THMMY.gr

Topic που αφορά τις γενικές απορίες και ανακοινώσεις. Stay on topic!

Το μάθημα φέτος θα γίνεται από Χατζηλεοντιάδη και Κίτσα,τα μαθήματα μάλλον θα γίνονται εναλλάξ από τους δυο τους.
Θα υπάρχουν 3 ή 4 ατομικές εργασίες μέσα στο εξάμηνο σε MATLAB και μια τελική ομαδική εργασία(4 ή 5 άτομα μάλλον).Οι εργασίες κατά πάσα πιθανότητα θα σχετίζονται με Βιοατρική μιας και από το εργαστήριο τους έχουν πολύ υλικό.
Δεν υπάρχει τελική εξέταση,ο βαθμός θα προκύψει από τις ατομικές εργασίες και το τελικό project με συντελεστές που ακόμα δεν έχουν αποφασίσει.Το τελικό project θα παρουσιαστεί λογικά ακριβώς πριν την εξεταστική ή στις αρχές της,θα φανεί από τους ρυθμούς των φοιτητών και τι βολεύει.
Υπάρχουν σημειώσεις του Χατζηλεοντιάδη στα Αγγλικά για όποιον ενδιαφέρεται.Επίσης ο Κίτσας είπε ότι θα δείχνουν και κώδικα MATLAB μέσα στο μάθημα   8))

Το τελικό προτζεκτ πως θα είναι? Τι είδους εργασία?

Δεν ανέφερε πολλά άλλα υποθέτω από αυτά που είπε ότι θα είναι κάτι σε στυλ MATLAB και σίγουρα θα έχει τελική παρουσίαση όπου θα μας βαθμολογούν και αυτοί και οι συμφοιτητές μας

Μπορεί κάποιος να παραδώσει τις ατομικές και όχι την ομαδική και να πάρει μικρότερο βαθμό ή είναι υποχρεωτικές όλες;

Είναι υποχρεωτικό το τελικό project

Σήμερα ανακοίνωσε επίσης την πρώτη εργασία που θα ανεβει όπως και οι υπόλοιπες στο psyche.
Οι εργασίες δεν θα έχουν συγκεκριμένο deadline ,απλά πρέπει μέχρι τον Ιούνη να έχουν παραδωθεί.Θα τις ανακοινώνει δηλαδή και είναι στην ευχέρεια του καθενός πότε θα τις παραδώσει.Θελει μια αναφορά με απάντηση στα ερωτήματα της κάθε εργασίας χωρίς κώδικα Matlab.Ειπε ότι και στο χέρι μπορεί κάποιος να λύσει πχ την πρώτη εργασία αλλά δεν έχει και πολύ νόημα μιας και το τελικό πρότζεκτ θα χρειαστεί σίγουρα Matlab.

Το μάθημα μόλις μεταφέρθηκε και στο elearning  8))
Και είναι ανεβασμένη και η πρώτη εργασία που τελικά έχει προθεσμία μέχρι 22 Μαρτίου  >:(

Σου είναι εύκολο να την ποστάρεις και εδώ? Μου βγάζει πως δεν μπορώ να εγγραφώ στο elearning :( :( :(

Here you are!  ::) ::)

Σ'ευχαριστώ!! ;D ;D

Ήρθε το παρακάτω μήνυμα από τον Χατζηλεοντιάδη στο elearning:

Καλησπέρα σε όλους!
Με βάση τα νέα μέτρα προσανατολιζόμαστε να ξεκινήσουμε τη διδασκαλία του μαθήματος διαδικτυακά. Στα πλαίαια αυτά, σας ενημερώνουμε ότι το μάθημα της επόμενης Παρασκευής θα γίνει μέσω Skype for Business και θα σας σταλεί νωρίτερα ο σύνδεσμος για να μπορέσετε να συνδεθείτε από το χώρο που βρίσκεστε στις 20.3@17:00.
Με εκτίμηση,
Οι διδάσκοντες

Πέρα από το documentation του Matlab έχει να προτείνει κανείς κάτι άλλο να δούμε για στοχαστικό/ανάλυση σημάτων;

Μπορεις μήπως να ανεβάσεις ότι χρήσιμο υπάρχει στο elearning σχετικά με την εργασία?Δεν με αφήνει  να κάνω εγγραφη.

Αυτές είναι οι δυο παραδόσεις που έχει κάνει
Στη psychee μπορείς να βρεις και τις σημειώσεις του χατζηλεοντιάδη και κάτι άλλα αν θυμάμαι καλά

Ωραία,ευχαριστώ!

Ξέρει κανείς αν η αναφορά στην εργασία πρέπει να είναι αναγκαστικά σε Word-Latex η μπορώ άπλα να σκαναρω την χειρόγραφη λύση μου και να την στείλω (δεδομένου ότι δεν χρησιμοποιησα κώδικα matlab)?

