THMMY.gr

 Topic που αφορά τις εργασίες του μαθήματος!

Στη δισκοκωνικη κεραια, ο δισκος με τον κωνο πρεπει να τροφοδοτουνται απο κοινου απο ενα wire αναμσεα τους μηκους λ/20 ή δε καταλαβα καλα?

και γω αυτο καταλαβα
επισης ποσα segments βαζουμε για καθε wire?

θα βαλεις τοσα segments ωστε καθε ενα να εχει μηκος λ/10. Εμένα η ερωτηση μου ειναι στο source τι βαζουμε; ποσα Volt;

εγω 1 εβαλα

τα εβαλα τελικα να συνδεονται δισκος και κωνος με ενα wire του 1 segment και τα αποτελεσματα φαινονται αξιοπρεπη. τροφοδοσια εβαλα 1.


για τα segments βαζεις σε καθε wire τοσα ωστε το καθε segment να ειναι το πολυ λ/10. πχ αν το μηκος του wire ειναι λ/2 τοτε χρειαζεσαι 5 segment.

επισης στην ελικα πως θα βρουμε το βημα S ? Δε βρισκω πουθενα κατι  :-\

δεν εφτασα ακομη εκει

στο β ερωτημα της δισκοκωνικης ποσο καλη λειτουργια πετυχαινεις? εννοω για τι ευρος? γιατι εγω δεν τ βελτιωσα παρα πολυ, περιπου 200ΜHz (αθροιστικα κομματια)

χρησιμοποιησα χαρακτηριστικη 100Ω και εβγαλα αυτο. δε ξερω κατα ποσο ειναι σωστο αλλα νομιζω καλο φαινεται. Θεωρητικα για χαρακτηριστικη γυρω στα 130Ω ισως βγαινει καλυτερο παντως.
https://imgur.com/a/h0WnZmc

οσο για την ελικα τελικα στο βιβλιο του κραους σελιδα 238 λεει πως το S = 0.225λ οποτε το πηρα ετσι

ωραια και γω παρομοια αποτελεσματα εβγαλα για 110Ω (εχω και διαφορετικη συχνοτητα)

0.25λ εννοεις?

επισης στην ελικοειδη, αφου φτιαχνω τη δομη της ελικας και του δισκου σε ξεχωριστα αρχεια .nec πως τα ενωνω? :P για να χρησιμοποιησω το δισκο ως ground

0.225λ !
ετσι λεει ο κραους σελ 238 και ειναι η μοναδικη αναφορα (που βρηκα τουλαχιστον) στο βημα S και την τιμη του.

για την ελικοειδη απλα παιρνεις ολες τις γραμμες GW απο το ενα αρχειο και τις επικολλας στο αλλο, απλα πρεπει οταν θα δημιουργεις το αρχειο με το δισκο τα tags να ειναι διαφορετικα απο την ελικα

Στις σημειωσεις του γιουλτση στο elearning για το βημα S λεει οτι οταν C=λ τοτε S=0.25λ

παω πασο τοτε αν και φανταζομαι δε θα ειναι τεραστια η διαφορα

Θενκ γιουυ .γειωση και τροφοδοσια που εβαλες?γιατι ο builder εχει και καποιες αλλες εντολες εκτος απο τις GW

γειωση θεωρησα οτι ειναι σε free space αφου το ρολο του γειωτη παιρνει ο δισκος (νομιζω?) και το οποιο free space το ρυθμιζεις μεσα απο το 4nec2 ή μπορεις να προσθεσεις κατω απο τα GW ενα GN   -1.

για την τροφοδοσια ανυψωσα ελαααχιστα την ελικα πανω απο το δισκο και τα ενωσα με ενα wire του 1 segment για να αποφυγω τυχον σεναρια που τα wire της ελικας και του δισκου πεφτουν το ενα πανω στο αλλο και μετα απο το 4nec2 κανονικα ορισα το wire αυτο σαν τροφοδοσια.

