THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών => Topic started by: giwrgospapach on January 29, 2019, 20:18:35 pm



Title: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: giwrgospapach on January 29, 2019, 20:18:35 pm
ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ

Για υπογραφές μπείτε στο link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeDn0EJLQ8WK9Vi4kn9XbpNXB71WK8xoOjhiIUFrNSwtwXFYw/viewform


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Frenzyx on January 29, 2019, 22:26:21 pm
Διαβασα το κειμενο του φορμ, και απορρησα ολιγον τι.

Δηλαδη, αφενος δε θελετε την καταργηση του ασυλου (και αρα την εισοδο της αστυνομιας στο πανεπιστημιο), αλλα αφετερου δε θελετε ΟΥΤΕ ιδιωτικα security?

Φανταζομαι η λυση αρα ειναι ενα battle royale μεταξυ νακεμπορων και φοιτητων... ας ειμαστε λιγο σοβαροι.

Οσο για το γιατι υπαρχουν παρομοια φαινομενα και σε αλλες περιοχες της Θεσσαλονικης, η απαντηση ειναι απλη. Ακομα και στις πιο ανεπτυγμενες ευρωπαϊκες πρωτευουσες, θα υπαρχουν καποιες περιοχες που τετοια φαινομενα θα εκδηλωνονται, ειναι φυσικο επακολουθο του να ζεις σε μια μεγαλουπολη 1+ εκατομμυριων κατοικων.

Το ζητημα ειναι αυτα τα φαινομενα, που ουτως ή αλλως θα υπαρχουν, να βρισκονται οσο πιο μακρια γινεται απο το πανεπιστημιο, που ειναι ενας χωρος που προαγει την παιδεια και την ερευνα.

Οποτε ναι, η μονη λυση ειναι η καταργηση του ασυλου και η εισοδος της αστυνομιας στο πανεπιστημιο, δυστυχως. (γιατι τα ιδιωτικα security ειναι παντελως ανημπορα μεσω νομου να κανουν το οτιδήποτε...)


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: ori0ngel on January 29, 2019, 22:39:22 pm
αν και είμαι υπέρ της αστυνόμευσης στο πανεπιστήμιο, μάντεψε ποιος έχει σπρώξει την πιάτσα εδώ μέσα. Αν ήθελε να μπει η αστυνομία θα έμπαινε. Κανένα άσυλο δεν σταματά την εισαγγελική παρέμβαση.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Frenzyx on January 29, 2019, 23:32:01 pm
αν και είμαι υπέρ της αστυνόμευσης στο πανεπιστήμιο, μάντεψε ποιος έχει σπρώξει την πιάτσα εδώ μέσα. Αν ήθελε να μπει η αστυνομία θα έμπαινε. Κανένα άσυλο δεν σταματά την εισαγγελική παρέμβαση.

Καλα εννοειται οτι και η αστυνομια χρησιμοποιει το ασυλο σαν δικαιολογια, ουτως ωστε να μην χρειαστει να επεμβει. Για αυτο με την καταργηση του δε θα υπηρχε πια δικαιολογια για κανεναν...


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: ori0ngel on January 29, 2019, 23:39:20 pm
Συμφέρον είναι κυρίως. Είναι βολικό να έχεις όλη την ανομία μαζεμένη σε ένα μόνο μέρος και όχι διάσπαρτη μέσα στη πόλη.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Argirios on January 29, 2019, 23:45:27 pm
Έχω την εντύπωση ότι εννοούνε αντικατάσταση των ιδιωτικών security με πανεπιστημιακούς φύλακες, η πλήρης κατάργηση της φύλαξης μου ακούγεται πολύ κουφό. Ας με διορθώσουν αν κάνω λάθος.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: giwrgospapach on January 30, 2019, 00:25:10 am
Ναι παιδιά. Εννοείται ότι μιλάει για πρόσληψη προσωπικού(όσους χρειαστεί για να υπάρχει ασφάλεια μέσα στους χώρους του ΑΠΘ) στην ευθύνη του Πανεπιστημίου και όχι της κάθε εταιρείας security που προφανώς δεν θα τη νοιάζει και η ασφάλεια των φοιτητών στην τελική αλλά το πώς θα βγάλει μεγαλύτερο κέρδος. Επίσης δεν μιλάμε πουθενά για να βγαίνουν οι φοιτητές στο κυνήγι με τους εμπόρους. Δεν μπορεί προφανώς να δοθεί τέτοια λύση!


