THMMY.gr

Πίνακας Ανακοινώσεων => Σχετικά με τον COVID-19 => Topic started by: ChrisKaloy-Kakou on March 18, 2020, 01:47:32 am



Title: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 18, 2020, 01:47:32 am
Ανησυχία και οργή προκάλεσε το νέο τηλεοπτικό διάγγελμα του Κ. Μητσοτάκη, στο οποίο ο πρωθυπουργός διακήρυξε πως «είμαστε σε πόλεμο»! Σε μια κακοστημένη προσπάθεια εμφάνισής ως «εθνικού ηγέτη», ο Κ. Μητσοτάκης κήρυξε τον πόλεμο στα λαϊκά δικαιώματα και στην κοινή λογική. Γιατί είναι μεγάλη υποκρισία ο πρωθυπουργός των περικοπών και της βαθιάς εχθρότητας σε οτιδήποτε δημόσιο (πρώτα απ’ όλα στο δημόσιο σύστημα υγείας, που τόσο απαραίτητο αποδεικνύεται τώρα) να εμφανίζεται ως εκφραστής της αντίληψης πως «πρώτη μας φροντίδα είναι ο άνθρωπος και η δημόσια υγεία». Η επίκληση της ενότητας και της ατομικής ευθύνης δεν συσκοτίζουν τις εγκληματικές ευθύνες των περικοπών στη δημόσια υγεία από τις κυβερνήσεις.

Ακόμα και εν μέσω επιδημίας η κυβέρνηση της ΝΔ δεν προχωρά σε προσλήψεις ιατρικού προσωπικού, ενώ μιλά μόνο για την πρόσληψη των 2.000 νοσηλευτών και άλλων ειδικοτήτων, την οποία είχε εξαγγείλει εξάλλου και πολύ πριν τον κορονοϊό… Ούτε ένα κρεβάτι ΜΕΘ δεν έχει δημιουργηθεί ακόμα, με τον Μητσοτάκη να περιμένει τη φιλευσπλαχνία των καπιταλιστών.

Μέσα σε αυτές τις συνθήκες το μόνο για το οποίο μιλάει η κυβέρνηση είναι το να μείνουμε «σπίτι», με γλυκανάλατες σαχλαμάρες περί cocooning… Αλλά για να έχει ο κόσμος σπίτι, φαγητό και τα αναγκαία πρέπει να μπορεί να πληρώσει το ενοίκιο, τους λογαριασμούς και ό,τι χρειάζεται. Οι εργαζόμενοι που μπαίνουν σε υποχρεωτική άδεια, που δεν πληρώνονται ή που απολύονται κιόλας δεν θα κάνουν cocooning στο σπίτι.

Την ίδια ώρα δίνει απλόχερα δώρα στις μεγάλες επιχειρήσεις, στις οποίες μάλιστα «κάνει έκκληση να μην κάνουν απολύσεις»! Αντί η κυβέρνηση να απαγορεύσει τις απολύσεις, τουλάχιστον για την περίοδο των έκτακτων μέτρων και το διάστημα που θα ακολουθήσει, παρακαλεί τους εργοδότες και τους υπόσχεται δωράκια… Καμία απόλυση, καμία περικοπή μισθού δεν θα γίνει ανεκτή. Να πληρώσει το κεφάλαιο που τα τελευταία χρόνια συσσωρεύει κέρδη. Να δοθεί αξιοπρεπές επίδομα σε όλους όσους δεν θα δουλέψουν το επόμενο διάστημα, παύση πληρωμών στο τοκογλυφικό χρέος!

Και για να μην έχουμε καμία αμφιβολία για το τι περιμένει τον λαό, ο Κ. Μητσοτάκης είπε ξεκάθαρα πως «η επόμενη ημέρα θα είναι δύσκολη, ίσως και εφιαλτική»(!). Γι΄ αυτό προειδοποιεί για νέους περιορισμούς και παραδειγματικές τιμωρίες αλλά δεν παραλείπει να συγκεκριμενοποιήσει ότι απαγορεύει από τώρα τις «συναθροίσεις», δηλαδή και τις διαδηλώσεις και τις κινητοποιήσεις. Εξάλλου θέλει να περάσει και σχετικό νομοσχέδιο στη βουλή, που βάζει τεράστια εμπόδια στις διαδηλώσεις. Δεν τον απασχολεί η υγεία μας και η μη μετάδοση του ιού, λες και οι εργαζόμενοι δεν έχουν την κοινωνική ευθύνη να κινηθούν ανάλογα, αλλού στοχεύει…

Αυτό που επιδιώκει η κυβέρνηση της ΝΔ -και στο οποίο συναινούν ΣΥΡΙΖΑ και ΚΙΝΑΛ- είναι να μην μεταδοθεί ο ιός της αντίστασης, της αλληλεγγύης και της ανατροπής. Αλλά, αυτό όσο κι αν προσπαθήσουν, δεν μπορούν να το πετύχουν…

http://www.narnet.gr/articles/διάγγελμα-μητσοτάκη-υποκρισία-και-εφιαλτική-πολιτική?fbclid=IwAR1Q-O6BNpTdu2Rml9BXJfPS9AL0Gd-hGJeJP4VIv41YT7ODKTFL4G1FAeY


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 18, 2020, 01:52:10 am
Αυτός που το γράφει είναι γιατρός. http://pandiera.gr/η-εφιαλτική-πολιτική-αξιοποίηση-μιας/


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 18, 2020, 04:36:56 am
Ακόμα και στο μόνο paper που αναφέρει ως μοναδική πηγή του το άρθρο στην pantiera έχει ένα γράφημα που δείχνει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που γράφετε :

Οτι δηλ η σοφότερη αντίδραση και αυτή που θα φέρει τα καλύτερα αποτελέσματα για όλους μας, είναι αν γίνει αυτό που ήδη (ανάγκασαν την κυβέρνηση να δεχτεί να κάνει) και ήδη έγινε :
ο όσο το δυνατόν περιορισμός κατ οίκον του πληθυσμού, ειδικά των ηλικιωμένων, στα σπίτια τους, γιατί αυτός είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ τη μετάδοση του ιού σε ακόμα περισσότερους
παρά το να τρέχεις να "φτιάξεις" τελευταία στιγμή νέες ΜΕΘ όπως οι Κινέζοι με το νοσοκομείο τους που τόσο διαφημίστηκε από τα ΜΜΕ του Κούλη, αφού δεν θα προλάβεις γιατί κυνηγάς μια εκθετική καμπύλη, πράγμα αδύνατο.
Για τις ήδη υπάρχουσες ΜΕΘ ναι εννοείται και οι γιατροί ήδη πρώτοι φώναζαν για έκτακτες άμεσες προσλήψεις, οι οποίες ξεκίνησαν ήδη, έχουν γίνει αρκετές, αλλά όχι και 2000-3000.
Χάσατε επεισόδια όμως : Δεν είδατε οτι βγήκε ο Τσίπρας, ζήτησε 2000-3000 προσλήψεις, το έδειξε η ΕΡΤ και μετά από μισή ώρα βγήκε ο Κυριάκος και ανακοίνωσε οτι θα γίνουν 2000-3000 χιλιάδες προσλήψεις.
Χάσατε επεισόδια και στο οτι ο Κικίλιας παρακαλούσε γιατρούς να πάνε να προσληφθούν.
Από τις αρχές Ιανουαρίου έπρεπε να ζητήσετε να φτιαχτούν καινούργιες ΜΕΘ και να στελεχωθούν οι υπάρχουσες. Από 26 Φεβρουαρίου που είχαμε το 1ο κρούσμα έστω έπρεπε να ζητάτε τις άμεσες προσλήψεις.

Τίποτα. Στις 17 Μαρτίου και ενώ έχει γίνει της πόπης ενώ απλά δεν έχετε πάρει χαμπάρι τίποτα, έρχεστε πιο αργοί και από την κυβέρνηση του Κούλη που κατηγορείτε μεν σωστά αλλά που έχει εξαναγκαστεί να ξεκινήσει ήδη τις προσλήψεις που εσείς μετά από 5 μέρες ζητάτε. Καληνύχτα.

(https://i.ibb.co/Kb7HnRS/Graph-Imperial-College-001.jpg) (https://ibb.co/LY6fKbH)

Από το https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Argirios on March 18, 2020, 11:10:30 am
Θα συμφωνήσω με τον καταραμένο ότι είναι πολύ αργοπορημένη μία τέτοια ανακοίνωση, τα μέτρα που λαμβάνονται είναι αυτά που πρέπει για να σταματήσει η εξάπλωση. Και απ'ότι βλέπω και στη Θεσσαλονίκη με τόσους ηλιθιους/ανεύθυνους που κυκλοφορούν ίσως πρέπει να απαγορευτεί και η κυκλοφορία για λίγο καιρό. Το οποίο ναι μεν μπορεί να ανοίξει δρόμο για πολιτικές που δε θέλει κανένας μας στο μέλλον αλλά είναι η μόνη λύση προς το παρόν. Κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ακόμα τη σοβαρότητα της κατάστασης.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Thunderlord on March 18, 2020, 15:08:32 pm
Κορωνοϊός: Απαγόρευση απολύσεων ανακοινώνει ο Βρούτσης

https://www.cnn.gr/news/ellada/story/211707/koronoios-apagoreysi-apolyseon-anakoinonei-o-vroytsis

Καλό είναι σε τέτοιες περιόδους πρωτοφανών κρίσεων, να αφήσουμε λίγο στην άκρη τις πολιτικές πεποιθήσεις μας, δεξιές αριστερές, κοκ, και να δούμε συλλογικά τι μπορούμε να κάνουμε. Και φυσικά, ας αφήσουμε για λίγο στην άκρη generic ανακοινώσεις που δεν προτείνουν τίποτα ουσιαστικό και περισσότερο είναι γκρίνια


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: The Audacious AI on March 18, 2020, 16:29:36 pm

Καλό είναι σε τέτοιες περιόδους πρωτοφανών κρίσεων, να αφήσουμε λίγο στην άκρη τις πολιτικές πεποιθήσεις μας, δεξιές αριστερές, κοκ, και να δούμε συλλογικά τι μπορούμε να κάνουμε.


Καλό είναι σε ΚΑΘΕ περίοδο να αφήνουμε τις πολιτικές μας πεποιθήσεις και να μην φερόμαστε σαν στενόμυαλοι ιδεολόγοι και να δούμε συλλογικά τι μπορούμε να κάνουμε.

Και φυσικά, ας αφήσουμε για λίγο στην άκρη generic ανακοινώσεις που δεν προτείνουν τίποτα ουσιαστικό και περισσότερο είναι γκρίνια

Και φυσικά, ας αφήσουμε για ΠΑΝΤΑ στην άκρη generic ανακοινώσεις που δεν προτείνουν τίποτα ουσιαστικό και περισσότερο είναι γκρίνια. Κούρασαν.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 18, 2020, 17:58:53 pm
Ποιος μιλάει ... Όταν το έκανα εγώ από αρχές Φεβρουαρίου. Ήρθε ο Ναπολέων να μας το πει 17 Μαρτίου
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Σουλης on March 18, 2020, 18:03:29 pm
Κορωνοϊός: Απαγόρευση απολύσεων ανακοινώνει ο Βρούτσης

https://www.cnn.gr/news/ellada/story/211707/koronoios-apagoreysi-apolyseon-anakoinonei-o-vroytsis

Καλό είναι σε τέτοιες περιόδους πρωτοφανών κρίσεων, να αφήσουμε λίγο στην άκρη τις πολιτικές πεποιθήσεις μας, δεξιές αριστερές, κοκ, και να δούμε συλλογικά τι μπορούμε να κάνουμε. Και φυσικά, ας αφήσουμε για λίγο στην άκρη generic ανακοινώσεις που δεν προτείνουν τίποτα ουσιαστικό και περισσότερο είναι γκρίνια
καλο ειναι επισης να κανουμε συλλογικα το καλυτερο και οταν δεν εχουμε πανδημια και κινδυνο καταρρευσης της παγκοσμιας οικονομιας που εμεις χτισαμε ετσι ωστε να καταρρει αν ενα μηνα δεν κουνηθει φυλλο.
και συγγνωμη, αλλα αυτο εχει ενα ιδεολογικο φορτιο απο πισω, το οποιο δεν θυμηθηκαν τωρα οσοι μιλανε τοσα χρονια για τους κινδυνους που ζουμε

στα περι της ανακοινωσης, οντως ειναι λιγο αργα για να εξειδικευτουν κατηγοριες του τυπου που απευθυνει, και καλο θα ηταν να ειναι πιο ψυχραιμη - ή να περιμενει κι αλλο για να γινει πιο απολογιστικη


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: The Audacious AI on March 18, 2020, 18:09:11 pm
Ποιος μιλάει ... Όταν το έκανα εγώ από αρχές Φεβρουαρίου. Ήρθε ο Ναπολέων να μας το πει 17 Μαρτίου
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

Δεν μίλησα για τον Covid-19. Και ούτε αναφέρθηκα σε εσένα. Μην πιάνεσαι από κάθε post μου σε κάθε thread και τα θεωρείς προσωπικές επιθέσεις.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 18, 2020, 18:13:56 pm
Ισα ρε . Πες κι άλλα να σώσεις την τελειωμένη κυβέρνηση των καθυστερημένων και των κρετίνων που δε νοιάστηκαν επί 2,5 μήνες να κάνουν το παραμικρό και δεν είχαν προνοήσει να έχουν πάρει ούτε μια μάσκα από τις καλές των 2€ για σένα και για όλους μας από τα λεφτά σου και τα λεφτά μας δλδ τα 37Δις € που βρήκαν στα ταμεία. Γλείψε κι άλλο αυτούς που δεν νοιάστηκαν επί 2,5 μήνες για τη ζωή σου αλλά και κανενός άλλου και τώρα τρέχουν να προλάβουν να το παίξουν ότι νοιάζονται. Μπεεεεε
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Thunderlord on March 18, 2020, 18:30:01 pm
καλο ειναι επισης να κανουμε συλλογικα το καλυτερο και οταν δεν εχουμε πανδημια και κινδυνο καταρρευσης της παγκοσμιας οικονομιας που εμεις χτισαμε ετσι ωστε να καταρρει αν ενα μηνα δεν κουνηθει φυλλο.
και συγγνωμη, αλλα αυτο εχει ενα ιδεολογικο φορτιο απο πισω, το οποιο δεν θυμηθηκαν τωρα οσοι μιλανε τοσα χρονια για τους κινδυνους που ζουμε

στα περι της ανακοινωσης, οντως ειναι λιγο αργα για να εξειδικευτουν κατηγοριες του τυπου που απευθυνει, και καλο θα ηταν να ειναι πιο ψυχραιμη - ή να περιμενει κι αλλο για να γινει πιο απολογιστικη

Συμφωνώ 100%. Απλά θεωρώ πως, όποια νοήματα έχει, που πιθανότατα να είναι σωστά, ή προς την σωστή κατεύθυνση, χάνονται πίσω από επιθέσεις και γενικά σχόλια, και είναι κρίμα αυτό