Οσον αφορά την δισκοκωνικη κεραια, τι καθοριζει το ποσα καλωδια θα μπουνε; Η σκεψη, το μηκος τοξου στον κυκλο που δημιουργουνε να ειναι μικροτερη απο λ/10 ειναι σωστη;

εγω 8 ειδα στην εικονα 8 εβαλα  :D

χαχαχαχχ απλος λιτος απεριττος.1η μου σκεψη και γω να μετρησω τα της φωτο ητανε απλα θεωρητικα ο καθενας εχει δικια του συχνοτητα, αρα σκεφτηκα για να θεωρηθει ο δισκος ground θα πρεπει να εχει πυκνα η αραια καλωδια αναλογα την συχνοτητα. Μπορει να λεω και μλκιες βεβαια, σιγουρα αυξανεται κατα πολυ η πολυπλοκοτητα αν ειναι ετσι

Στο μάθημα ο κ.Γιούλτσης 8 καλώδια μέτραγε και για τον δίσκο και για τον κώνο.

γενικοτερα αμα ψαξεις discone antenna η πλειοψηφια τους εχει 8 παντως.

για την τριτη κεραια, τα διπολα στο Χ ενωνονται; δηλαδη ειναι ετσι >-< ή χωριστα > < ;
επισης ο ενιαιος ανακλαστηρας γινεται σαν ενα απλο ορθογωνιο p-rect κατω απο τα wire ή το οριζεις αλλου κ αλλιως;

Τέλεια! Υχαριστω πολυ παιδιά!

Θυμισε μου να σε προτεινω για μελος του μηνα  8)) 8))

δεν εχω ιδεα πως μπαινουν τα διπολα

τον ανακλαστηρα δεν μπορουμε να τον υλοποιησουμε σαν patch απο τον builder?

εγω προσπαθησα να τα κανω και με τους δυο τροπους αλλα δε βρισκω κανεναν τροπο να ενωσω σωστα τις τροφοδοσιες οταν ειναι > <, οποτε αναγκαστικα πηγα με το >-<.

το patch απο τον builder στην ουσια δημιουργει συρματα οποτε πρεπει να υπολογισεις και την καταλληλη αποσταση μεταξυ τους καπως.
δοκιμασα μεσα απο το 4nec2 που σου δινει κατι επιλογες αλλα εχω πολλες αμφιβολιες για το αποτελεσμα και το οποιο για τη κεντρικη συχνοτητα μοιαζει καπως ετσι, αν μπορει καποιος να επιβεβαιωσει ή να καταρριψει.
https://imgur.com/a/2cQPNQ5

Άσκηση 1.γ μου χτυπάει error όταν πάω να βγάλω τα διαγράμματα ακτινοβολίας για 2f0,3f0 και 4f0. Μου λέει ότι τα segments είναι μεγαλύτερα από το μήκος κύματος. Συμβαίνει σε κανέναν άλλο αυτό;

απλα βαλε λιγοτερα segments (και μενα σε καποια φαση μου το χε βγαλει)

Στην ασκηση 2 ερωτημα 1 πως επιλεγω καταλληλη χαρακτηριστικη αντισταση γραμμης τροφοδοσιας;

Φίλε εγώ την είχα κάνει πριν 2 χρόνια(μόνο την πρώτη εργασία είχα κάνει), και είχα επικοινωνήσει και με τον Γιούλτση, απεικονίζεις σε διάγραμμα κάποιο (τουλάχιστον ένα) χαρακτηριστικό (δεν θυμάμαι τι) και βλέπεις από κει πέρα για ποια είναι μέγιστο/καλύτερο.

