THMMY.gr

Topic για γενικές απορίες, ανακοινώσεις και την επικαιρότητα του μαθήματος

Για εγκυκλοπαιδικούς λόγους  και για όποιον ενδιαφέρεται (εκτός ύλης δηλαδή) ο Νέστορας πρότεινε αυτό το video για τον Claude Shannon:
https://www.youtube.com/watch?v=neA0NJNUEfM

Έγινε αναφορά για εργασίες στα μαθήματα;

Θα δοθεί θέμα μέσα στη χρονιά. Μαξ 2 άτομα ανά ομάδα.

Ανέβηκαν στο e-learning τα θέματα των  ερευνητικών εργασιών, 2 στο σύνολο. Αύριο θα συζητήσουμε στο μάθημα για περαιτέρω λεπτομέρειες.

Υπάρχει περίπτωση τα μαθήματα να γίνουν μέσω skype meeting την άλλη εβδομάδα.

Θα βγει και επίσημη ανακοίνωση σχετική.

Το skype meeting έχει μια εφαρμογή που θέλει εγκατάσταση, έχει οδηγίες το ΚΗΔ γενικά.

Το ΚΗΔ προσφέρει και αυτή την επιλογή γενικά:

https://it.auth.gr/el/academicSupport/webConferencing

Μάλλον επειδή αυτό χρησιμοποιεί servers του πανεπιστημίου και δεν ξέρω αν θα μπορούν να στηρίξουν όλο το πανεπιστήμιο, είπαν καλύτερα να μπούμε στο skype for business.

Όπως και να έχει θα βγει επίσημη ανακοίνωση για το μάθημα.

Από mail του Νέστορα:

Η διάλεξη του μαθήματος θα πραγματοποιηθεί (σε δοκιμαστική βάση) την Δευτέρα 16/3 ώρες 11-12.30 μέσω της πλατφόρμας Skype for bussiness. Μπορείτε να συμμετάσχετε μέσω του link https://meet.lync.com/aristotleuniversity-office365/geokarag/ISIVUR79

Όταν θα προσπαθήσετε να συνδεθείτε, θα σας ζητηθεί να κατεβάσετε ένα αρχείο με την εφαρμογή. Σχετικές οδηγίες υπάρχουν στην ιστοσελίδα (https://it.auth.gr/el/skypeAttendeeChrome).

Για όσους δεν μπορέσουν να συμμετάσχουν θα γίνει προσπάθεια να καταγραφεί η διάλεξη και να διανεμηθεί μέσω elearning.

Μια υπενθύμιση για το σημερινό μάθημα, μιας και τα μαθήματα αυτά  θα μετρηθούν κανονικά ώστε να μη χαθεί το εξάμηνο.

Αύριο στις 3 κανονικά. Σωστά;

Αύριο μάθημα κανονικά, θα κάνουμε ασκήσεις με Vpap.

Την επόμενη εβδομάδα κανονικά πάλι θεωρία.

αν κατάλαβα καλά μάλιστα, ξεκινάμε ακριβώς, χωρίς το τέταρτο

Το μάθημα ασκήσεων για αύριο Τρίτη 17-3 θα πραγματοποιηθεί επίσης μέσω της πλατφόρμας Skype for Business στο σύνδεσμο

https://meet.lync.com/aristotleuniversity-office365/vpapanikk/QLZC300G

 

Οι διαφάνειες θα έχουν ανέβει προηγουμένως στο elearning.