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Francis Coppola on January 30, 2019, 03:42:26 am
Legalize it , η μονη λυση για μενα  ^kaloe^
https://www.youtube.com/watch?v=OurGZr5EGLY


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: αλεξης on January 30, 2019, 14:04:15 pm
Καταρχας η αστυνομια μπαινει ηδη μεσα στο ιδρυμα καθως το ασυλο δεν προστατευει εγκληματιες. Η διακινηση ναρκωτικων ειναι κακουργημα και το ασυλο σε καμια περιπτωση δεν θεσπιστηκε για να υποθαλπτει ναρκεμπορους και κλεφτες. Το ασυλο κατακτηθηκε απο το φοιτητικο κινημα το 1980 ως η κατοχυρωση της δυνατοτητας του να υπερασπιζεται 1)την ελευθερη διακινηση ιδεων μεσα στο πανεπιστημιο.2) το δημοσιο χαρακτηρα της εκπαιδευσης.Το δευτερο βρισκεται μονιμως στο στοχαστρο και η επιθυμια τους να το χτυπησουν κι αλλο παει χερι χερι με την σιγη νεκροταφειου που θελουν να επιβαλουν.Η σημερινη κυβερνηση αλλωστε με το πορισμα Παρασκευοπουλου  καθοριζει με μεγαλη ακριβεια πως μορφες παλης που το ιδιο το φοιτητικο κινημα μπορει να επιλεξει, μεσα απο τα οργανα του,  εξισωνονται με "ελαφρα" αδικηματα. Απο κοντα και η ΝΔ σιγονταρει στο θεμα με συνεπεια ο ΣΥΡΙΖΑ να φαινεται "προοδευτικος" μπροστα της. Ολοι εχουμε δει στελεχη της ΔΑΠ να μιλουν ως "τυχαιοι" φοιτητες στον σκαι, τον κουλη να ανεμιζει στη βουλη υπογραφες για την καταργηση του ασυλου κ.ο.κ. Αυτη ειναι μια ενεργεια, που θα ακολουθησουν κι αλλες, ωστε να τους χαλασουμε τη σουπα, να τους δειξουμε οτι το φοιτητικο κινημα εχεις προτασεις και διεκδικει. Δε θα τους χαρισουμε τιποτα. Θα συνεχισουμε να παλευουμε για τις συγχρονες αναγκες μας


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: 4Dcube on January 30, 2019, 15:43:51 pm
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΑΣΥΛΟ ΠΛΕΟΝ.-


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Katarameno on January 30, 2019, 17:56:55 pm
Ούκι. Ζε σέλω. Υπάρχει.  :D  :P
(αγαπητέ Admin της καρδιάς μας, όχι σα κάτι άλλους ονόματα δε λέμε  ::) που σβήσαν όλα τα shouts - ένα αίσχος πράμα δηλ).
Ο περίφημος Νόμος Γαβρόγλου (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEsrjP0JAlxBXdtvSoClrL8jiNRVGgNfKB5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuVYeTXOsORovdn0I_ZfRyMY0u5MuYIt1aaQCxpGiJYq8) έχει ψηφιστεί, δημοσιεύτηκε και σε ΦΕΚ στις 4 Αυγούστου 2017 και άρα ισχύει (https://www.esos.gr/arthra/52125/fek-toy-neoy-nomoy-448517-toy-polynomoshedioy-skoypa-gia-tis-treis-vathmides-tis) (έστω όσο εφαρμόζεται τυπικά, όπως όλοι οι νόμοι στο Ελλάντα), αντίθετα με το τι νομίζουν οι εκπρόσωποι του ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ Version 2018.  ^fouska^


Άρθρο 3
Ακαδημαϊκές ελευθερίες


1. Στα Α.Ε.Ι. κατοχυρώνεται η ακαδημαϊκή ελευθερία στην έρευνα και στη διδασκαλία, καθώς και η ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών. Το ακαδημαϊκό άσυλο αναγνωρίζεται για την κατοχύρωση των δημοκρατικών αξιών, των ακαδημαϊκών ελευθεριών στην έρευνα και στη διδασκαλία, την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, την προστασία του δικαιώματος στη γνώση και τη μάθηση έναντι οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει.

2. Επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των Α.Ε.Ι. επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση. Οι ανωτέρω περιορισμοί δεν ισχύουν για επεμβάσεις του Πυροσβεστικού Σώματος και επεμβάσεις σε περιπτώσεις τροχαίων ατυχημάτων.


Άρθρο 4
Αποστολή των Α.Ε.Ι.


1. Τα Α.Ε.Ι. έχουν ως αποστολή: α) να παράγουν και να μεταδίδουν τη γνώση με την έρευνα και τη διδασκαλία, να προετοιμάζουν τους φοιτητές για την εφαρμογή της και να καλλιεργούν τις τέχνες και τον πολιτισμό,
β) να συμβάλουν στη διά βίου μάθηση με σύγχρονες μεθόδους διδασκαλίας, περιλαμβανομένης και της διδασκαλίας από απόσταση, με βάση την επιστημονική και τεχνολογική έρευνα στο ανώτερο επίπεδο ποιότητας σύμφωνα με τα διεθνώς αναγνωρισμένα κριτήρια,
γ) να αναπτύσσουν την κριτική ικανότητα και τις δεξιότητες των φοιτητών, να διαμορφώνουν τις απαραίτητες συνθήκες για την ανάδειξη νέων ερευνητών και να παρέχουν τις απαραίτητες γνώσεις και εφόδια στους αποφοίτους τους για την επιστημονική και επαγγελματική τους σταδιοδρομία,
δ) να ανταποκρίνονται στις αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας, να προωθούν τη διάχυση της γνώσης και την ανάπτυξη των τεχνών, την αξιοποίηση των αποτελεσμάτων της έρευνας, καθώς και την καινοτομία και άλλες τέτοιες νεοφιλελέ αηδίες της μόδας, με προσήλωση στις αρχές της επιστημονικής δεοντολογίας, της βιώσιμης ανάπτυξης και της κοινωνικής συνοχής, καθώς και να συμβάλουν στο εθνικό σχέδιο για την παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας στην κατεύθυνση της αειφορίας και πράσινα άλογα,
ε) να προωθούν τη συνεργασία με άλλα εκπαιδευτικά Ιδρύματα και ερευνητικούς φορείς στην ημεδαπή και στην αλλοδαπή, την αποτελεσματική κινητικότητα του εκπαιδευτικού προσωπικού, των φοιτητών και των αποφοίτων τους, συμμετέχοντας στην ευρωπαϊκή και στη διεθνή ακαδημαϊκή κοινότητα,
στ) να συμβάλουν στη διαμόρφωση υπεύθυνων πολιτών, ικανών να ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις όλων των πεδίων των ανθρώπινων δραστηριοτήτων με επιστημονική, επαγγελματική και πολιτιστική επάρκεια και υπευθυνότητα και με σεβασμό στις αξίες της κοινωνικής δικαιοσύνης, της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της κοινωνικής αλληλεγγύης, της ειρήνης και της ισότητας,
ζ) να αναπτύσσουν κοινούς, ανοικτούς πόρους στην εκπαίδευση, την έρευνα, την τεχνολογία και τον πολιτισμό.

2. Στο πλαίσιο της εκπαιδευτικής αποστολής τους, τα Α.Ε.Ι. παρέχουν ποιοτική και ολοκληρωμένη εκπαίδευση, σύμφωνα με τις τάσεις της σύγχρονης επιστήμης, της τεχνολογίας και των τεχνών, καθώς και της διεθνούς επιστημονικής πρακτικής. Στο πλαίσιο αυτό, τα Τ.Ε.Ι. εστιάζουν στις εφαρμογές των σύγχρονων επιστημών, της τεχνολογίας και των τεχνών συνδυάζοντας την ανάπτυξη του κατάλληλου θεωρητικού υποβάθρου σπουδών με την υψηλού επιπέδου εργαστηριακή και πρακτική άσκηση.

