THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας Ι => Topic started by: Sarge on October 01, 2019, 00:20:30 am



Title: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Sarge on October 01, 2019, 00:20:30 am
Για οποιαδήποτε απορία πάνω στις ασκήσεις. Stay on topic!


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: nikoleaspg on October 30, 2019, 23:09:59 pm
Στην δευτερη ασκηση της πρωτης σειρας ζηταει στο δευτερο ερωτημα να βρουμε την πολικη ταση στο ακρο αφιξης της γραμμης. Ο singularity στο αρχειο που εχει ανεβασει στο οποιο περιεχει τις λυσεις των ασκησεων βρισκει το phasor της τασης Va(οπου a εννοω το a του τριγωνου), το πολλαπλασιαζει με ριζα του 3 και δινει αυτο σαν απαντηση (εχω την εντυπωση πως και αυτος που κανει το μαθημα την ιδια απαντηση εδωσε). Δεν θα επρεπε ομως κανονικα να ειχαμε και μια αλλαγη στην φαση;
Εαν πας να υπολογισεις την πολικη ταση κανονικα, δηλαδη κανοντας πχ την αφαιρεση Va-Vb για να βρεις την Vab (phasors προφανως) τοτε το αποτελεσμα που βγαινει εχει ίδιο μετρο με αυτο του singularity , αλλα η φαση του ειναι κατα 30 μοιρες μεγαλυτερη εαν δεν απατωμαι...
Ποια απο τις 2 απαντησεις ειναι η σωστη και γιατι; Μηπως αντιλαμβανομαι λαθος τον ορο"ακρο αφιξης της γραμμης " και τελικα η πολικη ταση που πρεπει να βρεις ειναι κατι αλλο και οχι απλα αυτη η διαφορα τασεων ;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Ούγκι on October 31, 2019, 23:22:01 pm
Στην δευτερη ασκηση της πρωτης σειρας ζηταει στο δευτερο ερωτημα να βρουμε την πολικη ταση στο ακρο αφιξης της γραμμης. Ο singularity στο αρχειο που εχει ανεβασει στο οποιο περιεχει τις λυσεις των ασκησεων βρισκει το phasor της τασης Va(οπου a εννοω το a του τριγωνου), το πολλαπλασιαζει με ριζα του 3 και δινει αυτο σαν απαντηση (εχω την εντυπωση πως και αυτος που κανει το μαθημα την ιδια απαντηση εδωσε). Δεν θα επρεπε ομως κανονικα να ειχαμε και μια αλλαγη στην φαση;
Εαν πας να υπολογισεις την πολικη ταση κανονικα, δηλαδη κανοντας πχ την αφαιρεση Va-Vb για να βρεις την Vab (phasors προφανως) τοτε το αποτελεσμα που βγαινει εχει ίδιο μετρο με αυτο του singularity , αλλα η φαση του ειναι κατα 30 μοιρες μεγαλυτερη εαν δεν απατωμαι...
Ποια απο τις 2 απαντησεις ειναι η σωστη και γιατι; Μηπως αντιλαμβανομαι λαθος τον ορο"ακρο αφιξης της γραμμης " και τελικα η πολικη ταση που πρεπει να βρεις ειναι κατι αλλο και οχι απλα αυτη η διαφορα τασεων ;

Ενδιαφέρουσα παρατήρηση. Σύμφωνα με το σύγραμμα του Παπαμάρκου (11.2), πολική τάση είναι ακριβώς αυτή η διαφορά που περιγαράφεις, η οποία οδηγεί σε διαφορά φάσης σε σχέση με τις φασικές τάσεις. Αυτό μου γεννά δύο σενάρια στο μυαλό:
1) Αυτό αποτελεί ένα αθώο λάθος απροσεξίας του διδάσκοντα ή
2) οι φάσεις των πολικών τάσεων είναι αυθαίρετες. Η φάση σε ένα ημιτονικό σήμα είναι ευαίσθητη στη μετατόπιση του χρόνου και μπορεί να μην μας ενδιαφέρει να συγκρίνουμε την φάση μιας πολικής με μιας φασικής τάσης. Επομένως, μια εκ νέου μοιρασιά των 0, -120 και -240 φάσεων μεταξύ των πολικών τάσεων μπορεί να είναι επαρκής.

Ωστόσο, δεν είμαι και τόσο σίγουρος, οπότε αν θέλει να διαφωτίσει κάποιος παλιός, είναι ευπρόσδεκτος  :)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Solarian on November 01, 2019, 02:57:10 am
Θεωρει μια φασικη ταση ως ταση αναφορας για τις φασικες και μια πολικη ως ταση αναφορας για τις πολικες, αν θεωρουσε καποια κοινη ταση αναφορας τοτε οντως θα ειχαν διαφορα τις 30 μοιρες που λετε.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Thunderlord on January 22, 2020, 16:24:32 pm
Στις σύγχρονες γεννήτριες, οι γωνίες φ και θ πώς σχετίζονται; Είναι συμπληρωματικές;
Γιατί στην 4η σειρά ασκήσεων, 3η άσκηση, πήραμε ότι το θ=π/2;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: ioannis on January 22, 2020, 16:45:08 pm
Για την άσκηση νομίζω ότι θέλει την μέγιστη ενεργή ισχύ και αυτή επιτυγχάνεται για θ=π/2 (σελίδες 319 και 324 σχήμα).


