THMMY.gr

edit γαρδένια: format thanks to Niri
 

Εγώ συμφωνώ. Κάθε φορά που δεν γράφω καλά κλαίω εδώ στο φόρουμ  ::)

Όντως οι εξεταστικές μας είναι:
"για τους πολύ καλούς παπαγάλους που έχουν κάνει αγώνα στο να γράφουν γρήγορα."

Υπογραφή ο Πανωλεθρία

Πάντα γκρινιάζαμε όταν κοβόμασταν, μην ανησυχείτε, φυσιολογικό είναι  ::) :P

Μα δεδομένης της κατάστασης, είναι απολύτως λογική η γκρίνια που υπάρχει. Καταλαβαίνω ότι ο άλλος που έχει λιώσει στο διάβασμα ένα μάθημα, θα θέλει να γκρινιάξει όταν αντιμετωπίσει μια εξέταση που έχει σχεδιαστεί για να αποτύχει.

Ίσως η λέξη γκρίνια είναι λίγο λάθος, πιο σωστή θα ήταν η "κριτική". Γιατί αν δεν υπάρχει και καθόλου κριτική στη σαπήλα που τρώμε σε αυτό το τμήμα, όχι μόνο τώρα με την εξ αποστάσεως εξεταστική αλλά και για άλλα θέματα, ε τότε θα υπήρχε τεράστιο θέμα.

σαπίλα εννοείς εκτός αν είναι κάποιο inside

Καθηγητές που εδώ και 30+ χρόνια δεν έχουν προσαρμόσει το μάθημά τους καθόλου, καθηγητές που δεν εμφανίζονται (σε μάθημα ή και στην εξέταση), που βάζουν θέματα σε χρόνο που εκ των προτέρων ξέρουν ότι δεν βγαίνουν (για να εξαλείψουν τις αντιγραφές...) και άλλα πολλά

Απλά εγώ κράζω γιατί αυτή η γκρίνια δεν παρατηρείται μόνο τώρα. Αλλά σε κάθε εξεταστική, και γενικά εκτός εξεταστικής, συνεχώς.

Η γκρίνια τύπου "Αααα κόπηκα ααα βλάκα τάδε" δεν έχει προφανώς κανένα νόημα. Έχει μόνο όταν δίνονται λόγοι και επιχειρήματα του τι πάει λάθος, και ίσως προτάσεις για βελτίωση της κατάστασης.

Αλλά για το γεγονός ότι συγκεκριμένα παράπονα επαναλαμβάνονται κάθε χρόνο και από άλλους φοιτητές, για συγκεκριμένες καταστάσεις, μάλλον φταίει το ότι οι συγκεκριμένες καταστάσεις δεν αλλάζουν, και όχι το ότι οι φοιτητές είναι "γκρινιάρηδες".

Τα είπες τέλεια

Όσον αφορά την οργάνωση σαν τμήμα θα συμφωνήσω με τον @thunderlord, ειμαστε χαλια αλλά σε συγγριση με τα υπολοιπα τμήματα ειμαστε οκ.

Τωρα οσον αφορα τη γκρίνια όλα εχουν να κανουν με το ποσο πολυ γουσταρεις αυτό που κανεις. Εγω ξερω ατομα που γουσταρουν ολα τα μαθηματα, διαβαζουν, κοβονται και δεν τους νοιαζει, λενε θα το περασω επομενη φορα οταν θα ειμαι πιο καλα προετιμασμένος. Αλλά ασπουμε εμενα που δεν μαρεσει απολυτως τίποτα σε αυτή τη σχολή, ουτε μαθηματα, ουτε καθηγητές και σιγουρα οι συμφοιτητές μου τότε θα γκρινιαζω  και θα ευχομαι θανατους σε οικοκγενειες καθηγητών μεχρι να παθω ανευρυσμα. Ο καθένας δικαιουται να κανει ότι γουσταρει αλλα καλό θα ήταν να προσέχει να μην κανει κακό στον ίδιο του τον εαυτό με τις αντιδράσεις του(όπως κανω εγώ  :D :D :D)

Στο κατω κατω και με τους γονεις μου τσακώνομαι αλλά τους αγαπώ, λέτε να αγαπώ και τον αντωνοπουλο και να μην το εχω καταλαβει ακόμη?

Το πως βλεπω εγω την κατάσταση ειναι οτι πολλοι καθητητες είναι μια μιξη απο ''βολεμένοι'' και κομπλεξικοι.

Το κομπλεξικοι δεν ειναι σε τοσο μεγαλο βαθμό όσο το κανουμε να ειναι στο μυαλό μας, αλλά εγω τους δικιολογώ φουλ. Αν και εγώ ήμουν μια ζωη πανω απο τα βιβλία, χαραμιζα τα καλυτερα μου χρόνια σε αυτές τις αηδίες που μαθαίνουμε, θα εκανα τα παντα για να κρατήσω την σημασία αυτών των μαθημάτων στα επίπεδα τα οποια την είχα εγω όταν ήμουν ενας νεος φοιτητής. Ετσι θα τους εκοβα όλους, θα χαραμιζαν οι φοιτητές μου τα χρόνια τους πανω απο τα βιβλία και θα ενιωθα ότι οι δικοι μου κόποι δεν ήταν χαμένοι γιατι εν τέλη εγω εγινα ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ και θα ειχα την ψευδαισθηση ότι δεν χαραμισα τα χρόνια μου.

Τώρα στο κύριο χαρακτηριστικό των ''προβληματικων'' καθηγητών μια μικρή ιστοριουλα. Οταν ήμουν 2ο έτος διαβαζα πεδίο στη κεντρική βιβλιοθήκη, πήγαινα πρωι προς μεσημέρι και εμενα μέχρι αργά το βράδυ. Αυτό το πρόγραμμα το είχα για 2 εβδομάδες περίπου και καθε μέρα, όταν πήγαινα βιβλιοθήκη έβλεπα κυριολεκτικά παντου το βιβλίο του τσιμπουκη. Καθολη τη διαρκεια της μερας τα μωβ βιβλία γίνονταν περισσότερα και περισσότερα και όταν εφευγα αργά το βράδυ στη βιβλιοθήκη υπήρχαν σχεδόν μονο φοιτητές ιατρικής και τσιμπουκιδες. Γιατί το λέω αυτο? -> Δίνουμε το μάθημα....18% ποσοστό επιτυχίας και ΜΟ επιτυχόντων <6. Αυτά τα ποσοστά αποτυχίας δεν ήρθαν απο φοιτητές που μια μερα πριν την εξεταση παρταραν και πηγαν στην εξεταση με κεφάλι, ήρθαν απο στατιστικά παντα, ενα απο τα πιο μελετηρα υποσυνολα μαθητών που εξαγει το σύστημα εκπαίδευσης. 4 χρόνια σε αυτόν τον απαίσιο διαδρομο που τελειωνει σε μια κλειδωμενη πορτα η οποια οδηγεί στο κενό και βρωμαει κατουρο, εχω καταλαβει ότι οι καθηγητές μας όταν βλεπουν τις αποτυχίες μας ειναι καπως ''καλά ρε θα το ξαναδιαβασουν, ειναι μελετηρα και εξυπνα παιδια''. Αυτό δηλαδή που έλεγαν και οι δικοι τους καθηγητές για αυτους κοκ.

Δηλαδή στο τέλος αντί να ανταμοιβεται η προσπάθεια και η δίψα για μαθηση του μεγαλύτερου ποσοστού των φοιτητών, θεωρειται δεδομένη. Κανοντας ποιο δύσκολο το έργο όλων μας, ανεξάρτητα των δυνατοτήτων και της ορεξης μας για μαθηση.

+1000

ΟΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΑΝ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΠΕΙΤΕ ΤΟΝ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΜΠΡΟΣΤΑ , ΗΡΕΜΑ ΤΟ ΛΕΩ .

ολοι κυκλοφορουν στο τημμυ αλλα η συντριπτικη πλειοψηφια απο την κλειδαροτρυπα παρακολουθουν τα τεκτενομενα

Τα είπες όλα (από την πρώτη πρόταση)!

Με αυτό το σκέλος νομίζω θα διαφωνήσω λιγάκι. Είτε γουστάρεις είτε δε γουστάρεις να διαβάζεις ένα μάθημα, είναι άλλο να παραπονιέσαι επειδή απλά νιώθεις δυσφορία (και έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις) διότι μπορεί να μη σου αρέσει το συγκεκριμένο αντικείμενο, ανεξαρτήτως ποιότητας υλικού/διδασκαλίας, και άλλο να ασκείς κριτική επειδή είναι σάπια η διδασκαλία, η διόρθωση, η δουλεία/αφοσίωση του καθηγητή σε αυτό που κάνει, καθώς όλα αυτά έχουν αντίκτυπο πάνω σου. Απλώς συνήθως τα μαθήματα που είναι σάπια είναι και αυτά που βαριέσαι να διαβάσεις (πχ μετρήσεις ::) ::)).


Εδώ τα είπες όλα τέλεια αγαπητέ <3

Αυτό που μόλις τους έκανες, λέγεται ρεντίκολο. Και είναι ο ορισμός του ρεντίκολου. Ούτε ξεφτίλα ούτε πετσόκομα ούτε expose. Απαλό, τίμιο ρεντίκολο

χαχαχαχαχααχ σας ευχαριστώ παιδια, χαιρομαι που δεν φαινομαι ο τρελος υπερβολικός κομπλεξαρας που (ειμαι) φαινομαι συνήθως στο φορουμ.

Επίσης μιας και το ποστ εγινε μετα τις 12, που αλλαξε ο μηνας, ειναι μια καλη αφορμή για να επιστρεψει το ονομα του τρελου στον τοιχο του χολ οφ φειμ ολογραφως μελος του μηνα χαχαχαχααχχαχαχα, πλακα κανω, καλα μπορεί και οχι

Τόπικ + ποστ nmpampal = απολαυστικό τόπικ  ;D

αυτό ετοιμαζόμουν να γράψω. Θα σε σπαμμάρω για μέλος του μήνα μόνο για αυτές τις 8 γραμμές.

Κέρδισες τον Ιούλιο επάξια χωρίς κόντεστ μπορώ να πω

Βρε καλά τα λέτε αλλά που θα βρείτε καλύτερα? Να βλέπω είναι μέσα και ο Αργύρης. Βάζω στοίχημα αν μπορούσε να επιλέξει τώρα που να είναι θα επέλεγε να γύριζε. Ε?  ::)

That's a big big OOF right there

Το συστημα παντου ειναι φτιαγμενο ετσι ωστε να εξυπηρετειται μια γραφειοκρατια. Η γραφειοκρατια (στην προκειμενη ο βαθμος ενος μαθηματος) πιστοποιει οτι ολα βαινουν καλως. Η γραφειοκρατια πολλες φορες αποκοπτεται απο αυτο το οποιο πιστοποιει και παιζει να δημιουργει προβληματα στην ουσια του πραγματος. Οποιος ανεβαινει επαγγελματικα κυριως ανεβαινει γιατι τηρει την γραφειοκρατια και οχι απαραιτητα ωντας καλος σε αυτο που κανει στην ουσια του. Εχοντας ανεβει σε διοικητικη θεση απλα εχεις γινει μερος του μηχανισμου της γραφειοκρατιας πολλες φορες χανεις επαφη τι γινεται στον τελευταιο τροχο της αμαξης (πχ φοιτητες στο πανεπιστημιο, developers στην δουλεια) και τις συνθηκες που δουλευουν και απλα απαιτεις πραγματα τα οποια ειναι εκτος τοπου και χρονου. Ο τελευταιος τροχος της αμαξης αναγκαστικα θα παρει shortcuts για (πχ παλια θεματα στην περιπτωση σας) για να καταφερει να την παλεψει. Πραγμα τερμα ανουσιο και αντιθετο εν τελει με την παιδαγωγικη διαδικασια.