3. Για την εκπλήρωση της αποστολής τους, τα Ιδρύματα οργανώνονται και λειτουργούν με κανόνες και πρακτικές που διασφαλίζουν την τήρηση και προάσπιση ιδίως των αρχών:
α) της ελευθερίας στην έρευνα και τη διδασκαλία,
β) της ερευνητικής και επιστημονικής δεοντολογίας,
γ) της ποιότητας της εκπαίδευσης,
δ) της ποιότητας των υπηρεσιών τους, της αποτελεσματικότητας και αποδοτικότητας στη διαχείριση του προσωπικού, των πόρων και των υποδομών τους,
ε) της διαφάνειας στο σύνολο των δραστηριοτήτων τους,
στ) της αμεροληψίας των οργάνων τους κατά την άσκηση του έργου τους και κατά τη λήψη ατομικών και συλλογικών αποφάσεων,
ζ) της αξιοκρατίας στην επιλογή και εξέλιξη του προσωπικού τους,
η) της ίσης μεταχείρισης μεταξύ των φύλων και του σεβασμού κάθε διαφορετικότητας.


4. Οι ειδικότερες αρχές και κανόνες λειτουργίας, η οργάνωση και οι επιμέρους στόχοι κάθε Ιδρύματος, μέσα στο πλαίσιο που καθορίζει ο παρών νόμος, ορίζονται με τον Οργανισμό και τον Εσωτερικό Κανονισμό λειτουργίας του, σύμφωνα με τα άρθρα 7 και 8, αντίστοιχα.

Αν δε με εμπιστεύεστε  ::) για το Copy-Paste :

Από το Εθνικό Τυπογραφείο (http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEsrjP0JAlxBXdtvSoClrL8jiNRVGgNfKB5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIuVYeTXOsORovdn0I_ZfRyMY0u5MuYIt1aaQCxpGiJYq8)

ή από το esos

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/nomos_44852017.pdf

Εδώ από πιο Νομικά Sites
https://www.taxheaven.gr/laws/law/index/law/829

https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/274328/nomos-4485-2017


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Pignite on January 30, 2019, 18:35:05 pm
αντίθετα με το τι νομίζουν οι εκπρόσωποι του ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ Version 2018.  ^fouska^


Αστόχησες!


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Katarameno on January 30, 2019, 20:11:17 pm
Αστόχησες!
Τι καταπίεση είναι αυτή?  :D Πάντα εύστοχος θα μαι? Α πα πα. Δε μπορούμε να αστοχήσουμε μια φορά, κατευθείαν.
Τι να πουν τα ΔΑΠιτάκια που τους ξεχέζω εδώ και 10 χρόνια και δεν έχουν βγάλει κιχ? Ελα ντε, μπορούν να πουν και τίποτα? Αυτό έλειπε  ::)

Πέρα απ την πλάκα σε μερικές ανακοινώσεις σας γράφετε λες και θα ψηφιστεί σύντομα ο Νόμος Γαβρόγλου - εσείς προφανώς εννοείται κάποιον άλλον καινούργιο και έτσι φαίνεται σα να νομίζετε οτι δε ψηφίστηκε ο 4457 που καθιερώθηκε ως Νόμος Γαβρόγλου. Εκεί πήγαινε το πείραγμα.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: xaotikos on January 30, 2019, 21:07:14 pm
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΑΣΥΛΟ ΠΛΕΟΝ.-

Δεν υπάρχει άσυλο φυσικά. Βέβαια έχουμε τον κουλη ακόμη να υπόσχεται κατάργηση του ασύλου: Με μια πρόταση για το ντραγκ ντιλινκ και το υπόλοιπο κείμενο να το αφιερώνει  σε στέκια , καταληψεις, κάθε λογής "εξωπανεπιστημιακους".


*Φεισπαλμ*

Στην πράξη όλα τα δημιουργικά εγχειρήματα κινδυνεύουν. Στην πράξη βέβαια, από εμάς τους παλιότερους, είναι δεδομένο πως αυτά τα δημιουργικά εγχειρήματα διασφάλιζαν και την υγεία και ζωντάνια του κάμπους κάποτε.