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 18, 2020, 18:30:25 pm
Οι ευθύνες για όλους τους επιπλέον νεκρούς δλδ τους 9 στους 10 που θα έχουμε και φυσικά δεν εύχομαι να έχουμε πολλούς γιατί αποδεδειγμένα έκανα ότι μπορούσα για να τους ειδοποιήσω και να τους ξυπνήσω ο ίδιος βαραίνουν μόνο αυτούς και θα είναι βαρύτατες, τόσο ασήκωτες που θα τους λιώσουν. Γι'αυτό πανικοβλήθηκαν ξαφνικά όταν το "σκέφτηκαν" που ούτε μέχρι εκεί δε μπορούσαν να σκεφτούν και τρέχουν τώρα , πάνε γαμιώντας για να προλάβουν να μην έχουμε περισσότερους νεκρούς και είδαμε την ξαφνική μεταστροφή των αδίστακτων μισάνθρωπων νεοφιλελέδων σε "ανθρωπιστές" και "αλληλέγγυους" που "νοιάζονται" για την ζωή και την υγεία μας ξαφνικά , ενώ οι ίδιοι απαξίωναν και διέλυαν το δημόσιο σύστημα υγείας (όπως και ξεπουλούσαν κάθε τι δημόσιο) με τις μνημονιακές πολιτικές στην υγεία που ο Άδωνις παινευόταν κιόλας ότι είναι δική του η ιδέα για τις απολύσεις γιατρών και το κλείσιμο νοσοκομείων, και όχι της Τρόικας που πάει να του κλέψει και τη "δόξα" για τα μνημονιακά μέτρα.
Και τώρα έκαναν επίταξη 2 ιδιωτικά νοσοκομεία σε 1 λεπτό για να στηρίξουν το δημόσιο σύστημα υγείας που το θυμήθηκαν κατόπιν εορτής και μόνο όταν άρχισε να γκαζώνει η εκθετική καμπύλη της επιδημίας / πανδημίας
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Γαρδένια on March 18, 2020, 19:02:58 pm
Όχι προσωπικές επιθέσεις λέμε


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: The Audacious AI on March 18, 2020, 19:17:40 pm
Ισα ρε . Πες κι άλλα να σώσεις την τελειωμένη κυβέρνηση των καθυστερημένων και των κρετίνων που δε νοιάστηκαν επί 2,5 μήνες να κάνουν το παραμικρό και δεν είχαν προνοήσει να έχουν πάρει ούτε μια μάσκα από τις καλές των 2€ για σένα και για όλους μας από τα λεφτά σου και τα λεφτά μας δλδ τα 37Δις € που βρήκαν στα ταμεία. Γλείψε κι άλλο αυτούς που δεν νοιάστηκαν επί 2,5 μήνες για τη ζωή σου αλλά και κανενός άλλου και τώρα τρέχουν να προλάβουν να το παίξουν ότι νοιάζονται. Μπεεεεε
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  

1.Το να κάνεις edit τα μνμ σου αργότερα δεν βοηθάει. Θα τα δω.
2. Εσύ υπερασπίστηκες "την κυβέρνηση των κρετίνων" σε αυτό το thread. όχι εγώ.
3. Με προσβάλλεις ενώ δεν μιλαώ καν σε εσένα. Τραγικό;



Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 18, 2020, 19:53:05 pm
Δεν καταλαβαίνεις ότι τα μέτρα δεν τα σκέφτηκε η κυβέρνηση των κρετίνων αλλά άλλοι.
Το ότι έκανα edit και έγραψα άλλα ενώ δεν άλλαξα την 1η γραμμή δε κατάλαβα γιατί είναι μομφή. Έπρεπε να κάνω καινούργιο ποστ ?

Δεν υποστήριξα την κυβέρνηση που ξεφτίλισα ολόκληρη αλλά τα μέτρα που αναγκάστηκε από άλλους να πάρει και αυτό δεν το κατάλαβες ακόμα.

Που πίστεψες ότι ο Άδωνις που έκλεινε δημόσια νοσοκομεία και απέλυε δημόσιους υπαλλήλους, ξαφνικά μας έγινε ανθρωπιστής και εφαρμόζει μέτρα που μόνο στο ανατολικό μπλοκ εφαρμοζόταν.
Τι δε κατάλαβες να στο εξηγήσω. Αλλά ειρωνείες από 20-25άρη αυτήν την εποχή ενώ ξεσκίζω όλα τα γλοιώδη επιχειρήματα των νεοφιλελέδων και όλης της κυβέρνησης των κρετίνων, με στοιχεία και με άρθρα δεν πείθουν κανέναν.
Και πολύ ασχολήθηκα με τις κοτσάνες που έγραψες
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Thunderlord on March 18, 2020, 20:06:34 pm
Καλό είναι να μην μαλώνουμε σε κάθε θέμα, να μπορεί να δει κανείς το σκοπό αυτού του τόπικ


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 20, 2020, 12:19:57 pm
Σόρρυ που άργησα να απαντήσω. Ας τα πάρουμε με τη σειρά.

1) Όντως ήταν λίγο ξεκάρφωτο που τώρα ανέβασα ανακοίνωση του ΝΑΡ. Προφανώς δεν είναι ούτε η πρώτη, ούτε η τελευταία για το ζήτημα, έχουμε πάρα πολλά να πούμε (συνολικά μέχρι τώρα έχουμε βγάλει 6-7 ανακοινώσεις από 27/2) και όποιος-α θέλει να δει μπορεί να μπει εδώ: http://narnet.gr. Έχουμε μία ιατρική, 2 για μέτρα κυβέρνησης και διάγγελμα, 2 για το κραχ, και 1 ή 2 για τα αίτια.

Επίσης, μέλη και στελέχη του ΝΑΡ στην υγεία έχουν πάρει ιδιαίτερες και μάλιστα viral πρωτοβουλίες. Για παράδειγμα:

-Όλγα Κοσμοπούλου τότε με το χειροκρότημα και τη Μαρέβα: https://www.inewsgr.com/130/olga-kosmopoulou-kyria-mareva-mitsotaki-min-me-cheirokrotisete-den-sas-to-epitrepo.htm

-Πάνος Παπανικολάου: εδώ η συνέντευξή του στο ΠΡΙΝ http://prin.gr/?p=29940

                                      εδώ η κινητοποίηση της ΟΕΝΓΕ στην οποία είναι Γεν. Γραμματέας: http://pandiera.gr/οι-γιατροί-βγαίνουν-στον-δρόμο-βίντεο/?fbclid=IwAR0NnqVZow_J32-bd6TCK3Sho4hyXuMOp2HH2OOCpBxP5FFJ8s1oZFPWxMY

Δεν πουλάω μούρη, απλά όντως επειδή δεν έχουν ανεβεί τόσο καιρό αυτά μπορεί πολλοί από εσάς να νομίζετε ότι όλοι αυτοί είναι Συριζαίοι, ελπίζω να ξεκαθαρίστηκε ότι δεν είναι, είναι κομμουνιστές. Επίσης, νομίζω φαίνεται ποιος άνοιξε το θέμα και ποιος όχι. Τέλος, ξεκαθαρίζεται αν δείτε τα λινκς ότι δεν καλούμε καμία μαζική πορεία, ίσα-ίσα ακυρώσαμε αρκετές, αλλά μέσα στην καραντίνα #ΜένουμεΕνεργοί https://www.facebook.com/Covid19Solidarity/?__tn__=%2Cd%2CP-R&eid=ARC3vmDhNhgqTHqG8LFtCc2qlyWoyMqMmhhlVC6thLrnU1W3Rr32aqP_bzJG56rQ78NOr9uR3i55T9Fy

2)
Κορωνοϊός: Απαγόρευση απολύσεων ανακοινώνει ο Βρούτσης

https://www.cnn.gr/news/ellada/story/211707/koronoios-apagoreysi-apolyseon-anakoinonei-o-vroytsis

Καλό είναι σε τέτοιες περιόδους πρωτοφανών κρίσεων, να αφήσουμε λίγο στην άκρη τις πολιτικές πεποιθήσεις μας, δεξιές αριστερές, κοκ, και να δούμε συλλογικά τι μπορούμε να κάνουμε. Και φυσικά, ας αφήσουμε για λίγο στην άκρη generic ανακοινώσεις που δεν προτείνουν τίποτα ουσιαστικό και περισσότερο είναι γκρίνια

Αυτά είναι απολύσεις http://www.topontiki.gr/article/374052/apolyseis-30000-apolyseis-se-mia-evdomada-lene-ta-stoiheia-toy-ypoyrgeioy-ergasias . Όταν κρασάρει η Wall Street, το χρηματιστήριο Αθηνών, κλείνει η Eurovision, το ΝΒΑ, το Euro, κάποιοι δεν πρέπει να πληρώσουν τη χασούρα; Και που 'σαι ακόμα, όταν τελειώσει η ιστορία με τον κορονοϊό, ΘΑ ΜΑΣ ΓΑΜ*ΣΟΥΝ. Τα μνημόνια θα είναι περίπατος μπροστά σε αυτό που έρχεται και δεν το λέω για να τρομοκρατήσω, αλλά επειδή θα γίνει και δεν μπορούμε να πάμε όπως την προηγούμενη φορά με το "αίσχος, αίσχος" και "κλέφτες, κλέφτες". Σε μία συνθήκη στην οποία ανοιχτά πλέον ο καπιταλισμός δε θωρακίζει την ανθρωπότητα απέναντι στις εξωτερικές προκλήσεις ή έχεις αντικαπιταλιστική προοπτική και μεταβατική λογική ή πας άκλαφτος από τον επόμενο ΣΥΡΙΖΑ ή ακόμα χειρότερα από κάποια σοβαρή Χρυσή Αυγή. Και πλέον δεν έχει καν σχέση το αν φεύγουμε εξωτερικό ή όχι, είναι παγκόσμιο ζήτημα. Ανεργία_αυτοματοποίηση-πόλεμος-περιβάλλον μας απειλούν.

3)

Καλό είναι σε ΚΑΘΕ περίοδο να αφήνουμε τις πολιτικές μας πεποιθήσεις και να μην φερόμαστε σαν στενόμυαλοι ιδεολόγοι και να δούμε συλλογικά τι μπορούμε να κάνουμε.

Και φυσικά, ας αφήσουμε για ΠΑΝΤΑ στην άκρη generic ανακοινώσεις που δεν προτείνουν τίποτα ουσιαστικό και περισσότερο είναι γκρίνια. Κούρασαν.

Ιδεοληψία είναι να πιστεύει κάποιος ότι δε ζούμε την απόλυτη παρακμή της "ιδιωτικής πρωτοβουλίας". Ας βγούμε στο μπαλκόνι με κανά ταμπελάκι μπας και επιτάξουν και τις υπόλοιπες ιδιωτικές κλινικές, λάβουν μέτρα προστασίας για τους γιατρούς και σταματήσουν να πληρώνουν έστω μία από όλες τις μαλακίες που δίνουν τα δικά μας λεφτά για να πάρουμε αναλώσιμα, υλικά κλπ. Δεν είναι ιδεοληψία, είναι όμως βαθιά ιδεολογικό και είναι σωστό, φαίνεται από την κατάσταση. Α, επίσης είναι πιο ουσιαστικό από το να δίνει το Υπουργείο Υγείας τζάμπα καφέ για γιατρούς στα Everest πχ.

Η ΕΕ μας έχει γράψει στα @@@ της. Είναι κι αυτό ιδεολογικό;

4) Ας έχουμε στο νου μας ότι κατέβασαν στρατό στη Χιλή. Πόλεμο έχουμε, αλλά ο κορονοϊός δεν πολεμάται με γκάνια, έτσι δεν είναι; Να έχουμε στο νου μας ότι για εμάς θα είναι αν κατεβάσουν και στην Ελλάδα. Επίσης, να έχουμε στο νου μας ότι ως τώρα παίζει το εξής από κυβέρνηση-αντιπολίτευση: (α) γλύψιμο και δωράκια στις επιχειρήσεις, (β) γλύψιμο και δωράκια στις τράπεζες, (γ) απειλές και κοινωνικός αυτοματισμός με εμάς. Που πάνε δημοσιογράφοι σε κόσμο στη λαίκή και τον ρωτάνε γιατί δουλεύει, ενώ ξέρουν πολύ καλά ότι τι να κάνουμε, το κωλόχαρτο δεν τρώγεται. Αλλά δεν πειράζει μωρέ, μη χαλάσουμε την καμπάνια για το 1821 και δώσουμε κανά φράγκο στην πλέμπα που θα μένει περισσότερο χρόνο σπίτι, άρα θα καίει περισσότερο ρεύμα, που απολύθηκε, που θα δουλεύει εκ περιτροπής πλέον όπως το μισό δημόσιο.

5) Μένουμε σπίτι, έτσι όπως τα 'χουν κάνει δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς. Ατομική ευθύνη όμως, υπάρχει μόνο στα πλαίσια της συλλογικής. Αυτοί που διέλυσαν το σύστημα υγείας δε θα βγαίνουν με ύφος χιλίων καρδιναλίων. Επίσης, οι άστεγοι έχουν σπίτι; Οι πρόσφυγες στη Μόρια; Ποιοι φταίνε γι αυτές τις καταστάσεις; Όλοι έχουν ατομική ευθύνη εκτός κι αν έχουν στολή ή αξίωμα, κατάλαβες, κατάλαβα να λες...

Είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι γίνεται τώρα με υγεία, κραχ, εργοδοτική αυθαιρεσία όχι απλά να μην ξεχαστεί μέχρι το τέλος της καραντίνας, αλλά να τους πάρει και να τους σηκώσει. Άιντε, φτάνει με τις υποκλήσεις, έρχεται η ώρα που θα μιλήσει ο λαός, το θέμα είναι τι θα πει όμως.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Odysseask on March 20, 2020, 15:26:33 pm
Για να επιστρέψουμε στο αρχικό ποστ, είναι αλήθεια, και όχι μόνο από το Μητσοτάκη, αλλά ευρύτερα από τα media, δεξιούς, αριστεριστές κλπ., προβάλλεται η ατομική ευθύνη έναντι της κρατικής ευθύνης. Υπό αυτό το πλαίσιο πολλοί ηθικολογούν εγκαλώντας τον εαυτό τους και τους άλλους για ασυνέπεια, ανευθυνότητα, ατομικισμό κ.λπ. και έτσι όταν καλούν για κοινωνική ενότητα, το «εμείς» δε στήνεται υπέργεια, μέσα από την υλικότητα της ζωής και της πραγματικότητας, αλλά γίνεται ως προέκταση της ατομικής ευθύνης, των υποκειμενικών νοημάτων. Μπαίνει δηλαδή σε μια παρένθεση η πραγματικότητα, οι κοινωνικές σχέσεις - εδώ το σύστημα κατανομής πόρων που ευθύνεται για τη κατάσταση στα νοσοκομεία, στην εκπαίδευση, στη στέγη κ.λπ. Σε παρένθεση μπαίνουν επίσης οι άνισες κοινωνικές θέσεις, απ’ όπου όμως εξαρτάται η πρόσβαση (ή, ο αποκλεισμός) σε πόρους (υγεία, στέγαση, καθαρό περιβάλλον, φύση κ.λπ.). Να λοιπόν που δεν υπάρχει κάποια ατομική ενδοχώρα, απ’ όπου ξεκινούν οι υπόγειες διαδρομές για να νοηματοδοτηθεί η επιδημία, αλλά μια ταξική, που δείχνει την επιδημία, τη μια ως εμπειρία, δίπλα σε άλλες, και την άλλη ως αρρώστια και θανατικό. Αν δει κανείς τις συνθήκες που δουλεύει, σήμερα, μεσούσης της επιδημίας, κυρίως η μεταεργοστασιακή εργατική τάξη, (σούπερ μάρκετ, καταστήματα παιχνιδιών, τηλεφωνικά κέντρα, ντελίβερι, κούριερ κ.α.) θα καταλάβει πως δεν είναι όλοι/ες «στην ίδια βάρκα» όπως μας λέει ο Σλάβοϊ Ζίζεκ, ο γκουρού της «ανέξοδης» σκέψης και του αγοραίου σκεπτικισμού.

