THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας ΙΙ => Topic started by: Sarge on February 16, 2020, 17:16:26 pm



Title: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Sarge on February 16, 2020, 17:16:26 pm
Topic που αφορά τις ασκήσεις του μαθήματος. Stay on topic!


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on April 09, 2020, 14:24:06 pm
Με το πότε κι αν θα γίνουν ασκήσεις έχει πει τίποτα;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: 25thOfMarch on April 09, 2020, 14:52:41 pm
Είπε στο μάθημα ότι Μ.Δευτέρα θα μας κάνει ο Μηνάς και την Πέμπτη μετά το Πάσχα . Θα βγει σχετική ανακοίνωση.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on April 12, 2020, 14:01:32 pm
Υπάρχουν πουθενά οι σειρές των ασκήσεων λυμένες στα downloads? Έψαξα και δεν βρήκα κάτι, αλλά θυμάμαι πως πέρσι υπήρχαν.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: panos98 on April 12, 2020, 14:02:20 pm
ψαξε σηε 1 ππσ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Chopper on May 18, 2020, 16:42:59 pm
Έχουν ανεβάσει κάπου τις λύσεις των ασκήσεων που γίνονται στις τηλεδιασκέψεις ;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: George_RT on May 18, 2020, 16:55:27 pm
Έχουν ανεβάσει κάπου τις λύσεις των ασκήσεων που γίνονται στις τηλεδιασκέψεις ;

Οχι, περιμένουμε να ανέβουν στο elearning.

Ωστόσο όπως λεει και ο Πάνος, αρκετές είναι ιδιες με τα ΣΗΕ Ι ΠΠΣ.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: 25thOfMarch on May 21, 2020, 17:41:29 pm
Λύσεις Ασκήσεων
by Αλεξιάδης Μηνάς - Thursday, 21 May 2020, 3:52 PM
 
https://drive.google.com/drive/folders/1-5aliU1_pUFsr8XBIw39OlnrVTjavtYh?usp=sharing

Ελπίζω να λειτουργεί


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Mavioux on June 22, 2020, 15:21:39 pm
Στην Σειρά 1 στην Άσκηση 5, βλέπω στις λύσεις του ότι έχει θεωρήσει ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε u = 1 p.u. Αυτό από που προκύπτει από την εκφώνηση; Δεν βλέπω να λέει κάπου ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε 21kV.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Sarge on June 22, 2020, 15:48:33 pm
Στην Σειρά 1 στην Άσκηση 5, βλέπω στις λύσεις του ότι έχει θεωρήσει ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε u = 1 p.u. Αυτό από που προκύπτει από την εκφώνηση; Δεν βλέπω να λέει κάπου ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε 21kV.

Δεν την έχω δεί ακόμα την άσκηση, αλλά μπορώ να σου πω ότι τον καταναλωτή σε per unit τον θεωρούμε πάντα 1pu.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 22, 2020, 17:46:38 pm
Η τάση u (ή uz ή uζυγού) είναι η τάση στο ζυγό. Ζυγό θεωρούμε πρακτικά το σημείο που ενώνεται ο καταναλωτής με το κύκλωμα γεννήτρια-Μ/Σ.

Η τάση στο ζυγό θεωρείται στην πλειοψηφία τον περιπτώσεων ως 1pu. Τις περισσότερες φορές εννοείτε και δεν αναφέρεται καν.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 23, 2020, 04:42:26 am
Στην Σειρά 1 στην Άσκηση 5, βλέπω στις λύσεις του ότι έχει θεωρήσει ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε u = 1 p.u. Αυτό από που προκύπτει από την εκφώνηση; Δεν βλέπω να λέει κάπου ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε 21kV.

Κοιτάω τις λυμένες τις φετινές του μηνά, τις λυμένες τις περσινές και τις λυμένες του 2014 και ειδικά σε αυτή την άσκηση όλες έχουν διαφορετικές απαντήσεις (!) με τις (πιο) σωστές να είναι αυτές του 2014, στις οποίες μάλιστα αναφέρει πως uz=1 pu.

Γενικά αυτό που παρατήρησα είναι ότι τα έχει κάνει λίγο αχταρμά με τις γωνίες. Φέτος και πέρσι ονόμαζε τις γωνίες λίγο στην τύχη και όπως βόλευε με αποτέλεσμα να έχει γίνει ο κακός χαμός και να μη βγαίνει άκρη. Αυτό που κατάλαβα - μετά από πολύ κόπο, δάκρυα κι ιδρώτα - και αυτό που λένε οι σωστές λύσεις είναι ότι όταν μιλάμε για γωνία φόρτισης εννοούμε τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ακροδεκτών, και την ονομάζει φ (από τη φόρτιση). Τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ζυγού την ονομάζει θ (και όχι δ όπως την ονομάσαμε φέτος στο μάθημα) και τη γωνία μεταξύ ακροδεκτών και ζυγού δ (ίσως από το ακρο-δ-έκτης). Άρα θα ισχύει θ=φ+δ.

Επίσης δε χρειάζεται να μπλέξεις με τους περίεργους τύπους που έλεγε με κάτι tan και κάτι ρίζες (άσε που είναι πολύ πιο εύκολο να μπερδευτείς έτσι), αν ξεχωρίσεις τις γωνίες σωστά με την κυκλωματική ανάλυση βγαίνουν όλα. Μπορείς να χρησιμοποιείς και τον τύπο με το p=... που μάς έδωσε τρεις διαφορετικές εκδοχές,οι οποιες προκυπτουν με βαση το ποια 2 από τα 3 σημεία του κυκλώματος παίρνεις (ηεδ-ακροδέκτες, ακροδέκτες-ζυγός, ηεδ-ζυγός), τι γωνία έχουν αυτά τα σημεία μεταξύ τους (φ, δ, θ) και τι αντιστάσεις έχουν ανάμεσά τους (xg, xάλλο, xg+xάλλο) (το xάλλο στη συγκεκριμένη άσκηση είναι το xτ του μετασχηματιστή, θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε, ακόμα και 0).

Διορθώστε με αν κάνω λάθος, είπα να το γράψω σε μια προσπάθεια να ξεδιαλύνω γκρίζα σύννεφα που φαντάζομαι δεν έχω μόνο εγώ..


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 23, 2020, 11:08:52 am
Κοιτάω τις λυμένες τις φετινές του μηνά, τις λυμένες τις περσινές και τις λυμένες του 2014 και ειδικά σε αυτή την άσκηση όλες έχουν διαφορετικές απαντήσεις (!) με τις (πιο) σωστές να είναι αυτές του 2014, στις οποίες μάλιστα αναφέρει πως uz=1 pu.

Γενικά αυτό που παρατήρησα είναι ότι τα έχει κάνει λίγο αχταρμά με τις γωνίες. Φέτος και πέρσι ονόμαζε τις γωνίες λίγο στην τύχη και όπως βόλευε με αποτέλεσμα να έχει γίνει ο κακός χαμός και να μη βγαίνει άκρη. Αυτό που κατάλαβα - μετά από πολύ κόπο, δάκρυα κι ιδρώτα - και αυτό που λένε οι σωστές λύσεις είναι ότι όταν μιλάμε για γωνία φόρτισης εννοούμε τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ακροδεκτών, και την ονομάζει φ (από τη φόρτιση). Τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ζυγού την ονομάζει θ (και όχι δ όπως την ονομάσαμε φέτος στο μάθημα) και τη γωνία μεταξύ ακροδεκτών και ζυγού δ (ίσως από το ακρο-δ-έκτης). Άρα θα ισχύει θ=φ+δ.

Επίσης δε χρειάζεται να μπλέξεις με τους περίεργους τύπους που έλεγε με κάτι tan και κάτι ρίζες (άσε που είναι πολύ πιο εύκολο να μπερδευτείς έτσι), αν ξεχωρίσεις τις γωνίες σωστά με την κυκλωματική ανάλυση βγαίνουν όλα. Μπορείς να χρησιμοποιείς και τον τύπο με το p=... που μάς έδωσε τρεις διαφορετικές εκδοχές,οι οποιες προκυπτουν με βαση το ποια 2 από τα 3 σημεία του κυκλώματος παίρνεις (ηεδ-ακροδέκτες, ακροδέκτες-ζυγός, ηεδ-ζυγός), τι γωνία έχουν αυτά τα σημεία μεταξύ τους (φ, δ, θ) και τι αντιστάσεις έχουν ανάμεσά τους (xg, xάλλο, xg+xάλλο) (το xάλλο στη συγκεκριμένη άσκηση είναι το xτ του μετασχηματιστή, θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε, ακόμα και 0).

Διορθώστε με αν κάνω λάθος, είπα να το γράψω σε μια προσπάθεια να ξεδιαλύνω γκρίζα σύννεφα που φαντάζομαι δεν έχω μόνο εγώ..

Οι τρεις διαφορετικές εκδοχές του τύπου με το P, υπάρχουν κάπου μαζεμένες μήπως;
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 23, 2020, 12:31:51 pm
Πολύ σωστά τα λέει ο Arcade και μπράβο για το ψάξιμο και που τα έβαλε σε μια σειρά 8))

Απλά να επισημάνω μια λεπτομέρεια: γωνία φόρτισης μπορεί εκτός από τη γωνία ΗΕΔ-ακροδεκτών, να εννοούμε επίσης τη γωνία ΗΕΔ-άπειρου ζυγού.
Επειδή όμως δε θέλω να μπερδέψω κανέναν παραθέτω ένα ποστ του Παπαγιάννη που τα εξηγεί και που καταλήγει στο συμπέρασμα ότι τελικά στις εξετάσεις πάντα διευκρινίζετε για ποια γωνία μιλάμε.