Καλημέρα!
Σχετικά με την 1η εργασία στα ΠΤΕΣ, θα
πρέπει να παρουσιάσετε τις βασικές πράξεις
που σας οδηγούν στο αποτέλεσμα και να
δικαιολογείσετε αυτά που βρίσκετε. Καλό θα
ήταν να τη γράψετε σε ηλεκτρονική μορφή.
Οι διδάσκοντες

Έχει κανείς ιδέα πως συσχετίζουμε την λοξότητα με το bispectrum στο τέταρτο ερώτημα της εργασίας;

Από webmail :

Σε συνέχεια του προηγούμενου (12.03.2020) μηνύματος του κ. Χατζηλεοντιάδη, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι μέχρι νεωτέρας η διδασκαλία του μαθήματος θα πραγματοποιείται διαδικτυακά.
Θα χρησιμοποιηθεί το περιβάλλον τηλεδιάσκεψης Zoom.
Για να παρακολουθήσετε τη διάλεξη θα πρέπει να συνδεθείτε ακολουθώντας τον παρακάτω σύνδεσμο είτε πριν είτε κατά τη διάρκεια της διάλεξης. Θα σας ζητηθεί να κατεβάσετε και να εγκαταστήσετε ένα αρχείο  χρήσης (client) της εφαρμογής (το οποίο μπορείτε να προετοιμάσετε και πριν από την ώρα της διάλεξης).
Διευκρινίζεται πως ΔΕΝ απαιτείται από την πλευρά σας η χρήση κάμερας. Θα χρειαστεί να έχετε μικρόφωνο ΜΟΝΟ εφόσον επιθυμείτε να θέσετε ερωτήσεις/απορίες.
Ακολουθεί ο σύνδεσμος και οι πληροφορίες σύνδεσης για το (αυριανό) μάθημα στις 20.3.2020 @ 17.00.

Topic: Προηγμένες Τεχνικές Επεξεργασίας Σήματος
Time: Mar 20, 2020 05:00 PM Athens
Join Zoom Meeting
https://zoom.us/j/728355770?pwd=UmhkVEwwRHdseG1yV3VnMXVHdS9kQT09
Meeting ID: 728 355 770
Password: 542829
Οι διδάσκοντες
Επικοινωνία για διευκρινίσεις μέσω email στο ikitsas@auth.gr

Εγώ έβγαλα skewness =  0 και το bispectrum φανταστικό ενώ υπάρχει και μια συμμετρία στις υπόλοιπες τιμές του σωρείτη c3.

Αν αυτό το αποτέλεσμα είναι σωστό τότε ίσως μπορούμε να πούμε πως η λοξότητα ισούται με το πραγματικό μέρος του διπλού φάσματος?

Πραγματικά δεν έχω ιδέα αλλά μόνο αυτό μπορώ να σκεφτώ.

Στο "What do you observe?" του 2ου ερωτήματος δεν ξέρω επίσης τι πρέπει να απαντήσουμε.

Και εγω έβγαλα skewness =  0 και το bispectrum φανταστικό
Στο δευτερο ερωτημα το μονο που σκεφτηκα ειναι οτι στις συμμετρικές κατανομές εχουμε skewness 0 αρα ισως και η δικια μας προσομοιαζει μια συμμετρικη(φαινεται οπως ειπες και στις υπολοιπες τιμες του σωρειτη)
Για το τεταρτο αυτο που λες δε το εχω βρει καπου στη θεωρια αλλα ειναι σιγουρα ενα συμπερασμα,τωρα αν απο αυτο βγαινει καποιο γενικο συμπερασμα δεν εχω ιδεα  :D :D

Ανέβηκε η τρίτη διάλεξη και η δεύτερη εργασία με προθεσμία μέχρι 15 Απρίλη  ::)

Και εγώ για το 4ο ερώτημα το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση το αποτέλεσμα του 2 δεν επηρεάζει καθόλου το 3( από την άποψη ότι είναι ένας μηδενικός όρος).Το γενικό συμπέρασμα θα μπορούσε να είναι ότι το skewness καθορίζει το πραγματικό μέρος του Bispectrum

ανεβηκε η τεταρτη διαλεξη και η τριτη εργασια με προθεσμια μεχρι 2 Μαιου  8))

Ναι απλώς θέλει λίγο δουλίτσα. Πρέπει
1) Να ανοίξεις το αρχείο info.xml και "On Line 5, change <area> to <type>, and </area> to </type>" Αν δεν σε αφήνει πρέπει να πειράξεις τα δικαιώματα των χρηστών στα windows.
2) Να μετονομάσεις όλα τα αρχεία από κεφαλαία σε μικρά. Ένας γρήγορος τρόπος είναι να ανοίξεις το cmd στο path του toolbox και να γράψεις: for /f "Tokens=*" %f in ('dir /l/b/a-d') do (rename "%f" "%f")

Δουλεψε ναι! Σε ευχαριστω!