Εδώ πρέπει να τονιστεί που έγκειται η διαφορά στον τρόπο αντιμετώπισης του κορωνοϊού μεταξύ των Δυτικών κρατών με τη Κίνας. Σε μια προσπάθεια απαξίωσης της πολιτικής δράσης, ως δυνατότητας συνειδητής παρέμβασης των ανθρώπων στην ιστορία, το ενδιαφέρον στις Δυτικές χώρες στράφηκε εδώ και δεκαετίες στις άτυπες-αυθόρμητες και συμπτωματικές πλευρές της κοινωνικής δράσης (κοινωνικά δίκτυα, κοινωνικό κεφάλαιο, καταναλωτικές πρακτικές, κοινά κ.λπ.). Έτσι η κοινωνία εμφανίστηκε κυριολεκτικά ως χυλός, ως άθροισμα σημαινόντων, σαν η κεντρική αντίθεση κεφαλαίου-εργασίας που έδινε δυναμικά κοινωνικά υποκείμενα (κοινωνικές τάξεις), και νοηματοδοτούσε τη κοινωνική δράση να έπαψε να υφίσταται (βλ. "τέλος της ιστορίας», "τέλος των τάξεων" κ.λπ.). Ως αυτή να κερματίστηκε σε πολλές επιμέρους αντιθέσεις (και αντιστάσεις), όπως διατείνονται βεμπεριανές και φουκωϊκές προσεγγίσεις, αφήνοντας χώρο μόνο σε διαταξικά και ακέφαλα υποκείμενα και "συλλογικότητες" του ενικού τρόπου δράσης. Ως να είναι η επιθυμία και το συμπτωματικό (η πιθανότητα) και όχι η ανάγκη και η οργανωμένη δράση που οδηγάει τη κοινωνία και την ιστορία.

Αντίθετα στην Κίνα, ανεξάρτητα από την εξέλιξη του σοσιαλιστικού εγχειρήματος, η εκπληκτική δύναμη των κοινωνικών δικτύων, είναι, εκτός από τα κοινωνικά δίκτυα και τις "κοινωνικές συνδέσεις", ο πολιτικός και κοινωνικός χαρακτήρας της κοινωνίας της όπως και η κολλεκτιβιστική κουλτούρα του λαού της. Και αυτά τα στοιχεία που δομούν και χαρακτηρίζουν την κινέζικη κοινωνία προέκυψαν ιστορικά και όχι (α)συμπτωματικά, μέσα δηλαδή από τη τυχαία σύνδεση των ανθρώπων σε άτυπα δίκτυα (φίλων, οικογένειας, συγγενών, συναδέλφων κ.ά.), Πρωτίστως προέκυψαν από τα θεσμοποιημένα δίκτυα με κεντρικό φορέα το κομμουνιστικό κόμμα. Αυτός που συντονίζει και ενεργοποιεί στην Κίνα το "συλλογικό εργάτη", ας πούμε το σύνολο των εργαζομένων, κατά της επιδημίας του κορονοϊού, δεν είναι τα άτυπα κοινωνικά δίκτυα, ούτε οι συμπτωματικές κοινωνικές συνδέσεις, ούτε η κινέζικη νοοτροπία και παράδοση, αλλά το πολιτικό υποκείμενο, το κομμουνιστικό κόμμα. Το κομμουνιστικό κόμμα, είναι η σπονδυλική στήλη της Κινεζικής κοινωνίας που επηρεάζει τις τύχες και άλλων λαών, και εδώ οφείλεται η επιτυχία της Κίνας να ελέγξει την επιδημία του κορονοϊού σε αντίθεση με τις κοινωνίες μας που άφησαν τη ζωή στον αυτόματο της αγοράς και στους μαυραγορίτες. Με αυτή την έννοια η ζωή στην Κίνα δεν είναι μια μεταφυσική αξία, αξιοπρέπεια χωρίς υλική βάση κ.ά. που αναμασούν οι φιλελεύθεροι και από πίσω και η δικαιωματική αριστερά, αλλά οργανικό μέρος (συμπληρωματικό και αναντικατάστατο) του ανθρώπινου δυναμικού, του συλλογικού εργάτη και από εδώ προσδιορίζεται η ζωή (δυνατότητες και περιορισμοί).

Αν υποθέσουμε πως οι δυτικές κοινωνίες έχουν "δημοκρατία", δεν είναι λοιπόν η "απολυταρχική διακυβέρνηση" στην Κίνα, -γιατί αυτή την έχουν και άλλες χώρες-, που περιόρισε στο ελάχιστο του πληθυσμού τα κρούσματα από τον Covid 19 και τη θνητότητα στην Κίνα, αλλά η ενεργοποίηση του συλλογικού εργάτη. Και ένα από τα καθοριστικά στοιχεία της κομμουνιστικής κοσμοθεωρίας, ας το πούμε "παράδειγμα", είναι ο κεντρικός σχεδιασμός, δηλαδή η παραγωγή των αγαθών να σχεδιάζεται, να προσδιορίζεται από τις κοινωνικές ανάγκες. Με αυτό τον τρόπο η Κίνα ήρε εν μέρει, έστω και στη μορφή της κρατικοποίησης, την κύρια αντίφαση που διέπει τις δυτικές κοινωνίες από γεννησιμιού τους, όπου τα μέσα παραγωγής είναι ιδιωτικά, παρόλο που ικανοποιούν κοινωνικές ανάγκες. Αυτός ο κεντρικός σχεδιασμός που ενεργοποιεί στην Κίνα το "συλλογικό εργάτη", για την αντιμετώπιση της πανδημίας του κορονοϊού, λείπει σήμερα από τις ΗΠΑ, την Ιταλία, τη χώρα μας κ.α. Αυτό το σχεδιασμό επιχειρεί σήμερα να δημιουργήσει, βεβιασμένα και όπως-όπως, η Ιταλία και η χώρα μας, στο επίπεδο αντιμετώπισης της επιδημίας.Προσφεύγοντας πάλι,- αφήνοντας στην άκρη τις ιδεοληψίες για το "αόρατο χέρι της αγοράς" (A. Smith)-, όχι στον ιδιωτικό τομέα, αλλά στο δημόσιο σύστημα υγείας, που είναι και το μόνο αξιόπιστο. Και είναι αξιόπιστο επειδή συνδέει μέσα από οριζόντια δίκτυα τους εργαζόμενους (ως παραγωγούς αξιών χρήσης) με τους υπόλοιπους εργαζόμενους που παράγουν το κοινωνικό πλούτο. Εδώ δημιουργούνται εν δυνάμει τα αναγκαία κοινωνικά δίκτυα (ή, κοινωνικές συμμαχίες) αλλά και η κουλτούρα αλληλεγγύης που θα συνδέσει τμήματα του κοινωνικού σώματος, του συλλογικού εργάτη, που εμφανίζονται ασύνδετα και ξέχωρα μεταξύ τους. Τη μια ως "παραγωγοί" και την άλλη ως "καταναλωτές" (ή "χρήστες").


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Links234 on March 20, 2020, 15:32:30 pm
Για να επιστρέψουμε στο αρχικό ποστ, είναι αλήθεια, και όχι μόνο από το Μητσοτάκη, αλλά ευρύτερα από τα media, δεξιούς, αριστεριστές κλπ., προβάλλεται η ατομική ευθύνη έναντι της κρατικής ευθύνης. Υπό αυτό το πλαίσιο πολλοί ηθικολογούν εγκαλώντας τον εαυτό τους και τους άλλους για ασυνέπεια, ανευθυνότητα, ατομικισμό κ.λπ. και έτσι όταν καλούν για κοινωνική ενότητα, το «εμείς» δε στήνεται υπέργεια, μέσα από την υλικότητα της ζωής και της πραγματικότητας, αλλά γίνεται ως προέκταση της ατομικής ευθύνης, των υποκειμενικών νοημάτων. Μπαίνει δηλαδή σε μια παρένθεση η πραγματικότητα, οι κοινωνικές σχέσεις - εδώ το σύστημα κατανομής πόρων που ευθύνεται για τη κατάσταση στα νοσοκομεία, στην εκπαίδευση, στη στέγη κ.λπ. Σε παρένθεση μπαίνουν επίσης οι άνισες κοινωνικές θέσεις, απ’ όπου όμως εξαρτάται η πρόσβαση (ή, ο αποκλεισμός) σε πόρους (υγεία, στέγαση, καθαρό περιβάλλον, φύση κ.λπ.). Να λοιπόν που δεν υπάρχει κάποια ατομική ενδοχώρα, απ’ όπου ξεκινούν οι υπόγειες διαδρομές για να νοηματοδοτηθεί η επιδημία, αλλά μια ταξική, που δείχνει την επιδημία, τη μια ως εμπειρία, δίπλα σε άλλες, και την άλλη ως αρρώστια και θανατικό. Αν δει κανείς τις συνθήκες που δουλεύει, σήμερα, μεσούσης της επιδημίας, κυρίως η μεταεργοστασιακή εργατική τάξη, (σούπερ μάρκετ, καταστήματα παιχνιδιών, τηλεφωνικά κέντρα, ντελίβερι, κούριερ κ.α.) θα καταλάβει πως δεν είναι όλοι/ες «στην ίδια βάρκα» όπως μας λέει ο Σλάβοϊ Ζίζεκ, ο γκουρού της «ανέξοδης» σκέψης και του αγοραίου σκεπτικισμού.

Εδώ πρέπει να τονιστεί που έγκειται η διαφορά στον τρόπο αντιμετώπισης του κορωνοϊού μεταξύ των Δυτικών κρατών με τη Κίνας. Σε μια προσπάθεια απαξίωσης της πολιτικής δράσης, ως δυνατότητας συνειδητής παρέμβασης των ανθρώπων στην ιστορία, το ενδιαφέρον στις Δυτικές χώρες στράφηκε εδώ και δεκαετίες στις άτυπες-αυθόρμητες και συμπτωματικές πλευρές της κοινωνικής δράσης (κοινωνικά δίκτυα, κοινωνικό κεφάλαιο, καταναλωτικές πρακτικές, κοινά κ.λπ.). Έτσι η κοινωνία εμφανίστηκε κυριολεκτικά ως χυλός, ως άθροισμα σημαινόντων, σαν η κεντρική αντίθεση κεφαλαίου-εργασίας που έδινε δυναμικά κοινωνικά υποκείμενα (κοινωνικές τάξεις), και νοηματοδοτούσε τη κοινωνική δράση να έπαψε να υφίσταται (βλ. "τέλος της ιστορίας», "τέλος των τάξεων" κ.λπ.). Ως αυτή να κερματίστηκε σε πολλές επιμέρους αντιθέσεις (και αντιστάσεις), όπως διατείνονται βεμπεριανές και φουκωϊκές προσεγγίσεις, αφήνοντας χώρο μόνο σε διαταξικά και ακέφαλα υποκείμενα και "συλλογικότητες" του ενικού τρόπου δράσης. Ως να είναι η επιθυμία και το συμπτωματικό (η πιθανότητα) και όχι η ανάγκη και η οργανωμένη δράση που οδηγάει τη κοινωνία και την ιστορία.

Αντίθετα στην Κίνα, ανεξάρτητα από την εξέλιξη του σοσιαλιστικού εγχειρήματος, η εκπληκτική δύναμη των κοινωνικών δικτύων, είναι, εκτός από τα κοινωνικά δίκτυα και τις "κοινωνικές συνδέσεις", ο πολιτικός και κοινωνικός χαρακτήρας της κοινωνίας της όπως και η κολλεκτιβιστική κουλτούρα του λαού της. Και αυτά τα στοιχεία που δομούν και χαρακτηρίζουν την κινέζικη κοινωνία προέκυψαν ιστορικά και όχι (α)συμπτωματικά, μέσα δηλαδή από τη τυχαία σύνδεση των ανθρώπων σε άτυπα δίκτυα (φίλων, οικογένειας, συγγενών, συναδέλφων κ.ά.), Πρωτίστως προέκυψαν από τα θεσμοποιημένα δίκτυα με κεντρικό φορέα το κομμουνιστικό κόμμα. Αυτός που συντονίζει και ενεργοποιεί στην Κίνα το "συλλογικό εργάτη", ας πούμε το σύνολο των εργαζομένων, κατά της επιδημίας του κορονοϊού, δεν είναι τα άτυπα κοινωνικά δίκτυα, ούτε οι συμπτωματικές κοινωνικές συνδέσεις, ούτε η κινέζικη νοοτροπία και παράδοση, αλλά το πολιτικό υποκείμενο, το κομμουνιστικό κόμμα. Το κομμουνιστικό κόμμα, είναι η σπονδυλική στήλη της Κινεζικής κοινωνίας που επηρεάζει τις τύχες και άλλων λαών, και εδώ οφείλεται η επιτυχία της Κίνας να ελέγξει την επιδημία του κορονοϊού σε αντίθεση με τις κοινωνίες μας που άφησαν τη ζωή στον αυτόματο της αγοράς και στους μαυραγορίτες. Με αυτή την έννοια η ζωή στην Κίνα δεν είναι μια μεταφυσική αξία, αξιοπρέπεια χωρίς υλική βάση κ.ά. που αναμασούν οι φιλελεύθεροι και από πίσω και η δικαιωματική αριστερά, αλλά οργανικό μέρος (συμπληρωματικό και αναντικατάστατο) του ανθρώπινου δυναμικού, του συλλογικού εργάτη και από εδώ προσδιορίζεται η ζωή (δυνατότητες και περιορισμοί).