Το πρόβλημα που αναφέρεις έχει συζητηθεί πολλές φορές και στην τάξη αλλά και σε ιδιαίτερες ερωτήσεις.

Θα προσπαθήσω να ξαναδώσω μια διατύπωση και να διευκρινίσω κάποια πράγματα.

Γωνία φόρτισης (load angle) είναι από τον ορισμό η γωνία εκείνη που επηρεάζει τη φόρτιση μιάς γεννήτριας και μπαίνει με το sinθ στη σχέση της Ρ.
Αν έχουμε μια γεννήτρια που οι ακροδέκτες της συνδέονται απευθείας σε άπειρο ζυγό, του οποίου η τάση είναι αναφορά, τότε προφανώς η φάση της Ε είναι
και η γωνία φόρτισης θ.
Τι γίνεται όμως όταν μεσολαβεί πχ μια γραμμή ή ένας ΜΣ, δηλαδή μια πρόσθετη αντίδραση Χ, ανάμεσα στους ακροδέκτες της γεννήτριας και στον άπειρο ζυγό.
Εδώ η σύμβαση μπερδεύεται. Από τη μια υπάρχει η γωνία ανάμεσα στον άπειρο ζυγό και στην Ε και από την άλλη η γωνία ανάμεσα στους ακροδέκτες της γεννήτριας
και την Ε. Ποια είναι η γωνία φόρτισης? Αν ρωτηθεί κάποιος που υπολογίζει γεννήτριες θα απαντήσει ότι η γωνία φόρτισης είναι προφανώς η γωνία ανάμεσα στους ακροδέκτες
της γεννήτριας και την Ε. Αν ρωτηθεί κάποιος που υπολογίζει το σύστημα συνολικά (ευστάθεια πχ στα ΣΗΕ ΙΙΙ) θα απαντήσει ότι προφανώς επίσης είναι η γωνία
ανάμεσα στον άπειρο ζυγό και στην Ε.

Στην πράξη η διαφορά ανάμεσα στις 2 αυτές γωνίες είναι μικρή. Ετσι η πρώτη (ακροδέκτες - Ε) μπορεί να φτάσει μέχρι και 70 deg ενώ η διαφορά ανάμεσα σε τάση ακροδεκτών
και απειρο ζυγό είναι περίπου 5-6 deg / 100 km γραμμής.

Εξαιτίας όμως της παραπάνω σύγχυσης εμφανίζονται ασκήσεις και παραδείγματα όπου στις λύσεις υπολογίζεται ως 'γωνία φόρτισης' άλλοτε η μια και άλλοτε η άλλη.

Στην ΕΕΤ Ι ασχολούμαστε συνήθως με γεννήτριες και αγνοούμε το υπόλοιπο σύστημα και τη συμπεριφορά του πλην της κυκλωματικής συμμετοχής του στις ασκήσεις. Ετσι
συνήθως αναφερόμαστε στη γωνία ανάμεσα στην Ε και την τάση των ακροδκτών ως γωνίας φόρτισης για τις σχέσεις ισχύος των γεννητριών. Το μπέρδεμ συνήθως δημιουργείται στις
ασκήσεις που μπλέκουν γεννήτριες και pu, δηλαδή δίκτυο. Μιας και είναι γνωστή αυτή η σύγχυση φροντίζουμε πάντα να διεκρινίζουμε σε εξετάσεις έστω και προφορικά τι ακριβώς ζητάμε.

Αρα  μην αγχώνεστε για το θέμα αυτό. Μάθετε να υπολογίζετε και τη μια και την άλλη και σίγουρα θα υπάρχουν οι κατάλληλες διευκρινίσεις στις εξετάσεις.

Εξάλλου εξέταση σημαίνει να δούμε τι καταλάβατε, όχι να σας βάζουμε ...τρικλοποδιές.

Καλό βράδυ

Γρηγόρης Παπαγιάννης


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: panos98 on June 23, 2020, 12:33:52 pm
να σημειωσω οτι περσι δεν διευκρινησαν τιποτα  :)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Mavioux on June 23, 2020, 13:05:57 pm
Κοιτάω τις λυμένες τις φετινές του μηνά, τις λυμένες τις περσινές και τις λυμένες του 2014 και ειδικά σε αυτή την άσκηση όλες έχουν διαφορετικές απαντήσεις (!) με τις (πιο) σωστές να είναι αυτές του 2014, στις οποίες μάλιστα αναφέρει πως uz=1 pu.

Γενικά αυτό που παρατήρησα είναι ότι τα έχει κάνει λίγο αχταρμά με τις γωνίες. Φέτος και πέρσι ονόμαζε τις γωνίες λίγο στην τύχη και όπως βόλευε με αποτέλεσμα να έχει γίνει ο κακός χαμός και να μη βγαίνει άκρη. Αυτό που κατάλαβα - μετά από πολύ κόπο, δάκρυα κι ιδρώτα - και αυτό που λένε οι σωστές λύσεις είναι ότι όταν μιλάμε για γωνία φόρτισης εννοούμε τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ακροδεκτών, και την ονομάζει φ (από τη φόρτιση). Τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ζυγού την ονομάζει θ (και όχι δ όπως την ονομάσαμε φέτος στο μάθημα) και τη γωνία μεταξύ ακροδεκτών και ζυγού δ (ίσως από το ακρο-δ-έκτης). Άρα θα ισχύει θ=φ+δ.

Επίσης δε χρειάζεται να μπλέξεις με τους περίεργους τύπους που έλεγε με κάτι tan και κάτι ρίζες (άσε που είναι πολύ πιο εύκολο να μπερδευτείς έτσι), αν ξεχωρίσεις τις γωνίες σωστά με την κυκλωματική ανάλυση βγαίνουν όλα. Μπορείς να χρησιμοποιείς και τον τύπο με το p=... που μάς έδωσε τρεις διαφορετικές εκδοχές,οι οποιες προκυπτουν με βαση το ποια 2 από τα 3 σημεία του κυκλώματος παίρνεις (ηεδ-ακροδέκτες, ακροδέκτες-ζυγός, ηεδ-ζυγός), τι γωνία έχουν αυτά τα σημεία μεταξύ τους (φ, δ, θ) και τι αντιστάσεις έχουν ανάμεσά τους (xg, xάλλο, xg+xάλλο) (το xάλλο στη συγκεκριμένη άσκηση είναι το xτ του μετασχηματιστή, θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε, ακόμα και 0).

Διορθώστε με αν κάνω λάθος, είπα να το γράψω σε μια προσπάθεια να ξεδιαλύνω γκρίζα σύννεφα που φαντάζομαι δεν έχω μόνο εγώ..

Ωραίος, συμφωνώ κι εγώ με όλα όσα έχεις περιγράψει και καλά έκανες και τα έγραψες ώστε να υπάρχουν συγκεντρωμένα κάπου!


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: papires on June 23, 2020, 13:29:46 pm
Κοιτάω τις λυμένες τις φετινές του μηνά, τις λυμένες τις περσινές και τις λυμένες του 2014 και ειδικά σε αυτή την άσκηση όλες έχουν διαφορετικές απαντήσεις (!) με τις (πιο) σωστές να είναι αυτές του 2014, στις οποίες μάλιστα αναφέρει πως uz=1 pu.


Οι λυμένες του 2014 που είναι?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 23, 2020, 13:36:46 pm
Από σειρά 1 τις ασκήσεις 2 και 3 δεν τις έλυσε; Γιατι δεν τις βλέπω στις λύσεις στο drive.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: papires on June 23, 2020, 13:45:55 pm
Από σειρά 1 τις ασκήσεις 2 και 3 δεν τις έλυσε; Γιατι δεν τις βλέπω στις λύσεις στο drive.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 
οχι δεν τις ελυσε


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Condoriano on June 23, 2020, 13:50:04 pm
Από σειρά 1 τις ασκήσεις 2 και 3 δεν τις έλυσε; Γιατι δεν τις βλέπω στις λύσεις στο drive.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

Όχι τις είχε περάσει, αλλά από όσο θυμάμαι είχε σχολιάσει. Είχε πει ότι το per unit δίνεται και σε ποσοστό, είναι ισοδύναμη έκφραση και στην άσκηση 3 να προσέξουμε ότι μας δίνει φυσικά μεγέθη για τις αντιδράσεις των μετασχηματιστών και να χρησιμοποιήσουμε το Zb2 για τους μετασχηματιστές Τ1 και Τ2 για ν βρούμε την τιμή per unit (δίνεται στην παρένθεση από την πλευρά της υψηλής για αυτό παίρνεις αυτές τις βασεις)
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 23, 2020, 15:23:29 pm
Οι λυμένες του 2014 που είναι?

Ψάξε στα σηε 1 ππς


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 23, 2020, 15:40:29 pm
Πολύ σωστά τα λέει ο Arcade και μπράβο για το ψάξιμο και που τα έβαλε σε μια σειρά 8))

Απλά να επισημάνω μια λεπτομέρεια: γωνία φόρτισης μπορεί εκτός από τη γωνία ΗΕΔ-ακροδεκτών, να εννοούμε επίσης τη γωνία ΗΕΔ-άπειρου ζυγού.
Επειδή όμως δε θέλω να μπερδέψω κανέναν παραθέτω ένα ποστ του Παπαγιάννη που τα εξηγεί και που καταλήγει στο συμπέρασμα ότι τελικά στις εξετάσεις πάντα διευκρινίζετε για ποια γωνία μιλάμε.