Από webmail:

Υπενθυμίζεται ότι η διδασκαλία του μαθήματος πραγματοποιείται διαδικτυακά μέσω του περιβάλλοντος τηλεδιάσκεψης Zoom.
Για να παρακολουθήσετε τη διάλεξη θα πρέπει να συνδεθείτε ακολουθώντας τον παρακάτω σύνδεσμο είτε πριν είτε κατά τη διάρκεια της διάλεξης. Θα σας ζητηθεί να κατεβάσετε και να εγκαταστήσετε ένα αρχείο  χρήσης (client) της εφαρμογής (το οποίο μπορείτε να προετοιμάσετε και πριν από την ώρα της διάλεξης).
Διευκρινίζεται πως ΔΕΝ απαιτείται από την πλευρά σας η χρήση κάμερας. Θα χρειαστεί να έχετε μικρόφωνο ΜΟΝΟ εφόσον επιθυμείτε να θέσετε ερωτήσεις/απορίες.
Ακολουθεί ο σύνδεσμος και οι πληροφορίες σύνδεσης για το (αυριανό) μάθημα στις 3.4.2020 @ 17.00.
Topic: Προηγμένες Τεχνικές Επεξεργασίας Σήματος
Time: Apr 3, 2020 05:00 PM Athens
Join Zoom Meeting
https://us04web.zoom.us/j/910122447?pwd=YnNtbnozT2tRQlNKUTU1QmsrRUh3Zz09
Meeting ID: 910 122 447
Password: 351416

Παιδιά έχει καταλάβει κάποιος τι ακριβώς ζητάει στο πρώτο ερώτημα της δεύτερης εργασίας.
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θέλει όταν λέει να κατασκευάσουμε την x[K]

Εννοεί να κατασκευάσεις στο matlab ένα διάνυσμα μήκους 8192, που οι τιμές του να προκύπτουν από τον τύπο που σου δίνει. Στην ουσία κάθε κελί να είναι η τιμή του αθροίσματος για κάθε χρονική στιγμή. Σε κάλυψα?

Νομίζω πως ναι. Σ ευχαριστω πολυ  :)

Στην 3η εργασία στο 7ο ερώτημα έχει καταφέρει κανείς να βγάζει σταθερό το NRMSE ως προς το SNR όπως είπε ο Χατζηλεοντιάδης πως θεωρητικά θα πρέπει να ισχύει ?

όχι και δεν νομίζω οτι εννοούσε ότι θα συμβαίνει και στην πράξη!

Στη δευτερη εργασια, τελευταιο ερωτημα που λεει 50 realizations of the X[k], εννοει το k να ειναι απο 0 εως 49?

Οχι εννοει να ξανατρεξεις απο την αρχη τον αλγοριθμο, να βγουν αλλες τιμες φ και να ξανα υπολογισεις ενα νεο σημα μήκους 8192 κανονικα.
Γενικα η Χ ειναι μια στοχαστικη διαδικασια λόγω των τυχαίων μεταβλητών φ που έχει μέσα ο τύπος, και θεωρουμε οτι παρατηρουμε καθε φορα ενα μελος (realization) αυτης. Γι'αυτο ζηταει να την παρατηρησεις πολλες φορες και να βγαλεις τους μεσους ορους των συμπερασματων.

Από webmail:

Υπενθυμίζεται ότι η διδασκαλία του μαθήματος πραγματοποιείται διαδικτυακά μέσω του περιβάλλοντος τηλεδιάσκεψης Zoom.
Για να παρακολουθήσετε τη διάλεξη θα πρέπει να συνδεθείτε ακολουθώντας τον παρακάτω σύνδεσμο είτε πριν είτε κατά τη διάρκεια της διάλεξης. Θα σας ζητηθεί να κατεβάσετε και να εγκαταστήσετε ένα αρχείο  χρήσης (client) της εφαρμογής (το οποίο μπορείτε να προετοιμάσετε και πριν από την ώρα της διάλεξης).
Διευκρινίζεται πως ΔΕΝ απαιτείται από την πλευρά σας η χρήση κάμερας. Θα χρειαστεί να έχετε μικρόφωνο ΜΟΝΟ εφόσον επιθυμείτε να θέσετε ερωτήσεις/απορίες.
Ακολουθεί ο σύνδεσμος και οι πληροφορίες σύνδεσης για το (αυριανό) μάθημα στις 10.4.2020 @ 17.00.
Topic: Προηγμένες Τεχνικές Επεξεργασίας Σήματος
Time: Apr 10, 2020 05:00 PM Athens
Join Zoom Meeting
https://us02web.zoom.us/j/910122447?pwd=YnNtbnozT2tRQlNKUTU1QmsrRUh3Zz09
Meeting ID: 910 122 447
Password: 351416

Το αρχειο με τα τρια αρχεια matlab που ανέβασε ο χατζη ξερει κανεις πως μπορουμε να το χρησιμοποιήσουμε στην εργασια 2?
Μπερδευτηκα λιγο με το τι ειναι τι  :-\

ευχαριστώ πολύ!
Για τα ερωτήματα 5 και 6 που είναι πιο θεωρητικά, μπορεί να βοηθήσει κανείς?  :-\ ^shocked^

σημερα στο μαθημα τα απαντησε επειδη ρωτησε μια κοπελα ωστοσο δεν θυμαμαι ακριβως τι ειπε
αυριο θα ανεβει λογικα η διαλεξη ηχογραφημενη οποτε αν ακουσεις το τελευταιο 5λεπτο θα βρεις την απαντηση

Να σαι καλα!

Στον υπολογισμό του Bispectrum, για ποιό λόγο δεν μπορούμε να πάρουμε απευθίας τον DFT του 3ου σωρήτη?