Είναι κι ο καταραμένος εδώ να σας τα πει κι αυτός πως πριν αρχίσει κράτος και παρακράτος να στοχοποιουν με βίαια (αλλά και μη βίαια) κατασταλτικα μέσα στέκια και πολιτικούς χώρους, το άσυλο ήταν πιο "ασφαλές" από ότι ειναι η βαλαωριτου σήμερα. Όταν θριαμβευε η "ανομία" στο ΑΠΘ (με τα κινήματα καταλήψεων 2005-2008) δεν άνοιγε ρουθουνι.

Είναι προφανές λοιπόν πως αυτή η σύγχυση μεταξύ εγκληματικής παρανομίας (βλ ναρκωτικά) και κατά κάποιους "ανομίας" δεν μπορεί παρά να αποτελεί ένα σχέδιο που μέσα σε όλα τα άλλα στοχεύει και στην κάμψη των φοιτητικών αντιστάσεων.

Αν συνυπολογισουμε την υποκρισία όλων όσων σκίζουν τα ρούχα τους με την  "απαράδεκτη κατάσταση" λόγω εμπορίου ναρκωτικών, μέσα από τα κυρίαρχα ΜΜΕ, αλλά και της ΕΛΑΣ που αγανακτει με το άσυλο γιατί "δεν μπορούν να κάνουν την δουλειά τους", μα συνόδευσαν ένα τσούρμο φασιστών από την Ν. Παραλία μέχρι τα πανεπιστήμια προκειμένου να τραμπουκισουν φοιτητές, υπαλλήλους κ.ο.κ. τότε δεν μένει να εμπεδώσουμε πως η θα κάνουμε ότι περνάει από το χέρι μας για να πάρουμε πίσω κεκτημένα αγώνων του παρελθόντος, η θα αφήσουμε τα πανεπιστήμια να μετατραπούν σε πεδία εφαρμογής των αξιών της "αριστείας". Ας προσπαθήσουν οι συνάδελφοι να φανταστούν τι σημαίνει ένα τέτοιο δυστοπικο μέλλον (πολύ άμεσο)...
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: ChrisKaloy-Kakou on January 31, 2019, 03:44:51 am
1. Το άσυλο δεν είναι κάτι που κατοχυρώνεται απλά από έναν νόμο, δεν είναι νομική έννοια. Προφανώς και είναι καλό να αναγνωρίζεται από την εκάστοτε κυβέρνηση, αλλά ακόμα κι αν το γράφει αυτό σε ένα χαρτί, αυτό που έχει σημασία είναι οι πράξεις.

2. Το άσυλο είναι πολιτική έννοια η οποία σημαίνει ότι υπάρχει ελευθερία διεκδίκησης και συνδικαλισμού από τους φοιτητές και τους εργαζόμενους στο πανεπιστήμιο. Αυτό το πράγμα δεν το διασφαλίζει ο νόμος, το διασφαλίζουν οι φοιτητές και οι εργαζόμενοι του πανεπιστημίου, ανεξάρτητα από το τι λέει ο νόμος, ο οποίος στην περίπτωση του ν. Γαβρόγλου δίνει το ελεύθερο στο Πρυτανικό Συμβούλιο να φέρει την αστυνομία σε περίπτωση κινητοποιήσεων. Να σημειωθεί εδώ ότι επειδή εντός των μελών ΔΕΠ υπάρχει μία από τις πιο καλοσυντηρημένες εντός της κρίσης συντεχνίες (διαπλοκή, μπίζνες και ακαδημαϊκό κατεστημένο), το πρυτανικό συμβούλιο δεν μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα είναι κομπλέ. Να το συγκεφαλαιώσω: όσο δεν κάνουμε συνελεύσεις, όσο δεν διεκδικούμε, δεν υπάρχει άσυλο, ότι και να γράφει το ΦΕΚ. Αντίστοιχα, το ΦΕΚ μπορεί να καταργεί το άσυλο αλλά να το διασφαλίζουμε εμείς με τις συνελεύσεις και τη δράση μας και να εκβιάζουμε και τη θεσμοθέτησή του.