Αυτα θα συμβαινουν και στον εργασιακο σας βιο. Δεν νομιζω οτι ειναι ελληνικο φαινομενο, αλλα στην ελλαδα ειναι πιο εντονο επειδη πολλοι σε ανωτερες θεσεις ειναι βυσματα και συνηθως παντελως ανικανοι για οτιδηποτε.

πολύ ωραια τα ειπες αλλά αυτό το τελευταίο ήταν το κερασάκι στη τουρτα χαχαχαχα. Εν παση περιπτωση πιστευω πως σε καθε φαση της ζωής μας θα υπαρχουν πραγματα που θα μας ενοχλούν και θα γκρινιαζουμε μόνιμα. Ολα με μέτρο και ας αντιμετωπιζουμε τα ''προβλήματα'' μας με χιουμορ.

γραφειοκρατικοκεντρικός καπιταλισμός  ^dontknow^

η γκρίνια δε βοηθάει πουθενά

Ναι αλλά σε αποφορτίζει όταν είσαι έτοιμος να σκάσεις  :D

Νιωθω οτι ηρθε η ωρα να συνεισφερω κι εγω στη γκρινια. Στα μαθηματα που εδινα χθες βραδυ και σημερα πρωι (εντυπωσιακο οτι ειναι ιδιου τομεα και τα εβαλαν σε αποσταση λιγων ωρων κατα τη γνωμη μου) μου δοθηκε η εντυπωση οτι μπαινουν θεματα που δε φτανει ο χρονος να λυθουν με σκοπο να περιοριστει η αντιγραφη; Με λιγα λογια τα θεματα που μπαινουν ειναι για να πιασεις το 5 και να πας μεχρι 7 κι ας ξερεις καλα το αντικειμενο.. Εχει κανεις αντιστοιχες εμπειριες απο μαθηματα; Το ακουσα πχ αυτο και για ΣΗΕ 2.

Η επίσημη δικαιολογία για αυτό είναι ότι το ΚΗΔ έχει μοιράσει την μέρα σε περιόδους των 2 ωρών οπότε το δίωρο είναι το μέγιστο που μπορεί να κρατήσει η εξέταση. Όμως θα πρέπει και τα θέματα να προσαρμόζονται σε αυτόν τον περιορισμένο χρόνο. Ακούω ότι υπήρξαν κάποιες αστοχίες σε αυτό το κομμάτι. Αν αυτό έγινε επίτηδες τότε το μόνο που πετυχαίνουν είναι να χαντακώνουν αυτόν που διάβασε καλά και πάει να γράψει τίμια. Γιατί αυτός που θα αντιγράψει έτσι και αλλιώς δεν ενδιαφέρεται να προλάβει να γράψει όλα τα θέματα. Νομίζω ότι αυτό έδωσε την μεγάλη συγκέντρωση γύρω από το 5 στο πεδίο 2 ΠΠΣ και φυσικά σε άλλα μαθήματα όπου υπάρχουν άτομα που αντιγράφουν συστηματικά και δυστυχώς είναι πολύ δύσκολο να τους εμποδίσεις.

Εγω δεν καταλαβαινω αυτη η λογικη του οτι "αν εγινε επιτηδες ντροπη, αν δεν εγινε ενταξει δε πειραζει..". Οχι ρε φιλε, εχεις μια δουλεια στη ζωη σου θα την κανεις σωστα. Υποτιθεται εχεις δομησει το μαθημα σου ωστε η περατωση του να γινεται με τον πιο βελτιστο και αξιοκρατικο τροπο. Τωρα σου ερχεται αυτη η κατασταση, ειναι ευθυνη σου να ανταπεξελθεις και να προσαρμοστεις. Εφοσον αποτυχεις να το κανεις αυτο, φερεις ευθυνη και πρεπει να το διορθωσεις.

Προσωπικα δεν δεχομαι αυτη την απαξιωση ενος καθηγητη που υποτιθεται βρισκεται εδω γιατι θελει να διδαξει και να συνεισφέρει στη κοινωνια και στην επιστημη. Μπορει να γινομαι απολυτος αλλα καθηγητες που δεν ξερουν για ποιο λογο βρισκονται σε αυτη τη θεση και ποια ειναι η ευθυνη τους ως προς εμας και την κοινωνια πρεπει να μην ειναι καθηγητες.

Καλο ειναι να υπαρχει αμφιδρομη κατανοηση, αλλα και παραδοχη και επιλυση των λαθων μας.

Δεν διάβασα όλην τη συζήτηση πρέπει να ομολογήσω, αλλά πρέπει κάτι να ειπωθεί για αυτό το σχόλιο, που τόσο "πετσόκοψε".

Αγαπητέ SIngularity υπάρχει και άλλη πλευρά του νομίσματος.

Πέρσι έδινα Πεδίο 2 τον Ιούνη. Βάλανε ένα θέμα που ήταν ολόιδιο (το τονίζω, ίδιοι αριθμοί, ίδια τα πάντα) από το βιβλίο με τις λυμένες του Τσιμπούκη, ένα θέμα σχετικά συνηθισμένο με σιδηρομαγνητικά υλικά και ένα θέμα κυμάτων, όχι δύσκολο, αλλά που λίγο ξέφευγε από τα συνηθισμένα. Το αποτέλεσμα; Όλοι μετά γκρίνιαζαν και κράζανε και λέγανε ότι τους φάγανε πάλι...

Απλά, θεωρώ ότι πέρα από τους καθηγητές, είμαστε και εμείς πολύ κομπλεξικοί. Γιατί συνηθίσαμε στο σχολείο μας να είμαστε οι κορυφαίοι, για αυτό εξάλλου μπήκαμε και στην "πρώτη" σχολή. Και τώρα τα βρήκαμε σκούρα γιατί δεν είναι τόσο απλά όσο στο σχολείο και χρειάζεται τελείως διαφορετικό είδος διαβάσματος, το οποίο κακά τα ψέματα, δεν είναι υπεύθυνος ο καθηγητής Πανεπιστημίου να στο μάθει. Οπότε, τα χάνουμε και ως συνήθως κατηγορούμε τους άλλους. Τα θέματα ήταν δύσκολα, οι καθηγητές δεν καταλαβαίνουν και και και.

Το να θεωρώ ότι γενικά όλοι οι καθηγητές κάθονται και λένε, άντε να κόψουμε και μερικούς, ε μου φαίνεται χαζό. Νομίζω είναι μεγάλη ψευδαίσθηση το ότι νοιάζονται και τόσο.

Αν υπάρχει ένα πρόβλημα είναι ότι γενικά δεν ασχολούνται, όχι όμως ότι μας δίνουν τόση σημασία και γουστάρουν να μας κόβουν. Αυτό το σκεφτόμαστε εμείς που θέλουμε να θεωρούμαστε σημαντικοί.

Και εγώ πέρσι είχα τσατιστεί που ο Αντωνόπουλος δεν δέχθηκε να συζητήσουμε το γραπτό. Και δεν αμφιβάλλω ότι πολλοί όντως έχουν κάποιο θέμα και το βγάζουν σε εμάς. Απλά νομίζω, αντί να ασχολούμαστε τόσο με αυτό, ας κάνουμε λίγη αυτοκριτική πρώτα και να δούμε τα δικά μας χάλια και μετά να ασχοληθούμε με άλλους.



Με πολλή αγάπη πάντα

Παρότι συμφωνώ με τον Singularity ότι πολλοί καθηγητές την έχουν δει κάπως και έχουν ως αυτοσκοπό το να μας κάνουν την ζωή δύσκολη ή δεν τους ενδιαφέρει ο κόπος των φοιτητών θα συμφωνήσω με τον Thunderlord. Όταν πεδίο 2 μπαίνουν 2 στάνταρ θέματα και 1 3ο λίγο πιο μεγάλο σε μέγεθος και ο ΜΟ είναι 3 με 2.5 τότε δεν φταίνε μόνο οι καθηγητές που είναι ξεροκέφαλοι και κάνουν κακό μάθημα. 

Σίγουρα υπάρχουν τα φαινόμενα που λέτε και είναι αρκετά.. αλλά ισχύει απόλυτα αυτό που λέει και ο Thunderlord

Το ότι ο ΜΟ είναι 2.5 θεωρείς ότι σημαίνει πως κάτι έκαναν λάθος οι φοιτητές? Δηλαδή ενώ τα πάνε καλά στα υπόλοιπα μαθήματα αποφάσισαν στο Πεδίο 2 να είναι κάκιστοι?

Δεν διαφωνω με αυτα που λες, αν δεις το προηγουμενο μου ποστ, ειπα ότι ουτε τους συμφοιτητές μου τους παω. Με ξερεις, γινομαι λιγο υπερβολικός μερικές φορές και όλα οσα ειπα στο σεντόνι που εκφρασα την θεωρια μου πρεπει να σημειωσω ότι μιλω για μια κατασταση που δημιουργειται υποσυνειδητα λογο αυτων που ανεφερα, κανενας δεν θελει το κακό καποιου φοιτητή, αυτο εννοείται.

Αλλά ας μεινουμε λιγο στο θεμα του πεδιου. Χωρις να θελω να το παιξω εξυπνος(γιατι πολυ απλα δεν ειμαι) ειναι ελαχιστα τα ατομα που ''ήξεραν'' πεδιο καλυτερα απο εμενα και αυτό φάνηκε και στις εξετασεις. Το αστείο είναι ότι που παρόλο που μεχρι σήμερα αν παω να δώσω πεδιο θα περάσω 100% τωρα που διαβαζω μικροκύματα παρατηρώ οτι ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΘΕΩΡΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ.
  Ισως να εθυνομαι και εγώ, αλλά ως ενα τεραστιο βαθμό πολλά μαθήματα της σχολής γίνονται τόσο δύσκολα που αναγκάζουν τον φοιτητή να τα αντιμετωπίσει με λαθος τρόπο. Στα πεδια τα ''ε'' και τα ''μ'' είναι απλά κατι σταθερές που ακομα και να τις ξεχάσεις δεν θα σου κοψουν κατι(καλός), κατι λεξεις οπως χωρητικότητα, αγωγιμότητα, γειτνίαση, είναι απλά αλατοπίπερα των εκφωνήσεων και τα ερωτηματα εφαρμογής των τύπων του μαθήματος οι οποιοι δεν ειναι τρομακτικοι αλλά δεν εχεις καταλαβει πως το καλο εχουν βγει και γιατι ισχύουν.
  Οταν βγήκαν τα αποτελεσματα πεδιου και ειχαν κοπει σχεδόν ολοι γιατι εγω επιβραβευτηκα με τη βαθμαρα ενω απλά ήμουν κωλοφαρδος τα τελευταια 30 λεπτά και μου βγήκαν και τα 3 θεματα στο τελευταιο δευτερολεπτο.
  Αυτό που θελω να πω είναι ότι λογο του ότι δεν εχουμε αρκετές υποδομές για να στηρίξουμε τη σχολή μας, στρεφόμαστε παντα στο ''δυνατό'' μας χαρτί, στο μυαλό μας. Αυτό κανουν πολλοι καθηγητές για να μας ''μάθουν'' το σημαντικό μαθημα, το κανουν δύσκολο, καποιες φορες ισως να ειναι και αναγκαίο, δεν ειμαι καποιος ειδικός. Αλλά αυτο που ειναι σίγουρο ειναι οτι αν καποιος κατσει και μαθει καλά τη θεωρία ΗΠ δεν θα του μεινει αρκετός χρόνος να απομνημωνευσει σε ποια σελιδα του βιβλιου βρίσκεται το λυμένο θέμα που ετυχε και επεσε εκεινη τη χρονια, επίσης δεν θα εχει αποκτήσει την κεκτημενη ταχυτητα όταν εφαρμώζει τον ν.Γκάους ή τις οριακές συνθήκες, με πιο πιθανό αποτέλεσμα να κοπεί. Αν αυτό δεν είναι αποτυχημέμη αξιολόγιση τότε ποια είναι?