Ερώτηση στην ύλη που παραδόθηκε σήμερα:

Στο τέλος αναλύσαμε το κανάλι AWGN, το οποίο  είναι αποκλειστικά κανάλι θορύβου. Δεν καταλαβαίνω ακριβώς γιατί είναι καλό αυτό. Ο θόρυβος δεν είναι κάτι που θέλουμε να αποκλείσουμε; Εννοεί ότι έχουμε μόνο θόρυβο που ξέρουμε, άρα μπορούμε να το μελετήσουμε επαρκώς;

Ίσως να είναι χαζή ερώτηση, αλλά έχω κολλήσει  :P

Γενικά, θόρυβο θα έχεις πάντα, και λόγω ηλεκτρονικών ο AWGN υπάρχει παντού. Όταν λέμε ότι είναι το καλύτερο σενάριο είναι επειδή στις άλλες περιπτώσεις θα έχουμε επιπλέον θόρυβο, εκτός του AWGN (παράδειγμα στην οπτική ίνα έχει κι έναν κβαντικό θόρυβο, στα PLC έχει και κρουστικό που ειναι μερικές δ που χτυπάνε σε τυχαίες στιγμές κτλ κτλ). Επίσης, πολύ συνοπτικά με τη συνέχεια στο 9ο εξάμηνο, υπάρχει πολ/στικός θόρυβος όπως έχουμε στις ασύρματες επικοινωνίες, αυτός είναι ο χειρότερος γενικά. Ελπίζω να σε κάλυψα.

Άρα δεν είναι κάτι που επιδιώκουμε, άλλα το καλύτερο δυνατό σενάριο.

Τέλεια, ευχαριστώ για την άμεση απάντηση

Ακριβώς, οπότε στην πράξη προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε κυρίως τα υπόλοιπα είδη.

Από εκεί και πέρα, υπάρχουν τρόποι να βελτιώσουμε φυσικά την επίδοση ενός συστήματος, το πιο προφανές είναι με κώδικες διόρθωσης σφαλμάτων, με κόστος φυσικά κάποια ενέργεια και ρυθμό μετάδοσης (στέλνουμε έξτρα σύμβολα)

Για να δηλώσουμε ότι θα διαλέξουμε ένα θέμα από τα δύο της εργασίας, πρέπει να στείλουμε μέιλ;

Είπαν ότι μέχρι το πάσχα μπορούμε να στείλουμε email και στους 4 για να επιλέξουμε.

Vielen dank  ;)

Για το μάθημα της Δευτέρας. Θα γίνει κανονικά μέσω Skype for Business στις 11.00-13.00. Θα βγει και επίσημη ανακοίνωση.

https://meet.lync.com/aristotleuniversity-office365/geokarag/CXZ68UG5

Υπάρχει επίσης θέμα με το elearning και αργούν να έρθουν τα email των ανακοινώσεων, οπότε να το ελέγχετε και μόνοι σας.

Οι ασκήσεις του μαθήματος θα γίνουν την Τρίτη 24-3 15.00-17.00 μέσω της πλατφόρμας Skype for Business

https://meet.lync.com/aristotleuniversity-office365/vpapanikk/QLZC300G

Όπως ίσως ξέρετε το skype for business δε μας θέλει, μετακινούμαστε έκτακτα προς google meet και βλέπουμε

Για να συμμετάσχετε στη βιντεοσύσκεψη, κάντε κλικ σε αυτόν το σύνδεσμο: https://meet.google.com/mae-ksuy-xyw
Εναλλακτικά, για συμμετοχή μέσω τηλεφώνου, καλέστε το +1 208-495-6671 και εισαγάγετε αυτό το PIN: 988 522 018#

σχετικά με την εργασία έρευνας, είναι απαραίτητη η δήλωση κατά ομάδα; επίσης δίνει κάποιες μονάδες στην τελική βαθμολόγηση και με τι κριτήρια;

Μπορείς να την δουλέψεις είτε μόνη/ος σου είτε μαζί με άλλο ένα άτομο. Αν καταφέρεις να κάνεις τις προσομοιώσεις που δίνονται στα papers σε matlab παίρνεις μία μονάδα, αν σκεφτείς και καμιά ιδέα και τη δουλέψεις παίρνεις δύο. Για συμμετοχή/απορίες πρέπει να στείλεις mail και στους 5 διδάσκοντες, τα mail βρίσκονται στο e-learning

σε περίπτωση που δεν καταφέρεις κάτι από τα δύο απλά δεν παίρνεις τις μονάδες;

Ναι.