εγω βρηκα με το ματι ποια ειναι η μεση Zin

Επίσης να αναφέρω πως με καταγραφή διαφόρων τιμών, έβγαζα(έναν περίπου;) μέσο όρο και ενδεχομένως αν δεν κάνω λάθος παρουσίαζα τις τιμές απ΄τις οποίες βγήκε στο report της εργασίας.Έχει κάποια σχέση μ'αυτό που έγραψε η mprizou ακριβώς πριν από μένα.
Την έχω κρατημένη την εργασία αλλά δεν θα ψάξω. Δες εσύ αν κάποιο από τα posts μου σε βοηθάει, αν βοηθάει κάποιο βεβαίως.

Μήπως εννοείς περισσότερα segments;

Tελικά γνωρίζουμε πως πρέπει να ενωθούν τα χιαστί δίπολα; Ρώτησε κανείς;

Πάντως και εμένα με το κενό με δυσκόλεψε στα transmission lines γιατί η γραμμή μπαίνει στα άκρα του segment οπότε δημιουργεί προβλήματα. Παίζει να υπάρχει και άλλος τρόπος βέβαια

Στη 2η κεραία ερώτημα (β) για ποια Zin βγαίνει ευρυζωνική

ξερει κανεις για την 3η κεραια πως βρισκουμε την γωνια για τα διπολα?

στην πρωτη ασκηση για τις συντεταγμενες x και y ποια γωνια χρησιμοποιυμε ?

Για τον δίσκο:
z=cos(π/4*i).Όπου i ο αριθμός του καλωδίου.
x=r*z
y=r*sin(π/4*i)

Για τον κώνο:
z=-sin(π/2-θο)*l
x=cos(i*π/4)*l
y=sin(π/4*i)*l

Το λ/10 για το μέγεθος των segments ισχύει σε όλες τις κεραίες ? ή μόνο για την δίσκο κωνική ?

αφου εκτελεσουμε την fprintf που ακριβως αποθηκευεται το text αρχειο ?

Ισχύει σε όλες.Ουσιαστικά για τον υπολογισμό χρησιμοποείται η μέθοδος των ροπών στην εξίσωση Pocklington.



Ανάλογα.Μπορείς να φτιάξεις εσύ ένα αρχείο και να δίνεις το fullpath στο matlab ή μπορείς απλώς να χρησιμοποιείς την εντολή fileID και να στο αποθηκεύει αυτόματα στο folder που έχεις ανοιχτό εκείνη την ώρα.

Για την τρίτη άσκηση πως υλοποιούμε τις δισυρματες γραμμές των 100ω ;

υπαρχει στο nec εντολη για transmission lines (TL)

Ναι το ξέρω αυτο,  απλά με αυτήν την εντολή από το segment της πήγης βγαίνουν 2 καλώδια και όχι ένα. Θα έπρεπε να βάλουμε πολλά segments;

παιδια τελικα απλα θελει ενα συρμα αναμεσα στα δυο ακρα και μετα να ενωσετε τροφοδοσιες εκει. μετα θα παρατηρησετε στη γεωμετρια οταν κανετε καποιον υπολογισμο οτι το συρμα δε φαινεται στο σχημα ενω υπαρχει και αρα μπορω να υποθεσω σεϊφλι οτι δεν επηρεαζει τις μετρησεις.


η γωνια φαινεται να ειναι 30 μοιρες στο σχημα της εκφωνησης και γενικοτερα στη βιβλιογραφια τοσο ειναι. παντα μπορεις να δοκιμασεις βεβαια λιγο μικροτερη ή λιγο μεγαλυτερη και εκ του αποτελεσματος να διαλεξεις ποια σου αρεσει περισσοτερο.

Nαι αυτό εννοούσα ότι με το κενό δεν γίνεται. Οπότε smeagol βάλε wires του ενός segment ανάμεσα από τα δίπολα και ένωσε αυτά με TL. θα δεις ότι τα δύο καλώδια πάνε στα άκρα του segment και προκύπτει αυτό που θες. Νομίζω ότι το μέγεθος αυτού του σύρματος παίζει ρόλο δηλαδή σε εμένα δεν ξέρω αν έτυχε ή αν έκανα κάποια βλακεία αλλά για λ/20 μου έβγαζε πολύ διαφορετικά αποτελέσματα για γωνίες π.χ 35, 40 ,45 μοιρών. Αλλά με λ/40 μου έβγαζε πιο μικρές διαφορές. Βέβαια αυτό με τα 30 μάλλον είναι κομπλέ.