Αν υποθέσουμε πως οι δυτικές κοινωνίες έχουν "δημοκρατία", δεν είναι λοιπόν η "απολυταρχική διακυβέρνηση" στην Κίνα, -γιατί αυτή την έχουν και άλλες χώρες-, που περιόρισε στο ελάχιστο του πληθυσμού τα κρούσματα από τον Covid 19 και τη θνητότητα στην Κίνα, αλλά η ενεργοποίηση του συλλογικού εργάτη. Και ένα από τα καθοριστικά στοιχεία της κομμουνιστικής κοσμοθεωρίας, ας το πούμε "παράδειγμα", είναι ο κεντρικός σχεδιασμός, δηλαδή η παραγωγή των αγαθών να σχεδιάζεται, να προσδιορίζεται από τις κοινωνικές ανάγκες. Με αυτό τον τρόπο η Κίνα ήρε εν μέρει, έστω και στη μορφή της κρατικοποίησης, την κύρια αντίφαση που διέπει τις δυτικές κοινωνίες από γεννησιμιού τους, όπου τα μέσα παραγωγής είναι ιδιωτικά, παρόλο που ικανοποιούν κοινωνικές ανάγκες. Αυτός ο κεντρικός σχεδιασμός που ενεργοποιεί στην Κίνα το "συλλογικό εργάτη", για την αντιμετώπιση της πανδημίας του κορονοϊού, λείπει σήμερα από τις ΗΠΑ, την Ιταλία, τη χώρα μας κ.α. Αυτό το σχεδιασμό επιχειρεί σήμερα να δημιουργήσει, βεβιασμένα και όπως-όπως, η Ιταλία και η χώρα μας, στο επίπεδο αντιμετώπισης της επιδημίας.Προσφεύγοντας πάλι,- αφήνοντας στην άκρη τις ιδεοληψίες για το "αόρατο χέρι της αγοράς" (A. Smith)-, όχι στον ιδιωτικό τομέα, αλλά στο δημόσιο σύστημα υγείας, που είναι και το μόνο αξιόπιστο. Και είναι αξιόπιστο επειδή συνδέει μέσα από οριζόντια δίκτυα τους εργαζόμενους (ως παραγωγούς αξιών χρήσης) με τους υπόλοιπους εργαζόμενους που παράγουν το κοινωνικό πλούτο. Εδώ δημιουργούνται εν δυνάμει τα αναγκαία κοινωνικά δίκτυα (ή, κοινωνικές συμμαχίες) αλλά και η κουλτούρα αλληλεγγύης που θα συνδέσει τμήματα του κοινωνικού σώματος, του συλλογικού εργάτη, που εμφανίζονται ασύνδετα και ξέχωρα μεταξύ τους. Τη μια ως "παραγωγοί" και την άλλη ως "καταναλωτές" (ή "χρήστες").

Όλο αυτό απλώς για να μην παραδεχτείς ότι θέλεις να ρίξεις την ευθύνη πάλι σε μια αόριστη συλλογική οντότητα και ότι είσαι ανίκανος να λειτουργήσεις ως νοήμων άνθρωπος χωρίς ένα κράτος-πατερουλη πάνω από το κεφάλι σου να σε κάνει ντα; Κατά τα άλλα ακούμε ότι η νέα γενιά άλλαξε και είναι αλλιώς λολ. Η ίδια ελληναραδικη νοοτροπία απλώς με πλουσιότερο λεξιλόγιο και πολιτική ορθότητα.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Odysseask on March 20, 2020, 15:43:12 pm
"Αόριστη συλλογική οντότητα".  Lol what? Στην πρώτη πρόταση κυριολεκτικά μιλώ για το πως μένουν Μητσοτάκης, media, αλλά Σύριζα και ΚΙΝΑΛ στην ατομική ευθύνη έναντι της κρατικής. Σε φαίνονται αόριστες οντότητες οι κυβερνήσεις και οι ελίτ της αστικής τάξης κάθε χώρας; Ή μήπως δε θέλουμε ακόμη να παραδεχτούμε την επιτυχία του κεντρικού σχεδιασμού στην αντιμετώπιση του κορωνοϊού;


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Grecs on March 20, 2020, 15:48:38 pm
Γενικα σε περιοδους κρισεων ακομα και οι πιο φιλελευθερες κυβερνησεις καταφευγουν σε κεντρικο σχεδιασμο ποικιλοτροπως. Παρε για παραδειγμα τι γινεται σε πολεμο. Προφανως ο κεντρικος σχεδιασμος αν υπαρχει ξεκαθαρη στοχευση ειναι απειρως πιο αποτελεσματικος απο την αναρχια της αγορας. Το προβλημα ειναι οτι απο τον κεντρικο σχεδιασμο δεν μπορουνε να βγαλουν φραγκα και τοσοι πολλοι παρασιτουντες επιχειρηματιες, οι οποιοι σαν χαμελαιοντες μετατρεπονται σε γραφειοκρατες εν μια νυκτι σε περιπτωση που γινει εναλλαγη.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Links234 on March 20, 2020, 15:49:22 pm
Ή μήπως δε θέλουμε ακόμη να παραδεχτούμε την επιτυχία του κεντρικού σχεδιασμού στην αντιμετώπιση του κορωνοϊού;

Άρα πάμε σε χούντα για να μην πεθάνουμε όλοι; Οκ. Νομίζω μου είπες ήδη αρκετά για τις αποψεις σου. Θενξ!


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 20, 2020, 16:03:10 pm
Άρα πάμε σε χούντα για να μην πεθάνουμε όλοι; Οκ. Νομίζω μου είπες ήδη αρκετά για τις αποψεις σου. Θενξ!
Λες και δε τις ξέραμε ήδη  ;)

Έχει μεγάλη διαφορά το να εξηγήσει σωστά η ίδια η κυβέρνηση και το ίδιο το κράτος στον πληθυσμό (που είχε χρόνο από τις 31 Δεκεμβρίου που ήξερε οτι έρχεται επιδημία, αφού τους είχε ειδοποιήσει η Κινεζική κυβέρνηση - χούντα όποιο προτιμάτε) και ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΙ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΤΗ ΧΟΛΕΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΝΟΥΚΛΑ ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ ΙΟΣ ΚΑΙ ΠΑΝΔΗΜΙΑ, αλλά όχι μόνο δεν το έκαναν, αλλά γελοιοποιούσαν τον κίνδυνο και όσους προειδοποιούσαν.

Φυσικά και όπως βλέπουμε όταν εξήγησαν οτι θα μπαίνει 1 άτομο ανά 10 τετραγωνικά μέτρα στα σούπερ μάρκετ ο κόσμος έδειξε οτι μπορεί να φερθεί και πολιτισμένα και ώριμα.

Τα υπόλοιπα περί απαγόρευσης της κυκλοφορίας επειδή οι ίδιοι φταίνε για όλα, να μη τα ονειρεύονται καν τα κάθε λογής κρυφοναζί / φασισταριά / χουντοβασιλικοί εντός και εκτός κυβέρνησης.
Γιατί αν τομλήσουν να πάνε να επιβάλλουν κανένα "περίεργο" καθεστώς με την ευκαιρία της πανδημίας, η Πηγάδα ΙΙ θα είναι Ολυμπιακών διαστάσεων.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Argirios on March 20, 2020, 16:13:23 pm
Φυσικά και όπως βλέπουμε όταν εξήγησαν οτι θα μπαίνει 1 άτομο ανά 10 τετραγωνικά μέτρα στα σούπερ μάρκετ ο κόσμος έδειξε οτι μπορεί να φερθεί και πολιτισμένα και ώριμα.
Στο σούπερ μάρκετ της γειτονιάς μου ρώτησα την υπάλληλο για το μέτρο και λέει το όριο είναι 45 άτομα. Που δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να έχει 45 άτομα μέσα το σούπερ μάρκετ. Είναι πολύ άκυρο το μέτρο.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: yolanda on March 20, 2020, 16:25:56 pm
Στο σούπερ μάρκετ της γειτονιάς μου ρώτησα την υπάλληλο για το μέτρο και λέει το όριο είναι 45 άτομα. Που δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να έχει 45 άτομα μέσα το σούπερ μάρκετ. Είναι πολύ άκυρο το μέτρο.

πάντως εχθές που πήγα εγώ σούπερ μάρκετ υπήρχε στην είσοδο ένας υπάλληλος που μετρούσε ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει για να μην ξεπεραστεί το όριο των ατόμων. Αλλά μέσα, κάποιοι διάδρομοι ήταν άδειοι και σε κάποιους τύχαινε να ήταν 15 άτομα μαζί, άρα δεν ξέρω κατά πόσο αποφεύγεται ο συνωστισμός ετσι
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 20, 2020, 16:32:50 pm
Αφού δεν τους εξηγούν ακόμα όλους τους υπαλλήλους στα σούπερ μάρκετ και όλους τους πολίτες οτι δεν πρέπει να πλησιάζουν κάτω από 3 μέτρα, ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ? Εγώ?


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Odysseask on March 20, 2020, 17:02:18 pm
Δεν ξέρω πόσο θα ήταν δυνατό αυτό να εφαρμοστεί στην Ελλάδα με βάση τις υποδομές που διαθέτουμε αλλά στην Κίνα μπόρεσαν να προσφέρουν μέσω delivery σε όσους έχουν ανάγκη τρόφιμα, φάρμακα κλπ. ειδικότερα σε ηλικιωμένους και ευπαθείς. Φυσικά αυτό ήταν εφικτό μεταξύ άλλων, που έχουν να κάνουν με το κοινωνικοοικονομικό σύστημα της Κίνας, και με τα Digitally Enabled Delivery Systems που διαθέτουν (βλ. για παράδειγμα το δίκτυο της Cainiao).

Νομίζω ορισμένοι δήμοι πήραν την πρωτοβουλία να προσπαθήσουν να προσφέρουν υπηρεσίες διανομής σε ηλικιωμένους και ευπαθείς - ύστερα από αξιολόγηση όπως λένε της παραγγελίας τους. Δε ξέρω κατά πόσο καταφέρνουν να προσφέρουν τέτοιες υπηρεσίες και αν αυτό είναι απλά διαφήμιση ή όχι, πάντως δε θεωρώ πλήρως αδύνατο, με κατάλληλη κρατική υποστήριξη, να εφαρμοζόταν σε κάποιο βαθμό κάτι παρόμοιο γενικά στη χώρα.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Odysseask on March 20, 2020, 18:49:11 pm
Δείτε εδώ καινοτομίες από κράτος με ίδιο πάνω κάτω ΑΕΠ με την Ελλάδα και πόσες φορές μικρότερο ΑΕΠ κατά κεφαλήν: https://ampe.vnexpress.net/news/news/covid-19-innovation-vietnam-s-mobile-chambers-allow-disinfection-in-one-go-4069276.html

Πού να οφείλεται άραγε η διαφορά στον τρόπο αντιμετώπισης του κορονοϊού από τα διάφορα κράτη


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 20, 2020, 19:49:52 pm
Δεν ξέρω πόσο θα ήταν δυνατό αυτό να εφαρμοστεί στην Ελλάδα με βάση τις υποδομές που διαθέτουμε αλλά στην Κίνα μπόρεσαν να προσφέρουν μέσω delivery σε όσους έχουν ανάγκη τρόφιμα, φάρμακα κλπ. ειδικότερα σε ηλικιωμένους και ευπαθείς. 

.....

Νομίζω ορισμένοι δήμοι πήραν την πρωτοβουλία να προσπαθήσουν να προσφέρουν υπηρεσίες διανομής σε ηλικιωμένους και ευπαθείς - ύστερα από αξιολόγηση όπως λένε της παραγγελίας τους. Δε ξέρω κατά πόσο καταφέρνουν να προσφέρουν τέτοιες υπηρεσίες και αν αυτό είναι απλά διαφήμιση ή όχι, πάντως δε θεωρώ πλήρως αδύνατο, με κατάλληλη κρατική υποστήριξη, να εφαρμοζόταν σε κάποιο βαθμό κάτι παρόμοιο γενικά στη χώρα.

Όλα γίνονται αν έχεις τα μέσα προφύλαξης που δεν είχαν φροντίσει όμως να έχουμε από αρχές Ιανουαρίου. Και αν ενημέρωναν τον κόσμο από τότε, κάθε μέρα, ήρεμα, όσο είχαμε την ηρεμία πριν την καταιγίδα
Η ΔΕΗ αγόρασε πρώτη μαζικά ποσότητες, το γράφω στο τόπικ για τον SARS-Cov-2 αποδεικνύοντας όχι οτι έχει "εταιρική" κοινωνική ευθύνη και νοιάζεται για την κοινωνία και τους γιατρούς & νοσοκόμους στο ΕΣΥ που άφησε η κυβέρνηση με απλές μάσκες, αλλά οτι το κράτος και η κυβέρνηση ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΕ ΚΑΜΙΑ ΕΥΘΥΝΗ και ΔΕΝ ΝΟΙΑΣΤΗΚΕ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ, ΕΠΙ 2,5 ΜΗΝΕΣ.
Απλά πράγματα. Κάθε σκεπτόμενος πολίτης θα το καταλάβει στο τέλος. Γιατί θα απορήσει κάποτε: Που είναι οι μάσκες μας? Που είναι τα προστατευτικά υλικά για όλους μας?
Τόσο πολύ "νοιάστηκε" η κυβέρνηση? Και φυσικά τα fake news στα ΜΜΕ τους θα λένε όλο και πιο πολύ το πόσο "νοιάστηκαν" ενώ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ οτι μετά τις 12 Μαρτίου τους τσίμπησε μια μύγα τσε τσε και άρχισαν να "νοιάζονται", όχι για εμάς, αλλά επειδή κατάλαβαν με το ζόρι οτι φέρουν αποκλειστικά αυτοί τις ευθύνες για τους 9 από τους 10 νεκρούς που θα έχουν αν αργήσουν να πάρουν τα μέτρα που έλεγε το άρθρο του Tomas Pueyo από τις 10 Μαρτίου που ήθελαν δεν ήθελαν διάβασαν στις 12-13 Μαρτίου :
Coronavirus: Why You Must Act Now
Politicians, Community Leaders and Business Leaders: What Should You Do and When? Mar 10 · 24 min read
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca
Και είχαν 2,5 μήνες να προετοιμάσουν ψυχολογικά και την κοινωνία και να ενημερώνουν καθημερινά τους πολίτες μέχρι να καταλάβει και ο τελευταίος οτι δε πρέπει να συνωστίζονται ΠΟΥΘΕΝΑ, και όχι να αφήσουν τους πιστούς που δεν μπορούν να καταλάβουν μόνοι τους πόσο επικίνδυνος ήταν ο ιός και η πανδημία να πηγαίνουν στις εκκλησίες, κάτι που το επέτρεψε ο ίδιος ο Μητσοτάκης αφού και στελέχη της ΝΔ προέτρεπαν τον κόσμο να πηγαίνει στις εκκλησίες ενώ η ίδια κυβέρνηση είχε κλείσει μετά από αφόρητες πιέσεις τα σχολεία τα πανεπιστήμια τα νηπιαγωγεία αλλά άφησε τις καφετερίες και τα μπαράκια, για να μη δυσαρεστήσει τους ιδιοκτήτες τους στους κλάδους αυτούς, λες και δεν ήξεραν οτι πρέπει να κλείσουν αυθημερόν και τα μπαράκια και οι κεφετερίες και τα καφενεία και οι εκκλησίες.
Μα τους το έλεγε ένα πουλάκι καθαρά : "Κλείστε τα ΌΛΑ." Τι δε κατάλαβαν? Οτι στο ΌΛΑ ήταν και οι εκκλησίες και τα μπαράκια και τα καφενεία και οι καφετερίες όπως ακριβώς τα σχολεία και τα πανεπιστήμια?