Το ότι υπάρχουν οι 2 από τις 3 ασκήσεις λυμένες αυτούσιες μέσα στο βιβλίο;

κατι τετοιο παντως δεν ισχυε στη δικιά μας χρονιά, για κανενα απο τα 2 μαθήματα, ίσως για αυτό η περσινή χρονιά να ειχε και πιο ψηλά στατιστικά επιτυχιας!

Ε ακριβώς. Θα έπρεπε να είναι πολύ υψηλότεροι οι βαθμοί. Προφανώς πολλοί τις γράψανε και παρ' όλα αυτά πήραν 5. Αυτό έγινε και με εμάς (μόνο που δεν ήταν αυτούσιες από το βιβλίο). Αν κοιτάξει κανείς τα στατιστικά των φοιτητών είναι πολύ εύκολο να δει ότι το πεδίο 2 είναι outlier.

Εν πάσει περιπτώσει, σε κάθε μάθημα, κάθε χρονιά η κατανομή των βαθμών των φοιτητών είναι πάνω κάτω η ίδια. Αν μια χρονιά δεν είναι, αυτό δεν σημαίνει οτι αποφάσισαν να είναι κακοί οι φοιτητές, αλλά ότι κάτι συνέβη με τη διαβάθμιση δυσκολίας των θεμάτων.

Αυτο παλι ποτε εγινε?
Μια φορα θυμαμαι ειχε γινει τον ιουνιο του 2018 , και ηταν ενα λυμενο αυτουσιο με τα κυματα. Απο εκει και περα τα αλλα 2 θεματα ετυχε να τα δεις? Ολοι πηραν 3 που αντεγραψαν αυτο το θεμα , και αντε αν ειχες γραψει καμια σαλτσα στα αλλα 2 ισα ισα επαιρνες 5 γιατι για να τα λυσεις δεν επαιζε.
Δεν ειναι χαζοι να βαζουν ακριβως ιδια, και αν βαλουν κατευθειαν ξερεις οτι τα υπολοιπα δε λυνοντα ουτε με αιτηση.

Μια (ελπιζω) τελευταία παρατηρηση. Επειδή γενικά ασχολουμε με το φορουμ και ξερω σχεδόν όλους τους ενεργους χρήστες προσωπικά εχω να πω οτι το οποιαδήποτε ''παραπονο'' ή γκρίνια υπαρχει τώρα σε αυτο το τοπικ ειναι λογική αλλά πρεπει να σημειωθεί ότι δεν ερχεται απο τον μεσο φοιτητή, ερχεται απο ατομα που ξερω οτι διαπρέπουν στις σπουδες τους και γουσταρουν αυτό που κανουν. Ακόμα και σε αυτά τα ατομα η συμπεριφορά ορισμένων καθηγητών και γενικότερα το συστημα, το οποιο καταφερνουν με καποιους τρόπους να αντιμετωπίσουν, τους φαινεται βαναυσο. Αυτό το μόνο που μπορεί να κάνει στα ''παραπονα'' και ''γκρίνια'' του μέσου φοιτητή είναι να τα ενισχύσει  :)

Να προσθέσω κι εγώ μια σκέψη, ότι οι φοιτητές του τμήματος, ακριβώς επειδή οι περισσότεροι ήταν δυνατοί παίχτες στο Λύκειο (δεν εγγυώμαι καλή απόδοση από όλους εδώ πέρα, αλλά και τώρα υπάρχουν αρκετοί δυνατοί παίχτες), γουστάρουν μια δύσκολη ΑΛΛΑ ΔΙΚΑΙΗ πρόκληση. Όμως όταν ισχύει μόνο το πρώτο σκέλος πέρι δυσκολίας, τότε νομίζω είναι φυσιολογικό επακόλουθο το να υπάρχει γκρίνια και κατήφεια. Και πιο πριν που έγραψα για το τωρινό σύστημα εξέτασης σε άλλο topic, θεωρώ ότι η γκρίνια οφείλεται σε μεγάλο βαθμό σε αυτό και στη γενικότερη άσχημη κατάσταση που επικρατεί (μην ξεχνάμε ότι ακόμα υπάρχει μια πανδημία). Προσωπικά το τελευταίο μάθημα που έδωσα ηλεκτρονικά ήταν η μεγαλύτερη κατραπακιά που έχω φάει μέχρι στιγμής στη φοιτητική μου ζωή, και όχι, δε φταίνε τα θέματα για να προλάβω μερικούς, τα θέματα ήταν ωραία και έξυπνα, αλλά δεν γίνεται να βιώνω ΤΕΤΟΙΟ ΑΓΧΟΣ, είναι ψυχοφθόρα και απαίσια η ηλεκτρονική εξέταση, που αυτό πάνω-κάτω το βλέπετε και οι περισσότεροι και ήδη έχει γίνει αναφορά επί αυτού.


Α, και για όσους μου λέγανε ότι η ηλεκτρονική εξέταση ήταν μονόδρομος, ΕΑΝ το πιστεύουν ακόμα με δικαιολογία την υπάρχουσα πανδημία, είναι, το λιγότερο, υποκριτές, ΟΤΑΝ οι περισσότερες δομές και συστήματα πλέον λειτουργούν κανονικά. Η τριτοβάθμια εκπαίδευση παραπαίει, και κανείς δε νοιάζεται για έναν από τους πιο παραγωγικούς τομείς, για να μην εκφραστώ χειρότερα (και για να είμαστε εντάξει, δεν θέλω πολιτικές απαντήσεις και γίνει μπάχαλο η ωραία κουβέντα, συν του ότι ξεφεύγει από τα όρια του συγκεκριμένου θέματος).

Αυτά, καλή συνέχεια και καλή δύναμη.

Το γκρινιάρηδες γράφεται με ήτα  :P

Το μεγαλυτερο θεμα προσωπικα για μενα με τη τωρινη εξεταστικη,ειναι οτι ολα ανακοινωθηκαν σχετικα αργα(μη το πω χειροτερα) και δε ξεραμε καν τι θα συμβει για μεγαλο χρονικο διαστημα.Ποτε ειχε ανακοινωθει το προγραμμα της εξεταστικης,και ποσες φορες αλλαξε?Και το χειροτερο ειναι οτι δεν υπαρχει ενας standard τροπος εξετασης σε ολα τα μαθηματα για να εισαι προετοιμασμενος 100% την ωρα που δινεις το καθε μαθημα.Ηταν στο χερι καθε καθηγητη πως θα χειριστει την εξεταση του μαθηματος.Και σχεδον σε καθε μαθημα τα πραγματα ειναι (τουλαχιστον)λιγο διαφορετικα.Σε καποια μαθηματα οδηγιες δωθηκαν λιγες μερες πριν την εξεταση του μαθηματος με αποτελεσμα να γινεται η ολη διαδικασια πιο αγχωτικη.Περα του οτι πρεπει να εχεις και ικανοποιητικη συνδεση,και  να παρεις καμερα,μικροφωνα κλπ

Και ενα τελευταιο,εγω νομιζω οτι οι περισσοτεροι θα προτιμουσαν να γινει κανονικα η εξεταστικη οπως παλια,για να αποφευχθουν ολα τα παραπανω.Ειναι ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ απο τη κυβερνηση να ανοιγει δημοτικα,καφετερειες κλπ. και να μην αφηνει να γινει δια ζωσης εξεταστικη.Ειναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ σχεδον καθε μερα να γινεται χαμος απο λεωφ. νικης μεχρι νεα παραλια και να μη μας αφηνει να δωσουμε σαν ανθρωποι.

Τελος παντων,ισως γινομαι υπερβολικος και ψαχνω δικαιολογιες(ειναι το εθνικο μας χομπι) αλλα πιστευω στη τωρινη περισταση δε πεφτω πολυ εξω.Πρωτη φορα ειναι που παραπονιεμαι τοσο εντονα γιαι κατι που εχει να κανει με τη σχολη,και παλι στα μαθηματα που κοπηκα ξερω οτι φταιω σχεδον 100% ο ιδιος.Απλα η ολη διαδικασια γινεται πιο "βασανιστικη" με αυτη τη μορφη και υποτιθεται το περιβαλλον και οι καθηγητες πρεπει να βοηθανε και οχι το αντιθετο(οχι οτι κατηγορω καπιον βεβαια,γενικα το εννοω).

τι εννοείς αφού είναι η γκρΊνια?

Οι γονείς σας "σας έστειλαν" (sic) στο πανεπιστήμιο να σπουδάσετε, όχι να κολλήσετε τον SARS Cov 2 και πιθανά να αρρωστήσετε, ίσως και σοβαρά, πόσο μάλλον να φέρετε και τον ιό στο σπίτι σας. Με τις παρούσες εγκαταστάσεις, ειδικά τις τουαλέτες των φοιτητών, που συνήθως (99% των περιπτώσεων) δεν έχουν ούτε χαρτί υγείας, ούτε καν σαπούνι για τα χέρια, δε συζητάμε χάρτινες χειροπετσέτες μιας χρήσης ή κάδους να κλείνουν αεροστεγώς, και πάνω από όλα δεν υπάρχει συνεργείο απολύμανσης για κάθε αίθουσα και για κάθε τουαλέτα να απολυμαίνει πίσω από τον καθένα σας, δεν υπάρχει περίπτωση να ανοίξουν κανονικά σα να μη τρέχει τίποτα οι αίθουσες διδασκαλίας σας, όπως όλοι θέλουν. Ειδικά στα πρώτα εξάμηνα αυτό που γίνεται είναι ο ορισμός του συνωστισμού.
Ετοιμαστείτε για εξ αποστάσεως διδασκαλία για τα επόμενα... άγνωστο πόσα εξάμηνα, ωσότου  εμβολιαστείτε όλοι σας.
Να τρομάξετε αν σας πουν ότι μπορείτε να μπείτε στις αίθουσες, επειδή μπλα μπλα μπλα, και δήθεν φτιάχτηκαν πρωτόκολλα και τέτοιες μπούρδες, γιατί τα υγειονομικά πρωτόκολλα που έχουν βγει απλά δεν γίνεται να τηρηθούν στην πράξη. Δεν μπορείς να απολυμαίνεις χειρουργικά τα πάντα και συνεχώς, ούτε σε κλειστούς ούτε ειδικά σε ανοιχτούς χώρους και ειδικά με τέτοια ζέστη. Απόδειξη ότι ακόμα και με τις ολόσωμες "διαστημικές" στολές (hazmat) γιατροί και νοσοκόμοι σε όλο τον πλανήτη μολύνονταν.

@Γαρδενια. Αυτές τις "πτνιές" αλλού ::) ...Άλλαξες τον τίτλο από γκρινιάριδες σε γκρινιάρηδες και νόμιζες ότι θα με μπέρδευες ? :P

()

Τι εννοείς δλδ ?

oooh ooh, here we go again...see you in page 14 again guys

()

Μόνο κάτι οπαδοί του Τραμπ και τα κατά τόπους νεοφιλελέδες, ναζί ακροδεξιοί κτλ φασιστοειδή, οι πιο φανατικοί υποστηρικτές δλδ του νεοφιλελέ καπιταλισμού λένε ότι δεν υπάρχει ο ιός και η επιδημία.
Δε πιστεύω να είσαι από αυτούς.

