σχολή και γι αυτό πιέζεσαι. Αν πέφτω έξω, τότε υπάρχει το άλλο σενάριο: μην είσαι πρεζάκι με την ηθική ανταμοιβή, γιατί είναι ηθική. Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι να νιώθουμε όμορφα με τον εαυτό μας.

6. Το μόνο πράγμα με πραγματικό αντίκτυπο είναι ότι αν έχεις Μ.Ο. πάνω από 7 μπορείς να μπεις σε όποιο διδακτορικό γουστάρεις. Αυτό όντως ισχύει ρε φίλε και το καταλαβαίνω (σαν ψιλοεμπειρικό κανόνα). Απλά ρε φίλε, αυτό σημαίνει ότι εσύ πρέπει να έχεις πάνω από 7, δεν έχει σχέση με τους διπλανούς σου.

7. Είμαι απίστευτα υπέρ της αντιγραφής, υπό κάποιους όρους όμως. Πρώτον, αν βοηθάς κόσμο μόνο και μόνο για να το παίξεις σωτήρας και γαμάτος, ψόφα. Κανείς δε σε έχει ανάγκη. Δεύτερον, όποιοι βοηθούνται θα πρέπει να βοηθήσουν και στο μέλλον, δε λέω να μετράμε και να κάνουμε ισοζύγια, αλλά με βάση τις δυνατότητες του καθενός να υπάρχει αυτό. Άσε που ούτως ή άλλως μπορεί να είσαι genius στον προγραμματισμό αλλά σκράπας στα ενεργειακά, συμβαίνει αυτό και θα συμβαίνει και στη δουλειά, γι αυτό υπάρχουν τα επιτελεία. Τρίτον, επειδή η ομαδοσυνεργατική είναι πολύ πιο κοντά στο πώς γίνεται η δουλειά από οτιδήποτε μαθαίνουμε γενικότερα στη σχολή. Τέταρτον, επειδή εγώ δεν μπορώ να περιμένω από το παιδί που έχει ένα μάθημα για να πάρει τομέα ή πτυχίο να μάθει τώρα πχ υλικά. Αν θέλουν να μην αντιγράφουμε, ας μην κάνουν τόσο σημαντικές τις εξετάσεις. Υπάρχει και μια κοινωνική κρίση και θέλουμε πτυχίο.

8. Τα παιδιά που πέρασαν μαθήματα με αντιγραφή δε θα σου φάνε τη δουλειά. Τη δουλειά θα σου τη φάνε οι κυβερνήσεις και η ΕΕ που ακολουθούν μια πολιτική μετατροπής της Ελλάδας σε τουριστική χαβούζα χωρίς παραγωγικό τομέα. Θα στη φάνε αυτοί που με τα ΣΔΙΤ αυξάνουν το δημόσιο χρέος, αυτοί που φέρνουν επενδυτές με δικές μας θυσίες και μετά αυτοί φεύγουν επειδή βρήκαν καλύτερους μαλάκες να εκμετάλλευτούν. Χεράκια έχουμε, ποδαράκια έχουμε, μυαλλουδάκια έχουμε, πόρους έχουμε, ιδέες έχουμε, διάθεση έχουμε. Γιατί να πρέπει να μας "επιτρέψει κάποιος να δουλέψουμε"; Δε χρειάζονται πολλοί μηχανικοί το 2020; Που είναι τα όνειρα και οι μεγάλες αφηγήσεις; Για την ανεργία φταίνε οι "αντιγραφείς", το ότι δεν κάνουμε Linkedin που είπε ο επαγγελματίας δαπίτης Κυρανάκης ή μήπως το ότι ακολουθείται μια πολιτική που οδηγεί σε 15% ύφεση, ανεργία και οικονομική κρίση σχεδόν παγκοσμίως εδώ και 12 χρόνια;

Chris πως τον πετσόκοψες έτσι ??

καταραμενη ΕΕ

Σκιά που σε στοιχειώνει

επειδη βαριεμαι να διαβασω 6 σελιδες κατεβατα
μην αντιγραφετε γτχσ
οσοι δεν αντιγραφετε, καντε το όχι για να νικησετε στα πλαισια καποιου ανταγωνισμου, αλλα γιατι γουσταρετε να διαβασετε γτχσ

Πρώτον το συγκεκριμένο τοπικ πρέπει να μεταφερθεί στις ανακοινώσεις καθώς συνδέεται και με την ανακοίνωση του τμήματος.
Δεύτερον άλλο πράγμα αντιγραφή και άλλο πράγμα περνάω το μάθημα χωρίς να ξέρω πως λέγεται το μαθημα  :P