Ερώτηση για την διαδικασία αποστολής σήματος, γιατί έχω μπερδευτεί:

Έχουμε μερικά σήματα, το οποίο εκφράζουμε μέσω μιας βάσης και φτιάχνουμε έναν αστερισμό, όπου ένα σήμα θα εκφράζεται πχ σαν (Α/2, 2Α) . Έπειτα κωδικοποιούμε τον αστερισμό με κώδικα Gray και το σήμα θα εκφράζεται ως 10 ενώ το διπλανό του ως 11.

Εδώ λίγο το χάνω:

Εμείς τελικά τι διαμορφώνουμε; Θα στείλουμε μια σειρά από bits όπου κάπου θα υπάρχει το 1011; Για να συμβεί αυτό ο δέκτης δεν θα πρέπει οπωσδήποτε να ξέρει από πόσα bits αποτελείται η πληροφορία μας;

Έπειτα, διαμορφώνουμε το σήμα μας και ο δέκτης θα παραλάβει ένα αναλογικό σήμα από το οποίο μπορεί να εξάγει τη σειρά των bits. Ωστόσο, ακόμα κι αν ξέρει τον αριθμό των bits ανά σήμα, ακόμα δεν μπορεί να υπάρξει λάθος καθώς η κωδικοποιήση με Gray που κάναμε δεν είναι μοναδική;

Δεν ξέρω αν το διατύπωσα καλά, υπό άλλες συνθήκες θα ρωτούσα από κοντά, αλλά...

Για όλα αυτά υπάρχει ένα πρότυπο, πχ οταν θα στείλεις κάποιο μήνυμα αυτό θα είναι χωρισμένο σε πακέτα με συγκεκριμένο μέγεθος ή πακετα που θα έχουν κάποια επικεφαλίδα που θα λέει πόσα bits ειναι το μέγεθος κτλ.

Επίσης ο τρόπος επικοινωνίας και οι αστερισμοί είναι γνωστοί και για τον πομπό και τον δέκτη.

Θα επανέλθω με πιο αναλυτική περιγραφή  :)

Από elearning:

Όλες οι διαλέξεις του μαθήματος μέχρι το τέλος του εξαμήνου (και οι ασκήσεις) θα πραγματοποιούνται από τον σύνδεσμο

https://meet.google.com/kjp-cywu-bsx

ή εναλλακτικά (μόνο αν υπάρχει πρόβλημα στο πρώτο σύνδεσμο)

https://meet.lync.com/aristotleuniversity-office365/nestoras/TDUM09DG

Μια ερώτηση στα προηγούμενα κεφάλαια.

Στον πομπό, το σήμα μας περνάει από κωδικοποίηση, όπου από αναλογικό γίνεται ψηφιακό. Η έξοδος είναι μια ακολουθία από bits. Αυτό τι σημαίνει ακριβώς; Κάθε στάθμη ορίζεται ως ένας δυαδικός αριθμός και ανάλογα με το σήμα μας θα έχουμε στο τέλος μια δυαδική λέξη που θα έχει στη σειρά όλες τις στάθμες που υπάρχουν στο σήμα μας;

Αυτό δεν θέλει τρομακτικά μεγάλο αριθμό bits (και αντίστοιχα μετά κυματομορφές, αφού ο συνολικός αριθμός είναι 2^τον αριθμό των bits);

Έπειτα, έχουμε μια δυαδική λέξη την οποία με την κατάλληλη διαμόρφωση την μετατρέπουμε σε αναλογικό σήμα. Στον δέκτη, μετά δεν ακολουθείται η ανάποδη διαδικασία, δηλαδή το αναλογικό σήμα γίνεται πάλι λέξη; Αν ναι, τους αστερισμούς, πού ακριβώς τους χρησιμοποιούμε;