 ;D ;D ;D Μην ανησυχείς, θα είμαι συντομος. Τι θα είμαι, ήμουν σύντομος.

καλά περιμενε να δουμε τι πατατουλα θα πει ο σπυρακος και θα σε αναψει παλι

Ο Ελληνάρας φοιτητής τα θέλει όλα ανοιχτά και να αντιγράψει ελευθερα στο γκρουπακι του στο φβ ναουμε και οδηγίες να μην διαβάσει (1 βδομαδα πριν ανέβηκαν μόνο, ούτε καν μήνα!!!!11!!1) και να γράψει στα @@ του τον καθηγητή που φωνάζει 300 φορές "ΤΑ ΓΡΑΠΤΑ ΝΑ ΑΝΕΒΑΙΝΟΥΝ 15 ΛΕΠΤΑ ΠΡΙΝ!!!" και το κυριότερο: ένα 3ωρο τουλάχιστον για να είναι άπλας. Χρονοδιαγράμματα; Πφφ τι είναι αυτά;; "13:02 το ανεβασα κύριε καθηγητά ναουμε για 2 λεπτα κάνετε έτσι; Ψυχή δεν έχετε;;" Αναρωτιέμαι, άλλα μαθήματα δεν έχετε να δώσετε; Δεν σας βγήκε, οκ. Move on στο επόμενο. Να βλεπα πόσο θα κατηγορούσατε το σΥσΤηΜα όλοι εσείς αν παίρνατε το 7αρακι σας και ας πήγαιναν να πνιγούν οι άλλοι. Νέα γενιά, ή ιδια σάπια νοοτροπία.

(https://media1.tenor.com/images/58ee07f9fda028f70fe26593d1c1d194/tenor.gif?itemid=10782374)

Θέλω να πιστέψω ότι είναι τρολ  ^beg^

Καταρχάς δεν ξέρεις κανέναν που να έγινε μηχανικός με αυτόν τον τρόπο επειδή όσοι είχαν μαθήματα μεσ'την καραντίνα δεν έχουν αποφοιτήσει καν ακόμα.

Αλλά ως φοιτητης ΠΠΣ που προλαβα και εκανα ολα τα εργαστηρια της σχολης δια ζωσης, μπορώ να επιβεβαιώσω ότι έχω γίνει master hacker engineer χάρη στα εργαστήρια της σχολής μας.

Κρίμα σε όσους μηχανικούς θα βγουν δίχως έστω ένα εργαστήριο με κ. Γιαννουλα ηλεκτρονική. Θα σας φάνε λάχανο θα σας φάνε...

ΑΓΑΠΑΜΕ ΓΙΑΝΝΟΥΛΑ <3

Και γω θέλω να πιστέψω πως αν ο χρόνος ήταν περισσότερος και τα θέματα ζόρικα που δεν προέρχονταν από το βιβλίο (στο πεδίο αναφέρομαι), κανείς εδώ δεν θα κλαιγόταν για το πόσο άδικη ήταν η εξέταση. Αλλά κάτι μου λέει οτι δεν θα ήταν έτσι τα πράγματα. Μάντεψε, κανείς δεν θα σου χαρίσει έτσι απλά ένα απο τα πιο δύσκολα μαθήματα της σχολής επειδή και καλά ταλαιπωρήθηκες. Εφόσον τα θέματα υπάρχουν λυμένα εδώ και δεν μπορούσε να γίνει καμία επιτήρηση των φοιτητών, θα έπρεπε να θεωρείται δεδομένο πως θα έβρισκαν να σε ζορίσουν με άλλο τρόπο. Τώρα δικαιολογίες του στυλ "ναι, αλλα έχω dial-up και μισή ώρα δεν μου ήταν αρκετή για ένα pdf" ή "αγχώθηκα" ή "δεν μου έφτασαν 2 βδομάδες να αφιερώσω 5 λεπτά στο να διαβάσω τις οδηγίες" είναι αυτό που λένε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Που ήταν το 50%(?) των φοιτητών στις δοκιμαστικές εξετάσεις που υποτίθεται πως έγιναν για να δοκιμαστεί το σύστημα και να προετοιμαστούν οι ιδιοι; Ποιος βαριέται, σωστα; Έτσι εξηγείται και το γεγονός πως μέσα στις εξετάσεις είχαμε κάθε 3 λεπτά τις ίδιες ερωτήσεις να επαναλαμβάνονται, οι απαντήσεις των οποίων είναι ξεκάθαρα γραμμένες στο αρχείο με τις οδηγίες. Είστε ενήλικες, άνδρες-γυναίκες, με ευθύνες και υποχρεώσεις, ξεκολλήστε από τη νοοτροπία του Λυκείου επιτελους.

Αυτό με τις αποκλίσεις από τα χρονοδιαγράμματα που λέει είναι αστείο γιατί υπάρχουν πολλές φορές τεχνικά θέματα είτε με το elearning είτε με το camscanner είτε απλά είναι αδύνατο να γράψεις όλα τα θέματα μέσα στον περιορισμένο χρόνο που σου δίνουν και με την φασαρία από τα ανοιχτά μικρόφωνα.

Ωστόσο αυτό με την αντιγραφή που λέει στην πρώτη πρόταση συμβαίνει κατά κόρον και είναι εξοργιστικό. Από τις ομαδικές στο μεσσεντζερ που παίρνουν φωτιά μέχρι τους συναδέλφους που βολτάρουν στα downloads όσο δίνουν μάθημα (τσεκάρετε το Who’s online σε κάποια εξέταση δύσκολου μαθήματος..) η συμπεριφορά ορισμένων σε μαθήματα με χαλαρή επιτήρηση δεν μας τιμάει καθόλου και αναπόφευκτα οδηγεί σε σχόλια σαν αυτό του Links. Αυτό φυσικά δεν είναι φαινόμενο μόνο του τμήματος μας, συμβαίνει σε όλα τα πανεπιστήμια της Ελλάδας όπως σίγουρα θα μπορείτε να μάθετε από φίλες και φίλους σας σε άλλες σχολές.

Ελα πες αληθεια, ποιον καθηγητη εχεις βισμα ? Γιατι δεν μπορω να πιστεψω οτι αυτα τα γραφεις απο το μυαλο σου.


Και ολα αυτα να ειναι αληθεια, δεν μπορω να δεχτω οτι θα χαντακωθουν 200 ατομα για να μην αντιγραψουν 10 ατομα . Λες και τοσα χρονια σε κανονικες εξετασεις δεν αντιγραφανε στις τουαλετες. Ελα μεταξυ μας ειμαστε ολοι ξερουμε οτι το 90% που παει τουαλετα παει γιατι ειτε θα ειναι οι σημειωσεις στην τερμα αριστερα τουαλετα κατω απο τον καδο είτε θα βγαλει το κινητακι ηρεμα και ωραια.

Έγινε φίλε, θα λέμε και ευχαριστώ όταν μας γ@@@@ε για να μην θεωρηθούμε "Ελληνάρες φοιτητές" .

Εγώ από την άλλη θα πω πως ο "Ελληνάρας" καθηγητής, την μοναδική φορά που του ζητήθηκε να "ξεβολευτεί" και να προσαρμοστεί , απέτυχε παταγωδώς. Ποτέ δεν ήταν πρόθυμος να κάνει μια αξιόλογη εξέταση και φέρθηκε σαν να έπαιρνε εκδίκηση από εμάς, για κάποιο άγνωστο λόγο (υποθέσεις για αντιγραφή κτλ φαντάζομαι. Υποθέσεις! ). Ποτέ δεν τον ένοιαξε πραγματικά να ακούσει τους φοιτητές ώστε να βγει συλλογικά μια όσο πιο αξιόλογη εξεταστική γινόταν. Πραγματικά θέλω να πείσω τον εαυτό μου πως δεν ήταν επιτηδευμένη η μετατροπή της εξεταστικής σε μια παρωδία (σε μεγάλο μέρος των μαθημάτων), αλλά δεν μπορώ. Τέλος πάντων, "άλλα λόγια να αγαπιόμαστε", όπως λες.

()

https://www.youtube.com/watch?v=7XtIPzOxWsA

Εδω οι μισοι νομιζουν οτι θα βγουνε απο τη σχολη και θα τους παρακαλανε οι εταιρειες  :D :D!

 ^sfinaki^

Συμφωνώ σε όλα. Απλώς είπα ότι η πρώτη φράση του για αντιγραφές μόνο τρολλιά δεν είναι. Αμφιβάλλω ότι υπήρχαν τέτοια ποσοστά αντιγραφής με δια ζώσης εξετάσεις γιατί με την κάμερα να δείχνει μόνο πρόσωπο είναι πανεύκολο να αντιγράφεις επί 2 ώρες.

Ναι ρε φιλε το θεμα ειναι να υπαρξει μια αμοιβαια σοβαροτητα και απο τους καθηγητες και απο τους φοιτητες. Δεν μπορω ομως να δεχτω οτι για 2-3 που θελουν να αντιγραψουν θα τον πιουμε ολοι. Προτιμω 2-3 καραγκιοζιδες να αντιγραψουν και να παρουν 10 και να γινει κανονικη εξεταστικη παρα να γινεται σε καθε μαθημα φιασκο. Ενταξει προφανως ειναι ουτοπικο αυτο που λεω αλλα πραγματικα απο το να γινεται ετσι οπως γινεται η εξεταστικη μεχρι στιγμης καλυτερα να μην γινοταν ποτε .

έγραψα πολλά σεντόνια σε αυτό το τοπικ και θα καταντήσω κουραστικός. Ας επιστρέψουμε στον τρόπο έκφρασης μου που όλοι μας αγαπησαμΧΑΧΧΑΧΑΧ...

ΚΛΑΣΙΚΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΦΑΠΑΣ ΑΛΗΘΕΙΑC

Φιάσκο, όπως αναμενόταν σε μια χώρα όπου το δημόσιο ζει στο 2006. Ωστόσο, οι ευθύνες επιβαρύνουν τόσο τους καθηγητές, όσο και τους φοιτητές, πολλοί από τους οποίους συμπεριφέρθηκαν με τελείως ανώριμο τρόπο.


Ξέρω, είναι τρομακτική η σκέψη πως δεν φταίει πάντα αποκλειστικά ο άλλος.


Τίποτα άλλο πέρα από meme απαντήσεις;


Ο μόνος που ασχολήθηκε σοβαρά με μια άποψη εκτός του circlejerk, έστω κι αν διαφωνεί σε κάποια.

Με κάλυψαν οι υπόλοιποι.

Links234 μου μιλησαν απο το μέλλον, είσαι καθηγητής πανεπιστημίου παίρνεις λιγότερα απο όλους μας σε αυτό το τοπικ(εκτος απο εμενα που έχω πεθάνει) το μαθημα σου ειναι σάπιο, εχεις φαλακρα απο τα 23, εισαι ανύπαντρος και μίζερος.

μην του μιλατε ρε παιδιά

Α, ο Αντωνόπουλος, gotcha.

εεεεντ γουι χαβ ε ουιννερ!!!κερδίζεις μια βολτα στο καλαθακι το ποδηλάτου του

https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection

αρα εσυ που μας λες τεμπέληδες και αλλα κουλά μιλάς για τον εαυτό σου?  Ααα κατάλαβα εκτός απο φλώρος, δεν περνάς και ούτε μάθημα (το τελευταίο ηταν λίγο σαικολοτζικαλ προτζεκτιον, στο δίνω). καληνύχτα κούκλε

Ναι, φίλε μου, το βρήκες. Καληνύχτα και σε σενα γιατί σε βλέπω λίγο εκνευρισμένο. Τσιλλ.