3. Το άσυλο ή θα προστατεύει τους εγκληματίες (γραβατωμένους και μη) ή τους αγώνες, τις ελευθερίες και τη διακίνηση ιδεών. Δεν υπάρχει μέση λύση. Στις καταλήψεις του '06-'07 (τα υλικά της κατάληψης υπάρχουν ακόμα στα downloads) δεν υπήρχε μισή πιάτσα, μισός βιασμός και μικρό ψύρισμα γιατί το ΑΠΘ ήταν όλο κάθε μέρα φωταγωγημένο, όχι επειδή υπήρχαν φώτα, αλλά επειδή υπήρχαν εκδηλώσεις, συναυλίες, συζητήσεις και κόσμος που απλά άραζε στο πανεπιστήμιο στις καταλήψεις. Ήταν ένας άλλος τρόπος ζωής μέσα στο πανεπιστήμιο, το οποίο ήταν ανοιχτό στην κοινωνία και κάθε μέρα είχε 5000 άτομα.

4. Πως μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο σήμερα; Δε χρειάζεται να κάνουμε απαραίτητα καταλήψεις, χρειάζεται μόνο τα εξής: επανοικειοποίηση των χώρων του πανεπιστημίου, ζωντάνεμά τους, διεκδικήσεις με όρους γενιάς στις σπουδές, την εργασιακή προοπτική και τη ζωή, σύνδεση των παραπάνω με την παραγωγή και την παρουσία ανατρεπτικού πολιτισμού στις σχολές. Εγώ έχω καταλάβει ότι οι πολιτικές συζητήσεις που κάνουμε μεταξύ μας δεν αφορούν μόνο τα προβλήματα της σχολής και την πολιτική συγκυρία, αφορούν και το ψάξιμο της ταυτότητάς μας ως γενιά της κρίσης, με πολύπλευρο τρόπο. Γιατί να μην το αγκαλιάσουμε αυτό και να το κάνουμε συλλογικά, μέσα στους συλλόγους και τις σχολές μας;

5. Υπό αυτό το πρίσμα (αυτό όμως), πέρα από τα όσα πρέπει να κάνουμε εμείς, αυτά που νομίζω ότι πρέπει να διεκδικούμε για το άσυλο είναι: ελεύθερος συνδικαλισμός στα πανεπιστήμια, καμία καταστολή του φοιτητικού κινήματος από τον κρατικό μηχανισμό, καμία παρεμπόδιση θεατρικής-κινηματογραφικής-οποιασδήποτε πολιτιστικής ή αθλητικής ομάδας στο να κάνει πρόβες-προπονήσεις, κανένα κλείδωμα σε καμία σχολή (προφανώς εκτός από εργαστήρια, γραφεία κλπ), καμία εφαρμογή του πορίσματος Παρασκευόπουλου, έξω οι ναρκοπιάτσες και δωρεάν, ποιοτική ιατροφαρμακευτική περίθαλψη για τους/τις τοξικοεξαρτημένους/ες.

6. Άρα πέραν του ότι είναι σημαντικό να διαβάζουμε συλλογικά στην εξεταστική (πχ σε βιβλιοthmmy, καμαράκια, αρχιτεκτονική), για να χτίζουμε σχέσεις συλλογικότητας και να κρατάμε ζωντανή τη σχολή, μετά την εξεταστική πρέπει από τη μία να κάνουμε τα παραπάνω, από την άλλη να δούμε κινητοποιήσεις που θα στοχοποιούν τους ναρκέμπορους και να δείχνουν αλληλεγγύη στους τοξικοεξαρτημένους. Επίσης και δραστηριότητες μέσα από τους συλλόγους ή τις διάφορες ομάδες (αλλά όχι αποκομμένα, με συντονισμό).

Υ.Γ. Πριν μια βδομάδα φασίστες μπήκαν στο ΑΠΘ και βεβήλωσαν το μνημείο των Εβραίων, ενώ τραμπούκιζαν κόσμο και στη λέσχη. Οι απειλές για το άσυλο και τους φοιτητές δεν είναι μόνο οι ναρκέμποροι και η αστυνομία. Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία ούτε για όποιον συντάσσεται με τους φασίστες, ούτε για όποιον τους νομιμοποιεί σαν κομμάτι του κεντρικού πολιτικού σκηνικού και φωτογραφίζεται-συνομιλεί μαζί τους. Η κατάσταση με το Μακεδονικό τους έχει βγάλει από τις τρύπες τους. Πρέπει να δυναμώσουμε το αντιπολεμικό-αντιφασιστικό κίνημα της πόλης, ενάντια στη συμφωνία των Πρεσπών. Δε γίνεται να καλούν συγκεντρώσεις και να είναι σε επιφυλακή μόνο η αναρχία και η αντικαπιταλιστική αριστερά.