TL;DR Γιατί οι μέθοδοι direct και indirect είναι καλύτεροι εκτιμητές από το να πάρεις κατευθείαν DFT του 3ου σωρείτη.
Θεωρητικά για να υπολογίσεις ένα μέγεθος όπως τη φασματική πυκνότητα ισχύος, θα έπρεπε να πάρεις τον μετασχηματισμό φουριέ της αυτοσυσχέτισης από -άπειρο έως +άπειρο, κάτι που είναι προφανώς αδύνατον, επειδή παίρνεις ένα μόνο μέρος αυτής. Άρα γενικότερα υπάρχει η λογική ότι αυτά που παίρνουμε είναι απλά εκτιμήσεις του πραγματικού μεγέθους και επομένως ψάχνουμε καλύτερους τρόπους για να τις υπολογίσουμε. Οι direct και indirect μέθοδοι υπολογισμού του Bispectrum εφαρμόζουν μια ευρύτερη τεχνική της επεξεργασίας σήματος η οποία βασίζεται στη χρήση παραθύρων και στον υπολογισμό μέσων όρων (αν σε ενδιαφέρει ψάξε την Welch's method και την συνάρτηση pwelch στο Matlab). Ένας λόγος πχ είναι ότι σε μικρότερα segments μπορούμε να υποθέσουμε στασιμότητα. Το αποτέλεσμα από αυτές τις μεθόδους είναι ένα πολύ πιο smooth φάσμα το οποίο είναι πιο ανθεκτικό στο θόρυβο.

τι τιμες βγάζετε περίπου για το nrmse στο ερώτημα 5?

Στην 2η εργασία ,για τον υπολογισμό του power spectrum χρησιμοποιούμε την periodogram ή την pwelch  ?
Η μήπως κάτι παρόμοιο με την indirect μέθοδο του bispectrum?

Επειδη μπερδευτηκα λιγο, στην 3η εργασια για το MA-q μοντελο θεωρουμε οτι
Χ_t = ε_t + θ₁ε_t-1+...+θ_qε_t-q με θ₁ = 1, .. ,θ₆ = -0.1 ή
Χ_t = θ₀ε_t + θ₁ε_t-1+...+θ_qε_t-q με θ₀=1, ... θ₅ = -0.1 ?

To 2ο!

0.0 κατι συνήθως

Στο 5ο ερώτημα συνήθως μου βγαίνει το 1ο διάγραμμα όπου εχω και καλυτερο h_est. Αλλα καποιες φορές (σπάνια) εμφανίζεται και το 2ο. Είναι τυχαίο ή λαθος;

Δεν κατάλαβα ποιό ακριβώς είναι ποιό, αλλά σε γενικές γραμμές κάτι τέτοια βγάζω κι εγώ.

To 1 ειναι το πρωτο διαγραμμα και το 2 το δευτερο διαγραμμα. Λογικά συμφωνούμε. Σε ευχαριστω!

Εγώ τις περισσότερες φορές έχω καλύτερη εκτίμηση με το hsub παρά με το hest.. Συμβαινει σε κανέναν άλλον αυτό ή είναι λάθος?

κι εμένα έτσι!

Ευχαριστώ, να σαι καλα!

Αν θυμάμαι καλά ο Χατζηλεωντιαδης είχε πει ότι τις εργασίες μπορούμε να τις κάνουμε και σε άλλη γλώσσα πέρα από Matlab (πχ Python )
Ισχύει αυτό ή κάνω λάθος ???

ναι απλά σε ματλαμπ είναι πιο ευκολο

Στην τρίτη εργασία στο 3 ερώτημα το estimation για την h[k] βγαίνει κοντά στην πραγματική h[k]?

σχετικα ναι. σε μενα βγηκε αυτο

1   0,771009159705822   0,766128328395869   0,753937273076398   0,854964852274979   0,790828653678672

Σε γενικές γραμμές, όχι. Με κάθε επανάληψη βγαίνει διαφορετικό αποτέλεσμα το οποίο συνήθως δεν είναι κοντά στο πραγματικό.

Στην 3η εργασία χρησιμοποίησα την συνάρτηση cum3est του HOSA για να βρω το c3. Βάζοντας maxlag 20 μου έβγαλε c3 ως διάνυσμα με μήκος 41. Επειδή όμως έχω [-20:1:20] και για το τ1 και για το τ2 έχω 41 τιμές για το καθένα, άρα 41*41 ζεύγη τιμών (τ1,τ2). Επομένως δεν μπορώ να κάνω plot το c3 με τα τ1,τ2 αφού έχω 41*41 τιμές (τ1,τ2) και μόνο 41 τιμές c3. Ξέρει κάποιος τι πρέπει να κάνω; Πρέπει μήπως να αλλάξω το maxlag στην cum3est; Mήπως να κάνω ουσιαστικά νέο πίνακα 41*41 επαναλαμβάνοντας τις τιμές του c3;

Αυτή η συνάρτηση υπολογίζει τις τιμές για ένα slice μόνο. Άρα θέλεις μια for από έξω ώστε να επαναλάβεις τη διαδικασία 41 φορές για να κάνεις τον πίνακα 41*41. Το HOSA έρχεται με ένα documentation pdf, στο οποίο έχει αυτό που ρωτάς στη σελίδα 22 (σελιδα pdf) (σελιδα pdf)

Τι εννοείς με κάθε επανάληψη?
Για συγκεκριμένα δεδομένα δε θα πρέπει να βγαίνε κάθε φορά η ίδια εκτίμηση.