Η αλήθεια είναι πως έχω λίγο μπερδευτεί με την όλη διαδικασία, και λίγο ξεκαθάρισμα θα με βοηθούσε αρκετά

Το σήμα δηγματοληπτείται, έπειτα κβαντίζεται και έπειτα μετατρέπεται σε μια σειρά από bits. Όπως ξερουμε ανάλογα με τα επίπεδα κβάντισης μπορουμε να σχηματίσουμε λέξεις με συγκεκριμένο αριθμο bits. Πχ αν έχουμε L επίπεδα κβαντισης τότε η λεξη.μας θα εχει R=logL ψηφία. Το κάθε επίπεδο κβάντισης τοποθετέιται στη λέξη σε θέση ανάλογη της στάθης που βρίσκεται και πάλι αυτό εξαρτάται από τον κβαντιστή.  Αυτή η bitoσειρα έπειτα μετατρέπεται σε μια κυματομορφή ανάλογα με την κωδικοποιίηση που χρησιμοποιούμε. Θέλει μεγάλο αριθμό bits αλλά έχει μεγάλη ανθεκτικότητα σε θόρυβο. Έπειτα θέλουμε ουσιαστικά για τις κυματομορφές που κωδικοποιούν αυτή τη bitoσειρά, να βρούμε κάποιες συναρτήσεις βάσεις ώστε να τις αναπαραστήσουμε ως διανύσματα.  Γι αυτό μας ενδιαφέρουν οι αστερισμοί. Αυτό μας επιτρέπει να χειριστούμε καλύτερα το θόρυβο. Ακριβώς η αντίστροφη διαδικασία συμβαίνει στο δέκτη.

Θενξ Ghost, νομίζω κατάλαβα

edit by leukos: restore question

Τι γίνεται με τη σημερινή διάλεξη; Μόνο εγώ δεν μπορώ να συνδεθώ σε κανένα link;

Υπάρχει πουθενά το βιβλίο του καραγιαννίδη ή μπορεί να το στείλει κανείς σε pm;

Σήμερα έγινε μάθημα;; Προσπαθούσα πάνω από μία ώρα και στα 2 links αλλά τίποτα. Γενικά έχουμε κάποια ενημέρωση για την από εδώ και πέρα πορεία του μαθήματος. Ευχαριστώ (Βασίλη λογικά) προκαταβολικά

Σήμερα έγινε μάθημα, αλλά όχι από τον Βασίλη, αλλά με τον Σωτήρη
Δες ποιο ήταν το θέμα. Για να μπεις στα links, (με το πρώτο κάναμε) πρέπει είτε να έχεις ενεργοποιήσει το λογαριασμό gapps σου, είτε να σε δεχτεί ο διαχειριστής. Διαχειριστής είναι όμως ο κ. Καραγιαννίδης που δεν μπήκε σήμερα και έτσι δεν μπορούσαν να μπουν όσοι δεν είχαν gapps. Για να μην ξανασυμβεί αυτό και να μπορείς να μπαίνεις αυτόματα στο Google Meet μπες εδώ και ακολούθα τις οδηγίες και μετά να συνδέεσαι με αυτόν τον λογαριασμό:

https://it.auth.gr/el/cloudServices/gapps

Ναι, αυτό ακριβώς, προσπαθήστε όλοι να το λύσετε αυτό γιατί ακόμα και να επιτρέπεται να δεχόμαστε, καταλαβαίνετε ότι στα 100 άτομα είναι δύσκολο.

Θα γίνει μια τηλεδιάσκεψη Τρίτη 14/4 (15.00-16.30) για να λυθούν απορίες στις ερευνητικές εργασίες. Θα γίνει στην πλατφόρμα:

https://meet.google.com/eog-suei-tqa

EDIT: Αλλαγή ώρας

το link φαινεται να εχει προβλημα

ολα ενταξει λαθος

Καλησπέρα παιδιά!