 Επίσης όταν μας λέει π.χ στην δισκοκωνική το wire τροφοδοσίας να είναι λ/20 το πήρα σύμφωνα με το μήκος κύματος στην κεντρική. Αλλά μήπως θέλεις της υψηλότερης? Για τα υπόλοιπα wires έβαλα τόσα ώστε να ισχύει και στην υψηλότερη συχνότητα το λ/10, εσείς τι κάνατε?

και γω με βαση την κεντρικη το επελεξα

επισης στην τριτη κεραια εβαλα αποσταση λ/50 γιατι απο ο,τι καταλαβα ειναι καλυτερο να μπει μικρη αποσταση

ο Γιουλτσης ειπε παντως οτι πρεπει και στην υψηλοτερη να ισχυει το λ/10 αν και συγκεκριμενα στη δισκοκωνικη δε νομιζω να επηρεαζει τρελα αμα εχεις μεγαλυτερα segments

για την αποσταση πρεπει να ειναι μικρη (εγω εβαλα λ/60) και να εχεις υπολογισει το συνολικο μηκος της κεραιας μαζι με το κενο να ειναι λ/2

Στέλνουμε μόνο το ριπορτ ή και τα νεκ αρχεία και τους κώδικες; ;

Τους κώδικες βάλτους μέσα στο report.Τα nec αρχεία δεν τα θέλει.

3η άσκηση,δ ερωτημα: Ποια απόσταση εννοεί d=0.4λ 0.5λ 0,6λ να μεταβάλλουμε ;

Για όσους ασχολούνται με την δεύτερη, στο δεύτερο ερώτημα για το SMI, χρησιμοποιήσατε κάπου τη συχνότητα δειγματοληψιας; Εμενα μου βγήκαν καλές προσεγγίσεις χωρίς να τη χρησιμοποιήσω.

Δεν έχω φτάσει εκεί
Στο πρώτο ερώτημα το sinr με ποιον τύπο το υπολόγισες;
Επίσης πόση μέγιστη απόκλιση κυρίου λοβού βρίσκεις ;
Γιατί εγώ βρίσκω αρκετά μεγάλη μέγιστη πχ 100,130

To sinr με τον τύπο από τη σελίδα 42 στις σημειώσεις.
Η μέγιστη από όλες τις περιπτώσεις 40 βγαίνει σε μένα, αλλά οι μέσοι όροι νορμαλ φαίνονται

μέσους όρους βρίσκω μια με δυο μοίρες όποτε είμαι οκ

Μπορεί καποιος να μου εξηγησει για την πρωτη ασκηση τι εννοει ομοιομοργα να κατανεμημενες....και επισης για τις  αποκλισεις Δθ1 και ΔΘ2 στο διαγραμμα ακτινοβολιας πρεπει να εντοπιζουμε αυστηρα 0; Γιατι εμενα μου βγαινουν τιμες κοντα στο 0 αλλα οχι 0

Από απάντηση του κ.Ζάχαρη:

ερωτηση: το SINR πως το υπολογιζουμε στην 1η ασκηση?

edit: αν υπαρχει καποια ετοιμη συναρτηση στη matlab

Δεν υπάρχει, από τους τυπους με τους πινακες των σημειωσεων

Στον ζάχαρη στελνουμέ ,το αρχειό results και τον κώδικα;

ναιι

Στον MVDR οι μέσες τιμές των αποκλίσεων από τον κύριο λοβό πόσο περίπου σας βγαίνουν;

περιπου 2μοιρες

Πόση ώρα έκανε να τρέξει ο κώδικας σας για κάθε μίνιμουμ γωνία και snr?

συνολικα εκανε κανα 10-15λεπτο