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Thunderlord on January 22, 2020, 16:58:48 pm
Για την άσκηση νομίζω ότι θέλει την μέγιστη ενεργή ισχύ και αυτή επιτυγχάνεται για θ=π/2 (σελίδες 319 και 324 σχήμα).

Έτσι βγάζει νόημα, ευχαριστώ.
Κατά τα άλλα όμως φ και θ είναι ανεξάρτητες;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: nikoleaspg on January 22, 2020, 17:59:47 pm
Αμα θελεις να δεις το πως σχετιζονται απλα κοιτα τον νομο των τασεων (σχεση 6.44) , οπου θ το ορισμα της Ε και φ το μειον ορισμα του Ι.Μπορεις να κανεις και ενα διαγραμμα με τα phasors και να δεις πως θα μεταβαλεται η θ εαν μεταβαλεις την φ κρατωντας τα υπολοιπα σταθερα (με βαση τον νομο τον τασεων)
Επισης δες και στις 6.45, 6.46 οτι εχει σχεσεις που συνδεουν cosφ με sinθ κλπ, εαν σε βοηθαει καπου αυτο


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Valaam on August 20, 2020, 13:25:43 pm
Στην άσκηση 7 από την σειρά 6, από λύσεις Singularity, έχει καταλάβει κανείς τι γίνεται με τα Qa,Qr,Ql και γιατί ενώ έχει βρει ένα Qa στον τύπο αντικαθιστάει άλλο; :P


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Chopper on August 20, 2020, 13:54:52 pm
Στην άσκηση 7 από την σειρά 6, από λύσεις Singularity, έχει καταλάβει κανείς τι γίνεται με τα Qa,Qr,Ql και γιατί ενώ έχει βρει ένα Qa στον τύπο αντικαθιστάει άλλο; :P

Από ότι είδα και στη 10η παρουσίαση στις σελίδες 21-22 , επειδή QA= 3*QC διαιρεί το QA δια τρία και το βάζει στον τύπο για να βρεί  το CY , με κάθε επιφύλαξη το λέω βέβαια .


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Valaam on August 21, 2020, 14:51:35 pm
Από ότι είδα και στη 10η παρουσίαση στις σελίδες 21-22 , επειδή QA= 3*QC διαιρεί το QA δια τρία και το βάζει στον τύπο για να βρεί  το CY , με κάθε επιφύλαξη το λέω βέβαια .
Ευχαριστώ πολύ για την βοήθειααα ;D


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: manos_ on September 08, 2020, 14:14:58 pm
Σείρα 2 Ασκηση 2
Οταν παει να βρει το ρευμα μεσω της p γιατι χρησιμοποιει τον τυπο p=vicosφ και οχι p=3vicosφ εφοσον τα 18MW (0,6 pu) αναφερονται στο τριφασικο φορτιο και οχι στο φορτιο ανα φαση


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: sugar99 on September 13, 2020, 13:22:27 pm
Σείρα 2 Ασκηση 2
Οταν παει να βρει το ρευμα μεσω της p γιατι χρησιμοποιει τον τυπο p=vicosφ και οχι p=3vicosφ εφοσον τα 18MW (0,6 pu) αναφερονται στο τριφασικο φορτιο και οχι στο φορτιο ανα φαση
γιατι οταν τα μετατρεπεις σε pu δεν χρειαζεται να βαζεις 3 και ριζα 3


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: sugar99 on September 13, 2020, 18:06:13 pm
μηπως εχει κανεις πιο αναλυτικη λυση για την ασκ 7 σειρα 6 απο τη λυση που υπαρχει στα downloads?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Limpolits on September 15, 2020, 18:10:38 pm
2ο Σετ / 3η Άσκηση

Πως ακριβώς γίνεται ο χωρισμός περιοχών στους Μ/Σ και πως εκλέγονται οι βάσεις τάσης;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 15, 2020, 19:52:26 pm
ΧΤ και ΥΤ. Ξεκινάς με τάση βάσης της επιλογής σου και κάθε φορά που συναντάς μετασχηματιστή, ανάλογα με το λόγο των τάσεών του, μετασχηματίζεται και η τάση βάσης. Δεν μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα  :-\