Έχουν ειπωθεί, θεωρώ, πάρα πολλά σε αυτό το τόπικ για τα σφάλματα των καθηγητών και του πανεπιστημίου, συνεπώς το να μπω και εγω σε αυτό τον χορό θα ήταν ανούσιο και περιττό. Με άλλα λόγια θα πήγαινε χαμένο. Με τα εριστικά μου σχόλια ήθελα να πετύχω ακριβώς αυτό. Να κάνω κάποιον που βρίσκεται εδώ και ξέρει οτι έκανε και από την μεριά του λάθη να αναρωτηθεί έστω για λίγο και να προσπαθήσει να δει το θέμα και από την αντίθετη ή μια τρίτη σκοπιά. Ειδικά το πρώτο σχόλιο είναι κάτι μεταξύ τρολλ και αυτού που νιώθω πως λείπει από αυτη την συζήτηση και πρέπει να ειπωθεί.

Η τακτική που πρέπει να αλλάξει σε ιδανικές συνθήκες είναι αυτή και των δύο πλευρών. Από την μια θα πρέπει να υπάρξει ένα πιο ελεγχόμενο και αξιόπιστο σύστημα (που είναι πολύ αργά για να γίνει στην παρούσα εξεταστική) και από την άλλη να σταματήσουν οι κουτοπονηριές και ο στ@ρχιδισμος από την πλευρά ορισμένων φοιτητών. Σαν παράδειγμα έφερα το οτι στην δοκιμαστική εξέταση πάτησαν ελάχιστοι με αποτέλεσμα να μην έχουμε σαφη εικόνα για τον θα αντέξει.το σύστημα ή οχι. Δηλαδή είναι που είναι έτσι τα πράγματα δεν βοηθάμε κιόλας. Εδώ μιλάμε για συλλογική ευθύνη. Τελος πάντων, στην παρούσα φάση έτυχε να γίνουμε beta-testers, shit happens. Όλοι το γνωρίζαμε πως θα καταλήξει έτσι, ειδικά όταν έχει να κάνει με το ΑΠΘ. Η επόμενη εξεταστική (αν γίνει έτσι) θα είναι σίγουρα λίγο καλύτερα οργανωμένη λόγω εμπειρίας. Αυτό που έχει σημασία τώρα είναι να ακολουθήσει ο καθένας τις οδηγίες που του δίνονται κατά γραμμα για να σώσει ό,τι μπορεί από την εξεταστική του και αυτό είναι που θέλω να πω, γιατί είναι ο πιο ρεαλιστικός τρόπος να βελτιωθεί κάπως η κατάστση, τουλάχιστον αυτη την στιγμή.

Προσωπικά δεν το βλέπω καθόλου έτσι. Από την μια έχεις μια ιδανική κατάσταση, από την άλλη έχεις την υπαρκτή. Τα σχόλια αυτά είναι στα πλαίσια της υπαρκτής κατάστασης και έχουν να κάνουν με το τι θεωρώ πως πρέπει να αλλάξει στην παρούσα φάση, όπως αναφέρω στο τελευταίο μου σχόλιο, σε συνδυασμο με υπερβολή και μια φαινόμενη γενίκευση ώστε να τραβήξω την προσοχή. Στην πραγματικότητα, όμως, έκανα τον διαχωρισμό μεταξύ φοιτητή και "Ελληνάρα φοιτητή" που είναι αυτοί στους οποίους απευθύνεται το σχόλιο και όχι στον καθένα που ασκεί κριτική στο παρόν τοπικ. Είναι επίσης οι παρατηρήσεις που εγώ έκανα κατα την διαρκεια της εξεταστικής αυτής όσον αφορά μερικούς φοιτητές και μόνο αυτούς.

For the record, ξέρω άτομο που ΠΕΡΑΣΕ ΠΕΔΙΟ 2 ΜΕ 6 ΚΑΙ ΝΑΙ, ΠΑΡΑΠΟΝΕΘΗΚΕ, κύριε Links 234, επειδή μίλησες για άτομο με βαθμό, που το 6 στο πεδίο είναι σχεδόν ισοδύναμο με το να είσαι ο Ιησούς Χριστός, οπότε όχι, δυσκολεύομαι να δεχτώ ότι όλοι μες στο τμήμα είναι ανεπρόκοποι, ακαμάτηδες και τεμπέληδες ελληνάρες φοιτητές.
Αν η διαφορετική σου άποψη σου δίνει αυτοπεποίθηση ότι είσαι ξεχωριστός από εμάς τις υπόλοιπες "άμυαλες" και γκρινιάρικες μάζες, τότε μπράβο σου που νιώθεις καλά. Αυτό που λες όμως δεν έχει υπόσταση όταν μας βάζεις όλους στο ίδιο σακί με τους αληθινούς τεμπέληδες φοιτητές, που καλώς ή κακώς υπάρχουν. Όσο και να μη θες να το δεχτείς, υπάρχει πραγματικά κόσμος που υποφέρει τώρα χωρίς να είναι κακός φοιτητής. Και ναι, συμφωνώ ότι υπάρχουν προβλήματα βαθιά ριζωμένα λόγω νοοτροπίας, αλλά δεν απασχολούν την πλειοψηφία (στο τμήμα μας τουλάχιστον) πιστεύω

Have fun

Και κάτι τελευταίο, δυσκολεύομαι να δεχτώ κριτική για τη γκρίνια φοιτητών που η σχολή τους έχει μέσο χρόνο φοίτησης 8 χρόνια, βαθμολογικό μέσο όρο 6,25 και το 1/3 των φοιτητών της την παρατάει επειδή είναι δύσκολη. Οπότε, όταν τα υπόλοιπα 2/3 θέλουν να γκρινιάξουν, μου φαίνεται αρκετά καλός τρόπος εκτόνωσης, και όποιος δε γουστάρει, ας απέχει, δε θα πάθει και κάτι

"κανείς δεν θα σου χαρίσει έτσι απλά ένα από τα πιο δύσκολα μαθήματα της σχολής επειδή και καλά ταλαιπωρήθηκες".
Πόσα πάνε λάθος σε αυτή την πρόταση. Και πόσα ακόμα πάνε πιο λάθος στο ότι θεωρείς ΔΕΔΟΜΈΝΟ ότι πρέπει να βρουν άλλον τρόπο να σε ζορισουν: ανεπαρκής χρόνος, κακοοργανωμένη εξέταση κτλ. Αλήθεια δεν μπορώ να πιστέψω ότι δικαιολογείς αυτές τις καταστάσεις, μόνο και μόνο για να αποτρέψεις κάποιον να πάρει πενταράκι ενώ "δεν το άξιζε". Και φυσικά στη σχολή μας το "δεν το άξιζε" είναι πολύ σχετικό. Μπορεί ο άλλος να έχει λιώσει 5 βδομάδες πεδίο και συ να θεωρείς ότι "δεν αξίζει" να περάσει επειδή δεν του βγήκε σωστό αριθμητικό σε μια άσκηση.

Είναι απίστευτο το πόση ευχαρίστηση αντλούν κάποιοι από το να περνούν και οι άλλοι να κόβονται σε "δύσκολα" μαθήματα. Θα υποθέσω ότι είναι το μόνο σημαντικό στη μίζερη ζωή τους.

Ρε τζιμανι @Links234 ο φοιτητης γιατι φερει ευθυνη για την εξεταστικη? Αμα δε μπορουσαν να την κανουν να μην την κανανε. Οταν βγαινει ο πρυτανης και μου το παιζει ραμπο και λεει ολα θα γινουν, και δεν εχει την παραμικρη ιδεα του πως, ΕΓΩ ΔΕ ΦΤΑΙΩ . Κανε μας τωρα τη χαρη και πες μας ποιον καθηγητη εχεις βιζμα και μιλας εκ του ασφαλους απο την σπηλια σου.

Α και επισης για το πεδιο που ειπες πριν μια εκφραση του στιλ "Μάντεψε, κανείς δεν θα σου χαρίσει έτσι απλά ένα απο τα πιο δύσκολα μαθήματα της σχολής επειδή και καλά ταλαιπωρήθηκες" , εχεις κατσει ποτε να σκεφτεις τι κανει ενα μαθημα δυσκολο?
Θα σου πω εγω μικρε, Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ κανει ενα μαθημα δυσκολο. Οποιοσδηποτε καθηγητης αμα θελει σε οποιοδηποτε μαθημα μπορει να το κανει παλουκι. Απο σχέδιο και υλικά μεχρι vlsi. Το θεμα ειναι να μπορει κραταει μια ισορροπια. Οταν στο μαθημα σου εχεις να δεις 10 απο το 1900 (Πεδιο 2) μαλλον ρε φιλε , ΜΑΛΛΟΝ λεω εγω τωρα, κατι παει λαθος και δε φταινε μονο οι φοιτητες.

Και επειδη μιλας πολυ χωρις να σκεφτεσαι τωρα αρχισες να κανεις το παγονι με το πρωτο εριστικο σχολιο που εκανες και ταχα μου ηταν μισο τρολ.

Υπάρχουν άνθρωποι που υπερεκτιμούν τους εαυτούς του, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αλλά τα άτομα που είναι ανταγωνιστικά και δεν μεγάλωσαν σε κάποιο υγιές ανταγωνιστικό περιβάλλον(δεν έκαναν πρωταθλητισμό) και το κάνουν αυτό, κάποιες φορές, βλέποντας τις θυσίες που κάνουν για να είναι οι "καλύτεροι" φτάνουν στο σημείο να εύχονται αποτυχία στους υπόλοιπους έτσι ώστε να καθυσηχασουν τους εαυτούς τους οτι οι προσπάθειες τους δεν ηταν ουτε υπερβολικές ουτε οτι δεν θα οδηγήσουν στην "επιτυχία". Το αστείο είναι ότι ζουν σε ενα δικό τους δυστοπικό κόσμο στον οποίο οι άνθρωποι τους οποίους θέλουν να ξεπεράσουν δεν είχαν καν την ιδέα οτι υπάρχει αυτή η "κούρσα".

  Ειναι ένα το λύνεις γραπτά μεχρι το 1982 και είναι άλλο να εύχεσαι να πέσει η άσκηση που ξέρεις ότι μόνο εσύ έχεις δει γιατί ηταν γραμμένη με φτερό και μελάνι.
  Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το να προσπαθείς όσο το δυνατό περισσότερο για να πετύχεις. Αλλά το να εύχεσαι την αποτυχία στον "ανταγωνισμό" σου δείχνει πολυ περισσότερο τις ανασφάλειες σου παρα τις δυνατότητες σου. καλημέρα πανέμορφο πλάσμα

θα πω και γω την αποψαρα μου

Υπαρχουν 2 λανθασμενες αντιληψεις πιστευω στο ολο θεμα του "πως θα περασω το πεδιο"
- οτι αφου διαβαζαμε πολλες μερες πρεπει να το περασουμε
- οτι θα αντιγραψουμε γιατι ειναι παλουκι και αλλιως δε περναμε

Αρχικα θελω να ξεκαθαρισω οτι η φετινη ηλεκτρονικη εξεταση του μαθηματος ηταν παρωδια, και μεθοδευσεις αυτου του τυπου για να μην περασει πολυς κοσμος και φανει οτι "δινουν" το μαθημα, δε μπορουν σε καμια περιπτωση να διορθωσουν καποιο απο τα παραπανω 2 points

Γιατι ομως να μη συναρταται ο χρονος διαβασματος με την επιτυχια; Γιατι τα μαθηματα γενικα στη σχολη εχουν κριτικο χαρακτηρα και δεν ειναι διεκπεραιωση καποιας στειρας υλης. Ναι, στις περισσοτερες περιπτωσεις ισχυει οτι ο χρονος που θα αφιερωσεις θα σου καλλιεργησει την κριτικη ικανοτητα να μπορεις να λυσεις κατι που βλεπεις πρωτη φορα, αλλα δεν ειναι παντα γραμμικη η σχεση. Και δυστυχως το σκεπτικο δε δινεται σωστα και απο τους ιδιους τους καθηγητες πλην ελαχιστων εξαιρεσεων. Αν δεν αποδεχτουμε ομως αυτη την πραγματικοτητα, και το γεγονος οτι πρεπει να διαβασουμε με διαφορετικο τροπο, ισως να αυτοοργανωνομαστε και να συνεργαζομαστε περισστοερο κατα την προετοιμασια μας, τοτε απο μονοι μας θα καταληγουμε στο δευτερο point.

