THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Εφαρμοσμένη Θερμοδυναμική => Topic started by: The Audacious AI on February 16, 2020, 18:48:08 pm



Title: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: The Audacious AI on February 16, 2020, 18:48:08 pm
Για οποιαδήποτε απορία πάνω στις ασκήσεις.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 08, 2020, 21:41:26 pm
Στην ασκηση 1 που εχει ανεβασει στο elearning μπορει κανεις να μου εξηγησει τι γινεται στο σημειο που βρισκει την Τ; Παραπέμπω φωτογραφία :P


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Caterpillar on June 08, 2020, 21:49:31 pm
Στην ασκηση 1 που εχει ανεβασει στο elearning μπορει κανεις να μου εξηγησει τι γινεται στο σημειο που βρισκει την Τ; Παραπέμπω φωτογραφία :P

κανει γραμμικη παρεμβολη απο πίνακα


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 08, 2020, 21:52:44 pm
κανει γραμμικη παρεμβολη απο πίνακα

Ευχαριστώ μαν, το γκούγκλαρα κατάλαβα την φάση!!
Έψαχνα το βιβλίο πόση ώρα και δεν το έβρισκα κάπου να το λέει :-\


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Chopper on June 09, 2020, 13:45:47 pm
Να ρωτήσω στις τηλεδιασκέψεις έγιναν από το φυλλάδιο των ασκήσεων μόνο οι ασκήσεις που οι λύσεις τους υπάρχουν ανεβασμένες στο e-learning ή έγιναν όλες και απλά δεν ανέβηκαν οι λύσεις των υπολοίπων;


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: CarrierOfCarriers on June 09, 2020, 14:23:34 pm
Υπάρχουν αρκετές που δεν έγιναν. Πάντως όσες έκανε, είναι ανεβασμένες στο e-learning. Ωστόσο, για εξάσκηση κάντες όλες.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Chopper on June 09, 2020, 15:00:30 pm
Υπάρχουν αρκετές που δεν έγιναν. Πάντως όσες έκανε, είναι ανεβασμένες στο e-learning. Ωστόσο, για εξάσκηση κάντες όλες.

Έγινε. Σε ευχαριστώ για την ενημέρωση.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: A-TheITGuy on June 09, 2020, 19:10:19 pm
Στην άσκηση 7 μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως γνωρίζοντας Tr και Ur μπορούμε να βρούμε την Pr ;(παίζει να είναι χαζό άλλα ψάχνω πέρα δώθε και δεν βρίσκω κάποια σχέση πέρα του Pv=RT από την οποία βγαίνει  άλλο αποτέλεσμα από ότι δίνει )+Φώτο της άσκησης.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Chopper on June 09, 2020, 20:00:30 pm
Στην άσκηση 7 μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως γνωρίζοντας Tr και Ur μπορούμε να βρούμε την Pr ;(παίζει να είναι χαζό άλλα ψάχνω πέρα δώθε και δεν βρίσκω κάποια σχέση πέρα του Pv=RT από την οποία βγαίνει  άλλο αποτέλεσμα από ότι δίνει )+Φώτο της άσκησης.

Εγώ χρησιμοποίησα το διάγραμμα Α-15 στο τέλος του βιβλίου του Cengel . Στο αρχείο κάτω φαίνεται και στον 2ο πίνακα ο τρόπος που το βρήκα , με κάθε επιφύλαξη .


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: nilatos on June 10, 2020, 19:49:24 pm
Πως βρίσκουμε την ενθαλπία όταν P=3,4MPa και Τ=370βαθμοί κελσίου? :o


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Caterpillar on June 10, 2020, 19:51:54 pm
απο πίνακα


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: nilatos on June 10, 2020, 20:00:52 pm
mollier παίζει στις εξετάσεις;


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Caterpillar on June 10, 2020, 20:14:11 pm
αν θες το χρησιμοποιεις , αν οχι , χρησιμοποιεις τους πινακες και για μεγαλυτερη αλριβεια , αλλα ειναι και περιπτωσεις που βγαζεις το αποτελεσμα πιο γρηγορα με mollier


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: A-TheITGuy on June 10, 2020, 21:24:29 pm
Πως βρίσκουμε την ενθαλπία όταν P=3,4MPa και Τ=370βαθμοί κελσίου? :o