Στο άρθρο το λέει ξεκάθαρα: Για κάθε μέρα που καθυστερούν να κλείσουν ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΛΕΙΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ όπου μπορεί να παρουσιαστεί ΣΥΝΩΣΤΙΣΜΟΣ θα έχουν +40% επιπλέον φορείς και άρα 15 με 20 μέρες μετά, +40% νεκρούς, σε ποσοστό όσο το ποσοστό θνησιμότητας των φορέων, άρα και πάλι +40% νεκρούς από όσους θα είχαν αν πάρουν 1 μέρα νωρίτερα τα ίδια μέτρα ΠΟΥ ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ θα αναγκάζονταν να πάρουν αργότερα, δηλαδή να κλείσουν όλους τους κλειστούς εργασιακούς χώρους όπου παρατηρείται συνωστισμός που δεν είναι ΚΡΙΣΙΜΟΣ για την επιβίωση του πληθυσμού της εκάστοτε χώρας.


Αλλά αυτοί τι έκαναν? Μας έδειξαν με το δάχτυλο και τα ΜΜΕ τους σε συνεργασία με κάθε ναζί ακροδεξιό και χρυσαυγιτάκι ποιον να μισήσουμε : Τους κατατρεγμένους πρόσφυγες όπως στο τέλος αναγκάστηκε και ο ίδιος ο Μητσοτάκης να τους πει, για να μας δείξει δήθεν πόσο "ανθρώπινος" είναι και πόσο "συμπονετικός" είναι.
Γιαυτό και το ακροδεξιό / ναζιστικής έμπνευσης "σόου" στον Έβρο ήρθε όλως τυχαίως στις 29 Φεβρουαρίου, μόλις 3 μέρες μετά την ανακοίνωση των πρώτων κρουσμάτων (στις 26 Φεβουαρίου), ενώ ο Τούρκος υπουργός το είχε δηλώσει δημόσια στο BBC οτι ανοίγει τα σύνορα και δεν ήταν κάτι κρυφό. Η κυβέρνηση θέλει να μας πείσει οτι δεν το άκουσε ενώ το είπε και το έγραψε και το BBC και το Russia Today, και έστησε μια μέρα μετά με ναυαρχίδα τον SSKΑΪ και μετά (τι ξεφτίλα) και την ίδια την ΕΡΤ το παραμύθι της "ασύμμετρης απειλής" (σύμφωνα με το οποίο οι πρόσφυγες είναι αιμοδιψείς ισλαμιστές, που έρχονται για να βιάσουν τις αδερφές μας τις μανάδες μας και τις κόρες μας) ναζιστικής και ακροδεξιάς έμπνευσης, που το ακούγαμε από το 1996 και εγώ από το 2000 από καθυστερημένους καραβανάδες υπαξιωματικούς του Στρατού, με το οποίο γελούσαν και Λοχαγοί και Αντισυνταγματάρχες της Ευελπίδων. Και το άκουσαν ολόϊδιο οι νησιώτες μας από τα ΜΑΤ της ΕΛΑΣ όταν τους έλεγαν ακριβώς αυτό στη Μυτιλήνη.
Όπως ακριβώς και ο Χίτλερ, έδειχνε με το δάχτυλο τους εβραίους ως αποδιοπομπαίους τράγους, έδειχνε στους Γερμανούς από το 1933 ως το 40 ποιον να μισήσουν για την μιζέρια τους για τη φτώχεια τους, για τα συσσίτια στα οποία περίμεναν ένα πιάτο φαγητό. Ήταν και εκείνα συσσίτια ακριβώς σαν της Σκατί Αυγής, συσσίτια μόνο για να κάνουν την ναζιστική τους προπαγάνδα μίσους κατά φανταστικών υπευθύνων για τη μιζέρια τους και τη φτώχεια τους, αντί να δουν οτι οι πλούσιοι βιομήχανοι είναι οι υπεύθυνοι, οι οποίοι φυσικά συνεργάστηκαν με το Χίτλερ για να μη χάσουν την εξουσία τους και τα λεφτά τους ενώ ο πληθυσμός τους πεινούσε.
Κα
Δε τα βρήκε η ΕΥΠ, δε τα βρήκε ο Στρατός ο ίδιος τα αποδεικτικά στοιχεία της "ασύμμετρης απειλής". Τα βρήκε και πάλι (ω τι σύμπτωση) ο SSKAΪ !!!


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Odysseask on March 20, 2020, 20:34:31 pm
Να μην ξεχνάμε ότι εγκληματική δεν είναι μόνο η καθυστέρηση στο να παρθούν απαραίτητα μέτρα. Εγκληματική είναι και η πολιτική των μνημονίων που ακολουθήθηκε από όλες τις κυβερνήσεις, που έφερε το σύστημα υγιείας στην κατάσταση του σήμερα. Εγκληματικό είναι και το ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα που είναι ο άμεσος παράγοντας που δυτικά κράτη δεν μπορούν - ακόμη και τώρα που το θέλουν δηλαδή - να ελέγξουν κατάλληλα την οικονομία για την αντιμετώπιση του κορωνοϊού.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 22, 2020, 20:09:42 pm
Σχόλιο δικό μου, όχι του ΝΑΡ με αφορμή το διάγγελμα:

Η κυβέρνηση Μητσοτάκη ΔΕΝ πήρε τα κατάλληλα μέτρα για τον Κορονοιο, ΔΕΝ άνοιξε αρκετές ΜΕΘ, δεν έκανε τις απαραίτητες προσλήψεις, ΔΕΝ δέχθηκε να ακούσει τους γιατρους, ΔΕΝ έχει προχωρήσει σε επαρκή επίταξη ιδιωτικών νοσοκομείων, ΔΕΝ προμηθευτηκε επαρκή υλικά για τα μέτρα προστασιας του προσωπικού στα νοσοκομεία.

Σήμερα με βαρυγδουπο στυλ και λόγο ανακοινώνει την απαγορευση/περιορισμό κυκλοφορίας σε μια χώρα που το συντριπτικό κομμάτι του πληθυσμού έχει τηρήσει κατά γράμμα την αναγκαιότητα να μείνει σπίτι.

Ανευθυνοτητα, ανεπαρκής προετοιμασία και βουρδουλας πάντα πήγαιναν μαζί και να τα πληρώνει όλα ο λαός είναι η αγαπημένη συνταγή των κρατών και των κυβερνήσεων.

Μένουμε σπιτι, γιατί είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι σε λίγο καιρό η μπόρα θα περάσει. Όμως η κυβέρνηση τότε θα πρέπει να βρει μπροστά της ένα κίνημα που θα την πάρει και θα τη σηκώσει.

ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΝΕΡΓΟΙ ακόμα και με περιορισμό κυκλοφορίας γιατί ο Μητσοτάκης είπε "υπογράφουμε νέο κοινωνικό συμβόλαιο". Αυτό πρακτικά σημαίνει "θα σας γαμήσουμε". Το τελευταίο κοινωνικό συμβόλαιο που υπογράφηκε, ήταν τα μνημόνια και υπογράφηκε μετά την ήττα του λαού από το ΣΥΡΙΖΑ.

#μενουμεΣπιτι

#μενουμεΕνεργοι


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 22, 2020, 20:26:45 pm
@Olga Kosmopoulou [η τύπισσα που έκραξε Μαρέβα Μητσοτάκη για χειροκρότημα]

Η απαγόρευση κυκλοφορίας δεν είναι για καλό. Και δεν είναι για τον περιορισμό της επιδημίας. Αν ήθελαν να περιορίσουν την επιδημία θα έβρισκαν τρόπο να κάνουν εκτεταμένους ελέγχους και να υλοποιήσουν όσα ζητάει η ΟΕΝΓΕ. Το πρώτο τουλάχιστον, δεν είναι δα και τόσο δύσκολο. Έλεος! Ούτως ή άλλως, η τυφλή καραντίνα και η καθολική απαγόρευση κυκλοφορίας δεν είναι επιστημονικά απαραίτητα μέτρα (θα μπορούσε να είναι στοχευμένη καραντίνα είτε για τις ευπαθείς ομάδες είτε για βεβαιωμένες περιπτώσεις μετά από ελέγχους), ειδικά όταν ο πληθυσμός, στην μεγάλη του πλειοψηφία υπακούει ως τώρα στα μέτρα. Είτε η κυβέρνηση το κάνει επειδή βρίσκεται σε πανικό, είτε επειδή με την αφορμή επενδύει στο μέλλον, η απαγόρευση κυκλοφορίας είναι μια πραγματικά επικίνδυνη εξέλιξη. Πόσω μάλλον, όταν πλήθος εργαζομένων δεν έχει σταματήσει να εργάζεται. Η απαγόρευση κυκλοφορίας είναι ΤΡΟΜΑΧΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 22, 2020, 21:04:05 pm
Άσε Chris, έχει αποδειχτεί οτι ο Μητσοτάκης έκανε ο ίδιος σαμποτάζ στο "Μένουμε Σπίτι"...

Θα λογοδοτήσουν όλοι εν καιρώ για την εγκληματική τους ανικανότητα, αμέλεια, απροθυμία να πάρουν νωρίς τα ίδια μέτρα που θα αναγκάζονταν να πάρουν έτσι κι αλλιώς, τα φαινόμενα μαύρης αγοράς, την ανοχή στην κερδοσκοπία αλλά και η προμήθεια υλικού από τους ίδιους τους κερδοσκόπους που οι ίδιοι άφηναν ασύλληπτους γιατί αν ήθελαν τους έβρισκαν σε 2 λεπτά.

Τα σάπια τους δεν περνάνε.
Το "Μένουμε Σπίτι" (εξευγενισμένη "καραντίνα) δλδ ¨ουσιαστικά κατ' οίκον περιορισμό που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΜΕΤΡΟ, αλλά των επιστημόνων και των επιδημιολόγων
(της Κίνας καταρχήν, στη Wuhan από τις 22 Ιανουαρίου συγκεκριμένα)
είναι μεν σωστό και πρέπει να τηρηθεί όσο περισσότερο μπορούμε, αλλά δεν μας εξήγησαν για τις δικές τους ευθύνες που επί 2,5 μήνες ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ.

Ο Μητσοτάκης, που γαλουχήθηκε από τον πατέρα του με αξίες το "Το μεσοπρόθεσμο (Μνημόνιο) πρέπει να περάσει πάσει θυσία, ακόμα και αν έχουμε νεκρούς" ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΟΥΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΜΑΘΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΛΑΒΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΜΕΤΡΑ (για το οποίο θα λογοδοτήσει) ΟΥΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ.

Ξεφτίλας ήταν. ξεφτίλας παραμένει.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 22, 2020, 22:49:40 pm
ΠΟΥ: δε λειτουργεί η καραντίνα, χρειάζεται ταυτοποίηση των κρουσμάτων.

Καθίστε να ακούτε τα φούμαρα του Μητσοτάκη.

https://www.flash.gr/world/1578478/koronoios-poy-den-leitoyrgei-i-karantina-prepei-na-entopizontai-ta-kroysmata

edit: fbclid removed


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ori0ngel on March 22, 2020, 23:03:21 pm
Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε τον λόγο της απαγόρευσης κυκλογορίας τίθεται θέμα αντίληψης. Για μια φορά στην ζωή σας, ΒΟΥΛΩΣΤΕ ΤΟ και σταματήστε να βλέπετε παντού εχθρούς που θέλουν να σας κλέψουν την ελευθερία.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Σουλης on March 22, 2020, 23:53:18 pm
Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε τον λόγο της απαγόρευσης κυκλογορίας τίθεται θέμα αντίληψης. Για μια φορά στην ζωή σας, ΒΟΥΛΩΣΤΕ ΤΟ και σταματήστε να βλέπετε παντού εχθρούς που θέλουν να σας κλέψουν την ελευθερία.

αυτο καταλαβες εσυ? λεμε οτι δεν ειναι αποτελεσματικο απο μονο του. αν αυτο ειναι ΤΟ ΜΟΝΟ που μπορει να κανει η κυβερνηση επειδη ουτε τωρα φαινεται να ανταποκρινεται στις εκκλησεις του συστηματος υγειας, τοτε εννοειται πως θα το κραζουμε, που ειναι ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.
Και επειδη βλεπω καποιους να λενε οτι εδω που φτασαμε αυτο πρεπει να γινει, σας εχω κανα 2 διαγραμματακια
(https://imgur.com/xc1SOtc.jpg)
(https://imgur.com/OlULVsU.jpg)

το πρωτο ειναι projection του Imperial college, για τον παγκοσμιο αντικτυπο, αν αυξομειωνεται η χαλαροτητα των μετρων social distancing
το δευτερο ειναι πως πηγαν τα κυματα της ισπανικης γριπης

δεδομενου του οτι εχουμε clustering στη συχρονη εποχη, αν ως χωρα ξεφυγουμε το πρωτο κυμα και χαλαρωσουμε τα μετρα με λογικο τροπο, μπορει να μας πιασει ενα δευτερο κυμα. και αν ΤΩΡΑ δεν ενισχυσουμε και το συστημα υγειας μας, μετα απο αυτο το close enough (που μακαρι ετσι να ειναι), θα ειμαστε 2 φορες ηλιθιοι να μας πιασει απροετοιμαστους το ενα δευτερο κυμα.

Αυτο λεμε. Βαλε απαγορευση αν φτασει εκει το πραγμα, αλλα να εξαγγειλεις και γαμημενα μετρα ενισχυσης. τα "βουλωστε το" δεν ειναι πιο ψυχραιμα, πιο ηλιθια ειναι

edit: image resize


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Grecs on March 23, 2020, 00:30:03 am
Δεν ξερω κατα ποσο βοηθαει μια απαγορευση κυκλοφοριας οταν πολλοι συνανθρωποι μας ειναι αναγκασμενοι να πηγαινουν στην δουλεια τους ετσι και αλλιως. Υπαρχουν φωνες που πληθαινουν απο επιστημονες οτι πρεπει να αυξησουμε τα τεστ και να απομωνονουμε οργανωμενα τους φορεις. Δεν νομιζω οτι κρυβεται κατι σκοτεινο κατω απο το μετρο της απαγορευσης. Πιστευω οτι απλα προσπαθει επικοινωνιακα το κρατος να δειξει οτι υπαρχει με εντυπωσιακα ημιμετρα, ενω στην ουσια δεν μπορει να κανει αυτα που πρεπει γιατι τα μνημονιακα χρονια διελυσαν την υγεια και το κρατος ολο. Κενο που προφανως κανεις ιδιωτης δεν θελει και δεν μπορει να αναπληρωσει.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Odysseask on March 23, 2020, 10:54:58 am
Διάφοροι φαίνεται να προωθούν την αντίληψη ότι το ζήτημα δεν είναι πολιτικό και κάνουν λόγο για "ενότητα" υπό τα πλαίσια της 'επιστήμης'.