Για συγκεκριμένα δεδομένα, ναι. Εννοώ με κάθε επανάληψη με διαφορετικό διάνυσμα θορύβου.

Σε μένα ο πρώτος όρος (μετά το b[0]) βγαίνει αρκετά κοντά ,κάπου 0.95,ο δεύτερος γύρω στο 0.75 ,μετά έχει μεγάλες αποκλίσεις και στο τελευταίο είναι σχεδόν 0.

Ρε συ, μήπως το υπολογίζεις κάπως λάθος?
δηλαδί το h(0) είναι:



δεν εξαρτάται καθόλου απο τις τιμές του σωρείτη.

Ναι εννοειται ρε, γι'αυτο λεω εκτός από το b[0] το οποίο είναι 1  :P.Στο b[1] αναφερομαι οτι ειναι 0.95

Παιδια δεν καταλαβαινω τι ακριβως συμπερασματα πρεπει να βγαλω για τα δαιφορετικα q. Γενικα δεν βρισκω μεγαλες αποκλισεις για το NRMSE

Όταν εννοείς δεν βρίσκεις μεγάλες αποκλίσεις, θες να μας πεις στο περίπου? Γιατί γενικά σε εμένα βγαίνουν αρκετά διαφορετικές. Συνήθως καλύτερη η υποεκτίμηση, μετά η κανονική εκτίμηση και τέλος η υπερεκτίμηση.

Ναι κι εγω αυτό βρίσκω, πχ για 100 επαναλήψεις που το έτρεξα τα NRMSE μου βγηκαν κατά μέσο όρο: 0.0086 για qsub, 0.0138
για q και 0.0184 για qsup.

Γενικά δεν θα έπρεπε η εκτίμηση για q ιδιο με του συστήματος να είναι καλύτερη απο την υποεκτίμηση;

Ε θεωρητικά ναι, αλλά η μέθοδος του Γιαννάκη απ'ότι φαίνεται είναι πολύ επιρρεπής στην εκτίμηση του σωρείτη.

Σε εμένα για κάποιο λόγο η χειρότερη εκτίμηση είναι αυτή με το πραγματικό q.

Eχει ανεβει στο elearning σε μορφη quiz (βλ. εικόνα), ερώτηση για το αν θελουμε να συμμετασχουμε στο project στην εξεταστικη του ιουνιου.

Δεν ειναι υποχρεωτικη η συμμετοχη μας?

Είναι υποχρεωτικό ναι
Ισως επειδή είχαν πει οτι μπορεις να παρουσιασεις και την εξεταστικη του σεπτεμβρη να το θετουν ετσι,δεν ξερω

Έχει βγάλει κανείς ικανοποιητικά αποτελέσματα στην 4η εργασία?

Στην 3η εργασία, εχει παρατηρησει κανεις μεσο NMRSE απο 0.1 εως και 0.6 (και οχι  πχ 0.01)?
(Χρησιμοποιω την cumest του ΗOSA )

ναι κάποιες φορες

Υπαρχει καποιος ευρετικος κανονας για την εγκυροτητα της εκτιμησης ? γτ το NMRSE ειναι σχεδον παντα σε αυτες τιμες και μαλιστα σε καποιες υλοποιησεις  η υπερεκτιμηση μπορει να ειναι και 100 φορες μεγαλυτερη  :-\

Η εξέταση τον Σεπτέμβρη τι μπορεί να περιλαμβάνει; Επειδή γενικά το μάθημα δεν πολυπροσφέρεται για εξετάσεις. Επίσης αν τελικά δεν κάνεις το πρότζεκτ και πας για Σεπτέμβρη οι εργασίες μετράνε;

Οι εργασίες και το τελικό project είναι υποχρεωτικά, απλά επιλέγεις αν θα παραδόσεις το τελικό Σεπτέμβρη ή Ιούνιο. Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος  :-\

ετσι ειναι ναι

Από webmail :

Προς απάντηση ερωτημάτων που μας έχουν τεθεί έως σήμερα, θα θέλαμε να διευκρινίσουμε τα εξής:

α) όσοι επιθυμούν να εξεταστούν στο μάθημα των ΠΤΕΣ στην εξεταστική Ιουνίου 2020 θα πρέπει να δηλώσουν την πρόθεσή τους αυτή συμπληρώνοντας (εφόσον δεν το έχουν ήδη κάνει) το σχετικό κουίζ που έχει αναρτηθεί στην πλατφόρμα elearning του μαθήματος. Για την εξέταση-παρουσίαση των projects θα ληφθεί μέριμνα ώστε να πραγματοποιηθεί στο τέλος της εξεταστικής περιόδου Ιουνίου, δίνοντας με τον τρόπο αυτό εύλογο χρόνο σε όλες τις ομάδες να παρουσιάσουν το projects τους χωρίς την πίεση εξέτασης άλλων μαθημάτων
β) όσοι ΔΕΝ δηλώσουν συμμετοχή σε εκπόνηση project θα θεωρηθεί αυτομάτως ότι θα εξεταστούν στην επόμενη εξεταστική περίοδο (Σεπτεμβρίου 2020)
γ) η εξέταση των ΠΤΕΣ στην εξεταστική του Σεπτεμβρίου 2020 δε θα περιλαμβάνει projects αλλά θα πραγματοποιηθεί με τη συνήθη διαδικασία γραπτής εξέτασης.
δ) προκειμένου να αποφευχθούν περιπτώσεις μη εμπρόθεσμης δήλωσης συμμετοχής σε project, παρατείνεται η προθεσμία δήλωσης μέχρι και την Πέμπτη 7.5.2020 (πάλι μέσω του σχετικού κουίζ στο elearning)
Καλό μήνα!
Οι διδάσκοντες

Ξερουμε αν εχει γινει αλλη χρονια γραπτη εξεταση αντι για project?