Γνωρίζουμε ποια ακριβώς είναι η ύλη από το βιβλίο;

Σίγουρα τα κεφάλαια 5,6,7 και από το κεφάλαιο 8 οι διαμορφώσεις συνεχούς φάσης, αλλά για το τελευταίο δεν είμαι 1000% τι ακριβώς είναι μέσα επειδή δεν έχουμε φτάσει ακόμα εκεί

Εγινεεε σε ευχαριστω!

Ποιος θα μας κάνει σήμερα; Ασκήσεις έχουμε;

Τηλεπ 2:

Τα θέματα θα είναι παρόμοιας δυσκολίας με τις άλλες χρονιές, σε καμία περίπτωση πιο δύσκολα.

Δεν θα χρησιμοποιηθεί κάμερα, θεωρούν ότι δεν έχει νόημα. Θα πρέπει στο τέλος απλά να σκανάρουμε τις λύσεις μας και να τις ανεβάσουμε.

Γενικά είπαν θα έχουν και εναλλακτικές για να βεβαιωθούν πως δεν θα μείνει κανείς εκτός.Επιτέλους, κάποιοι που φαίνονται πως ενδιαφέρονται περισσότερο για το μάθημα και τις γνώσεις παρά για το "αν θα αντιγράψουμε".

Θεωρώ θα είναι αρκετά βοηθητικοί στα διαδικαστικά θέματα.


Επίσης, είπαν πως θα κάνουμε αύριο τελευταίο μάθημα θεωρίας και τη Δευτέρα μερικές επαναληπτικές ασκήσεις και τέλος.

Το μάθημα μάλλον θα είναι το πρώτο που θα δώσουμε. Αύτές τις μέρες θα σταλθεί ένα mail για να δηλώσουμε αν θα πάρουμε μέρος στην εξέταση. Δεν είναι δεσμευτικό, απλά θέλουν να έχουν μια γενική εικόνα για το πόσοι θα εξεταστούν

Το κεφάλαιο 10 δεν είναι στην ύλη?

Όχι, φέτος δεν προλάβαμε να κάνουμε PLL. Στην ύλη είναι μέχρι και το Κεφ 8, και τις διαμορφώσεις συνεχούς φάσης.

Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος

Είπαν κατι καινουριο στα τελευταία μαθήματα όσον αφορά την τελική μορφή της εξέτασης και αυτη τη φορμα που δηλωνουμε οτι θελουμε να δωσουμε το μαθημα; Στο e-learning δεν εχω δει κατι προς το παρόν.

+1

Όχι, δεν είπαν κάτι. Για τη φόρμα, είπαν απλά ότι περίμεναν την τελική απόφαση, η οποία βγήκε σήμερα, άρα σύντομα θα μας έρθει.

Δεν είναι όμως υποχρεωτική, απλά για να ξέρουν πάνω κάτω πόσοι θα δώσουν το μάθημα

Η ύλη του μαθήματος τελικά είναι 5 6 7 8;

ναι

Μέχρι και το 8.4.2.4 Είναι δηλαδή εκτός από Trellis κ μετά. Επίσης ειπώθηκε στο μάθημα ότι συνήθως δεν μπαίνουν ασκήσεις από το 8 κεφάλαιο αλλά πιο πολύ θεωρία , κάποια υποερωτηματα κατανόησης.

Ωραία,γιατί δεν έκαναν καθόλου ασκήσεις από εκεί και έλεγα τι φάση.