Ας αναφέρουμε, λοιπόν, πως σε μεγάλο βαθμό η μέθοδος διαχείρισης και αντιμετώπισης του κορονοϊού επηρεάζεται σημαντικά από εξωεπιστημονικούς παράγοντες. Αυτό δεν αφορά μόνο το τρόπο κατανομής των πόρων (γιατί λεφτά στις τράπεζες και όχι στα νοσοκομεία, στα σχολεία κ.λπ.), αλλά και τους τρόπους παρουσίασης της έκτασης και της έντασης της επιδημίας. Έτσι ο αριθμός των κρουσμάτων στη χώρα μας δε προσδιορίζεται πραγματικά αλλά πλασματικά, αφού αφορά μόνο αυτούς/ές που προσέρχονται στα νοσοκομεία με σοβαρά προβλήματα. Δε καταγράφονται δηλαδή τα κρούσματα που υπάρχουν στη κοινότητα που μεταδίδουν όμως τον ιό (α-συμπτωματικά). Αυτό σημαίνει πως η μέθοδος (διάγνωση, αντιμετώπιση κ.λπ.) προσδιορίζεται από εξωεπιστημονικούς παράγοντες (πολιτικούς και κοινωνικούς), εδώ η έλλειψη μέσων (νοσοκομειακό προσωπικό, διαγνωστικά τεστ, ΜΕΘ κ.λπ.). Συνεπώς η άκριτη αποδοχή του δεδομένου (ας πούμε της μεθόδου της επιτροπής Τσιόδρα), "μπάζει" μεθοδολογικά (άκαμπτος θετικισμός), καθώς αυτό απομονώνεται από τις κοινωνικές σχέσεις που το περιβάλλουν (κατανομή πόρων, ιδιωτικοποίηση δημόσιων αγαθών κ.λπ.). Με αυτή την έννοια δεν έχουμε να κάνουμε με μια επιστημονική διαχείριση της επιδημίας αλλά με οιονεί πολιτική διαχείριση, με ότι αυτό συνεπάγεται.

Μάλιστα, παραβιάζοντας μια αξιωματική αρχή της επιστημονικής πράξης, πως "η συνείδηση εγκυρότητας μιας μεθόδου δεν μπορεί να χωριστεί από την συνείδηση των ορίων της", η Επιτροπή Τσιόδρα υπεισέρχεται στο πεδίο άλλων γνωστικών πειθαρχιών που ασχολούνται επιστημονικά με την Κοινότητα (ιατρική ανθρωπολογία, κοινωνιολογία της υγείας, κοινοτική ψυχολογία, ιστορική επιδημιολογία κ.ά.) υποδεικνύοντας τρόπους κοινωνικής συμπεριφοράς και μοντέλα κοινωνικής οργάνωσης. Εκ των πραγμάτων τα ζητήματα αυτά αφορούν πρωτίστως την πολιτική πράξη, τα κοινωνικά υποκείμενα (κοινωνικές ομάδες κ.λπ.) και τη κοινωνική δράση και μόνο στα επιμέρους (παροχή ειδικής γνώσης κ.λπ.) αφορούν τους/τις επιστήμονες.

Δεν είναι μόνο οι άμεσες επιπτώσεις του "κατ’ οίκον περιορισμού" (κατάθλιψη, περιστολή της κοινωνικότητας, αύξηση της ενδοοικογενειακής βίας κ.λπ.) για τις οποίες η Επιτροπή Τσιόδρα λόγω επιστημονικής ασυνάφειας δεν έχει κάτι να πει, αλλά και οι κοινωνικές συνέπειες, καθώς με αυτό το τρόπο διευρύνεται ο κοινωνικός έλεγχος και η επιτήρηση του κοινωνικού σώματος, εποικίζοντας, ακόμη και το μικρόκοσμο των προσωπικών και οικογενειακών σχέσεων. Ακόμη πιο κρίσιμο, είναι η εγχάραξη-εμπέδωση μιας κουλτούρας εξατομίκευσης που θα μεταθέτει κάθε φορά το πρόβλημα (αιτίες και λύσεις) από τη δομή (κράτος, οικονομία, εργασιακές σχέσεις κ.λπ.) στο άτομο και στην ατομική ευθύνη, είτε αυτό αφορά την επιδημία, είτε την ανεργία, είτε την κατάσταση υγείας κ.ο.κ. Καθόλου συμπτωματικό λοιπόν, αν η προστασία, λόγου χάρη, των εργαζομένων στους χώρους εργασίας, η μεταφορά τους στη δουλειά, η υγεία τους, αφήνεται στο αυτόματο της ατομικής ευθύνης ή της εταιρική ευθύνης, σαν να μην υπάρχει κρατική πρόνοια και εποπτεία.

Αυτό που όφειλε να κάνει η Επιτροπή Τσιόδρα ήταν να καταστήσει σαφές προς όλους και πρωτίστως προς τη Κυβέρνηση ποια ιατρικά-επιδημιολογικά εργαλεία είναι αναγκαία, τόσο για τον έλεγχο της εξάπλωσης του κορονοϊού, ώστε να προσδιοριστεί ο πραγματικός αριθμός των κρουσμάτων, όσο και ποιες υγειονομικές και νοσοκομειακές υποδομές είναι απαραίτητες, σε ιατρικό-νοσηλευτικό προσωπικό, σε συνεργεία δειγματοληπτικών τεστ, σε ΜΕΘ, σε μέτρα προστασίας γιατρών και νοσοκόμων κ.ά. Αντί αυτού η Επιτροπή Τσιόδρα παρέχει με το κύρος και την αυθεντία της ιατρικής επιστήμης, πολιτική νομιμοποίηση στη Κυβέρνηση αλλά και τον αναγκαίο πολιτικό χρόνο να ελίσσεται (βλ. αύξηση συνταξιοδοτικών ορίων, πάρε-δώσε το δώρο του Πάσχα, συνειδητή αναβολή των αναγκαίων μέτρων για την επιδημία κ.λπ.). Το γεγονός αυτό μειώνει την αξιοπιστία της, αφού γίνεται σαφές πως εξωεπιστημονικοί παράγοντες προσδιορίζουν τα μέτρα που προτείνει, εκτός των άλλων και τον "κατ’ οίκον περιορισμό", πόσο μάλλον όταν οι πολίτες έδειξαν, εκτός εξαιρέσεων, σύνεση και υπευθυνότητα, "μένοντας σπίτι".


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 23, 2020, 11:13:53 am
Αν αυτή είναι η ζωή που μας ετοιμάζετε τότε δεν πολεμάμε στην ίδια πλευρά

Νίκος Ταλαχούπης, μέλος του ΔΣ Συνδικάτου Οικοδόμων Λάρισας

http://pandiera.gr/αν-αυτή-είναι-η-ζωή-που-μας-ετοιμάζετε-τ/ (http://pandiera.gr/αν-αυτή-είναι-η-ζωή-που-μας-ετοιμάζετε-τ/)

edit: link format


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 23, 2020, 11:16:09 am
Αν δεν μπορείτε να καταλάβετε τον λόγο της απαγόρευσης κυκλογορίας τίθεται θέμα αντίληψης. Για μια φορά στην ζωή σας, ΒΟΥΛΩΣΤΕ ΤΟ και σταματήστε να βλέπετε παντού εχθρούς που θέλουν να σας κλέψουν την ελευθερία.


Έτσι όπως το έχουν σχεδιάσει, μπορείς να το ξεγελάσεις πολύ εύκολα. Πρακτικά αυτό που απαγορεύουν είναι η πολιτική και συνδικαλιστική δράση.

Επίσης ηρέμησε.


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 23, 2020, 11:23:19 am
Ανακοίνωση ΝΑΡ για απαγόρευση κυκλοφορίας.

http://www.narnet.gr/articles/ναρ-ανακοίνωση-για-την-απαγόρευση-κυκλοφορίας (http://www.narnet.gr/articles/ναρ-ανακοίνωση-για-την-απαγόρευση-κυκλοφορίας)

Το Νέο Αριστερό Ρεύμα για την Κομμουνιστική Απελευθέρωση, καλεί σε πολιτική εγρήγορση και κοινή δράση το σύνολο των αριστερών κομμουνιστικών δυνάμεων, αλλά και ευρύτερα του δημοκρατικού κόσμου στη χώρα μας. Για ουσιαστικά μέτρα προστασίας της δημόσιας υγείας, ενίσχυσης της περίθαλψης και θωράκισης του λαού. Ενάντια στην κυβερνητική απόφαση για απαγόρευση κυκλοφορίας, αλλά και γενικότερα ενάντια στη μεθόδευση των αστικών δυνάμεων σε όλο τον κόσμο, με πρόσχημα την πανδημία, για επιβολή μιας βαθιάς αντιδραστικής τομής μεσαιωνικού τύπου.

Στην κρίσιμη αυτή στιγμή, δεν έχει θέση στην αριστερά ούτε ο εφησυχασμός, ούτε η συναίνεση στην απαγόρευση της πολιτικής και συνδικαλιστικής δράσης.


edit: link format


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: DDT on March 23, 2020, 12:38:07 pm
Το πράγμα αρχίζει και βρωμάει πολύ και υπάρχουν πολλοί παράγοντες που υποδεικνύουν ότι κάτι δεν πάει καλά:

1) Πρωτο φάουλ της κυβέρνησης Μητσοτάκη - ίσως και το μεγαλύτερο - είναι ότι αρνείται να διεξάγει τέστ τόσο επί τυχαίων δειγμάτων του γενικού πληθυσμού όσο και επί ατομων που έχουν συμπτώματα ήπιας μορφής και μετά από τη γρήγορη ίασή τους συνεχίζουν (τουλάχιστον μέχρι πρότινος) να κυκλοφορούν και να μεταδίδουν τον ιό.

Στην πρώτη περίπτωση η τυχαια δειγματοληψία σου επιτρέπει να γνωρίζεις την διασπορά ("επιπολασμό"') της ασθένειας στο γενικό πληθυσμό και να αποκτήσεις έτσι μια εικόνα στο περίπου έστω για των αριθμό των ασυμπτωματικών φορέων, των ήπια νοσούντων και των βαριά νοσούντων. Έτσι αποκτάς αντίληψη με το τι έχεις να κανεις, πόσο επικίνδυνος δηλαδή ειναι ο ιός και πόσο γρήγορα διαδιδεται στην κοινωνία. Αυτό εχει κάνει η Ισλανδια και μέχρι στιγμής εκτιμάει ότι το 1% του πληθυσμού νοσεί. Επειδη στην Ελλάδα ο κορωνοϊός εμφανίστηκε την ίδια περίπου περίοδο με την Ισλανδια ειναι πιθανόν και εδώ να έχουμε νοσούντες σε ποσοστό 1%, άρα 100.000 άτομα. Αν θεωρήσουμε ένα αισόδοξο σενάριο με θνησιμότητα 0.5% (το οποίο με βάση εκτιμήσεις επιστημόνων είναι αρκετά πιθανό) τότε καθίσταται φανερό ότι ο κίνδυνος για τη δημόσια υγεία δεν είναι τοσο αυξημένος όσο παρουσιάζεται. Αυτό σημαίνει ότι θεωρητικά - μαζί φυσικά με τα υπόλοιπα αναγκαία και τυπικά μέσα προστασίας - αρκεί να απομονώσεις τους ιδιαίτερα ηλικιωμένους (άνω των 75) καθώς και τους νοσούντες με χρόνιες παθήσεις ασφαλώς μαζι και με οσους βρεις να νοσούν απο κορωνοϊό ανεξαρτήτου ηλικίας. Στατιστικά από την Ιταλία έδειξαν ότι μέχρι πριν λίγες μέρες τουλάχιστον το ποσοστό των απόλυτα υγιών επί το συνολικό αριθμό των θανάτων ανέρχονταν περίπου στο 0.8% ενώ περίπου το 50% είχε τρεις ή παραπάνω παθήσεις. Άρα εάν υπάρχει έστω και 1 στις 100 πιθανοτητα να ισχύει το παραπανω θετικο σενάριο η κυβέρνηση θα όφειλε να το διερευνησει προτού προβεί σε τέτοιου είδους δρακόντια μέτρα. Αλλιώς τα μετρα που πέρνει μέχρι στιγμής είναι πιστολιές στα τυφλά με ελπίδα να πετυχουν το στόχο τους.

Στην δευτερη περίπτωση, ο ΠΟΥ σε εισήγησή του προτρέπει όλες τις κυβερνήσεις να διεξάγουν συνεχόμενα τεστ ωστε να βρουν και να απομονώσουν τους νοσούντες. Αυτή τη στρατηγική εφαρμόζουν χώρες όπως η Ν. Κορέα, η Τσεχία, η Γερμανία, η Ισλανδία και άλλες. Αν δηλαδή κάποιος εμφανίζει συμπτώματα πυρετού ή βήχα έστω ήπιας μορφής, υποβάλλεται σε τεστ το οποίο άμεσα υποδεικνύει αν νοσεί απο COVID-19 ή οχι. Αντιθετα σε εμάς τεστ διεξάγονται μόνο σε περιπτώσεις με βαριά συμπτώματα είτε σε περιπτώσεις ατόμων που πήγαν στο νοσοκομείο για να διαγνωσθούν και με βάση πρόσφατες δηλώσεις τα τεστ θα μειωθούν ακόμα περισσότερο λόγω έλλειψης αντιδραστηρίων. Ο Γεωργιάδης δηλωσε ότι - όλως τυχαίως - ήταν απο τους τελευταίους που υποβλήθηκε σε τεστ χωρίς να συντρέχει σοβαρος λόγος.

2) Πάνω σε αυτο το ζήτημα, του έγκυρου εντοπισμού και περιορισμού των νοσούντων ο Κικίλιας και το επιτελείο του έχουν κανει ελάχιστα για να αυξήσουν τις δυνατοτητες της χώρας να διεξαγει τεστ. Πρώτα απ' όλα ενώ ήξεραν όλοι τι έρχεται αμέλησαν να προμηθευθούν "αναλώσιμα" - δηλαδη αντιδραστήρια. Επίσης στα βιολογικά εργαστήρια πανεπιστημίων ανα τη χώρα βρίσκονται δεκάδες επιπλέον συσκευές οι οποίες θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν και μέσω πρωτοκόλλων που ο ΠΟΥ δίνει ελεύθερα στις χώρες - χωρις δηλαδή να υπάρχει ανάγκη ανάπτυξης κάποιου είδους test kit όπως έκαναν χώρες σαν τη Ν. Κορέα - να διεξαχθεί εργαστηριακη μελέτη δειγμάτων. Ο καθηγητής Φαρσαλινός (λινκ πιο κάτω) υποστηρίζει ότι η Ελλάδα μπορεί ανέξοδα να αυξήσει δραματικά τις δυνατότητές της σε αυτόν τον τομέα και όμως δεν το κανει.