Και γιατι ειναι λαθος το δευτερο point, ισως να ειναι προφανες αλλα αποτελει φαινομενο των "δυσκολων μαθηματων" καθε παρομοιας σχολης, οποτε απαιτει κι αυτο μια μικρη αναλυση. Ενα μαθημα που αποτελει outlier λογω δυσκολιας ειναι λογικο να μη θες να σε εμποδισει στην περατωση των σπουδων σου. Αλλα ετσι κληροδοτειται συνολικα μια αντιληψη οτι καποια πραγματα ειναι δυσνοητα και δεν μπορουμε να τα αντιμετωπισουμε, η οποια δεν ισχυει. Κανεις δεν ειναι χαζος να μην μπορει να καταλαβει το πεδιο, ενω πχ μπορει να καταλαβει τη μηχανικη. Και γενικα κανενας τροπος σκεψης, οσο δυσκολο κι αν ειναι να τον αποκτησεις, δεν παει χαμενος. Για μενα η προσφυγη στην αντιγραφη ή στην κλεψιά με οποιοδήποτε τρόπο δεν ειναι κατι απο μονη της κατι το σκανδαλωδες, αλλα τουλαχιστον ως προς το επιπεδο της ατομικης αυτοπραγματωσης μεσα απο την αποκτηση του πτυχιου για παραδειγμα, θα επρεπε να αποτελει την τελευταια επιλογη. Γιατι στο συλλογικο επιπεδο, θα πρεπει να απαιτηθει η σωστη διδασκαλια και να καλλιεργηθει μια άλλη αντίληψη σε σχεση με τη "δυσκολια" .

Μια ερώτηση, λίγο άσχετη, που νομίζω συνδέεται με αυτό.

Παλιά, απ' ό,τι ξέρω, έκαναν rotation στα Πεδία - μια χρονιά Γιούλτσης Π1 Π2 την επόμενη Διάδοση 1 (Ίσως κάνω και λάθος, διορθώστε με). Εγώ είμαι στο έτος που δεν το πρόλαβε αυτό (τελευταίο του ΠΠΣ) και ακολούθως παγιώθηκαν οι καθηγητές στα Πεδία, δηλαδή ποτέ ξανά Γιούλτσης στο Π2. Θυμάμαι τους παλιούς να λένε ότι περίμεναν να πάρει ο Γιούλτσης τα Πεδία για να περάσουν, όχι μόνο από άποψη θεμάτων αλλά διότι έκανε μαθηματάρα.

Ισχύει αυτό ή είναι υπερβολές; Δώστε τα φώτα σας από μεγαλύτερα έτη.

Γενικά ισχύει. Εγώ πρόλαβα και Τσιμπούκη στα Πεδία, όταν δε τα είχε καθόλου ο Γιούλτσης, που νταξει ηταν επισης εξαιρετικος
Αλλά για Γιούλτση μπορώ να σου πω από το λίγο που τον είδα στα πεδία, και το πολύ σε διάφορα άλλα μαθήματα του τομέα, ότι κάνει πολύ καλό μάθημα και διαχειρίζεται καλά αυτό που αποκαλώ "δυσκολία"

Εντάξει, παίδες, φαλακρός-βύσμα κάτοικος σπηλιάς που έχει να κάνει σεξ 5 χρόνια εδώ. Για τα το λήξω από την μεριά μου, δεν θα πω για τους αλληλέγγυους που ήρθαν εδώ για συμπαράσταση, έτσι και αλλιώς για τους συγκεκριμένους η κλάψα είναι τρόπος ζωής. Για όσους όμως ήταν στην εξέταση και ακόμα δεν μπορούν να δουν ποια ήταν τα λάθη των φοιτητών (ή κάνουν πως δεν τα βλέπουν για να μην φανούν τα σκατά στην φωλιά τους..), αγνόησαν τα παραδείγματα που έφερα και επιμένουν να ρίχνουν το φταίξιμο αποκλειστικά αλλού, ειλικρινά θα ήθελα να δω πως θα σταθείτε σε ένα εργασιακό περιβάλλον όταν σας κόβονται τα πόδια με μια καταραμένη εξέταση απο zoom. Αν είστε μέχρι 3ο έτος, οκ να το δικαιολογήσω. Λογικά ακόμα δεν έχετε ξεπεράσει το κόμπλεξ ανωτερότητας σας και θεωρείτε οτι επειδή μπήκατε εκεί που μπήκατε θα σας έχουν μαμ κακά νάνι όπως στο λύκειο. Οι υπόλοιποι, τι να πω. Ελπίζω να έχετε γνωστό στην ΔΕΗ Φολεγάνδρου. Καλή συνέχεια!

Τα έχεις μπερδέψει πάρα πολύ. Συγγνώμη που θεωρούμε ότι μια εξέταση σε μάθημα θα πρέπει να είναι διαφορετική υπόθεση από το σκληρό εργασιακό περιβάλλον που περιγράφεις. Μάλλον έχουμε τελείως διαφορετικές απόψεις για το τι είναι ή θα έπρεπε να είναι το πανεπιστήμιο.

Και τι αλληλέγγυος γμτχμ. Αυτή η λέξη ως προσβολή λέγεται μόνο από κάτι μακεδονομάχους σε post του makelio.gr.
Η Φολέγανδρος εντωμεταξύ παίζει να γαμάει.

Καλη ΝΑΣΑ σε εσενα διάνοια

χαχαχαχαχαχα ρε τι πλακα εχεις.
Ειμαι 4ο ετος και ολα αυτα που λες περι αδιαφοριας φοιτητων και λαθη φοιτητων δεν τα εχω δει σε μαθηματα που εχω επιλεξει. Τωρα εσυ κρινεις με βαση το πεδιο που εχει 200 ατομα και ειναι και μαθημα 2ου ετους που ακομα τα παιδια βγαζουν γουστα φοιτητικης ζωης και δεν εχουν κατασταλαξει καν στο αν τους αρεσει εν τελει η σχολη. Δε κοιτας κανα αλλο μαθημα 4ου ετους και πανω.
Νταξει μεχρι εκει φτανεις δε πειραζει.
Και για το εργασιακο περιβαλλον παω στοιχημα οτι, οτι ενσημο εχεις (αν εχεις) είναι απο δουλεια που μπηκες με βισμα.
Καλη συνεχεια μικρε, ελπιζω στη ζωη σου να συνεχισεις να μην αδικησε και να συνεχισεις να μιλας εκ του ασφαλους και να συνεχισεις να εισαι βολεμενος.

Ξεχασα και να μπεταρω, ουτε μισο ενσημο δεν εχεις κολλησει ποσο το δινει?

Και κατι ακομα ξεχασα να πω, εισαι καραγκιοζης.

Έχεις μπερδέψει τα μπούτια σου. Δε μπορείς ή μάλλον δε θες να καταλάβεις, ό,τι το μεγαλύτερο μέρος των φοιτητών που '' γκρινιάζουν '' δεν ανήκουν στην μερίδα των φοιτητών που αναφέρεσαι, που δεν μπήκαν στο ζουμ για δοκιμαστική, που πήγαν να το περάσουν νύχτα κτλ κτλ. Δεν το έδωσα το μάθημα, αλλά έχοντας ξεμπερδέψει με τα πεδία και σαν άτομο μεγαλύτερο απο 3ο έτος που λες , μπορώ να σου πω πως η πλειοψηφία της ''γκρίνιας'' που υπάρχει για τα συγκεκριμένα μαθήματα είναι απολύτως δικαιολογημενη. Από τα γραφόμενά σου μάλλον εσύ δεν έχεις ξεπεράσει ακόμα το κομπλεξ ανωτερωτητας.

()

Μόλις απέδειξες για άλλη μια φορά ότι είσαι από αυτούς

για τη ζέστη γιατί δε γκρινιάζει κανείς?  ^boil^

Σε πρόλαβα  :P Μήπως να κάνουμε ένα παιχνίδι "μαντέψτε ποι@ θα γκρινιάξει σε λίγο"?

πάντως εγώ θα εψηνα άπειρα να δουλέψω Φολέγανδρο, επειδή κάτι ειπώθηκε πάρα πάνω, δεν ξέρω για εσάς. αν βρείτε γνωστό ή θέση να μου πείτε

ελα να διαβασουμε διαταξεις εσυ και ασε τις χαζομαρες

Να 'τος ο γκρινιάρης

γΙ αΥτΟ δΕ θΑ πΑεΙ μΠρΟσΤα ΑυΤη Η χΩρΑ

Που να πάει μπροστά η χώρα με τέτοιες βαθμοθηρίες, που μου πάθατε τώρα όλη κρίση πανικού και αρχίσατε ο καθένας τις ιδεολογίες του , αφού βγήκαν οι βαθμοί του πεδίου 2 , ένα μάθημα προς τα τέλη της ηλεκτρονικής εξεταστικής , τώρα μου ξυπνήσατε όλοι και διαμαρτύρεστε, πριν βγουν οι βαθμοί δεν είδα τόσες αντιδράσεις . Έπειτα δεν είδα τόσες αντιδράσεις σε τέτοιο επίπεδο σε όλα τα προηγούμενα μαθήματα που δώσαμε που προφανώς υπήρχαν όλες οι αντίστοιχες δυσκολίες (πίεση χρόνου , καθυστερημένες υποβολές, κτλ κτλ), αλλά πες τα προηγούμενα μαθήματα πιθανώς ήταν πιο εύκολα , τζιμπήσαμε ένα 7-8 και πούτσα μας , αυτό μετράει στην τελική. Αλλά τώρα με πεδίο 2 που πείραμε το ταληράκι ας την δούμε λίγο ιδεολόγοι και να ξεφτιλίζουμε τις ζωές των καθηγητών. Ε ναι , γιατί πεδίο 2 για κάποιο λόγο είσαι στην "κοινωνία" των φοιτητών ηλεκτρολόγων γαμάτος αμά έχεις χτυπήσει καλό βαθμό , λες και είναι το πιο σημαντικό μάθημα της σχολής , που μεγάλο ποσοστό των φοιτητών ηλεκτρολόγων όταν τελειώσουν με το καλό την σχολή , παίζει να μην ασχοληθούν πότε με κάτι σχετικό με τον ηλεκτρομαγνητισμό. Αλλά έτσι πεδίο 2 φίλε , σουπερ σημαντικό για να φανείς έξυπνος. Δεν είμαι υπερ κανενός , και μην μου αρχίσετε τις ανασφαλικές μλκειες σας να με απάντατε ότι έχω βύσμα με καθηγητή και ένα κάρο random παπαριες. Και εγώ κατα της ηλεκτρονική εξέτασης είμαι και όλης της κατάστασης . Μου πάθατε τώρα όλοι νευρικό κλονισμό και κλαίγεστε για τους βαθμούς του πεδίο 2 . Που είναι ρε η αξιοπρέπεια σας ? Μόνο 15 άτομα είχαν μαζευτεί στο αίθριο να διαμαρτυθούν στον Παπαγιάννη , και στο τημμυ πέρα από 2-3 σχόλια διαμαρτυρίας σε συγκεκριμένα
ήδη υπάρχων τοπικς μαθημάτων , τπτ άλλο  , τώρα ξεκίνησαν τα καινουργία τόπικς , οι ιδεολογίες , οι κλάψες για το μέλλον σαν μηχανικοί κτλ κτλ.