Ουσιαστικά αυτό που λέει ο παπατζον είναι (με βάση τους συμβολισμούς μου) πως αν το xαλλο ειναι 0 (δηλαδή δε μεσολαβεί τίποτα μεταξύ ακροδεκτών και ζυγού) τότε η δ είναι 0 και προκύπτει θ = φ + 0 = φ. Το θεώρησα προφανές γι' αυτό δε το διευκρίνισα, λάθος.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Φασολάκια με Πρόβειο on June 23, 2020, 17:16:20 pm
Ουσιαστικά αυτό που λέει ο παπατζον είναι (με βάση τους συμβολισμούς μου) πως αν το xαλλο ειναι 0 (δηλαδή δε μεσολαβεί τίποτα μεταξύ ακροδεκτών και ζυγού) τότε η δ είναι 0 και προκύπτει θ = φ + 0 = φ. Το θεώρησα προφανές γι' αυτό δε το διευκρίνισα, λάθος.
Ο Fidelity σε άλλο αναφέρθηκε. Ουσιαστικά ο κ. Παπαγιάννης λέει ότι ακόμα και αν το Χαλλο(οπως λες) δεν είναι μηδέν, ανάλογα με το αντικείμενο μελέτης, μπορεί η γωνία φόρτισης είτε να σημαίνει ΗΕΔ-ακροδέκτες, είτε ΗΕΔ-ζυγός! Χρησιμοποιείται δηλαδή άλλη σύμβαση και αυτό μπορεί να δημιουργήσει μπέρδεμα. Γι αυτό και οι ίδιοι θα φροντίσουν να διευκρινίσουν τι εννοούν στις εξετάσεις.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 23, 2020, 17:39:14 pm
Ο Fidelity σε άλλο αναφέρθηκε. Ουσιαστικά ο κ. Παπαγιάννης λέει ότι ακόμα και αν το Χαλλο(οπως λες) δεν είναι μηδέν, ανάλογα με το αντικείμενο μελέτης, μπορεί η γωνία φόρτισης είτε να σημαίνει ΗΕΔ-ακροδέκτες, είτε ΗΕΔ-ζυγός! Χρησιμοποιείται δηλαδή άλλη σύμβαση και αυτό μπορεί να δημιουργήσει μπέρδεμα. Γι αυτό και οι ίδιοι θα φροντίσουν να διευκρινίσουν τι εννοούν στις εξετάσεις.

Αα μάλιστα κατάλαβα, ευχαριστώ :)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Φασολάκια με Πρόβειο on June 23, 2020, 17:54:14 pm
Ψάξε στα σηε 1 ππς
Αυτά του 2014, μπορείς να με βοηθήσεις λίγο να τα βρω? Έψαξα και στα downloads και στο forum στα ΣΗΕ 1 ΠΠΣ και τα links δεν δουλεύουν.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 23, 2020, 18:08:06 pm
Αυτά του 2014, μπορείς να με βοηθήσεις λίγο να τα βρω? Έψαξα και στα downloads και στο forum στα ΣΗΕ 1 ΠΠΣ και τα links δεν δουλεύουν.

Παίζει να έληξε το link. Τα ανεβάζω.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: manos_ on June 23, 2020, 21:57:15 pm
Έχει λύσει κανείς Σειρά 1 Ασκ.8??


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 24, 2020, 12:32:27 pm
Σειρά 1 Ασκ 7 ο τύπος Ι=S/Vπολ*sqrt(3) προκύπτει λογο του ότι όταν βρίσκουμε ρευμα πρέπει να μετατρέψουμε τα μεγέθη μας σε φασικά(ρευμα γραμμής)? Ετσι η ισχύς διαιρειται με το 3 και η τάση με το sqrt(3)?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Sarge on June 24, 2020, 13:04:24 pm
Σειρά 1 Ασκ 7 ο τύπος Ι=S/Vπολ*sqrt(3) προκύπτει λογο του ότι όταν βρίσκουμε ρευμα πρέπει να μετατρέψουμε τα μεγέθη μας σε φασικά(ρευμα γραμμής)? Ετσι η ισχύς διαιρειται με το 3 και η τάση με το sqrt(3)?

Η ισχύς γενικά είναι 3 φορές η ισχύς κάθε φάσης. S=3VI. Επειδή το ρεύμα είναι πάντα φασικό μέγεθος, θες και τάση φασική.
Vπολ = sqrt(3) * Vφασ => Vφασ = Vπολ / sqrt(3)

Άρα S = 3*Vφασ*I = (3*Vπολ*I)/sqrt(3) = sqrt(3)*Vπολ*I


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Condoriano on June 24, 2020, 13:09:41 pm
Η ισχύς γενικά είναι 3 φορές η ισχύς κάθε φάσης. S=3VI. Επειδή το ρεύμα είναι πάντα φασικό μέγεθος, θες και τάση φασική.
Vπολ = sqrt(3) * Vφασ => Vφασ = Vπολ / sqrt(3)

Άρα S = 3*Vφασ*I = (3*Vπολ*I)/sqrt(3) = sqrt(3)*Vπολ*I

Επίσης να προσθέσω στην συγκεκριμένη άσκηση νομίζω επειδή είναι αστέρας αστέρας το φασικό ρεύμα και το γραμμής είναι το ίδιο. Δηλαδή γενικά δεν υπάρχει μόνο φασικό ρεύμα...


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 24, 2020, 13:10:15 pm
Η ισχύς γενικά είναι 3 φορές η ισχύς κάθε φάσης. S=3VI. Επειδή το ρεύμα είναι πάντα φασικό μέγεθος, θες και τάση φασική.
Vπολ = sqrt(3) * Vφασ => Vφασ = Vπολ / sqrt(3)

Άρα S = 3*Vφασ*I = (3*Vπολ*I)/sqrt(3) = sqrt(3)*Vπολ*I

ωραίος. ευχαριστώ

επίσης στην άσκηση 7 το Χ2 δεν το βρίσκω 2.3 αλλά 2.01886, δηλαδή σχεδός διπλάσιο απο το Χ1, εχει βρει καποιος το ίδιο αποτέλεσμα ή εχω χασει κατι στις πραξεις?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 24, 2020, 13:27:51 pm
Σειρά 1 άσκηση 1 για να βρω τη γωνία φόρτισης της G1 ως προς τον ζυγό, ο σωστός τρόπος είναι να πάρω V=Vζυγου+j(Xτ1'+ΧL'+Xτ2'); Και ουσιαστικά η γωνία φόρτισης ειναι η γωνία που προκύπτει σαν όρισμα της V?
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 24, 2020, 13:42:28 pm
Σειρά 1 άσκηση 1 για να βρω τη γωνία φόρτισης της G1 ως προς τον ζυγό, ο σωστός τρόπος είναι να πάρω V=Vζυγου+j(Xτ1'+ΧL'+Xτ2'); Και ουσιαστικά η γωνία φόρτισης ειναι η γωνία που προκύπτει σαν όρισμα της V?
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

οχι ακριβως, θα υπολλογίσεις την eg1 και eg2 απο τις Vζυγου+j(Xτ1'+ΧL'+Xτ2'+Χg1') και Vζυγου+jΧg2' αντίσοιχα.

 τα ορισματα των 2 τασεων θα είναι οι γωνίες θ αναμεσα στις γεννήτριες και τον άπειρο ζυγό.

 Τα μέτρα τους θα είναι η ΗΕΔ των 2 γεννήτριων αλλά η φωνία φόρτισης για καθε γεννητρια οριζεται ως η διαφορα φαση μεταξύ την ταση egi και της τασης μετα Χgi', που την ορίζει Vgi γενικά. Θα βρεις την Vg1 με τον τυπο που εγραψες εσυ και η γωνια που δημιουργουν τα διανυσματα τους θα είναι η γωνια φορτισης θ1. Το ίδιο θα καναμε και για τη 2η γενννήτρια αλλά η Vg2 είναι η Vzigou(που εχει ορισμα μηδεν) ετσι η θ2 που βρηκες πιο πανω συμπήπτει με τη γωνια φορτισης της δευτερης γεννήτριας



Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 24, 2020, 13:51:32 pm

οχι ακριβως, θα υπολλογίσεις την eg1 και eg2 απο τις Vζυγου+j(Xτ1'+ΧL'+Xτ2'+Χg1') και Vζυγου+jΧg2' αντίσοιχα.

 τα ορισματα των 2 τασεων θα είναι οι γωνίες θ αναμεσα στις γεννήτριες και τον άπειρο ζυγό.

 Τα μέτρα τους θα είναι η ΗΕΔ των 2 γεννήτριων αλλά η φωνία φόρτισης για καθε γεννητρια οριζεται ως η διαφορα φαση μεταξύ την ταση egi και της τασης μετα Χgi', που την ορίζει Vgi γενικά. Θα βρεις την Vg1 με τον τυπο που εγραψες εσυ και η γωνια που δημιουργουν τα διανυσματα τους θα είναι η γωνια φορτισης θ1. Το ίδιο θα καναμε και για τη 2η γενννήτρια αλλά η Vg2 είναι η Vzigou(που εχει ορισμα μηδεν) ετσι η θ2 που βρηκες πιο πανω συμπήπτει με τη γωνια φορτισης της δευτερης γεννήτριας



Ωραίος, ευχαριστώ.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 24, 2020, 14:08:42 pm
ωραίος. ευχαριστώ

επίσης στην άσκηση 7 το Χ2 δεν το βρίσκω 2.3 αλλά 2.01886, δηλαδή σχεδός διπλάσιο απο το Χ1, εχει βρει καποιος το ίδιο αποτέλεσμα ή εχω χασει κατι στις πραξεις?


Επισης στο τελευταιο ερώτημα, με το Χ2=2.3 δεν βρίσκω τη V'πολ= 3.55*sqrt(3) αλλά 3.4 και τη V'φ=1.96...καποιος να επιβεβαιωσει?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 24, 2020, 14:38:39 pm
Επισης στο τελευταιο ερώτημα, με το Χ2=2.3 δεν βρίσκω τη V'πολ= 3.55*sqrt(3) αλλά 3.4 και τη V'φ=1.96...καποιος να επιβεβαιωσει?