Γενικά διάβασμα κάνουμε από βιβλίο;
Χρειάζεται να δούμε τα pdf αν δούμε βιβλίο;

τα pdf είναι περίπου copy-paste από βιβλίο αλλά καλά είναι να τα δεις όλα

Και για ασκήσεις τις λυμένες κάθε κεφαλαίου κ παλιά θέματα;

ναι

Ρίξε και μια ματιά στις σημειώσεις στα pdf γιατί έχουν λίγα πράγμτατα που δεν περιέχονται στο βιβλίο

Διαφάνειες κυρίως για ύλη και σε ποια κομμάτια πέφτει το βάρος του μαθήματος και μετά βιβλίο για περισσότερες λεπτομέρειες και λυμένες

φτάνει ο χρόνος μέχρι την εξέταση;

Εγινε ευχαριστω.

Κάτι ακόμα, από βιβλίο στο κεφάλαιο 5, έχω δεί πως το 5.4.2 & 5.4.3 είναι εκτός.
Όπως επίσης και τα 7.7.3 , 7.8 και 8.4.3-4-5.
Ισχύει;
Είναι τίποτα άλλο εκτός;

οπότε απο διαφανειες ποια ειναι η αντιστοιχια με την ύλη? και στο elearning  εχει κλεισει η δηλωση για το μαθημα?

Όταν σχεδιάζω περιοχές απόφασης και έχω 3 σήματα, θα πρέπει οι τρεις γραμμές που προκύπτουν αναγκαστικά να τέμνονται σε ένα σημείο;

Θεωρούσα ότι απλά τύχαινε, αλλά αν δείτε το σχήμα 6.43 στη λυμένη 6.6 κανονικά δεν θα τέμνονταν στο ίδιο σημείο

Συγκεκριμένα για 3 σημεία νομίζω πως απο την στιγμή που αυτά τα 3 σημεία δεν ανήκουν στην ίδια ευθεία τότε μπορείς να ορίσεις τρίγωνο και έχω την εντύπωση απο γεωμετρία ότι οι μεσοκάθετοι τριγώνου τέμνονται πάντα σε ένα σημείο. Φαντάζομαι ότι αυτό το σημείο τομής καθορίζει και τις περιοχές απόφασεις (για MLD ανίχνευση βέβαια)

Edit:  Btw τι εννοείς ότι κανονικά δεν θα τέμνονται στο ίδιο σημείο;  :P

Άρα πάντα προεκτείνουμε μέχρι να τμηθούν και οι τρεις.

Στο παράδειγμα που έδωσα πιο πάνω, δεν μου έβγαινε να τέμνονται στο ίδιο σημείο, αλλά πιθανόν να έκανα εγώ λάθος σχεδίασης

Θεωρώ πως ναι, δηλαδή δεν έχω δει κάτι διαφορετικό προς το παρόν. Βέβαια αν υπάρχουν πολλά σημεία είναι σίγουρα πιο δύσκολη διαδικασία. Στο παράδειγμα που ανέφερες απο όσο καταλαβαίνω υπάρχει σημείο τομής και οι περιοχές απόφασης καθορίζονται απο αυτό (και απο τις προεκτάσεις των ανάλογων μεσοκαθέτων).

Στον τύπο 7.68 του βιβλίου, γιατί βάζει τον όρο ρίζα 2 στον αριθμητή;

Στις διαφάνειες δεν τον έχει, και αν το συσχετίσω με την συνάρτηση βάσης του σκέτου M-PAM μου βγάζει περισσότερο νόημα χωρίς αυτόν.

Θεωρώ πως είναι επειδή εδώ σαν Eg βάζει την ενέργεια του σήματος, αλλά επειδή έχουμε ζωνοπερατό σήμα θα είναι τελικά Eg' = Eg/2, οπότε ανεβαίνει το ρίζα 2 στον αριθμητή

Ααα, δεν είναι ενέργεια του ζωνοπερατού, είναι της βασικής ζώνης. Δεκτό.

Ανέβηκαν οι οδηγίες εξέτασης του μαθήματος στο elearning.

Το ανεβάζω κι εδώ, αν δεν είναι κανείς στο e-learning.