Γίνεται να διαμαρτυρηθείς για τους βαθμούς πριν βγουν οι βαθμοί;

Το point μου είναι ότι μόνο οι βαθμοί στο πεδιο 2 φαίνεται να απασχολούν το μεγαλύτερο ποσοστο των φοιτητών, αυτό περιμέναν όλοι για να αντιδράσουν μαζικά .Δεν χρειάζεται να βγουν οι βαθμοί για να κτλβεις ότι μία εξέταση ήταν για τον πούτσο, επίσης δεν χρείαζεται να βγει το πεδίο 2 , για να κτλβεις ότι όλη η εξεταστική είναι για τον πούτσο . Αυτό εννοώ.

Δεν υπήρχε κανένα θέμα στην εξέταση του μαθήματος. Όλα κύλησαν ομαλά και σε λίγους που υπήρχαν θέματα με το elearning θυμάμαι ο Καρατζίδης να δίνει επιπλέον 3λεπτο-5λεπτο για να στείλουν μέιλ.
Από την άλλη η βαθμολόγηση έγινε με βάση τη "γενική εικόνα του γραπτού". Προσωπικά για να μην λέω πολλά, πιστεύω πως έγραψα για 9 και πήρα 6(είδα σήμερα το γραπτό μου). Ε δεν θα πω και ευχαριστώ. Διακρίνω μια γενικότερη φιλοσοφία(απ τους καθηγητές, ή μάλλον από 1 καθηγητή) πως απαγορεύεται να πάρεις καλό βαθμό.

Σε είπε κανείς να πεις ευχαριστώ??? Αυτό εσύ κτλβες απο αυτά που έγραψα

Ετσι ειναι αν διαβαζεις το φορουμ 2 φορες τον χρονο. Μπορω να σου αναφερω τουλαχιστον 10 μαθηματα που η εξεταση εχει γινει παρωδια και εχει υπαρξει και κουβεντα στο φορουμ. Αλλα μαντεψε ποιο απο ολα αυτα τα μαθηματα θα ακουστει περισσοτερο και θα βγει παραεξω.
Α ναι, μαλλλον αυτο που εχει και τους περισσοτερους φοιτητες να το δινουν. Α και ποιο ειναι αυτο?
Α ναι, το πεδιο ΙΙ ειναι αυτο.
Τηλεπικοινωνιακη ηλ και αλλα μαθηματα τομεα που ειμαστε 15 ατομα μαντεψε!!!!!! δε θα ακουσεις τιποτα.

Εντωμεταξυ, δεν εχω δωσει καν πεδιο αλλα μονο που ειδα τους βαθμους , επειδη το αριστα "τουλαχιστον στο δικο μου κεφαλι" είναι το 10, και μαντεψε το μαξ που ειδα στο πεδιο ηταν ΕΝΑ 8αρι , ε μαλλον δεν ειναι 200 ατομα καθυστερημενα τουλαχιστον για μενα.

Είπες ότι δεν είδες αντιδράσεις πριν βγουν οι βαθμοί στο Πεδίο 2. Και σου απαντάω, λοιπόν, πως η εξέταση κύλησε πολύ ομαλά, χωρίς προβλήματα. Οπότε λογικό να μην υπάρξουν διαμαρτυρίες. Το όλο θέμα προέκυψε αφού αναρτήθηκαν οι βαθμοί. Διαφωνεί κάποιος σ αυτό;

Η μεγαλύτερη σφαγή έγινε στο ΝΠΣ, δεν έχω άποψη, δεν είδα καν το διαφορετικό θέμα που έβαλαν σε σχέση με εμάς(είμαι ΠΠΣ).

Δεν ξέρω τι έχεις βαφτίσει στο μίζερο κεφάλι σου βαθμοθηρία, αλλά σίγουρα δεν είναι το να μη δεχόμαστε μ.ο. 2.75 σε μάθημα 200 εξεταζόμενων, προφανώς και δε γίνεται να ήταν και οι 200 αδιάβαστοι, μην τρελαθούμε.

Θα συμφωνήσω με τον Save Earth, δε γίνεται να διαμαρτυρηθείς για βαθμούς πριν βγουν οι βαθμοί. Και πάλι δεν είναι βαθμοθηρία το να θες να αντικατοπτρίζει ο βαθμός σου το γραπτό σου.

Αν θεωρείς αναξιοπρεπές να διεκδικείς αυτά που σου αξίζουν (γενικά μιλάω, όχι απαραίτητα για έναν βαθμό) είσαι χαμένος.

Ρε τρόμπες όλοι που με κράζετε πίσω από το pc σας ,το μίζερο κεφάλι και χαμένος να τα πείτε από κοντά, και γω έκραξα , αλλά όχι προσωπικά κάποιον , το όλο κλίμα . Έγραψα ότι είμαι υπερ της διαμαρτυρίας , αλλά έπρεπε να γίνει απο την αρχή της εξεταστικής. Ο άλλος λέει το πεδίο 2 το δίνανε πολλά άτομα γι αυτό υπήρξε το μπαμ τώρα . Το θέμα ήταν να γινόταν το μπαμ από την αρχή που ξεκίνησαν να γίνονται μλκείες στο οποιοδήποτε μαθήμα. Επίσης δεν είναι μόνο το φόρουμ για διαμαρτυρία , είπα ολο και ολο 15 άτομα στο αίθριο

Πως θα διαμαρτυρηθούμε ρε μαν αν πρωτα δε δοκιμασουμε να δουμε πως ειναι?

Στην αρχή δεν εννοω πριν καν ξεκίνησει , εννοώ από τα πρώτα μαθήματα που ξεκίνησαν οι μλκείες που υπήρξαν αρκετά πριν το πεδίο . Τι είναι αυτά που με ρωτάς

11 ήμια φέρτε μαχαίρια

Πρώτη φορά βλέπω άτομα να συμφωνούν στο βασικό point του topic, που δεν είναι η γκρίνια αλλά τα προβλήματα που έφερε η ηλεκτρονική εξέταση και να "βρίζονται" και να χαρακτηρίζονται για το πως θα εκφραστεί αυτό το παράπονο για την όλη κατάσταση.

Άλλοι θέλουν να γκρινιάξουν για να εκτονωθούν, από την πίεση που δέχονται με την εξεταστική. Δεν είναι όλοι συνηθισμένοι σε τέτοια επίπεδα πίεσης (και όχι αυτό δεν σημαίνει πως θα πάνε άπατοι στην αγορά εργασίας).
Για άλλους το ποτήρι ξεχείλισε με την βαθμολογία σε ένα μάθημα (στην περίπτωση τώρα το Πεδίο 2).
Μερικοί πιο παρατηρητικοί είδαν αυτά τα προβλήματα από την αρχή της εξεταστικής (ή και νωρίτερα) κι έδρασαν έμπρακτα. Για να μην παραξηγηθώ, λίγο πολύ όλοι τα είδαμε απλά είμασταν ρομαντικοί και στηριχθήκαμε στους καθηγητές μας για να προσφέρουν μια λύση (αν όχι σε όλα) στα περισσότερα προβλήματα.

Επειδή το topic ήταν πιο χαλαρό στην αρχή είπαμε να αφήσουμε την συζήτηση και ότι ειπώθηκε, με την δικαιολογία της εξεταστικής και ότι ο κόσμος θέλει να εκφραστεί πιο ελεύθερα, να εκτονωθεί ρε αδερφέ. Ωστόσο, μετά από κάποιο σημείο ξεφεύγει από το σημείο της συζήτησης και φτάνετε σε σημεία προσωπικής επίθεσης, κάτι που δεν επιτρέπεται. Για τελευταία φορά, θα σας παρακαλέσω να κρατήσετε από εδώ και πέρα ένα επίπεδο. Ο καθένας είναι κύριος των αποψέων του, αν μια απάντηση δεν σας αρέσει απαντήστε ουσιαστικά και αφήστε τις ειρωνίες  ή (πιο απλά) μην απαντάτε και προσπεράστε την.

Προσωπικά, "γκρινιάζω" μόνο όταν έχω προσπαθήσει πολύ χωρίς να παίρνω το ανάλογο αποτέλεσμα (είτε αυτό σημαίνει ότι δεν πέρασα ενώ περίμενα να περάσω σίγουρα είτε ότι πήρα με το ζόρι ένα 5-6 ενώ περίμενα να γράψω καλύτερα). Αντίθετα, όταν δεν έχω προσπαθήσει ή δε γράφω για δικό μου λόγο (π.χ. ασθένεια) είναι που προσωπικά δεν "γκρινιάζω", νομίζω για προφανείς λόγους εκτός και αν κανείς είναι στο μυαλό 13 χρονών. Πιστεύω όσοι "γκρινιάζουν" κατά κύριο λόγο δεν είναι άτομα που περίμεναν να πάρουν βαθμούς χωρίς προσπάθεια, τουλάχιστον όχι από το 4ο και μετά εξάμηνο.

Τώρα όσον αφορά αυτή την εξεταστική, άλλο μάθημα που πιστεύω ήταν απαράδεκτο, ήταν το στοχαστικό σήμα διότι ο ΜΟ ήταν 4.574 με μεγαλύτερο βαθμό το 8 και τους περισσότερους να παίρνουν 5 - που είναι ίσως και ο λόγος που δε διαμαρτυρήθηκαν πολλοί. Η ώρα ήταν 1 αντί για 3, ενώ το σύστημα σήκωνε 2 ώρες. Σημείωση ότι σε κανονική εξεταστική για αυτόν που πάει για καλό βαθμό οι 3 ώρες είναι υπεραρκετές πιστεύω αλλά αναγκαίες για κάποιον που πάει για 5-7. Κυρίως δηλαδή ήταν λόγο χρόνου που δεν γράψαν καλά ενώ αν δεν "αντιδρά" κανείς θα είναι και επειδή ήταν πτυχιακή εξεταστική που αφορά μεγαλύτερους φοιτητές που γενικά γνωρίζουμε ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Σημείωση ότι με αυτό δε λέω ότι ο καθηγητής προσπάθησε να κάνει την εξεταστική πιο δύσκολη, μπορεί να ήθελε αντίθετα να την κάνει και πιο εύκολη και να μην του βγήκε. Μπορεί επειδή ήταν πτυχιακή οι περισσότεροι να μην διαβάσαν καλά.

Το ζητούμενο πιστεύω είναι ότι σε αυτή την εξεταστική παρατηρείται νομίζω μια καθοδική τάση ως προς τους βαθμούς, σχεδόν καθολικά, επομένως αποτελεί ζήτημα του φοιτητικού συλλόγου να συζητηθεί που αυτό οφείλεται πιο συγκεκριμένα και τι θα μπορούσαμε να κάνουμε για αυτό. Σε κάθε περίπτωση δεν μπορούμε γενικά να υποβαθμίζουμε τη διαμαρτυρία του καθενός και να θεωρούμε a priori ότι έχει άδικο, λέει ψέμματα και είναι "βαθμοθήρας", τεμπέλης ή ξέρω 'γω τι άλλο. Πόσο μάλλον στις τωρινές συνθήκες, που είναι κυριολεκτικά αντίξοες, και να καταλήγουμε στο άλλο άκρο δηλαδή να δεχόμαστε καταστάσεις να περάσουν σαν να μην έγινε τίποτα.