Εγω βγαζω Χ2=2.001. Δεν ξερω αν και εγω κανω κατι λάθος στις πραξεις. Η γωνια ποσο σου βγήκε;
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 24, 2020, 14:56:25 pm
Εγω βγαζω Χ2=2.001. Δεν ξερω αν και εγω κανω κατι λάθος στις πραξεις. Η γωνια ποσο σου βγήκε;
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

περίπου όσο εγώ δηλαδή. θ2 βρίσκω περίπου 10.06°
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 24, 2020, 15:34:04 pm
Σειρά 2 , άσκηση 2 μας ζητάει τη γωνία της ΗΕΔ ως προς το δίκτυο. Η ΗΕΔ δεν είναι όλη στο d? Γιατι σε κάτι λύσεις που έχω δουλεύει στο q. Έχει καταλάβει κανείς τι παίζει ακριβώς;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Solarian on June 24, 2020, 16:18:34 pm
Σειρά 2 , άσκηση 2 μας ζητάει τη γωνία της ΗΕΔ ως προς το δίκτυο. Η ΗΕΔ δεν είναι όλη στο d? Γιατι σε κάτι λύσεις που έχω δουλεύει στο q. Έχει καταλάβει κανείς τι παίζει ακριβώς;

Η ΗΕΔ είναι εξ ορισμού στον άξονα q της μηχανής γιατί λόγω νόμου Faraday έπεται κατά 90ο του μαγνητικού πεδίου του δρομέα που είναι στον άξονα d.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: GkBlue on June 24, 2020, 20:54:57 pm
Υπάρχει κάπου ή έχει λύσει κάποιος την 5η άσκηση από 4η σειρά;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 24, 2020, 21:17:27 pm
Υπάρχει κάπου ή έχει λύσει κάποιος την 5η άσκηση από 4η σειρά;

δεν την έχω λύσει εγώ βέβαια...


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: GkBlue on June 24, 2020, 22:25:27 pm
δεν την έχω λύσει εγώ βέβαια...

thank youuu  ;D ;D


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 24, 2020, 22:31:45 pm
Στην 4.8 ζητάει να βρούμε τα ρεύματα στα τυλίγματα του πρωτεύοντος. Στην 4.7 χρησιμοποιεί κάποιους τύπους τους οποίους επισυνάπτω. Αυτοί οι τύποι μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στην 4.8 και παντού; Είναι στάνταρ;

Γενικά γίνεται ένας χαμούλης από τύπους που χρησιμοποιούνται και δεν καταλαβαίνεις πως βγαίνουν ή έιναι ιδεά μου; :P


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Tricia Takanawa on June 25, 2020, 01:34:22 am
Στην 4.8 ζητάει να βρούμε τα ρεύματα στα τυλίγματα του πρωτεύοντος. Στην 4.7 χρησιμοποιεί κάποιους τύπους τους οποίους επισυνάπτω. Αυτοί οι τύποι μπορούν να χρησιμοποιηθούν και στην 4.8 και παντού; Είναι στάνταρ;

Γενικά γίνεται ένας χαμούλης από τύπους που χρησιμοποιούνται και δεν καταλαβαίνεις πως βγαίνουν ή έιναι ιδεά μου; :P
Νομίζω ότι ισχύουν γενικά γιατί βασίζονται στη σχέση 7.11 σελ 396 που λέει ότι ισχύει και με κανονικό φορτίο... Τώρα για αυτό που λες με τους τύπους συμφωνώ απολυτα  :D


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 25, 2020, 02:19:02 am
Μαζεμένη η μεθοδολογία για τις συμμετρικές συνιστώσες και για τη μέθοδο αμπεροστροφών.
Απλά ακολουθείς τα βήματα ανάλογα με το αν σου δίνει τα ρεύματα στην ΥΤ ή στην ΧΤ.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 25, 2020, 02:33:17 am
Μαζεμένη η μεθοδολογία για τις συμμετρικές συνιστώσες και για τη μέθοδο αμπεροστροφών.
Απλά ακολουθείς τα βήματα ανάλογα με το αν σου δίνει τα ρεύματα στην ΥΤ ή στην ΧΤ.

Ωραίος. Πολύ χρήσιμο.

Με παραλληλισμό μετασχηματιστών ασχολήθηκε αρκετά; Αναμένουμε να βάλει θέμα; Γιατί στις δύο τελευταίες εξεταστικές δεν έβαλε κάτι αν θυμάμαι καλά.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 25, 2020, 02:39:06 am
Είπε θα βάλει 3 θέματα αντί για 2 όπως άλλες χρονιές. Τώρα τι θα είναι αυτό το ένα παραπάνω...


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 25, 2020, 03:11:50 am
Ωραίος. Πολύ χρήσιμο.

Με παραλληλισμό μετασχηματιστών ασχολήθηκε αρκετά; Αναμένουμε να βάλει θέμα; Γιατί στις δύο τελευταίες εξεταστικές δεν έβαλε κάτι αν θυμάμαι καλά.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 

Θα βάλει 99.99999%


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: The Audacious AI on June 25, 2020, 03:33:32 am
Θα βάλει 99.99999%

Σε ποια σειρά ασκήσεων είναι;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Soulaki on June 25, 2020, 04:09:24 am
Άσκηση 3 Σειρά 2 στο τελευταίο ερώτημα πως λύνει την εξίσωση που προκύπτει για τον περιορισμο με το emax  και βγάζει θ'=19,5?
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 25, 2020, 05:30:23 am
Σε ποια σειρά ασκήσεων είναι;

Η σειρά 5 ασχολείται με παραλληλισμούς μετασχηματιστών.

Γενικά my guess is μία άσκηση από σειρά 1, μία από σειρά 4 και μία από σειρά 5. Αποκλείω να βάλει από τη σειρά 3, ούτε ο ίδιος δεν ασχολήθηκε σχεδόν, και όσον αφορά τη σειρά 2 θα μπερδευτεί πολύς κόσμος με τις γωνίες και τους τύπους και λογικά δε θέλει κάτι τέτοιο.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: The Audacious AI on June 25, 2020, 10:37:57 am
δε θέλει κάτι τέτοιο.

Ο μηνάς δεν ήταν αυτός που ήθελε να βάλει δύσκολα;

Αποκλείω να βάλει από τη σειρά 3, ούτε ο ίδιος δεν ασχολήθηκε σχεδόν

Συμφωνώ. Και είναι εύκολες.. κρίμα..


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 25, 2020, 10:43:38 am
Στις γεννήτριες έκτυπων πόλων, πότε έχουμε συγχρονισμό; για ποια θ δηλαδή;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Mavioux on June 25, 2020, 12:37:25 pm
Στις γεννήτριες έκτυπων πόλων, πότε έχουμε συγχρονισμό; για ποια θ δηλαδή;


Αν καταλαβαίνω σωστά την ερώτηση εννοείς πώς βρίσκουμε τη γωνία θ για την οποία μια γεννήτρια οδηγείται σε συγχρονισμό; Αν εννοείς αυτό νομίζω παίρνεις τον τύπο της ισχύς συγχρονισμού από τον πίνακα 6.82 στη σελίδα 347 από το βιβλίο και την εξισώνεις με το 0 και έτσι βρίσκεις το θ, αν ξέρεις όλα τα υπόλοιπα. Αυτό διότι συγχρονισμό θα έχουμε όταν η γεννήτρια μπορεί να δώσει τη μέγιστη δυνατή ισχύ της, άρα η παράγωγος ίση με το 0.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 25, 2020, 12:55:01 pm
Αν καταλαβαίνω σωστά την ερώτηση εννοείς πώς βρίσκουμε τη γωνία θ για την οποία μια γεννήτρια οδηγείται σε συγχρονισμό; Αν εννοείς αυτό νομίζω παίρνεις τον τύπο της ισχύς συγχρονισμού από τον πίνακα 6.82 στη σελίδα 347 από το βιβλίο και την εξισώνεις με το 0 και έτσι βρίσκεις το θ, αν ξέρεις όλα τα υπόλοιπα. Αυτό διότι συγχρονισμό θα έχουμε όταν η γεννήτρια μπορεί να δώσει τη μέγιστη δυνατή ισχύ της, άρα η παράγωγος ίση με το 0.

Ναι ναι το βρήκα μετά, ευχαριστώ πάντως!



Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 25, 2020, 13:42:16 pm
στην ασκηση 2.3 ερώτημα γ), πως βρίσκει την θ΄? εχω την εξισωση για την ενεργό ισχύ αλλα δεν ξερω με τι να αντικαταστήσω τον όρο ημ(2θ')


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 25, 2020, 14:06:57 pm
στην ασκηση 2.3 ερώτημα γ), πως βρίσκει την θ΄? εχω την εξισωση για την ενεργό ισχύ αλλα δεν ξερω με τι να αντικαταστήσω τον όρο ημ(2θ')

Έχεις τα πάντα εκτός από το θ. Άρα αρκεί να λύσεις ως προς αυτό. Για το sin2θ, αν και δεν έβγαλα αναλυτική λύση, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το sin2θ=2sinθcosθ και λογικά κάποια στιγμή θα μπορείς να διώξεις τα ημίτονα και να μείνει μόνο το cos


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 25, 2020, 15:31:43 pm
Έχεις τα πάντα εκτός από το θ. Άρα αρκεί να λύσεις ως προς αυτό. Για το sin2θ, αν και δεν έβγαλα αναλυτική λύση, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το sin2θ=2sinθcosθ και λογικά κάποια στιγμή θα μπορείς να διώξεις τα ημίτονα και να μείνει μόνο το cos

και εγω ετσι το έκανα αλλά δεν προχώρησα τη λύση γιατί θα έπρεπε να αντικαταστήσω το cos με ριζα(1-ημ^2) και μετα να υψώσω ολα στο τετράγωνο. Ετσι θα βγεί αλλα εχει πάρα πολλές πράξεις και είπα να ρωτήσω μπας και εχει κανεις κανένα άλλο κολπακι για να βγει πιο ανώδυνα.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 25, 2020, 16:05:13 pm
Pc μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αραγε; Για τέτοιες πράξεις πχ.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Φασολάκια με Πρόβειο on June 25, 2020, 16:36:44 pm
Pc μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αραγε; Για τέτοιες πράξεις πχ.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 
Ναι μπορείς ότι θέλεις, άμα θυμάμαι σωστά. Αυτό γιατί δεν μπορούν να ελέγχουν τον καθένα και επομένως το άφησαν ελεύθερο.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: giganakis on June 25, 2020, 18:19:36 pm
Μήπως μπορεί να ανεβάσει κάποιος λυμένες ασκήσεις ή να δώσει κάποιο link για ήδη υπάρχουσες? (δεν βρίσκω τίποτα στα σηε 1 ππσ)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Exotic on June 25, 2020, 18:29:25 pm
Μήπως μπορεί να ανεβάσει κάποιος λυμένες ασκήσεις ή να δώσει κάποιο link για ήδη υπάρχουσες? (δεν βρίσκω τίποτα στα σηε 1 ππσ)

Από το e-learning: https://drive.google.com/drive/folders/1-5aliU1_pUFsr8XBIw39OlnrVTjavtYh


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Λάμπρος on June 25, 2020, 18:33:51 pm
Υπαρχει καπου λινκ και για αυτες που δεν εκανες ο Μηνας;πχ ασκηση 8 σειρα 1


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 25, 2020, 18:40:06 pm
Προσπαθώ να τις ανεβάσω αλλά τα downloads ακόμα μου κάνουν πρόβλημα. Ανεβάστε τες στις ομαδικές σας να τις πάρουν όλοι!

https://www.dropbox.com/s/7yfimda9e3n9ddt/Simioseis_SIE_I%CE%99.pdf?dl=0

credits στην Ηλιανα για τις σημειώσεις και στη Σόφη που μου τις έστειλε! Ευχαριστώ κούκλες!!!

edit: Είναι οι σημειώσεις απο περσυ και έχει λυμένες όσες δεν εκαναν φετος!!!


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 25, 2020, 18:50:32 pm
Υπαρχει καπου λινκ και για αυτες που δεν εκανες ο Μηνας;πχ ασκηση 8 σειρα 1

Αν δεις και τις λυμένες του 14, στο link που έχει ανεβάσει ο Arcade (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=58892.new#new) τις έχει όλες και αρκετά καλά μάλιστα, με πολλές εξηγήσεις


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Λάμπρος on June 25, 2020, 19:20:48 pm
ευχαριστω φουυυυλ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 26, 2020, 00:14:04 am
επειδη σε πολλα σημεια οι λυσεις στις σειρες δεν εχουν εξηγησεις και που και που φαινονται και λαθος, θα προτεινατε να διαβασουμε ισως απο καποιες παλιες σημειωσεις?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 26, 2020, 00:27:55 am
Έχουν ανεβάσει τα παιδιά πιο πάνω και σου έστειλα και τις δικές μου σε pm. Πιστεύω είναι πολύ καλύτερες από ότι ανέβασε ο Μηνάς σε αυτό το εξάμηνο.
Οποιαδήποτε απορία-μεθολογία ρώτα είτε σε πόστ είτε και με personal message σε μένα σε κάποια παιδιά.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Λάμπρος on June 26, 2020, 10:38:47 am
seira 2 askisi 4 sto telos pou vriskei o minas gwnia gia na ipologisei sintelesti,gia poion logo exoun topothetithei etsi ta dianismata?Episis pws katalavainoume oti fortio xwritiko?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 26, 2020, 11:03:15 am
Το θmax που βρήκαμε πιο πάνω είναι η γωνία μεταξύ Ε και V. Το φ είναι η γωνία μεταξύ Ι και V. Προκύπτει ότι το διάνυσμα Ι βρίσκεται πάνω (ή προηγείται) από το διάνυσμα V. Άρα το φορτίο είναι χωρητικό.



Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Λάμπρος on June 26, 2020, 15:43:52 pm
hm de to poli eniwsa to pws vgainei alla efxaristw tha to dw


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 26, 2020, 16:30:18 pm
hm de to poli eniwsa to pws vgainei alla efxaristw tha to dw

σχεδιασε τα διανυσματα και θα καταλλαβεις. Εκτός και αν δεν εδωσες σηε1 και εχεις κενα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 26, 2020, 19:00:04 pm
σειρα 4 ασκ 1 βρίσκει λίιιιγο λαθος τις τιμές για Zh(στην ΥΤ δηλαδή αριστερά) ή εχω καταλαβει κατι λαθος

εχώ εχω Rh=242.42kΩ και Χh=20000Ω

Βασικά σίγουρα κατι κανει λαθος αφου και στα 2 επιπεδα τασεων έχει το Ζ να είναι μικρότερο απο το R.

Επίσης στην ίδια άσκηση, εχει εντοπισει καποιος που εχει βρει τα ζητούμενα απο το ερωτημα α) :o :(?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Condoriano on June 26, 2020, 19:29:48 pm
σειρα 4 ασκ 1 βρίσκει λίιιιγο λαθος τις τιμές για Zh(στην ΥΤ δηλαδή αριστερά) ή εχω καταλαβει κατι λαθος

εχώ εχω Rh=242.42kΩ και Χh=20000Ω

Βασικά σίγουρα κατι κανει λαθος αφου και στα 2 επιπεδα τασεων έχει το Ζ να είναι μικρότερο απο το R.

Επίσης στην ίδια άσκηση, εχει εντοπισει καποιος που εχει βρει τα ζητούμενα απο το ερωτημα α) :o :(?

τα ζητούμενα για το ερώτημα α είναι τα In1 και Ιn2 ονομαστικά που έχει πάνω πάνω μολις ξεκινάει η λύση. Επίσης το Zh είναι παράλληλη σύνδεση, τσέκαρε σελ 402 σχέση 7.19


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Exotic on June 26, 2020, 19:35:56 pm
σειρα 4 ασκ 1 βρίσκει λίιιιγο λαθος τις τιμές για Zh(στην ΥΤ δηλαδή αριστερά) ή εχω καταλαβει κατι λαθος

εχώ εχω Rh=242.42kΩ και Χh=20000Ω

Βασικά σίγουρα κατι κανει λαθος αφου και στα 2 επιπεδα τασεων έχει το Ζ να είναι μικρότερο απο το R.

Επίσης στην ίδια άσκηση, εχει εντοπισει καποιος που εχει βρει τα ζητούμενα απο το ερωτημα α) :o :(?

Δεν ξέρω για ποια λύση μιλάς αλλά τα Rh kai Xh τόσο τα βρίσκω και εγώ..
Στο πρώτο ερώτημα δεν βρίσκεις απλά τα ρεύματα απο τον τυπο ΙΝ1=SN/(Vb*1sqrt3) και ανιστοιχα για το δευτερευον ή λεω λαθος?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 26, 2020, 22:08:31 pm
3 ερωτησεις για την σειρα 1 ασκ 7:
Αυτο που παρινει Ρ1+Ρ2=3Ι^2R είναι σωστό ή πρέπει να παρουμε Ι^2R χωρις το 3 μπροστα?
Για τον τυπο του Ρ πρεπει τα Ε και V μεσα να ειναι πολικά?
και εκει που αντικαθιστα Ι με V/ριζα(3)Zeq, τι βαζουμε στο Zeq? το μετρο του αρα 2.635? γιατι στις σημειωσεις που ανεβασε ο singularity (εκτος απο το οτι δεν εχει το ριζα(3) στον παρονομαστη αλλα βαζει και το 3 στον αριθμητή ενω δεν το εχει στον αρχικο τυπο) βαζει 2.08 και δεν ξερω απο που βγαινει αυτο


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 26, 2020, 23:14:41 pm
τα ζητούμενα για το ερώτημα α είναι τα In1 και Ιn2 ονομαστικά που έχει πάνω πάνω μολις ξεκινάει η λύση. Επίσης το Zh είναι παράλληλη σύνδεση, τσέκαρε σελ 402 σχέση 7.19

Δεν ξέρω για ποια λύση μιλάς αλλά τα Rh kai Xh τόσο τα βρίσκω και εγώ..
Στο πρώτο ερώτημα δεν βρίσκεις απλά τα ρεύματα απο τον τυπο ΙΝ1=SN/(Vb*1sqrt3) και ανιστοιχα για το δευτερευον ή λεω λαθος?