3) Άλλη ύποπτη στάση είναι η εξής: Όταν καθηγητές πανεπιστημίων συνέστησαν στον Τσιόδρα το αυτονόητο για την ιατρική κοινότητα, την διεξαγωγή επιπλέον τεστ η απάντησή του ήταν κάτι ψελλίσματα ότι επιπλέον τεστ θα προκαλούσαν πανικό στο κόσμο και κάτι τέτοια κουφά τα οποία δεν έχουν κανένα επιστημονικό έρεισμα και υποδεικνύουν ότι η μέχρι τώρα αντιμετώπιση του κορωνοϊού από την κυβέρνηση είναι πολιτική απόφαση και δεν γινεται με κριτήριο τη δημόσια υγεία και ασφάλεια των πολιτών όπως μπορεί ορισμένοι να φαντάζονται.

4) Άλλη μεγάλη αστοχία της κυβέρνησης είναι ότι ενώ προχώρησε γρήγορα στο κλείσιμο των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, επιχειρήσεων και εκκλησιών συνέχισε να δέχεται πτήσεις από το εξωτερικό και να μην ελέγχει ούτε να τοποθετεί έστω προληπτικά όσους φθάνουν Ελλάδα σε καραντινα με αποτέλεσμα ο ιός να συνεχίζει να διαδίδεται προερχόμενος από εξω. Στις Σέρρες για παράδειγμα το πρώτο κρούσμα οφείλεται στο ότι η ασθενής ήρθε σε επαφή από άτομο από την Αγγλία. Και για να το πάμε στο πιο προσωπικό, συγγενής απο Γερμανια κατέφθασε ξαφνικά στο χωριό μου, ήρθε σε επαφή με παππούδες κλπ την ίδια στιγμή που η εκκλησία του χωριού παρέμενε κλειστή. Δεν μπορώ να καταλάβω ποια λογική επιτάσσει ότι με το να πας εκκλησία διατρέχεις μεγαλύτερο ρισκο από το να πηγαιονέρχεσαι στα αεροδρόμια (δεν κρίνω ασφαλώς στην φάση αυτή το μέτρο περι κλεισίματων των ναών). Βλέπουμε δηλαδή ότι σε ορισμένες περιπτώσεις η κυβερνηση κάνει το παν για το περιορισμό της διάδοσης της ασθένειας και σε άλλες αδιαφορεί, τουλάχιστον μεχρι προτινος.

5) Επίσης, η απαγόρευση κυκλοφορίας που επιβλήθη με τη δικαιολογία ότι το Σαββατοκύριακο μεγάλο μέρος του πληθυσμού επιδοθηκε σε εξορμήσεις στην επαρχία χτυπαει άσχημα αν σκεφτεί κανείς ότι οι Κινέζοι για παράδειγμα δεν παρέλυσαν ολοκληρη τη χώρα τους αλλά μονάχα την επαρχία στην οποια ξέσπασε η επιδημία. Θα μπορούσαν για παράδειγμα και οι δικοί μας να απέκλειαν τα μεγάλα αστικά κέντρα μονάχα καθώς και πολεις οπου έχουν εκδηλωθεί αρκετά κρούσματα όπως η Καστοριά και ο Πύργος. Η απαγόρευση κυκλοφορίας σε όλη την επικράτεια ακόμα και σε περιοχές όπου υπάρχουν ελάχιστα ή καθόλου κρούσματα σε τι ακριβώς αποσκοπει; Το καλό σενάριο είναι ότι αποδεικνύει την απόλυτη ανικανοτητα των αρχών να περιορίσουν τον ιό, να αποκτήσουν εικόνα για αυτόν και να εντοπίσουν τους νοσούντες γεγονος που τους ωθεί σε σπασμωδικές κινήσεις.

6) Και εδώ ξεκινάνε τα ζόρικα και αυτά που προκαλούν έντονα τον προβληματισμό μου: Τις τελευταίες 10 μέρες έχει εξαπλωθεί από τα κανάλια ένα σχεδόν πρωτοφανές κύμα κατατρομοκράτησης του πληθυσμού με αναμετάδοση ειδήσεων περί του κορωνοϊού επι 24ώρου σχεδόν βάσεως με πυχαίους τίτλους και talking heads στα παράθυρα να επαναλαμβάνουν συνεχώς σαν μάντρα "μεινετε σπίτι". Αν ζούσα σε μια χώρα που ξέρω ότι η εκάστοτε κυβέρνηση εξυπηρετεί πραγματικά τα συμφέροντα του απλού πολίτη ίσως να το δεχόμουνα. Αλλά επειδή έχω εμπειρία απο το παρελθόν και θυμάμαι την τρομοκρατία που είχε εξαπολυθεί από τα κανάλια την εποχή των μνημονίων και τι τερατωδη προπαγάνδα είχε διαδοθεί και επειδή ξέρω οτι στην Ελλάδα η κυβέρνηση τα τελευταία 10 χρόνια τουλάχιστον προδίδει ξανά και ξανά τα συμφέροντα του ελληνικού λαού προκαλώντας μακροπροθεσμη και βραχυπρόθεσμη καταστροφή της οικονομίας και του κοινωνικού συνόλου μου φαινεται δύσκολο ότι ξαφνικά όλοι αυτοί άρχισαν να ενδιαφέρονται για εμάς και να μας λένε την απόλυτη αλήθεια. Και επειδή μέχρι τώρα έχουν παίξει κανά δυο-τρια περιστατικά τα οποία υποδεικνύουν καταφανή απόπειρα προπαγάνδας (γιατρός από την Ιταλία να κάνει ενημέρωση περί του ιού ενώ στο φόντο να φαινεται χριστουγεννιάτικο δέντρο Μάρτη μήνα, υποτιθέμενο κομβόι με νεκροφόρες να κινείται στη σιγαλιά της νύχτας ενώ στην πραγματικότητα τα πλάνα προέρχονται από ένα ναυάγιο του 2013 με μετανάστες κοντά στη Λαμπεντούζα, τα κανάλια να μας επιπλήττουν για τη μαζική έξοδο Αθηναίων στα διόδια ενώ από πάνω να υπάρχει η σήμανση "πλάνα αρχείου") όλα αυτα με βαζουν σε ζοφερές σκέψεις για το τι πραγματικά παίζει εδώ πέρα.

7) Το μέγιστο επικοινωνιακό φάουλ μέχρι στιγμής είναι ότι η κυβέρνηση Μητσοτάκη αντί να παραδεχθεί το μαύρο χάλι που βρίσκεται το ΕΣΥ καθώς και ζητήσει συγγνώμη από τον ελληνικο λαό για την καταστροφή που προκάλεσε η εφαρμογή των μνημονίων εφαρμόζει ένα αναισχυντο blame game προσπαθώντας να μεταθέσει την ευθύνη απο το κράτος για την προστασία του πληθυσμού στον καθένα ξεχωριστά υποστηρίζοντας παράλληλα οτι όλα αυτά τα μέτρα τα παίρνει γιατί τάχα οι πολιτες είναι απείθαρχοι ενώ είναι προφανές ότι η πλειοψηφία του πληθυσμού έχει συμμορφωθεί στις μέχρι τώρα υποδείξεις. Προσπαθεί δηλαδη να διασπειρει την ευθύνη για τη διαδοση του ιού και για τους νεκρούς που εχουν προκύψει και θα προκύψουν μέ ένα τρόπο που θυμίζει το "μαζί τα φάγαμε" του Πάγκαλου ενώ είναι κάτι παραπάνω από προφανές ότι την κύρια ευθύνη για την προστασία του πληθυσμού, τον περιορισμό του επιπολασμού και για την αποκτηση ολοκληρωμένης εικόνας για τα επιδημιολογικά χαρακτηριστικά του ιού τη φέρει το κράτος.

Για όλους τους παραπάνω λογους κρίνω ότι είτε η κυβέρνηση Μητσοτάκη και η επιτροπή Τσιόδρα στελεχώνεται από ανίκανους ή εγκεφαλικά καθυστερημένους είτε ο Μητσοτάκης, ο Κικίλιας, ο Άδωνις, ο Θεοδωρικάκος, ο Τσιόδρας και όλοι υπόλοιποι εγκληματούν συνειδητά και εξαπατούν ένα ολοκληρο λαό για τα πραγματικά κίνητρα των ενεργειών τους. Σε καθε περίπτωση οι πιο υποψιασμένοι από εμάς δεν περιμέναμε τον κορωνοϊό για να καταλάβουμε τι σόι άτομα μας κυβερνούν διαχρονικά αλλά αν επαληθευθούν οι πιο αμυδρές υποψίες μας μιλάμε για κάτι πρωτόγνωρο που θίγει βασικά μας δικαιώματα τως πολίτες και ως άνθρωποι.

Για όποιον ενδιαφερεται ας ανατρέξει στα παρακάτω λινκ:

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_17_marzo-v2.pdf (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_17_marzo-v2.pdf)
https://www.youtube.com/watch?v=Br0Jmazzt0Q (https://www.youtube.com/watch?v=Br0Jmazzt0Q)
https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data (https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data)
https://www.livescience.com/small-italian-town-cuts-coronavirus-cases-testing.html (https://www.livescience.com/small-italian-town-cuts-coronavirus-cases-testing.html)
https://grapevine.is/news/2020/03/17/covid-19-in-iceland-199-cases-about-1-in-general-population-govt-aid-package-pending (https://grapevine.is/news/2020/03/17/covid-19-in-iceland-199-cases-about-1-in-general-population-govt-aid-package-pending)
https://www.thebest.gr/article/573395-o-dimitris-kouretas-sto-thebest-maziki-deigmatolipsia-tora-gia-na-min-ginoume-italia (https://www.thebest.gr/article/573395-o-dimitris-kouretas-sto-thebest-maziki-deigmatolipsia-tora-gia-na-min-ginoume-italia)

Αυτά και σόρι για το σεντόνι.

edit: links


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 24, 2020, 09:28:04 am
Ανακοίνωση υγειονομικών του ΝΑΡ

http://narnet.gr/articles/υγειονομικοί-ναρ-ο-κοροναϊός-δεν-αντιμετωπίζεται-με-την-αστυνομία-αλλά-με-δημόσια-υγεία (http://narnet.gr/articles/υγειονομικοί-ναρ-ο-κοροναϊός-δεν-αντιμετωπίζεται-με-την-αστυνομία-αλλά-με-δημόσια-υγεία)

Ο κοροναϊός δεν αντιμετωπίζεται με την αστυνομία και με στρατιωτικές διαταγές. Οι εργαζόμενοι, οι νέοι, οι συνταξιούχοι, δεν περιμένουν από την κυβέρνηση να τους πει να τηρήσουν τα αναγκαία μέτρα αυτοπροστασίας και προστασίας συγγενών, φίλων, συναδέλφων τους και ειδικά όσους ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες. Η εικόνα της «αδιαφορίας» που δίνουν τα επιστρατευμένα από την κυβερνητική προπαγάνδα ΜΜΕ, είναι ψεύτικη. Ίσα ίσα που ο λαός μας είχε δείξει εξαιρετικά υπεύθυνη στάση χωρίς να χρειάζεται «χωροφύλακα» , σε αντίθεση με την ανευθυνότητα των κυβερνώντων οι οποίοι ακόμα και σήμερα ΔΕΝ εφαρμόζουν την πιο αποτελεσματική διεθνώς μέθοδο (αυτήν των χωρών της Νοτιοανατολικής Ασίας) με πολλά δωρεάν tests υπό αυστηρό κρατικό έλεγχο σε μεγάλες ομάδες πληθυσμού και ουσιαστικά μέτρα στοχευμένα «εντός κοινότητας» (μοντέλο που συστήνει επίμονα ο ΠΟΥ), αλλά ανακοινώνουν μόνο οριζόντια ασφυκτικά περιοριστικά μέτρα για να «ενοχοποιήσουν» τον λαό για δικές τους ευθύνες

edit: link format


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 24, 2020, 09:32:45 am
Π. Μαυροειδής: Θυμηθείτε σας παρακαλώ...

http://pandiera.gr/θυμηθείτε-σας-παρακαλώ/ (http://pandiera.gr/θυμηθείτε-σας-παρακαλώ/)

"Με αφορμή την απαγόρευση κυκλοφορίας από την κυβέρνηση, παρακαλώ, όλοι και όλες, ψάξτε λίγο και ας αναρωτηθούμε σχετικά:
1. Θυμάστε ποτέ μια περίπτωση που κάποιο μέτρο περιορισμού απεργιών να βγήκε, χωρίς να υμνεί το δικαίωμα σε αυτές, αλλά να δικαιολογείται στο όνομα της μη κατάχρησής του από μεμονωμένους “επαγγελματίες συνδικαλιστές”;
2. Θυμάστε ποτέ κανένα μέτρο ιδιωτικοποίησης και εξανδραποδισμού εκπαίδευσης και υγείας να ανακοινώθηκε χωρίς επαίνους για τη σημασία τους ως κοινωνικά αγαθά, αλλά και με καταγγελία των “λίγων” που αμαυρώνουν το λειτούργημά τους;
3. Μπορείτε να θυμηθείτε πότε ακούσατε για επιδοτήσεις στις επιχειρήσεις, χωρίς αυτό να γίνεται στο όνομα της απασχόλησης και με καταγγελία όσων “ελαχίστων” με τις υπερβολές τους, διώχνουν επενδυτές;
4. Θυμάστε ποτέ κάποιο μέτριο μείωσης μισθών ή πρόσθετων φόρων, που να μην πάρθηκε χωρίς ύμνους αλληλεγγύης στους ανέργους και διαπόμπευση εκείνων των “λίγων” που θέλουν τη βολή τους;
5. Μπορείτε να θυμηθείτε, κάποιο αντι-μεταναστευτικό μέτρο που να μη καταδικάζει το ρατσισμό και την ξενοφοβία με μεγάλα γράμματα, αλλά να επικαλείται ταυτόχρονα την “εγκληματικότητα” κάποιων;
6. Θυμάστε ποτέ να απαγορεύτηκε μια διαδήλωση, χωρίς να αναγνωρίζεται το δικαίωμά της, αλλά για λόγους πρόληψης έναντι δράσης “προβοκατόρικων” στοιχείων;
7. Θυμάστε μήπως σε ποια περίπτωση ανακηρύχθηκε κάποια χούντα, χωρίς να ορκίζεται στις ατομικές ελευθερίες των πολιτών και παράλληλα να καταγγέλλει “λίγα ανατρεπτικά” στοιχεία που κάνουν κατάχρηση και τελικά τις επιβουλεύονται;
8. Θυμάται κανείς ποτέ να μας πει αν κάποιο δικτατορικό ή αυταρχικό καθεστώς, ανακηρύχθηκε, δηλώνοντας πως ο βασικός σκοπός του είναι η κατάργηση όλων των ελευθεριών και η εξόντωση της πολιτικής και συνδικαλιστικής δράσης;
9. Θυμάται κανείς να κηρύχτηκε ποτέ επιθετικός πόλεμος που να μην επικαλέστηκε η χώρα που τον ξεκινούσε το δικαίωμα της άμυνας απέναντι σε απειλές, αλλά και να μη κατήγγειλε την “πέμπτη φάλαγγα” στο εσωτερικό της που υπονόμευε την κοινή εθνική προσπάθεια;
10. Εν τέλει, σας παρακαλώ πολύ, θυμάται να μου πει κανείς πότε η αστική τάξη αποδείχτηκε ηλίθια και ανόητη στις πράξεις της ενάντια στην εργατική τάξη και την κοινωνία, ούσα ταυτόχρονα αδίστακτη, ωμή και ικανότατη να εκμεταλλεύεται και αυτή την αφέλεια των αντιπάλων της;
Ας μη το συνεχίσουμε άλλο, αλλά δε θέλουμε πιστεύω να θυμούνται ποτέ τα παιδιά μας, ότι υπήρξαν σήμερα αριστεροί άνθρωποι που πρόθυμα και ασυλλόγιστα, στο όνομα της υγείας του λαού (την ώρα που η εξουσία την δολοφονεί) και άλλων αγιότατων πραγμάτων, είπαν ΝΑΙ σε μια γενική πρόβα επιβολής Οργουελιανών καθεστώτων νόμου και τάξης από μεριάς του κεφαλαίου"


edit: link format τι θα γίνει θα μάθεις να βάζεις το link σωστά?