Σόρρυ για το σεντόνι, αλλά ήταν πολλά θέματα που άνοιξαν.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Katarameno on July 29, 2019, 13:50:35 pm
Γιατί καταργούν το πανεπιστημιακό άσυλο; Γιατί τώρα; ----
Πριν τη νεοφιλελεύθερη μεταρρύθμιση του που ξεκίνησε τη δεκαετία του 70, ο θεσμός του πανεπιστημίου είχε μείνει ουσιαστικά απαράλλακτος για πολλούς αιώνες. Οι ρίζες του είναι στον μεσαίωνα, όπου πάπες και πρίγκηπες εκχωρούσαν αυξημένη διοικητική αυτοτέλεια στα ακαδημαϊκά ιδρύματα, με αντάλλαγμα βέβαια αυτά να προετοιμάζουν τις στρατιές από διαχειριστές και γραφειοκράτες που θα συντηρούσαν όλο το κυβερνητικό τους οικοδόμημα, και αργότερα θα στελέχωναν τις αποικιοκρατικές τους εξορμήσεις. Με την επικράτηση του αναγεννησιακού ανθρωπισμού, το ακαδημαϊκό ιδανικό δεν ήταν η τεχνική εξειδίκευση, αλλά η ολόπλευρη ηθική, αισθητική και διανοητική καλλιέργεια του ανθρώπου. Παρακαταθήκη αυτής της αυτοτέλειας είναι η ιδέα της ακαδημαϊκής ελευθερίας, που είναι σε ελεύθερη απόδοση η ιδέα ότι ο ακαδημαϊκός χώρος δεν μπορεί ποτέ να υπαχθεί πλήρως στην διαχειριστική λογική του κράτους ούτε την κερδοσκοπική λογική της αγοράς, αλλά διέπεται από την αυταξία της γνώσης (καθόλου φουκωικό, ξέρω :-)) και την πρωτοκαθεδρία της επιστημονικής μεθόδου. Όλα αυτά βέβαια πάντα ήταν σχετικοποιημένα˙ δεν επιχειρηματολογώ εδώ ότι το πανεπιστήμιο υπήρξε αμέτοχο στις καταστροφές και τα θαύματα με τα οποία o καπιταλισμός δημιούργησε την νεωτερικότητα όπως την ξέρουμε, αλλά ότι με μια σειρά από ρυθμίσεις εξασφάλισε ασυλία στην ελεύθερη σκέψη και γνώμη, και έτσι αποτέλεσε (και) σημαντική εστία αυτονομίας σε όλη την σύγχρονη ιστορία του: πολλά κινήματα αμφισβήτησης και ανατροπής ξεκίνησαν από ή συνδέθηκαν με τον ακαδημαϊκό χώρο. Ανάμεσα σε αυτές τις ρυθμίσεις αναφέρω ενδεικτικά το θεσμό της μονιμότητας των καθηγητών (tenure), που εξασφαλίζει την ελεύθερη έκφραση στους και στις ακαδημαϊκούς αποσυνδέοντας την εργασιακή τους ασφάλεια από την πολιτική συγκυρία, ο θεσμός της αυτοκυβέρνησης, δηλαδή της ευρείας συμμετοχής όλης της ακαδημαϊκής κοινότητας στα διοικητικά όργανα, και τέλος το πανεπιστημιακό άσυλο, αφού οι πανεπιστημιακοί χώροι ιστορικά δεν ήταν πλήρως στη δικαιοδοσία της αστυνομίας, ώστε να προστατευτεί η ελεύθερη έκφραση από την αυθαιρεσία της εκάστοτε κυβέρνησης. Είναι ακριβώς αυτές οι ρυθμίσεις που μπήκαν στο στόχαστρο των νεοφιλελεύθερων μεταρρυθμίσεων που ξεκίνησαν τη δεκαετία του 70, ως άμεση απάντηση στις φοιτητικές εξεγέρσεις της προηγούμενης δεκαετίας. Οι μεταρρυθμίσεις δεν είχαν ως στόχο μόνο να εμπορευματοποιήσουν την παιδεία, αλλά και να πλήξουν απευθείας την δυνατότητα αυτόνομης κριτικής και σκέψης στην ακαδημία, και