Πρώτα κάνεις γραμμική παρεμβολή της πίεσης για να βρεις τις τιμές ενθαλπίας στου 350-400 βαθμούς για πίεση 3.4 και μετά κάνεις γραμμική παρεμβολή της θερμοκρασίας για να βρεις ποια είναι η τελική σου τιμή ενθαλπίας στου 370 . Ωστόσο υπάρχει ενα site το οποία βάζεις δεδομένα και στα βρίσκει αυτόματα . (απέχει λίγο από τα αποτελέσματα που δίνει η Καδή λόγο άλλων πινάκων λογικά , και καμία φορά δεν δέχεται κάποιες τιμές ( δεν ξέρω γιατί ) αλλά σε γενικές γραμμές είναι καλό )

Link : https://www.spiraxsarco.com/resources-and-design-tools/steam-tables/superheated-steam-region


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 10, 2020, 23:07:16 pm
Παιδιά παρατήρησα ότι έχουμε στην ύλη και σε κάποιες λυμένες ασκήσεις για κρίσιμη θερμοκρασία και πίεση αλλά δεν έχουν ανέβει πίνακες στο elearning με ιδιότητες κρίσιμου σημείου;
Απλά το ξέχασε ο Χατζηαθανασίου ή δεν δώσατε πολύ βάση; Δεν πάτησα καθόλου στα μαθήματα και παίζει ναναι πολύ καΐλα αυτό που ρωτάω αλλά γουατέβερ  ;D


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: MajorTom on June 11, 2020, 02:37:14 am
Παιδιά παρατήρησα ότι έχουμε στην ύλη και σε κάποιες λυμένες ασκήσεις για κρίσιμη θερμοκρασία και πίεση αλλά δεν έχουν ανέβει πίνακες στο elearning με ιδιότητες κρίσιμου σημείου;
Απλά το ξέχασε ο Χατζηαθανασίου ή δεν δώσατε πολύ βάση; Δεν πάτησα καθόλου στα μαθήματα και παίζει ναναι πολύ καΐλα αυτό που ρωτάω αλλά γουατέβερ  ;D

Οι πίνακες υπάρχουν στο βιβλίο.

Για παράδειγμα στο βιβλίο του Cengel βρίσκονται στο τέλος του βιβλίου, φαντάζομαι και στα υπόλοιπα.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 16, 2020, 20:09:58 pm
Στην τελευταία άσκηση (21) από τις λυμένες του elearning μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως βρίσκω τα h3,h4,s3,s4 ;  ^dontknow^



Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Chopper on June 16, 2020, 20:56:06 pm
Στην τελευταία άσκηση (21) από τις λυμένες του elearning μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως βρίσκω τα h3,h4,s3,s4 ;  ^dontknow^



Στο σημείο 3, όπου είναι η είσοδος του νερού στο σύστημα έχεις Τ3=30°C και Pνερού =10Mpa, άρα αφού Τ3sat@10Mpa=45°C (έλεγχος από πίνακα Α5) έχεις συμπυκνωμένο υγρό, άρα h3=hf@30°C=125,74kj/kg και s3=sf@30°C = 0,4368kj/kg*K(από πίνακα Α4)

Για το σημείο 4 που είναι η έξοδος του νερού από το σύστημα, έχεις Τ42,sat@1,5MPa=198,29°C (από πίνακα Α5) και P4=10MPa(επειδή ασυμπίεστο), άρα από πίνακα Α4, η Τ4 βρίσκεται ανάμεσα στις θερμοκρασίες 195 και 200°C και κάνοντας μία Γραμμική παρεμβολή για την ενθαλπία, βρίσκεις την h4 και με άλλη μία Γραμμική παρεμβολή για την εντροπία, βρίσκεις την s4.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: A Caster on June 16, 2020, 21:20:34 pm
Οι πίνακες υπάρχουν στο βιβλίο.

Για παράδειγμα στο βιβλίο του Cengel βρίσκονται στο τέλος του βιβλίου, φαντάζομαι και στα υπόλοιπα.

Πολλοί δεν έχουν πάρει βιβλίο, αλλά ο Χατζηαθανασίου το αναγνώρισε αυτό και για αυτό γίνονται διαφορετικες εξετασεις για >2 και 2ο εξαμηνο. Λογικά (χωρις να σας παρω στο κεφαλι μου) δεν θα βαλει στο 2ο εξαμηνο απο εκει πραγματα που δεν υπαρχουν elearning.