Η εξέταση λοιπόν θα κρατήσει, μαζί με το ανέβασμα των φωτογραφιών, 1 ώρα και 20 λεπτά. Άρα θα αλλάξουν αρκετά τη νοοτροπία των θεμάτων

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος η σχέση 8.19 πώς βγαίνει στο MSK?

Η q γιατί γίνεται αυτό το άθροισμα;

Το τελευταίο pdf που έχει ανεβάσει τι λέει; Το MSK με άλλα λόγια, ή υπάρχει λάθος στο βιβλίο και πρέπει να διαβάσουμε από εκεί;

Για αυτό που είναι 3 σελίδες λέω, χειρόγραφα

Είναι η απόδειξη της αντιστοιχίας του MSK με το OQPSK που δεν υπήρχε αναλυτικά στο βιβλίο και την έκανε στο μάθημα.

Τύπους που αποδεικνύει στις λυμένες ασκήσεις μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε κατευθείαν έτσι;

Κατά τη διάρκεια της εξέτασης μπορούμε να έχουμε πρόσβαση στο βιβλίο και σε ό,τι παρέχεται στο e-learning;;

Στο βιβλίο σίγουρα. Τώρα, δεν θυμάμαι να βάλανε κάποιο περιορισμό, οπότε λογικά και στις σημειώσεις του e-learning θα μπορείς, αν και θα συνιστούσα να τις κατεβάσεις γιατί το e-learning θα είναι φορτωμένο και θα αργεί τότε

ο τύπος 5.47 του βιβλίου γιατί το SNR ισχύει πάντα;

Ισχύει "αν η τυχαία μεταβλητή Q η οποία αντιπροσωπεύει το σφάλμα κβάντισης είναι ομοιόμορφα κατανεμημένη στο διάστημα -Δ/2, Δ/2"

Αν διαβάσεις και την πρώτη παράγραφο του 5.3.3, στην ούσια λέει ότι ισχύει όταν έχουμε ομοιόμορφη κβάντιση

Ωραία, άρα και όταν όλα μου τα επίπεδα είναι θετικά (ή αντίστοιχα αρνητικά), πάλι ισχύει, αρκεί απλά να έχω ομοιόμορφη κβαντιση.

Θεωρώ ναι!

Όταν έχουμε 2 αστερισμούς και θελουμε να τους συγκρίνουμε ως προς την αποδοτικότητα, τοτε αυτοί μπορουν να συγκριθουν για οποιαδηποτε τιμη της dmin και για οποιαδηποτε τιμη της Εs και ακόμη κι αν εχουν διαφορετικο πληθος συμβόλων σωστα; (ο πιο αποδοτικος θα ειναι αυτος που γενικα εχει το μικροτερο λογο Εs/dmin^2)

Όταν όμως θέλουμε να τους συγκρίνουμε ως προς την πιθανοτητα σφάλματος, για να συγκριθούν θα πρέπει πάντα να έχουν ίδια μέση ενέργεια και ιδιο πλήθος συμβόλων; (τότε αυτός με το μεγαλυτερο dmin έχει την μικρότερη πιθανοτητα σφαλματος)

Ναι υποθέτω αν σε νοιαζει η ενεργειακή αποδοτικότητα παίρνεις πάντα τον τύπο Es/dmin^2 ανεξαρτήτως του πλήθους συμβόλων και αυτός πού έχει την μικρότερη τιμή είναι αποδοτικότερος, διότι ουσιαστικά τοποθετεί τα σημεία σε ίδιες αποστάσεις ξοδεύοντας λιγότερη ενέργεια.

 Όταν θέλεις να συγκρίνεις πιθανότητα σφάλματος σε ενδιαφέρει απλώς το Ps, ανεξάρτητα από την μέση ενέργεια του αστερισμού ή το πλήθος συμβόλων. Εκεί σε νοιάζει ξεκάθαρα το ποιό έχει τη μικρότερη τιμή, οπότε μερικές φορές θα συγκρίνεις και πολύ ανόμοιους αστερισμούς.