Πέρσι και πρόπερσι δεν υπήρχε γραπτή εξέταση, μόνο εργασίες. Αλλά υποθέτω ότι λόγω της φύσης του μαθήματος, ακόμα και γραπτή εξέταση να υπήρχε, οι εργασίες θα εξακολουθούσαν να είναι υποχρεωτικές.

Ξερει κανεις αν δεν κανει καποιος το προτζεκτ αλλα εχει κανει τις εργασιες και δωσει σεπτεμβρη αλλα δεν περασει, πρεπει να ξανακανει τις εργασιες του χρονου?

4η Εργασία 4ο Ερώτημα ,στο 2ο διάγραμμα το βήμα Correlation and Alignment τι ακριβώς πρέπει να κάνουμε;

Χωρίς να έχω δει την εργασία, από αυτά που έγραψες καταλαβαίνω ότι μάλλον σε ένα σήμα εισάγεται κάποια φάση και θέλει να το μετατοπίσεις κατάλληλα ώστε να ευθυγραμιστεί. Ο τρόπος είναι να βρεις την ετεροσυσχέτιση, και να δεις που αυτή έχει μέγιστο. Αν είναι πχ το μέγιστο είναι στο τ=2, πρέπει να μετατοπίσεις το σήμα κατά 2. Βοήθησα ή είπα βλακεία?

Νομίζω βοήθησες αρκετά,ίσως να είναι και ακριβώς αυτό που πρέπει να γίνει  :)

Για το 3ο ερώτημα της 4ης εργασίας. Όταν παίρνω το cepstrum του κομμενου σήματος δεν διακρίνω κάπως το pitch. Έχει κάποιος άλλος αυτό το πρόβλημα;

Αν έχεις βρει το pitch period,μπορείς να ψάξεις στο cepstrum για χρόνο ίσο με μια pitch period αν υπάρχει έστω και μικρή κορυφή.Κανονικά θα έπρεπε να βλέπεις κάτι

 Και χρησιμοποιείς την cceps ή φτιάχνεις τη real;

Με την cceps

Αν το σήμα μας αρχικά εχει διάρκεια π.χ. 1 δευτερολεπτο, στο 2ο ερωτημα θα το απεικονισω ολοκληρο ή θα παρω π.χ. 50ms αυτου?
Γιατι αν το απεικονίσω ολόκληρο, στο cepstrum πρεπει να κανω φουλ ζουμ για να βρω κορυφη

Γενικά θέλει κανένας να ανεβάσει κανα plot του cepstrum για να συγκρίνουμε?

Πάρε 20-30 ms περιπου ,τα 50 εχουν πολλες περιοδους μεσα

Ευχαριστώ πολύ!

Δοκίμασα παράθυρο μήκους 2 pitch period ,και τώρα δεν βλέπω ούτε εγώ κάποια κορυφή στο complex cepstrum.Για 3 pitch period αρχίζεις και βλέπεις κάτι οπότε είναι θέμα μήκους παραθύρου μάλλον.

Σε ευχαριστώωω. Δοκίμασα να κόψω το σήμα μου πριν πάρω window επειδη είδα αυτά που έλεγαν παραπάνω και κοβοντας το σε συγκεκριμένο σημείο εμφανίστηκε κορυφή. αλλά δεν ξέρω πόσο σωστό είναι γιατί όταν κάνω lp filter και icceps μου βγαίνουν πάρα πολλές περίοδοι.

Από webmail:

Υπενθυμίζεται ότι η διδασκαλία του μαθήματος πραγματοποιείται διαδικτυακά μέσω του περιβάλλοντος τηλεδιάσκεψης Zoom.
Για να παρακολουθήσετε τη διάλεξη θα πρέπει να συνδεθείτε ακολουθώντας τον παρακάτω σύνδεσμο είτε πριν είτε κατά τη διάρκεια της διάλεξης. Θα σας ζητηθεί να κατεβάσετε και να εγκαταστήσετε ένα αρχείο  χρήσης (client) της εφαρμογής (το οποίο μπορείτε να προετοιμάσετε και πριν από την ώρα της διάλεξης).
Διευκρινίζεται πως ΔΕΝ απαιτείται από την πλευρά σας η χρήση κάμερας. Θα χρειαστεί να έχετε μικρόφωνο ΜΟΝΟ εφόσον επιθυμείτε να θέσετε ερωτήσεις/απορίες.
Ακολουθεί ο σύνδεσμος και οι πληροφορίες σύνδεσης για το (αυριανό) μάθημα στις 8.5.2020 @ 17.00.
Topic: Προηγμένες Τεχνικές Επεξεργασίας Σήματος
Time: May 8, 2020 05:00 PM Athens
https://us02web.zoom.us/j/910122447?pwd=YnNtbnozT2tRQlNKUTU1QmsrRUh3Zz09
Meeting ID: 910 122 447
Password: 351416