Παρολαυτα μπορειτε να googlαρετε "compressibility factor map" και θα βρείτε πινακάκια / χάρτες


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 17, 2020, 01:07:02 am
Στην τελευταία άσκηση (21) από τις λυμένες του elearning μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως βρίσκω τα h3,h4,s3,s4 ;  ^dontknow^



Ευχαριστώ chopper, τα ασυμπίεστα υγρά πάντα μας οδηγούν στον πίνακα Α4 ή το ότι η άσκηση λέει έξοδος νερού μας έδωσε την ιδέα να κοιτάξουμε στον πίνακα Α4 ;


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: A Caster on June 17, 2020, 01:22:21 am
Ευχαριστώ chopper, τα ασυμπίεστα υγρά πάντα μας οδηγούν στον πίνακα Α4 ή το ότι η άσκηση λέει έξοδος νερού μας έδωσε την ιδέα να κοιτάξουμε στον πίνακα Α4 ;

Ασυμπιεστο = κορεσμενο, αρα ναι.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 17, 2020, 01:40:24 am
Ασυμπιεστο = κορεσμενο, αρα ναι.

Τέλεια ευχαριστώ ^peace^
Επίσης αν και μου είπαν για sos rankine, ψυχομετρικός χάρτης και στις προηγούμενες εξεταστικές που είδα τα ζητάει αρκετές φορές , στις λυμένες ασκήσεις του elearning (που μόλις τελείωσα ^guitar^) δεν έχει τίποτα τέτοιο.
Εμείς του 2ου εξαμήνου θα έχουμε και αυτά στην ύλη ;
Έχει ρωτήσει κανείς ή το μέλλον μας είναι άγνωστο;  :D


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 18, 2020, 18:08:05 pm
Τις πράξεις τις κάνουμε με κομπιουτεράκι έτσι ; Έχει πει τίποτα σχετικά με το πόσα ψηφία κρατάμε ή οτιδήποτε άλλο;  :P
(https://i.imgur.com/R12eXCh.jpg?1)


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: A Caster on June 18, 2020, 19:00:07 pm
Τις πράξεις τις κάνουμε με κομπιουτεράκι έτσι ; Έχει πει τίποτα σχετικά με το πόσα ψηφία κρατάμε ή οτιδήποτε άλλο;  :P
(https://i.imgur.com/R12eXCh.jpg?1)

Θελω να δω πως θα κανεις αυτο που κυκλωσες με το χερι αν δεν αφηναν κομπιουτερακι :Ρ


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 18, 2020, 19:17:25 pm
χαχαχαχα οχι ρε λος εννοειται κομπιουτεράκι, απλά αμα κάνεις 0.4/1.4 παίρνεις αριθμό του τύπου 0.28571428571428571428571428571429. Εγω κρατάω το 0.2857. Εχει πει τίποτα αυτός για το πως το θέλει;


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Caterpillar on June 18, 2020, 19:20:00 pm
όσα θες κρατάς, 2-3 πιστεύω ειναι καλά


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: A Caster on June 18, 2020, 19:21:09 pm
χαχαχαχα οχι ρε λος εννοειται κομπιουτεράκι, απλά αμα κάνεις 0.4/1.4 παίρνεις αριθμό του τύπου 0.28571428571428571428571428571429. Εγω κρατάω το 0.2857. Εχει πει τίποτα αυτός για το πως το θέλει;
Κοιτά γενικά το r_p^(k-1 / k) εμφανίζεται διαρκώς αυτούσιο όποτε μπορείς να κανείς με κομπιουτεράκι κατευθείαν όλη την πράξη και να κρατήσεις 3-4 δεκαδικά.

Το άλλο που θα πρότεινα είναι ότι αφού εμφανίζεται αυτούσιο και αρκετές φορές, αν έχεις επιστημονικό κομπιουτεράκι Casio απλά αποθήκευςε το σε μια μεταβλητή και κάνε πράξεις με την μεταβλητή.


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on June 18, 2020, 19:47:45 pm
Κομπλε ευχαριστω  ;D


Title: Re: [Εφ.Θερμοδυναμική] Απορίες σε ασκήσεις 2020
Post by: Lincoln on September 23, 2020, 17:22:35 pm
(https://i.imgur.com/ZUrGo9s.png?1)
Κανεις να βοηθήσει; ;D