Μου απάντησε ο Νέστορας σε μειλ και μου είπε ότι δεν ισχύει πάντα, και να μην το παίρνουμε πάντα δεδομένο για ομοιόμορφη κβάντιση. π.χ στο θέμα του Ιουνίου του 19 δεν ίσχυε ο τύπος, και έπρεπε να πάμε με SNR. Αν ο κβάντισης δεν είναι καθαρά της μορφής του βιβλίου, τότε tread with care.

τι εννοεις να παμε με SNR?

δηλαδη αν δεν μπορουμε να παρουμε τον τυπο για σq τοτε πως θα το υπολογισουμε αν δεν ξερουμε τα επιπεδα που χρειαζομαστε οπως εκεινο το θεμα?

Οριζεις την τυχαια μεταβλητη q=x-y για τα διαφορα διαστηματα τιμων της x. Αφου βρεις την παραπανω σχεση σε ολα τα διαστηματα τιμων, θα βρεις τον τυπο για την pdf της x. Μετα απλα θα υπολογισεις την διακυμανση της q, λεγοντας Var(q)=E[q^2]-E[q]^2 , τα E θα τα υπολογισεις κανονικα με το ολοκληρωμα απο την αρχικη μεχρι την τελικη τιμη του x και η ποσοτητα που ολοκληρωνεις ειναι q*fx (ή τετραγωνο του q), οπως καναμε στο στοχαστικο. Ετσι αφου βρεις το σ^2q , βλεπεις αμα ισχυει οντως εκεινη η σχεση που σου λεει να ελεγξεις. Δεν χρειαζεται btw να ασχοληθεις καθολου με SNR

Εχει κανενας τις λυσεις του ιουνιου 2020, εστω και προχειρα γραμμενες να δουμε τι παιζει πανω κατω;

[/b][/i][/u]



Βιβλίο Καραγιαννίδη 4η έκδοση:

Σελ594 άσκηση 7.11. Η σχέση 7.328  σ = ρίζα του 2/Ν0. Κανονικά δεν είναι 1/ριζα 2*Ν0?

Σελίδα 715. Μιλάει για διαφορικά αποκωδικοποιημένη έκδοση του a και εξηγεί ότι περνάει από την XOR το κάθε bit με το προηγούμενο του. Την 8.34 εγώ την βγάζω d ={+1,-1,+1,+1,+1,-1,-1,-1}. Τι σκέφτομαι λάθος; πχ για το bit a4 που είναι -1 το παίρνω -1 XOR a3 όπου a3 =+1 άρα βγάζω d4=+1 και όχι -1.

To dmin τι ακριβώς ειναι που μας χρειάζεται;

Στην 7.11 το dmin είναι 2Α και όχι Α, οπότε βγαίνει η πράξη σωστή.

Στην 715 βγαίνει με XOR αν πας από την d στην a. Βλέπεις ότι η d έχει και ένα παραπάνω bit άρα δεν γίνεται να κάνεις συγκρίσεις στην a. Απλά βλέπεις το πρώτο +1 στην a και λες για να βγεί αυτό θέλω 2 "bits" διαφορετικά μεταξύ τους, δηλαδή ετεροσημα, για να ισχύει η XOR, οπότε πας στην d και βάζεις +1 -1. Και συνεχίζεις έτσι στα υπόλοιπα, έχοντα πλέον bit για πάτημα.

Είναι ελάχιστη απόσταση μεταξύ συμβόλων κάποιου αστερισμού. Θα το δεις σε τύπους ή σε ενεργειακή σύγκριση μεταξύ αστερισμών.

Για να δώσουμε σε αυτή την εξεταστική πρέπει να δηλώσουμε κάπου όπως στην προηγούμενη ή αρκεί απλά να έχουμε δηλώσει το μάθημα στην δήλωση μαθημάτων στην αρχή του εξαμήνου;