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Valaam on September 16, 2020, 13:15:51 pm
σειρά 7 άσκηση 1, γιατί τον πυκνωτή τον μετράει σε μF/φάση; Αν θέλαμε ανά φάση δεν θα έπρεπε να το κάνουμε /3?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Just Me on September 16, 2020, 13:26:13 pm
Στη σειρά 3, άσκηση 2 πώς υπολογίζεται το ΧΜ';
Σύμφωνα με τις σημειώσεις του Singularity (συνημμένο) αλλά και τη λύση του Αλεξιάδη στο μάθημα,
στο κλάσμα Vπαλιό/Vνέο το Vπαλιό είναι η Vb3 και το Vνέο είναι η τάση του κινητήρα που δίνει η εκφώνηση.
Δεν θα έπρεπε να είναι το ανάποδο;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Condoriano on September 16, 2020, 13:34:50 pm
Στη σειρά 3, άσκηση 2 πώς υπολογίζεται το ΧΜ';
Σύμφωνα με τις σημειώσεις του Singularity (συνημμένο) αλλά και τη λύση του Αλεξιάδη στο μάθημα,
στο κλάσμα Vπαλιό/Vνέο το Vπαλιό είναι η Vb3 και το Vνέο είναι η τάση του κινητήρα που δίνει η εκφώνηση.
Δεν θα έπρεπε να είναι το ανάποδο;

Ναι και εγώ νομίζω πρέπει να είναι ανάποδα. Είναι εύκολο να μπερδευτείς βέβαια με το νεο και το παλιο  :D


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Just Me on September 16, 2020, 13:45:56 pm
Ναι και εγώ νομίζω πρέπει να είναι ανάποδα. Είναι εύκολο να μπερδευτείς βέβαια με το νεο και το παλιο  :D
Κι εγώ έτσι πιστεύω. Με βάση τα κλάσματα Sνέο/Sπαλιό, το Sb είναι πάντα το Sνέο και η ισχύς της εκφώνησης είναι το Sπαλιό.
Το ίδιο βλέπω και στη σειρά 2, άσκηση 3
Απλά είχα αμφιβολία αν αλλάζει κάτι στους κινητήρες.


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: The Senate on September 16, 2020, 15:28:50 pm
Σειρά 6 - Άσκηση 7 β)

Τι ακριβώς εννοεί ότι το φορτίο του καταναλωτή μηδενίζεται; Καταλαβαίνω ότι πρέπει να πάρουμε P = 0 και να βρούμε από τις σχέσεις ισχύος για κοντές γραμμές μεταφοράς το θ και μετά το Q. Καμιά άλλη ιδέα;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 21:49:58 pm
Το λέω απλά για αυτό που είπε ο thundelord...ενιγουει
Ιούνιος 2020 (ΕΕΤ Ι και ΙΙ) και Σεπτέμβριος 2020 (ΕΕΤ ΙΙ)

Θέλεις να σου στείλω τι έχω κάνει; Ή θέλεις να ρωτήσεις κάτι πιο συγκεκριμένο;


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 17, 2020, 22:24:21 pm
Τέλεια  ::)


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: xristosp59 on September 17, 2020, 23:54:56 pm
παιδια σε αυτην την ασκηση (σειρα 7 ασκ 1), ψαχνει να βρει ποτε θα εχουμε ελαχιστες απώλειες και λεει οταν Q=0, αλλα τοτε δεν ειναι συνφ=1=>φ=0?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Condoriano on September 18, 2020, 00:12:01 am
παιδια σε αυτην την ασκηση (σειρα 7 ασκ 1), ψαχνει να βρει ποτε θα εχουμε ελαχιστες απώλειες και λεει οταν Q=0, αλλα τοτε δεν ειναι συνφ=1=>φ=0?


Είχα και εγω αύτην την απορία και νομίζω ειναι θέμα διατύπωσης. Αυτό που υπολογίζεται στις λύσεις ειναι οι απώλειες προτού κάνουμε αντιστάθμιση. Οπότε στην εκφώνηση δεν ειναι πολύ ξεκάθαρο αν ζητάει τις απώλεις πριν ή μετά την αντιστάθμιση, αν και αυτό που καταλαβαίνω είναι μαζί με την αντιστάθμιση δηλαδή όντως cosφ=1...


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Condoriano on September 18, 2020, 00:55:39 am
Ερώτηση της τελευταίας στιγμής. Όταν βρίσκω άεργο ισχύ αντιστάθμισης θετική, τότε δεν θα πρέπει να βάλουμε πηνία και όχι πυκνωτές; Και τοτε ο τύπος θα ειναι L = (V^2)/(ω*Qα)?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Παρδαλή Λεοπάρδαλη on September 18, 2020, 01:06:10 am
Ναι (σε αστέρα)
Ερώτηση της τελευταίας στιγμής. Όταν βρίσκω άεργο ισχύ αντιστάθμισης θετική, τότε δεν θα πρέπει να βάλουμε πηνία και όχι πυκνωτές; Και τοτε ο τύπος θα ειναι L = (V^2)/(ω*Qα)?


Title: Re: [ΣΗΕ Ι] Απορίες στις Ασκήσεις 2019-2020
Post by: Condoriano on September 18, 2020, 01:07:27 am
Ναι (σε αστέρα)

Ευχαριστώ  ;D
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)