Τέλος, εφόσον δεν γνωρίζαμε πως θα είναι οι καταστάσεις σε πολλά μαθήματα δε γινόταν να κάνουμε κάτι προηγουμένως και δε θα είχε νόημα, όμως σε ορισμένα μας είχαν ήδη γίνει γνωστά αρκετά σχετικά με τον τρόπο διεξαγωγής, με σε ορισμένες περιπτώσεις να έχουν ειπωθεί και πολύ απαράδεκτα πράγματα, αλλά κινητοποιήθηκαν 15-30 άτομα για όλους με πολλούς να μην ασχολούνται. Ενώ απαράδεκτα πράγματα σχετικά με όλη την εξεταστική ήταν γνωστά αρκετό καιρό αλλά επίσης δεν υπήρξε κινητοποίηση. Αντίθετα, ορισμένοι ήρθαν μετά να κατηγορήσουν όσους κινητοποιήθηκαν όταν τα αποτελέσματα δεν ήταν τα πιο αρεστά. Σε θέματα, λοιπόν, που μας ήταν ήδη γνωστά θα συμφωνήσω με όσους λένε ότι διαμαρτυρόμαστε αργά, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να κατηγορούμε αβάσιμα φοιτητές και καθηγητές  προσωπικά και γενικά, βάζοντάς τους όλους στο ίδιο τσουβάλι, πόσο μάλλον όταν με ανάλογη κινητοποίηση θα ήταν οπωσδήποτε εφικτό να γίνει δια ζώσης εξεταστική με όλα τα απαραίτητα μέτρα προστασίας (εξαφανίζοντας δηλαδή πρακτικά τον κίνδυνο - ακολουθώντας π.χ. το παράδειγμα της Κίνας) ώστε να μην δημιουργούνται εξαρχής ζητήματα.

Και δεν είναι μόνο ο τρόπος διεξαγωγής φυσικά αλλά και ο τρόπος διδασκαλίας αυτούς τους μήνες, η παροχή βιβλίων κλπ. και ναι στα προβλήματα που προέκυψαν από αυτά τα ζητήματα είναι λίγο αργά να διαμαρτυρόμαστε, πόσο μάλλον να τα βάζουμε με άτομα που κινητοποιήθηκαν αλλά δεν έφεραν τα πιο αρεστά αποτελέσματα. Από την άλλη πάλι και υπό αυτές τις καταστάσεις προέκυψαν καταστάσεις που δεν έπρεπε. Το νόημα των λόγων μου είναι κυρίως ότι ωραία τα λέμε αυτά εδώ αλλά αύριο - εννοώντας δηλαδή μέχρι την εξεταστική του Σεπτέμβρη αλλά και γενικά - θα πρέπει να μην τα ξεχάσουμε αυτά και να μείνουμε άπραγοι αλλά να κινητοποιούμαστε ανάλογα για να μην επαναληφθούν και να μην διαμαρτυρόμαστε πάλι για τα ίδια και τα ίδια.

Δομές Δεδομένων μέγιστος βαθμός 6, Διάδοση μέγιστος βαθμός 7.5, Στοχαστικό μέγιστος βαθμός 8 , ΨΕΕ που δεν βγήκε ακόμα αλλά έτσι όπως το κόβω επειδή αυτό το έδωσα και γω, από το πως ήταν η εξέταση ο μέγιστος βαθμός για 7-8 είναι, και σίγουρα θα έχουν υπάρξει και άλλα μαθήματα που δεν έχω τσεκάρει . Και εννοείται ότι σε όλα αυτά μέσος όρος 2-3. Οπότε βλέπεται δεν είναι μόνο πεδίο 2 που έγινε σφαγή , ούτε ότι έγινε μόνο στο πεδίο 2 και σε ένα ακόμα επιλογής με 15 άτομα.Διάδοση πχ ήταν αρκετά

Τι είχε ο τρόπος διεξαγωγής και διδασκαλίας μαθημάτων; Προσωπικά, στα μαθήματα που παρακολουθούσα έγινε αντάξιο μάθημα με το κανονικό, και δεν άκουσα και γενικά παράπονα

Αντάξιο δε το λες, αλλά θεωρώ ότι προσπάθησαν αρκετά.

Φοιτητές δεν είχαν σύνδεση internet στο σπίτι τους, δεν έχουν έχουν και θα εξακολουθήσουν να μην έχουν, εξού και ο λόγος που χρησιμοποιούν μια ζωή υπολογιστές του Αριστοτελείου για την περιήγηση στο διαδίκτυο μεταξύ άλλων και για αυτό πρέπει να τρέχουν όποτε κλείνουν οι αίθουσες υπολογιστών για τον χ και ψ λόγο. Φυσικά δε λέω ότι μιλάμε και για κάνα ποσοστό, όμως νομίζω είναι προφανές ότι και 2-3 φοιτητές να εξαιρούνται σε κάθε τμήμα (που είναι παραπάνω) αυτό αποτελεί σημαντικό πρόβλημα.

Από την άλλη σε ορισμένα μαθήματα δεν καλύφθηκε η ύλη λόγο της αργοπορίας μέχρι να στηθεί το σύστημα. Σε ορισμένα μαθήματα κυριολεκτικά χάθηκαν ορισμένες διαλέξεις λόγω τεχνικών προβλημάτων (αν και αποτελούν μειοψηφία). Πολλά εργαστήρια δεν έγιναν όπως έπρεπε ή προεραιτικά αλλά βοηθητικά εργαστήρια δεν έγιναν καν.

Δεν αναφέρομαι μόνο στο ότι τα μαθήματα έγιναν ηλεκτρονικά αλλά συγκεκριμένα στο τωρινό εξάμηνο όπου λόγω της αργοπορίας από το κράτος, πανεπιστήμιο κλπ. της ανησυχίας, της προσαρμογής φοιτητών και καθηγητών et cetera τα μαθήματα δεν έγιναν πλήρως σωστά. Και πριν κανείς πει ότι "ναι εντάξει αλλά κατά κύριο λόγο δεν υπήρξε θέμα" ξαναλέμε ότι υπήρξαν φοιτητές που κυριολεκτικά δεν είχαν πρόσβαση στα μαθήματα και παρά την επικοινωνία τους με το πανεπιστήμιο ώστε να βρεθεί τρόπος δεν καλύφθηκαν. Και αυτά δεν τα λέμε απαραίτητα για να δείχνουμε με το δάχτυλο (π.χ. στο τάδε μάθημα την τάδε μέρα ο τάδε καθηγητής μιλούσε 3 ώρες μόνος και δεν έβλεπε μηνύματα που του λέγαν ότι έκλεισε το μικρόφωνο), αλλά γιατί όντως υπήρξαν βασικά θέματα που μπορούσαν να μην εμφανιστούν ενώ υπήρχαν και αρκετές λύσεις σε πολλά από αυτά ώστε να μη γίνουν εξαρχής.

Αυτό πρέπει να το τηρείτε  στο σεξ  :-* ;D

Boomer humour be like

Ρε πως γίνεται κάποιοι να περνάνε 8 και 10 μαθήματα κάθε φορά!! Τι κάνω λάθος!?
Φταίει το διάβασμά μου; Πώς περνάνε μάθημα νύχτα μερικοί!?

+1
Αν κατι κανεις εσυ λαθος τοτε κανουμε το ιδιο λαθος. Max 5 μαθηματα εχω περασει σε εξεταστικη.
Και κατι ακομα που δεν εχω καταλαβει: "πηγαινε με παλια θεματα". Πως λυνεις θεματα αμα δεν εχεις ιδεα απο θεωρια?!

Αρχίζεις να λύνεις με τα λυμένα και κάποια στιγμή αρχίζεις και καταλαβαίνεις τι γίνεται.

πάντως αυτό που λες θέλει χρόνο.. τουλάχιστον για μένα! πραγματικά δεν ξέρω.. Ίσως προσπαθώ να καταλάβω τις έννοιες καλά!
Και 8 μαθήματα τσακ μπαμ σε λίγες μέρες δεν βγαίνουν!
Και μετά σου λένε και το άλλο πχ "3-4 μέρες διάβασα για το κάθε ένα"...  :o ^eatpaper^ ^crybaby^ :'(

Σημασια εχει να ξερεις και τι λογικη του μαθηματος. Τα παλαια θεματα σε βοηθανε να καταλαβεις τι παιζει, ωστοσο 2ο ετος εδω και μπαινω στο 3ο, οποτε δε ξερω αν αυτο ειναι κομπλε σε επομενα εξαμηνα

Πραγματικά εξαρτάται και από το μάθημα. Συνήθως τα παλιά θέματα θα σε σώσουν σε μαθήματα που η εξέταση ακολουθεί ένα μοτίβο (ή σε μερικές περιπτώσεις τα θέματα είναι ίδια  :P). Στην συντριπτική πλειοψηφία τους, μαθήματα που περνάς με παλιά θέματα δεν τα μαθαίνεις, αρά υπάρχει ένα trade-off γνώσης / αφιέρωσης χρόνου στο μάθημα και παλιά θέματα.

Επίσης, τέτοιος αριθμός μαθημάτων που αναφέρεις πρέπει να κάτσει κι το πρόγραμμα. Αν δηλάδη έχεις και πτυχιακή και βγάλεις 3-4 μαθήματα εκτός εξεταστικής είναι παλέψιμο, αλλά και πάλι ο βαθμός δεν θα είναι η πρώτη προτεραιότητα σου, αλλά να καθαρίσεις μαθήματα (ναι ξέρω ότι υπάρχουν περιπτώσεις που γράφουν κι βαθμούς :P στην πλειοψηφία μιλάω).

Τέλος, οι μέρες διαβάσματος είναι πραγματικά διαφορετικές για τον καθένα. Πολλές φορές όταν λέμε μέρες διαβάσματος, δεν σκεφτομάστε ότι ήδη ξέρουμε μέρος της ύλης από άλλο μάθημα ή επειδή κανάμε την εργασία του μαθήματος (ναι βάζω κι εμένα μέσα). Ένας γενικός κανόνας είναι να σκέφτεσαι +2 με 3 μέρες σ' αυτό που βλέπεις.

ΥΓ. ξέχασα να αναφέρω ότι σε μερικά μαθήματα "δίνεις" κι τον καθηγητή, αρά το διάβασμα σου προσαρμόζεται. Για παράδειγμα, ο ντελόπουλος δίνει λίγο χρόνο στις εξετάσεις του, άρα ξέρεις ότι μέρος του διαβάσματος πρέπει να πάει στο να κάνεις speedrun στα θέματα, αλλιώς όσα και να λύσεις με το πάσσο σου, είσαι χαμένος.

---

εσύ το έχεις κάνει επιστήμη :P αστο :D

Και όταν σε ρώτησα αν έχεις καταλάβει γιατί σε αγαπάνε όλ@ στο φόρουμ απάντησες "Όχι"  :D :D ^rolfmao^ ^rolfmao^ Και κόντεψα να πνιγώ  :D ;D

σημασία είναι να ξέρεις να λύνεις τα παλιά θέματα αλλά και τα θέματα που θα πέσουν  :D  (αν και συνηθως αυτα που πεφτουν ειναι παρομοιας λογικης με τα παλια).

edit: Πάτησα modify αντί για reply :'(

You are partially right, αλλά ακόμα είμαι πληγωμένος από τις εξετάσεις Νέστορα στην καραντίνα  :'(