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 24, 2020, 09:43:47 am
Πάνος Παπανικολάου στο Mega

http://pandiera.gr/ο-γγ-της-οενγε-π-παπανικολάου-στο-mega-για-τ/ (http://pandiera.gr/ο-γγ-της-οενγε-π-παπανικολάου-στο-mega-για-τ/)

edit: link format τι θα γίνει θα μάθεις να βάζεις το link σωστά?


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Katarameno on March 24, 2020, 10:21:30 am
Να απαντήσει η Κυβέρνηση γιατί ανέχτηκε να κατάσχονται τα προστατευτικά υλικά από τη Γερμανία μέσω των αεροδρομίων της γερμανικής Frapport...

Α ναι , ξέχασα ο παππούς του Μητσοτάκη ήταν (σύμφωνα με τις κακές γλώσσες του διαδικτύου) συνεργάτης των ναζί και έβγαινε και χαμογελαστός φωτογραφίες με αξιωματικούς των SS , και τον Κυριάκο τον ίδιο τον κρατάνε από τις μίζες της γερμανικής Siemens.
Κρατικοποίηση των αεροδρομίων τώρα και επέμβαση Εισαγγελέα για να συλληφθούν οι υπεύθυνοι της Frapport πανελλαδικά. Αυτόφωρο για σαμποτάζ σε καιρό ειρήνης. Βάσει και του νόμου που έβγαλαν οι ίδιοι για βαριές ποινές σε όποιον θέτει σε κίνδυνο την υγεία πολλών συμπολιτών μας πάνε κατευθείαν για ισόβια, αφού αυτοί βάζουν σε κίνδυνο την υγεία όλων μας ανεξαιρέτως, και των 11.000 000. Κανένας Εισαγγελέας με κάκαλα υπάρχει ? Εδώ να σας δούμε. Θα τηρήσουν τους νόμους που οι ίδιοι ψηφίζουν ? Ή η "ανεξάρτητη" Δικαιοσύνη θα περιμένει οδηγίες τύπου "ο ψηλός παναθηναϊκάκιας" από τον Σαμαρά τότε, για να κάνει τα στραβά μάτια στο πρωτοφανές περιστατικό ασύλληπτου θράσους της Μέρκελ? Για να δούμε επιτέλους ποιοι είναι οι πατριώτες.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Thunderlord on March 24, 2020, 14:11:43 pm
Να απαντήσει η Κυβέρνηση γιατί ανέχτηκε να κατάσχονται τα προστατευτικά υλικά από τη Γερμανία μέσω των αεροδρομίων της γερμανικής Frapport...

sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

Σε αυτά τα δύο άρθρα που έστειλες πάντως δεν έλεγε πως ήρθαν οι μάσκες  Ελλάδα και τις δέσμευσαν οι γερμανοί υπεύθυνοι αεροδρομίου. Αλλά ότι πήγαν πρώτα Γερμανία και από εκεί ήταν να έρθουν Ελλάδα και τα σταμάτησαν οι Γερμανοί. Οπότε αλήθεια δεν βλέπω πώς σχετίζεται με ιδιωτικά αεροδρόμια κτλ, αν μη τι άλλο είναι κρατικό μέτρο  :P


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 25, 2020, 17:00:49 pm
815 ειδικοί στις ΗΠΑ προτείνουν για τον COVID-19

https://pandiera.gr/815-ειδικοί-στις-ηπα-προτείνουν-για-τον-covid-19/ (https://pandiera.gr/815-ειδικοί-στις-ηπα-προτείνουν-για-τον-covid-19/)

Ανακοίνωση ΕΑΑΚ για την πανδημία του κορωνοϊού και την εκκένωση των εστιών (έχει βγει εδώ και αρκετές μέρες)

https://pandiera.gr/ανακοίνωση-εαακ-για-την-πανδημία-του-κ/ (https://pandiera.gr/ανακοίνωση-εαακ-για-την-πανδημία-του-κ/)

Γράμμα εργαζομένου στο εργοστάσιο της BIC: Εγκληματική η αδιαφορία της εργοδοσίας

https://pandiera.gr/γράμμα-εργαζομένου-στο-εργοστάσιο-τη/ (https://pandiera.gr/γράμμα-εργαζομένου-στο-εργοστάσιο-τη/)

edit: link format τι θα γίνει θα μάθεις να βάζεις το link σωστά?


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 25, 2020, 17:04:04 pm
Καταιγιστικός Πάνος Παπανικολάου για το νέο κορωνοϊό στο Kontra (Βίντεο)

[κατουράει και λίγο Πολάκη αλλά λίγο, δεν ασχολείται και πολύ]

https://pandiera.gr/καταιγιστικός-πάνος-παπανικολάου-γι/ (https://pandiera.gr/καταιγιστικός-πάνος-παπανικολάου-γι/)

edit: link format τι θα γίνει θα μάθεις να βάζεις το link σωστά?


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 27, 2020, 09:37:45 am
#ΜένουμεΕνεργοί: Συνέντευξη Πάνου Παπανικολάου και Όλγας Κοσμοπούλου διαδικτυακά, ΣΗΜΕΡΑ στις 20:00.

https://www.facebook.com/events/354241902160203/

Την Παρασκευή 27/03 στις 20:00 κλείνουμε τις τηλεοράσεις και συντονιζόμαστε στη σελίδα Μένουμε Ενεργοί - υγεία, συλλογικότητα, αλληλεγγύη.

Δυο από τους γιατρούς της πρώτης γραμμής.

// Όλγα Κοσμοπούλου (παθολόγος-λοιμωξιολόγος στο Γενικό Κρατικό Νίκαιας)

// Πάνος Παπανικολάου (νευροχειρούργος, Γενικός Γραμματέας της Ομοσπονδίας Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδος)

Δίνουν ζωντανά συνέντευξη μέσω της σελίδας μας σε όλους εσάς. Σχολιάζουν την επικαιρότητα σχετικά με τον κορονοϊό, τις ελλείψεις στο δημόσιο σύστημα υγείας, μιλούν για τις απαραίτητες διεκδικήσεις του υγειονομικού προσωπικού και απαντούν στις ερωτήσεις που τους θέτετε.

Για να παρακολουθήσετε τη συνέντευξη και να κάνετε τις ερωτήσεις σας:

1. Ακολουθήστε/κάντε like στη σελίδα Μένουμε Ενεργοί - υγεία, συλλογικότητα, αλληλεγγύη

2. Στην εικόνα της συνέντευξης στη σελίδα κάνετε από ΣΗΜΕΡΑ ερωτήσεις ή σχόλια.

3. Στις 20:00 που ξεκινάει η συνέντευξη, τους ρωτάτε κατευθείαν στα σχόλια της ζωντανής συνέντευξης.

Δίνουμε μάχη για την υγεία και τη ζωή μας. Πλάι στους γιατρούς και τους εργαζομένους. Παλεύουμε τώρα!

#ΜένουμεΕνεργοί #WeSpeakNow #Covid19Solidarity


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 30, 2020, 13:17:09 pm
Ενημέρωση (σόρρυ που 3 μέρες δεν ανέβηκε τπτ):

1) Εδώ ολόκληρη η συνέντευξη των Πάνου Παπανικολάου και Όλγας Κοσμοπούλου. https://www.facebook.com/Covid19Solidarity/videos/506460993574447/

2) Έγιναν κώλος στη σύνοδο των 27 πρωθυπουργών της ΕΕ και δεν έβγαλαν τίποτα:
http://narnet.gr/articles/η-εγκληματική-εε-οδηγεί-τους-λαούς-σε-στυγερά-μνημόνια-εν-μέσω-πανδημίας
 (http://narnet.gr/articles/η-εγκληματική-εε-οδηγεί-τους-λαούς-σε-στυγερά-μνημόνια-εν-μέσω-πανδημίας)

3) Κείμενο επιτροπής του ΝΑΡ για κατοικία:
http://narnet.gr/articles/μένουμε-ενεργοί-αλληλεγγύη-και-αγώνας-για-το-δικαίωμα-όλων-στην-κατοικία (http://narnet.gr/articles/μένουμε-ενεργοί-αλληλεγγύη-και-αγώνας-για-το-δικαίωμα-όλων-στην-κατοικία)

4) 7 γεωπόνοι για τη διατροφική εξάρτηση του λαού από το κεφάλαιο
https://pandiera.gr/7-γεωπόνοι-για-την-διατροφική-εξάρτηση/ (http://narnet.gr/articles/μένουμε-ενεργοί-αλληλεγγύη-και-αγώνας-για-το-δικαίωμα-όλων-στην-κατοικία)

edit by leukos: fixed urls


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on March 30, 2020, 13:24:08 pm
Ειδική ενημέρωση για τα παιδιά του λαού, τους φαντάρους.

1) Δίκτυο Σπάρτακος: Πανικός στην Άσσηρο από Κρούσμα Κοροναιού: διώχνουν το 507 Τάγμα και όχι το 501 που έκανε μαζί υπηρεσίες https://diktiospartakos.blogspot.com/2020/03/507-501.html

2) Δίκτυο Σπάρτακος: Ξεπέρασαν τους Χίλιους οι Φαντάροι από 80 Μονάδες: Υπογράφουν ενάντια στα παράλογα και επικίνδυνα μέτρα του Υπουργείου Άμυνας που μας Φυλακίζουν στα στρατόπεδα https://diktiospartakos.blogspot.com/2020/03/80.html

3) Ανακοίνωση νΚΑ: Οι φαντάροι εκτεθειμένοι στον κορονοϊό! https://nka.gr/oi-fantaroi-ektetheimenoi-ston-koronoio/

edit: fbclid removed


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: Thunderlord on March 30, 2020, 13:25:07 pm

2) Έγιναν κώλος στη σύνοδο των 27 πρωθυπουργών της ΕΕ και δεν έβγαλαν τίποτα: http://narnet.gr/articles/η-εγκληματική-εε-οδηγεί-τους-λαούς-σε-στυγερά-μνημόνια-εν-μέσω-πανδημίας

3) Κείμενο επιτροπής του ΝΑΡ για κατοικία: http://narnet.gr/articles/μένουμε-ενεργοί-αλληλεγγύη-και-αγώνας-για-το-δικαίωμα-όλων-στην-κατοικία

4) 7 γεωπόνοι για τη διατροφική εξάρτηση του λαού από το κεφάλαιο https://pandiera.gr/7-γεωπόνοι-για-την-διατροφική-εξάρτηση/

Τα link με ελληνικό url δεν μπορούν να ανοίξουν  :-\ Αν μπορείς και ξες τους διαχειριστές των σελιδών αυτών, πες τους να αλλάζουν το permalink, και να χρησιμοποιούν μόνο λατινικούς χαρακτήρες


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: leukosaraphs! on March 30, 2020, 13:31:40 pm
Είσαι το Σύστημα Αυτομάτου Ελέγχου του ΤΗΜΜΥ, δεν χρειάζεται να περιμένεις βαθμούς, 10 αξίζεις

το διορθωσα εν τελει στο αρχικο ποστ.

για επομενες φορες για link χρησιμοποιηστε το tag url
Code:
[url=https://www.youtube.com/] πχ για το youtube[/url]

edit: Για να μην γράφω διαφορετικό. Μπορεί να γίνει και της μορφής
Code:
[url]εδώ μέσα το link[/url]

και θα πάρει  αυτόματα την πιο πάνω μορφή που λέει ο αράπης. Επίσης καλό είναι να διαγράφουμε όλα τα εξτρά που παρέχονται στο url και δεν χρειάζονται όπως το fbclid


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on April 01, 2020, 17:08:03 pm
7 Απρίλη πανελλαδική μέρα δράση των γιατρών!

http://pandiera.gr/τρίτη-7-απρίλη-σπάμε-το-σιωπητήριο-πανε/ (http://pandiera.gr/τρίτη-7-απρίλη-σπάμε-το-σιωπητήριο-πανε/)


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on April 02, 2020, 01:37:31 am
Και η συνέντευξη τύπου από ΟΕΝΓΕ για τις κινητοποιήσεις έξω από τα νοσοκομεία στις 7/4, παγκόσμια μέρα υγείας.

http://pandiera.gr/βίντεο-από-την-συνέντευξη-τύπου-της-οε/ (http://pandiera.gr/βίντεο-από-την-συνέντευξη-τύπου-της-οε/)


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on April 02, 2020, 14:58:04 pm
Καταγγελία ΟΕΝΓΕ στην ΕΡΤ

https://www.oengegr.com/post/καταγγελία-οενγε-για-την-απαράδεκτη-στάση-της-κρατικής-τηλεόρασης (https://www.oengegr.com/post/καταγγελία-οενγε-για-την-απαράδεκτη-στάση-της-κρατικής-τηλεόρασης)

edit: fbclid removed


Title: Re: Ανακοίνωση ΝΑΡ για διάγγελμα Μητσοτάκη 18-3-20.
Post by: ChrisKaloy-Kakou on April 03, 2020, 19:45:31 pm
Λάιβ εδώ https://www.facebook.com/Covid19Solidarity/videos/281205366202075/UzpfSTExMDQzNjY4MzkxODQyOTpWSzo3MjI4NTY2NTg1MjM1MjE/?acontext=%7B"ref"%3A"29"%2C"ref_notif_type"%3A"admin_plan_mall_activity"%2C"action_history"%3A"null"%7D&notif_id=1585907815251802&notif_t=admin_plan_mall_activity

Η ψυχική υγεία τον καιρό της καραντίνας