ευχαριστώ παιδια. Κατζ στειλε μου στο φβ τον τυπο γιατι δεν εχω βιβλίο στη πατρίδα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 26, 2020, 23:18:28 pm
3 ερωτησεις για την σειρα 1 ασκ 7:
Αυτο που παρινει Ρ1+Ρ2=3Ι^2R είναι σωστό ή πρέπει να παρουμε Ι^2R χωρις το 3 μπροστα?
Για τον τυπο του Ρ πρεπει τα Ε και V μεσα να ειναι πολικά?
και εκει που αντικαθιστα Ι με V/ριζα(3)Zeq, τι βαζουμε στο Zeq? το μετρο του αρα 2.635? γιατι στις σημειωσεις που ανεβασε ο singularity (εκτος απο το οτι δεν εχει το ριζα(3) στον παρονομαστη αλλα βαζει και το 3 στον αριθμητή ενω δεν το εχει στον αρχικο τυπο) βαζει 2.08 και δεν ξερω απο που βγαινει αυτο

πολικά είναι και σωστα βάζει το 3 μπροστα

εκει δεν βαζουμε το Ζeq, αλλά το Req. αυτο προκύπτει από τη σχεση Req=Zeq*cos(ορισμα Zeq)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 26, 2020, 23:23:32 pm
αλλά θα μπορούσες τα E και V να τα βάλεις και φασικά και μετα όμως να μη μπει αυτο το 3 που λες.
Αλλά ας μην τα μπερδεψουμε πολύ τα πράγματα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 26, 2020, 23:31:04 pm
αλλά θα μπορούσες τα E και V να τα βάλεις και φασικά και μετα όμως να μη μπει αυτο το 3 που λες.
αρα εσυ αυτο κανεις στις σημειωσεις που εστειλες? επισης πως προκυπτει αυτο?
εκει δεν βαζουμε το Ζeq, αλλά το Req.
αν αναφέρεσαι στην σχεση Ι=V/(ριζα(3)*Zeq), γιατι να θελει Req εκει?

αυτο προκύπτει από τη σχεση Req=Zeq*cos(ορισμα Zeq)
το R ειναι 2.108 αρα υποθετω τυπογραφικο?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 27, 2020, 01:05:11 am
αρα εσυ αυτο κανεις στις σημειωσεις που εστειλες? επισης πως προκυπτει αυτο?αν αναφέρεσαι στην σχεση Ι=V/(ριζα(3)*Zeq), γιατι να θελει Req εκει? το R ειναι 2.108 αρα υποθετω τυπογραφικο?
Ναι αυτό κάνω στις σημειώσεις που έστειλα. Για να το ξαναπώ:

P1+P2=I2*Req , οπου Ι= V/Zeq και Req=πραγματικο μερος του Zeq

(βάλε στις τάσεις μεγεθη φασικα και θα σου βγει το σωστο αποτελεσμα)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Λάμπρος on June 27, 2020, 09:56:01 am
σειρα 4 ασκηση 7,ο τυπος για το ρευμα γραμμης ΥΤ Iu=(1/u)*ιχ*e^jk30 (ομοιως και για τα Iv,Iw) ισχυει μονο γιατι το φορτιο ειναι συμμετρικο;(το οποιο απο που το συμπεραινουμε;)Επισης οι αντιστοιχιες που εγραψε οτι απο ρευμα γραμμης ΥΤ παμε σε ρευμα γραμμης ΧΤ με τον λογο Μ/Σ και αντιστοιχα απο ρευμα τυλιγματων Υτ παμε σε ρευμα τυλιγματων ΧΤ με τον λογο σπειρων,ισχυουν και αυτα μονο οταν εχουμε συμμετρια;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Fidelity on June 27, 2020, 10:41:58 am
Το φορτίο συμπεραίνουμε ότι είναι συμμετρικό γτ λέει ότι έχουμε βραχυκύκλωμα και στις 3 φασεις. Για αυτό και παίρνει αυτές τις εξισώσεις. Για να μη μπερδευτείς πήγαινε κανονικά με συμμετρικές συνιστώσες και θα δεις θα βγάλεις τα ίδια.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Διάλεξις on June 27, 2020, 12:31:19 pm
Στην Σειρά 1 στην Άσκηση 5, βλέπω στις λύσεις του ότι έχει θεωρήσει ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε u = 1 p.u. Αυτό από που προκύπτει από την εκφώνηση; Δεν βλέπω να λέει κάπου ότι πάνω στο δίκτυο έχουμε 21kV.

Σωστά. Θα μπορούσε κάπως να το διευκρινίζει η εκφώνηση.
Το δίκτυο είναι στα δεξιά του Μ/Σ, δηλ στα 400kV.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Διάλεξις on June 27, 2020, 12:42:38 pm
Γενικά αυτό που παρατήρησα είναι ότι τα έχει κάνει λίγο αχταρμά με τις γωνίες. Φέτος και πέρσι ονόμαζε τις γωνίες λίγο στην τύχη και όπως βόλευε με αποτέλεσμα να έχει γίνει ο κακός χαμός και να μη βγαίνει άκρη. Αυτό που κατάλαβα - μετά από πολύ κόπο, δάκρυα κι ιδρώτα - και αυτό που λένε οι σωστές λύσεις είναι ότι όταν μιλάμε για γωνία φόρτισης εννοούμε τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ακροδεκτών, και την ονομάζει φ (από τη φόρτιση). Τη γωνία μεταξύ ΗΕΔ και ζυγού την ονομάζει θ (και όχι δ όπως την ονομάσαμε φέτος στο μάθημα) και τη γωνία μεταξύ ακροδεκτών και ζυγού δ (ίσως από το ακρο-δ-έκτης). Άρα θα ισχύει θ=φ+δ.

Όχι, η φ είναι η γωνία φορτίου (συνήθως μεταξύ V και I στο ζυγό) αλλά μπορεί να ζητηθεί (ως "συντελεστής ισχύος") σε οποιοδήποτε σημείο, πχ στην αρχή ή στη μέση μια γραμμής. Είναι πάντα μεταξύ της τάσης και του ρεύματος σε ένα σημείο.

Η γωνία φόρτισης (θ ή δ χωρίς σημασία) είναι μεταξύ δύο τάσεων,Ε και V, όπου V μπορεί να είναι στους ακροδέκτες της γεννήτριας ή πιο πέρα, μετά και από ένα μετασχηματιστή ή μια γραμμή.

Επίσης δε χρειάζεται να μπλέξεις με τους περίεργους τύπους που έλεγε με κάτι tan και κάτι ρίζες (άσε που είναι πολύ πιο εύκολο να μπερδευτείς έτσι), αν ξεχωρίσεις τις γωνίες σωστά με την κυκλωματική ανάλυση βγαίνουν όλα. Μπορείς να χρησιμοποιείς και τον τύπο με το p=... που μάς έδωσε τρεις διαφορετικές εκδοχές,οι οποιες προκυπτουν με βαση το ποια 2 από τα 3 σημεία του κυκλώματος παίρνεις (ηεδ-ακροδέκτες, ακροδέκτες-ζυγός, ηεδ-ζυγός), τι γωνία έχουν αυτά τα σημεία μεταξύ τους (φ, δ, θ) και τι αντιστάσεις έχουν ανάμεσά τους (xg, xάλλο, xg+xάλλο) (το xάλλο στη συγκεκριμένη άσκηση είναι το xτ του μετασχηματιστή, θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε, ακόμα και 0).

Διορθώστε με αν κάνω λάθος, είπα να το γράψω σε μια προσπάθεια να ξεδιαλύνω γκρίζα σύννεφα που φαντάζομαι δεν έχω μόνο εγώ..

δηλ. μεταξύ των Ε και V μπορεί να μεσολαβεί μόνο το xg ή το (xg+xt'+xl' κλπ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Διάλεξις on June 27, 2020, 12:44:40 pm
να σημειωσω οτι περσι δεν διευκρινησαν τιποτα  :)

What?? Στους υπόλοιπους τα διευκρινήσαμε.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Mavioux on June 27, 2020, 12:45:21 pm
Το δίκτυο είναι στα δεξιά του Μ/Σ, δηλ στα 400kV.

Σωστά ναι, 400kV θα έπρεπε να έλεγε στο φορτίο, ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνιση.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Λάμπρος on June 27, 2020, 13:02:08 pm
Καταλαβα ευχαριστω πολυ.Επισης παλι για την 4.7,τα ρευματα τυλιγματων ΧΤ δεν τα υπολογιζει.Για καποιο λογο ή απλα δεν ;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: manos_ on June 27, 2020, 14:29:32 pm
Μπορεί να στείλει κάποιος τη λύση Σειρά 5 άσκηση 5 ολοκληρωμένη?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 27, 2020, 14:45:49 pm
Μπορεί να στείλει κάποιος τη λύση Σειρά 5 άσκηση 5 ολοκληρωμένη?

Λύσεις σειράς 5 από e-thmmy


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 27, 2020, 14:48:07 pm
Θα βάλει 99.99999%

Τελικά δε θα βάλει παράλληλος μετασχηματιστές μάλλον :P

Είπε θα βάλει 2 ασκήσεις με γεννήτριες (μάλλον 1 σύγχρονη/στροβιλογεννήτρια και 1 έκτυπων πόλων) και 1 με μετασχηματιστές, άρα λογικά στους μετασχηματιστές θα βάλει κάτι με ρεύματα χτ/υτ.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 14:55:46 pm
Τελικά δε θα βάλει παράλληλος μετασχηματιστές μάλλον :P

Είπε θα βάλει 2 ασκήσεις με γεννήτριες (μάλλον 1 σύγχρονη/στροβιλογεννήτρια και 1 έκτυπων πόλων) και 1 με μετασχηματιστές, άρα λογικά στους μετασχηματιστές θα βάλει κάτι με ρεύματα χτ/υτ.