ετεροσυσχετιση με το σειρμό των δέλτα που ανέφερε ο χατζηλεοντιαδης; γιατί το κάνω και μετατοπίζω κατά τ την h αλλά η συνελιξη με το p μου βγάζει το ίδιο αποτέλεσμα με το ερωτημα 3. :(

Έχω ένα πρόβλημα όσον αφορά τον υπολογισμό της h. Ενώ με την συνάρτηση της HOSA bicpesf καταφέρνω να έχω μία αποδεκτή εκτίμηση της h, όταν προσπαθώ να το κάνω με το χέρι, δηλαδή παίρνοντας το lp lifter και μετά το icceps δεν βγάζει κάτι κοντά στην h, παρά ένα περιοδικό σήμα. Δοκίμασα να αλλάξω τη συχνότητα δειγματοληψίας, να αλλάξω τον αριθμό των περιόδων εντός του παραθύρου, να αυξομειώσω το εύρος του lifter αλλά δεν μπορώ να βρω κάτι σωστό.
Έχει κανείς κάποια ιδέα τι μπορεί να φταίει;

κάτι με fftshift και ifftshift ίσως;

πωωωωω σε ευχαριστω πολυ! αυτο ηταν!

δεν ξερω αν καταλαβαινω καλα την ερωτηση σου, αλλα αυτο με την ετεροσυσχετιση που ειπε ο χατζηλεοντιαδης αφορουσε νομιζω την εκτιμηση του σηματος που προκυπτει.
αυτο που κανω εγω τουλαχιστον ειναι οτι μετα που εκτιμω το σημα, επειδη βγαινει ενα αποτελεσμα μετατοπισμενο στο χρονο σε σχεση με το αρχικο, βρισκω την ετεροσυσχετιση της εκτιμησης με το αρχικο παραθυρο στο χρονο.
μετα βρισκω σε ποιο lag γινεται μεγιστη και μετατοπιζω την εκτιμηση αναλογα, με circular shift.
ετσι τα σηματα πεφτουν το ενα πανω στο αλλο

Ειναι αυτο που προταθηκε λιγο πιο πανω.

Να ρωτήσω εγώ ηχογραφούμε κάθε φωνήεν ξεχωριστά;

Ναι, στο τέλος να έχεις 5 φωνήεντα ανδρικά και 5 γυναικεία, συνολικά 10 files.

Για κάποιο λόγο όταν παίρνω το ifft(log(fft(x))) βγαίνει διαφορετικό από το cceps(x).

Ναι είναι λίγο διαφορετική η υλοποίηση, γιατί η συνάρτηση του matlab χρησιμοποιεί και phase unwrapping κλπ. Χρησιμοποίησε τη συνάρτηση αυτή.

Έχεις δίκιο το σβήνωωω

Όταν λές «ετεροσυσχετιση της εκτιμησης με το αρχικο παραθυρο στο χρονο», εννοείς με την ετεροσυσχετιση του h_hat με το αρχικό σήμα;

Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι σε συνέχεια σχετικών αιτημάτων σας η τελική προθεσμία υποβολής της 4ης εργασίας στο μάθημα των ΠΤΕΣ μετατέθηκε στις 27.5.2020

 

Οι διδάσκοντες

( ^wav^)

Εχει κανείς καταφέρει να ανακατασκευάσει ικανοποιητικά την φωνή?Οι όλες απλά "θυμίζουν" το  συγκεκριμένο γράμμα?

Το 2ο!

Για την εργασία πρέπει να χρησημοποιήσουμε το πραγματικό ή το μιγαδικό cepstrum?

Όχι. Εννοώ ότι αφού ανακατασκευάσεις το σήμα του παραθύρου, ας πούμε την ανακατασκευή y_hat (δηλαδή βρεις το impluse train = είσοδος και το h  και τα συνελίξεις) μπορεί το αποτέλεσμα (y_hat) να μην είναι συγχρονισμένο με το σήμα που είχες αρχικά (το y).
Τουλάχιστον σε εμένα αυτό συνέβαινε. Οπότε παίρνεις ετεροσυσχέτιση μεταξύ του αρχικού σήματος και του σήματος που εκτίμησες και τα συγχρονίζεις.
Η ετεροσυσχέτιση με το h_hat δεν ξέρω αν θα βοηθήσει κάπου.

Ευχαριστώ πολύ :)

Στο τελευταίο ερώτημα που πρέπει να ανακατασκευάσουμε την φωνή, πως ακριβώς το κάνουμε αυτό;
Τι είναι το p με το οποίο συνελίσσουμε την κρουστική απόκριση που έχουμε βρει;

Το p μπορεί να είναι ένας συρμός ώσεων με περίοδο ίση με το pitch period,αλλά μπορεί να είναι αντί για ώσεις συναρτήσεις sinc , ή εναλλακτικά να κόψεις τις κορυφές που πέρνεις από το high pass liftered cepstrum και να χρησιμοποιήσεις αυτές ως διέγερση.Γενικά από ότι είχε πει και στο προ-προηγούμενο μάθημα θέλει να δοκιμάσεις πολλά πράγματα μέχρι να βρεις ποιο σου βγάζει καλύτερο αποτέλεσμα.