για το 5 είπε τίποτα;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 27, 2020, 15:00:31 pm
Τελικά δε θα βάλει παράλληλος μετασχηματιστές μάλλον :P

Είπε θα βάλει 2 ασκήσεις με γεννήτριες (μάλλον 1 σύγχρονη/στροβιλογεννήτρια και 1 έκτυπων πόλων) και 1 με μετασχηματιστές, άρα λογικά στους μετασχηματιστές θα βάλει κάτι με ρεύματα χτ/υτ.
δεν ειπε οτι ΔΕΝ θα βαλει ακριβως, περιεργα το ειπε, ισως βαλει στους μισους σειρα 4 και στους αλλους σειρα 5 η καπως ετσι


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 27, 2020, 15:01:14 pm
Λύσεις σειράς 5 από e-thmmy
επισης, επειδη αυτες τις λυσεις πρωτη φορα τις βλεπω, μπορεις μηπως να τις στειλεις ολες?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: manos_ on June 27, 2020, 15:22:14 pm
Λύσεις σειράς 5 από e-thmmy

Οοοο άρρωστες λύσεις Ευχαριστώ πολύ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 27, 2020, 15:29:45 pm
επισης, επειδη αυτες τις λυσεις πρωτη φορα τις βλεπω, μπορεις μηπως να τις στειλεις ολες?

Μόνο αυτές βρήκα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Διάλεξις on June 27, 2020, 16:02:01 pm
Επισυνάπτω Λύσεις της Σειράς 3


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 27, 2020, 16:05:39 pm
Επισυνάπτω Λύσεις της Σειράς 3

Μήπως θα μπορούσατε να ανεβάσετε και τις λύσεις της 4ης σειράς;
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Tricia Takanawa on June 27, 2020, 19:53:39 pm
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί στο I1 ενώ γράφει sqrt(3)*w2/w1 στο επόμενο ίσον έχει φύγει το sqrt(3)? Δηλαδή η απορία είναι πως προκύπτει έτσι ο λόγος Μ/Σ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 27, 2020, 19:57:14 pm
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί στο I1 ενώ γράφει sqrt(3)*w2/w1 στο επόμενο ίσον έχει φύγει το sqrt(3)? Δηλαδή η απορία είναι πως προκύπτει έτσι ο λόγος Μ/Σ

Γενικά το 20/0.8kv που σου δίνει δεν είναι το W1/W2, αλλά είναι ότι προκύπτει απ το πινακάκι στο βιβλίο, στην προκειμένη το W1/(sqrt(3)*W2).
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Tricia Takanawa on June 27, 2020, 20:02:18 pm
Γενικά το 20/0.8kv που σου δίνει δεν είναι το W1/W2, αλλά είναι ότι προκύπτει απ το πινακάκι στο βιβλίο, στην προκειμένη το W1/(sqrt(3)*W2).
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 
Ευχαριστώ!


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 20:23:02 pm
Στην 4.2, γιατί θεωρούμε πως η τάση στο πρωτεύον είναι 400ρίζα 3 και όχι σκέτο 400;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: προφιτερόλ on June 27, 2020, 20:27:09 pm
επειδη έχεις αστερα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 20:46:44 pm
Δηλαδή, κάθε φορά που θα έχω αστέρα στη μία πλευρά, η τάση θα είναι επί ρίζα 3; Λίγο με μπέρδεψε αυτή η άσκηση.

Επίσης εδώ, γιατί παίρνουμε ότι w1/w2 είναι ο λόγος των τάσεων, χωρίς το επιπλέον ρίζα 3; https://prnt.sc/t7kh8p

Μήπως έχει φύγει από το επιπλέον ρίζα 3 της τάσης;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 27, 2020, 20:54:29 pm
Στην 4.2, γιατί θεωρούμε πως η τάση στο πρωτεύον είναι 400ρίζα 3 και όχι σκέτο 400;

Γιατί δε σου δίνει κατευθείαν τον τριφασικό Μ/Σ αλλά τους τρεις μονοφασικούς τους οποίους συνδυάζεις σε έναν τριφασικό και ισχύει ότι για την πλευρά του τριγώνου η τάση θα είναι ίση με την ονομαστική ενώ για τον αστέρα η τάση είναι ρίζα(3) * ονομαστική (δεν ξέρω γιατί, απλά ξέρω ότι ισχύει :ρ)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 21:03:59 pm
Γιατί δε σου δίνει κατευθείαν τον τριφασικό Μ/Σ αλλά τους τρεις μονοφασικούς τους οποίους συνδυάζεις σε έναν τριφασικό και ισχύει ότι για την πλευρά του τριγώνου η τάση θα είναι ίση με την ονομαστική ενώ για τον αστέρα η τάση είναι ρίζα(3) * ονομαστική (δεν ξέρω γιατί, απλά ξέρω ότι ισχύει :ρ)

Άρα έτσι εξηγείται και το επόμενο που ρώτησα. Τέλεια ευχαριστώ. Αν μου δίνει κατευθείαν 3Φ Μ/Σ δεν χρειάζεται να ασχοληθώ με ρίζα 3, σωστά;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Tricia Takanawa on June 27, 2020, 21:24:27 pm
Άρα έτσι εξηγείται και το επόμενο που ρώτησα. Τέλεια ευχαριστώ. Αν μου δίνει κατευθείαν 3Φ Μ/Σ δεν χρειάζεται να ασχοληθώ με ρίζα 3, σωστά;
Αν δίνει κατευθείαν 3φασικό ο λόγος μετασχηματισμού προκύπτει κατευθείαν από το πινακάκι σελ 424 και δε χρειάζεται να μπλέξουμε με sqrt(3) κλπ...τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει εγώ :D


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 21:35:22 pm
Άσκση 4.7, δεν θα έπρεπε πρώτα να βρούμε τα ρεύματα i1 και μετά Ι1 (και 2,3 αντίστοιχα) για να πάμε στα UVW? Γίνεται να περάσουμε κατευθείαν με τον τύπο που χρησιμοποιεί από τα xyz στα UVW?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Tricia Takanawa on June 27, 2020, 21:39:07 pm
Άσκση 4.7, δεν θα έπρεπε πρώτα να βρούμε τα ρεύματα i1 και μετά Ι1 (και 2,3 αντίστοιχα) για να πάμε στα UVW? Γίνεται να περάσουμε κατευθείαν με τον τύπο που χρησιμοποιεί από τα xyz στα UVW?
Γίνεται να πάμε κατευθείαν όταν δεν υπάρχει ασυμμετρία


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 21:45:02 pm
Γίνεται να πάμε κατευθείαν όταν δεν υπάρχει ασυμμετρία

και γενικά πώς ξέρουμε ότι έχουμε συμμετρία;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Tricia Takanawa on June 27, 2020, 21:53:00 pm
και γενικά πώς ξέρουμε ότι έχουμε συμμετρία;
συμμετρία εδώ έχουμε γιατί λέει ότι γίνεται τριφασικό βραχυκύκλωμα..δλδ και οι 3 φάσεις είναι στην ίδια "κατάσταση".Στην ασυμμετρία οι φάσεις δεν έχουν την διαφορά -120 και -240 μοίρες αντίστοιχα και το καταλαβαίνεις και απο τις εκφωνήσεις,παράδειγμα απο τις προηγούμενες ασκήσεις στη μία λέει ότι φορτίζουμε μόνο τη μία φάση ή ότι έχουμε σφάλμα γραμμής και προκύπτει ασυμμετρία.Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος γιατί δεν είμαι και σίγουρη ότι το λέω σωστά


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 27, 2020, 22:03:41 pm
Γιατί δε σου δίνει κατευθείαν τον τριφασικό Μ/Σ αλλά τους τρεις μονοφασικούς τους οποίους συνδυάζεις σε έναν τριφασικό και ισχύει ότι για την πλευρά του τριγώνου η τάση θα είναι ίση με την ονομαστική ενώ για τον αστέρα η τάση είναι ρίζα(3) * ονομαστική (δεν ξέρω γιατί, απλά ξέρω ότι ισχύει :ρ)
θελεις την ονομαστικη ταση, και αυτη ειναι παντα η πολικη, γιαυτο την αλλαζεις απο φασικη σε πολικη ουσιαστικα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Thunderlord on June 27, 2020, 22:53:44 pm
συμμετρία εδώ έχουμε γιατί λέει ότι γίνεται τριφασικό βραχυκύκλωμα..δλδ και οι 3 φάσεις είναι στην ίδια "κατάσταση".Στην ασυμμετρία οι φάσεις δεν έχουν την διαφορά -120 και -240 μοίρες αντίστοιχα και το καταλαβαίνεις και απο τις εκφωνήσεις,παράδειγμα απο τις προηγούμενες ασκήσεις στη μία λέει ότι φορτίζουμε μόνο τη μία φάση ή ότι έχουμε σφάλμα γραμμής και προκύπτει ασυμμετρία.Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος γιατί δεν είμαι και σίγουρη ότι το λέω σωστά

Θενκ γιου!