Έχω δοκιμάσει διάφορα αλλά δεν έχω βγάλει κάτι που όντως να θυμίζει φωνή. Μπορεί να ανεβάσει κάποιος ένα ηχητικό με μία σχετικά καλή προσέγγιση να συγκρίνουμε;

Στην 4η εργασία, στο 3ο ερώτημα:

Δημιουργώ το παράθυρο w(n) με κατάλληλο μήκος και το πολλαπλασιάζω με το cepstrum ώστε να κρατήσω το ζητούμενο ''επαναλαμβανόμενο'' κομμάτι. Μετά πως υπολογίζω το windoed result? Επίσης το αποτέλεσμα που θα βρω είναι η h(n);

Το windowed result ειναι το αποτελεσμα του πολλαπλασιασμου που λες.Αν εννοεις το deconvolved result , πρεπει να παρεις το icceps του windowed result,και αν το ειχες κανει fftshift πριν,να κανεις ifftshift πριν παρεις το icceps.Αν εχεις κανει lowpass lifter τοτε ναι θα βρεις την h(n)

Από webmail:

Παρακαλούμε συμπληρώστε τα στοιχεία σας στο excel που θα βρείτε στον παρακάτω σύνδεσμο μέχρι την Παρασκευή 22.5.2020 στις 16.00, ώστε να διαμορφωθούν οι ομάδες των projects των ΠΤΕΣ.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dFNAIHYXVgU5ML0StruxCVgOK0jNlbuJ1KOSV_ZJYL0/
Επισημαίνεται ότι ο μέγιστος αριθμός μελών σε κάθε ομάδα είναι 5 και ο ελάχιστος 3.
Κάθε φοιτητής θα πρέπει να ενταχθεί σε μία ομάδα.
Την ερχόμενη Παρασκευή 22.5.2020 στην έναρξη του μαθήματος θα οριστεί ένα μέλος επικεφαλής κάθε ομάδας και θα ανακοινωθούν οι θεματικές περιοχές των projects.
Το επόμενο στάδιο θα περιλαμβάνει την ανάθεση project σε κάθε ομάδα με βάση τη θεματική ενότητα που θα έχει επιλέξει.
Οι διδάσκοντες

 

Επισυνάπτω το δικό μου  ( ο θεός να το κάνει)  'ααα' .....

Από webmail:

Υπενθυμίζεται ότι η διδασκαλία του μαθήματος πραγματοποιείται διαδικτυακά μέσω του περιβάλλοντος τηλεδιάσκεψης Zoom.
Για να παρακολουθήσετε τη διάλεξη θα πρέπει να συνδεθείτε ακολουθώντας τον παρακάτω σύνδεσμο είτε πριν είτε κατά τη διάρκεια της διάλεξης. Θα σας ζητηθεί να κατεβάσετε και να εγκαταστήσετε ένα αρχείο  χρήσης (client) της εφαρμογής (το οποίο μπορείτε να προετοιμάσετε και πριν από την ώρα της διάλεξης).
Διευκρινίζεται πως ΔΕΝ απαιτείται από την πλευρά σας η χρήση κάμερας. Θα χρειαστεί να έχετε μικρόφωνο ΜΟΝΟ εφόσον επιθυμείτε να θέσετε ερωτήσεις/απορίες.
Ακολουθεί ο σύνδεσμος και οι πληροφορίες σύνδεσης για το επόμενο μάθημα (22.5.2020) @ 17.00.
Topic: Προηγμένες Τεχνικές Επεξεργασίας Σήματος
Time: May 22, 2020 05:00 PM Athens
Join Zoom Meeting
https://us02web.zoom.us/j/910122447?pwd=YnNtbnozT2tRQlNKUTU1QmsrRUh3Zz09
Meeting ID: 910 122 447
Password: 351416

Έχουμε κανένα νέο για το πότε θα γίνουν οι παρουσιάσεις?

Μάλλον θα πάει για τις 27 του μήνα

Παιδιά η ομάδα μου έχει ένα πρόβλημα με τα αρχεία dat του physionet. Όταν τα αρχεία .dat τα ανοίγουμε στο matlab είτε με την εντολή load έιτε με την importdata τα αρχεία δεν ανοίγουν σωστά και βγάζουν κάτι ιερογλυφικά. Επίσης, έχουμε ενα txt αρχείο με τα ονόματα των αρχειων .dat, .hea αλλα και κατι περιεργους χαρακτήρες που το matlab δεν αναγνωρίζει. Γνωρίζετε πως μπορούμε να τα ανοίξουμε σωστά ή αν χρειάζεται το wfdb και που? Ευχαριστώ πολύ!!!

Παιδιά έχουμε καμία ιδέα για το πότε μπορεί να βγει το μάθημα;  :(

Μακάρι να είχαμε... :-\

Έχουν ανέβει οι βαθμοί στο sis για όποιον δεν το έχει δει.