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: papires on June 27, 2020, 23:18:06 pm
Στην 4.7, γτ δν υπολογιζει τα ρευματα τυλιγματων ΧΤ;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 27, 2020, 23:24:48 pm
στην 4.5, αυτο το σχημα που παιρνει (σελ 445 σχημα 7.36 δ), πως μπορει και το παιρνει? παντα ισχυει αυτο? (αν και δεν νομιζω, δεν βγαζει νοημα)
επισης το e γιατι το παιρνει 1?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Mavioux on June 28, 2020, 12:32:10 pm
και γενικά πώς ξέρουμε ότι έχουμε συμμετρία;

Αν προσπαθούσες να πας με συμμετρικές συνιστώσες θα έβγαινε μη μηδενική μόνο η ορθή επίσης. Και κάπως έτσι δικαιολογείται η λύση αυτή νομίζω, ως μια πιο γρήγορη διαδικασία.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: The Audacious AI on June 28, 2020, 13:26:21 pm
Στην 4|4 στον τύπο με τα εκθετικά βάζει + και - στον εκθέτη. Στην 7|4 όμως.... βάζει σε όλα +. Γιατί;


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 28, 2020, 14:17:59 pm
Στην 4|4 στον τύπο με τα εκθετικά βάζει + και - στον εκθέτη. Στην 7|4 όμως.... βάζει σε όλα +. Γιατί;

Το ότι έβαλες πρώτα την άσκηση και μετά τη σειρά και το συμβόλισες με δεσμευμένη με ξεπερνάει :P

Στην 4.7 κάνει κατευθείαν τους μετασχηματισμούς μέσω του γνωστού τύπου Ι1 / Ι2 = w2 / w1 λόγω συμμετρίας (τα ρεύματα έχουν ίδια μέτρα και διαφέρουν κατά 120 μοίρες), και λόγω του 5 στο Dyn5 στρίβει κάθε ρεύμα της υψηλής κατά 5*30=150 μοίρες σε σχέση με το ανίστοιχο της χαμηλής. Μη το μπερδεύεις με την ανάλυση που κάνουμε με ορθές ανάστροφες και ομοπολικές συνιστώσες.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 28, 2020, 14:20:43 pm
Στην 4|4 στον τύπο με τα εκθετικά βάζει + και - στον εκθέτη. Στην 7|4 όμως.... βάζει σε όλα +. Γιατί;

επειδή στην 4.4 πηγαίνει απο τις συμμετρικές συνηστώσες της ΥΤ στις συμμετρικές συνηστώσες της ΧΤ. Ετσι η ανάστροφη συνιστώσα ί2 έχει αντίθετο όρισμα, και η ομοπολική ίο είναι μηδέν λόγο τριγώνου. Στην 4.7 με μια ματια που της έριξα πηγαίνει απο τα ρευματα της ΧΤ στην ΥΤ απευθειας, χωρίς να χρησιμοποιεί τις συμμετρικές συνηστώσες

Αυτή η διαφορά νομιζω ότι υπαρζει λογο του ότι βραχυκυκλώνονται και οι 3 φασεις. Με αποτέλεσμα να έχεις συμμετρικό φορτίο στο δευτερευον που απλά στραφηκε 90 μοιρες λογο της αντίδρασης.



Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 28, 2020, 14:25:44 pm
Γενικά αν μου δώσει πχ 20kv/0.4kv σε Dyn11, άρα στην χαμηλή τάση έχω αστέρα, το Uπολικο στη ΧΤ είναι ίσο με 0.4*sqrt(3)kV?
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Singularity on June 28, 2020, 14:46:34 pm
Γενικά αν μου δώσει πχ 20kv/0.4kv σε Dyn11, άρα στην χαμηλή τάση έχω αστέρα, το Uπολικο στη ΧΤ είναι ίσο με 0.4*sqrt(3)kV?
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  

Στον αστέρα το Uπολ και Uφασ δεν ισούνται? Νομιζω κατι τετοιο θα ισχυε στην ΥΤ που έχεις τρίγωνο

edit: αναποδα τα ειπα, δίκιο έχεις


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 28, 2020, 19:40:01 pm
Γενικά αν μου δώσει πχ 20kv/0.4kv σε Dyn11, άρα στην χαμηλή τάση έχω αστέρα, το Uπολικο στη ΧΤ είναι ίσο με 0.4*sqrt(3)kV?
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 
το Uπολ ειτε εχεις αστερα ειτε εχεις τριγωνο το ιδιο ειναι, οι ονομαστικες τασεις ειναι παντα πολικες, αρα το 0.4 ειναι η πολικη σου ταση


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: legen___dary on June 28, 2020, 19:51:56 pm
το Uπολ ειτε εχεις αστερα ειτε εχεις τριγωνο το ιδιο ειναι, οι ονομαστικες τασεις ειναι παντα πολικες, αρα το 0.4 ειναι η πολικη σου ταση

Οκ, άρα το sqrt(3) μας νοιάζει σε περίπτωση που μας δίνει φασική, όπως σειρά 4 , άσκηση 2.


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: xristosp59 on June 28, 2020, 23:52:17 pm
Οκ, άρα το sqrt(3) μας νοιάζει σε περίπτωση που μας δίνει φασική, όπως σειρά 4 , άσκηση 2.
σε εκεινη την ασκηση σου δινει μονοφασικους μσ οποτε και να θες δεν υπαρχει πολικη, φασικη ειναι, γιαυτο την μετατρεπει σε πολικη μετα


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: tigriss on June 29, 2020, 04:09:43 am
μπορει καποιο να ξαναανεβασει τα λυμενα του '14 γιατι το λινκ εχει ληξει?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Arcade on June 29, 2020, 09:34:38 am
μπορει καποιο να ξαναανεβασει τα λυμενα του '14 γιατι το λινκ εχει ληξει?

Δες στην τελευταία σελίδα του εν λόγω τόπικ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: sugar99 on September 04, 2020, 13:08:32 pm
στην ασκηση 3 , σειρα 5 πως καταλαβαινουμε οτι το πρωτευον ειναι στη χαμηλη ταση? επισης γιατι το ρευμα του φορτιου ειναι το ρευμα στην ΥΤ?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: antoniop on September 05, 2020, 11:20:17 am
στην ασκηση 3 , σειρα 5 πως καταλαβαινουμε οτι το πρωτευον ειναι στη χαμηλη ταση? επισης γιατι το ρευμα του φορτιου ειναι το ρευμα στην ΥΤ?

Λέει η εκφώνηση "Οι δύο ΜΣ έχουν τριπλάσιο αριθμό σπειρών ανά φάση στο δευτερεύον από το πρωτεύον" άρα W2=3W1. Επίσης καταλαβαίνω από εκφώνηση πως η συνδεσμολογία είναι Yy0 που έχει λόγο ΜΣ W1/W2. Άρα συμπεραίνω πως ΧΤ στο πρωτεύον και ΥΤ στο δευτερεύον. Το φορτίο είναι στο δευτερεύον άρα στην ΥΤ


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: Prison Mike on September 05, 2020, 11:51:54 am
Το φορτίο είναι στο δευτερεύον άρα στην ΥΤ

Νομίζω το φορτίο είναι στο πρωτεύον (Χ.Τ) και όχι στο δευτερεύον.

edit: Μάλλον όντως στην ΥΤ είναι τελικά (απλά δεν το ξεκαθαρίζει κάπου η εκφώνηση)


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: sugar99 on September 05, 2020, 12:43:19 pm
Λέει η εκφώνηση "Οι δύο ΜΣ έχουν τριπλάσιο αριθμό σπειρών ανά φάση στο δευτερεύον από το πρωτεύον" άρα W2=3W1. Επίσης καταλαβαίνω από εκφώνηση πως η συνδεσμολογία είναι Yy0 που έχει λόγο ΜΣ W1/W2. Άρα συμπεραίνω πως ΧΤ στο πρωτεύον και ΥΤ στο δευτερεύον. Το φορτίο είναι στο δευτερεύον άρα στην ΥΤ

πάλι δεν το καταλαβαίνω..μάλλον κάτι έχω χάσει. Μπόρεις να το εξηγήσεις παραπάνω?


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: antoniop on September 05, 2020, 14:06:34 pm
πάλι δεν το καταλαβαίνω..μάλλον κάτι έχω χάσει. Μπόρεις να το εξηγήσεις παραπάνω?

Η σχέση για τον λόγο σπειρών (W1/W2) είναι δεδομένο που παίρνουμε απ' την εκφώνηση. Επίσης η εκφώνηση λέει για τους ΜΣ πως είναι "συνδεδεμένοι σε αστέρα και στις δύο πλευρές τους" οπότε συμπεραίνω πως θα έχω σύνδεση Yy (αστέρας στην πλευρά της χαμηλής και αστέρας στην πλευρά της υψηλής). Μάλλον επειδή δεν λέει κάτι για διαφορά φάσης και λέει πως συνδέονται παράλληλα, συμπεραίνω πως θα είναι 0 η διαφορά φάσης, και άρα καταλήγω πως θα έχω σύνδεση Yy0 όσον αφορά πρωτεύον και δευτερεύον. Σελίδα 424 έχει το βασικό πινακάκι που δίνει λόγους ΜΣ για την κάθε σύνδεση. Βρίσκω πως για την Yy0 έχω λόγο ΜΣ W1/W2. Λόγω της σχέσης του λόγου σπειρών (3W1=W2), βγάζω πως για τον λόγο ΜΣ θα ισχύει W2>W1 άρα στο δευτερεύον θα έχω την υψηλή τάση


Title: Re: [ΣΗΕ ΙΙ] Απορίες στις ασκήσεις 2020
Post by: sugar99 on September 05, 2020, 14:24:19 pm
Η σχέση για τον λόγο σπειρών (W1/W2) είναι δεδομένο που παίρνουμε απ' την εκφώνηση. Επίσης η εκφώνηση λέει για τους ΜΣ πως είναι "συνδεδεμένοι σε αστέρα και στις δύο πλευρές τους" οπότε συμπεραίνω πως θα έχω σύνδεση Yy (αστέρας στην πλευρά της χαμηλής και αστέρας στην πλευρά της υψηλής). Μάλλον επειδή δεν λέει κάτι για διαφορά φάσης και λέει πως συνδέονται παράλληλα, συμπεραίνω πως θα είναι 0 η διαφορά φάσης, και άρα καταλήγω πως θα έχω σύνδεση Yy0 όσον αφορά πρωτεύον και δευτερεύον. Σελίδα 424 έχει το βασικό πινακάκι που δίνει λόγους ΜΣ για την κάθε σύνδεση. Βρίσκω πως για την Yy0 έχω λόγο ΜΣ W1/W2. Λόγω της σχέσης του λόγου σπειρών (3W1=W2), βγάζω πως για τον λόγο ΜΣ θα ισχύει W2>W1 άρα στο δευτερεύον θα έχω την υψηλή τάση
τελεια το καταλαβα. Ευχαριστω πολυ! :)