βέβαια να πειθαρχήσουν τον πληθυσμό, αφού μέσω του φοιτητικού χρέους εξασφαλίζεται ότι τα υποψήφια μέλη της μεσαίας τάξης θα μείνουν εφ’ όρου ζωής χρεωμένα, άρα και πειθήνια. Στην Β. Αμερική και την Β. Ευρώπη οι μεταρρυθμίσεις αυτές ολοκληρώθηκαν, και το πανεπιστήμιο ελάχιστα διατηρεί από την αλλοτινή αίγλη του, έχοντας μεταμορφωθεί κατά βάση σε χώρο παραγωγής εξειδικευμένου εργατικού δυναμικού και στελεχών για τις επιχειρήσεις και τη διοίκηση, όπου μια κριτική φωνή πρέπει συχνά να αυτοπεριορίζεται και να καμουφλάρεται προκειμένου να έχει πρόσβαση σε πόρους ή έστω σε εργασιακή συνέχεια.
Το ελληνικό πανεπιστήμιο είναι ένα παράδοξο, αφού –με τα πολλά προβλήματα του– συνεχίζει να επιτρέπει ή έστω να ανέχεται την κριτική σκέψη, όχι μόνο των ακαδημαϊκών και των φοιτητών/τριών, αλλά και ευρύτερων κομματιών της κοινωνίας. Είτε λόγω ιστορικής αδράνειας, είτε λόγω ιστορικής συγκυρίας -κατά βάση λόγω του ρόλου του πανεπιστημίου στην (έστω κουτσή) αποκατάσταση της Δημοκρατίας- είτε λόγω ενεργής αντίστασης -θυμηθείτε το φοιτητικό κίνημα της προηγούμενης δεκαετίας- έχει δημιουργηθεί μια ευρεία συναίνεση ενάντια στην νεοφιλελεύθερη μεταρρύθμιση και στον περιορισμό της ακαδημαϊκής ελευθερίας. Αυτήν την συναίνεση προσπαθεί ενεργά εδω και χρόνια να αναστρέψει ο νεοφιλελεύθερος αυταρχισμός με τα ΜΜΕ του, με όλη τη φιλολογία περί ανομίας και ναρκωτικών. Προβλήματα που βεβαίως είναι υπαρκτά, τα οποία όμως εδώ και χρόνια υποδαυλίζει προκειμένου να αποκτήσει νομιμοποίηση για την κατάργηση του ασύλου, αφού η ακαδημαϊκή ελευθερία και η ανοχή στη δράση των κοινωνικών κινημάτων στο πλαίσιο του πανεπιστημίου αποτελούν σημαντικά εμπόδια στα σχέδια του. Δεν νοείται κριτική σκέψη και αντίσταση στο όραμα που ο νεοφιλελεύθερος αυταρχισμός έχει για την ελληνική κοινωνία: μια κοινωνία εξατομικευμένη, αποχαυνωμένη με ολίγη από εθνικιστική έπαρση και ολίγη από φιλελεύθερη «αριστεία», μια κοινωνία της οποίας έχουν πλέον καμφθεί οι αντιστάσεις και είναι έρμαιο των πολιτικών κοινωνικής μηχανικής.

(Από ποστ από fb)
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: panos98 on July 29, 2019, 16:27:25 pm
σιγα μη το εγραφες αυτο εσυ


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Just Me on July 29, 2019, 16:37:47 pm
σιγα μη το εγραφες αυτο εσυ

Αν θες να γίνεις λίγο πιο χρήσιμος στην κουβέντα μπορείς ελεύθερα να εκφράσεις γνώμη ή να αντιπαρατεθείς αλλά το να μοιράζεις προσβολές στη δημόσια συζήτηση δεν καταλαβαίνω πού εξυπηρετεί.
Και τέλος πάντων αν έχεις κάτι επί προσωπικού λύσ' το αξιοπρεπώς χωρίς να επιβαρύνεις την δημόσια συζήτηση ξαναλέω.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Katarameno on July 29, 2019, 17:08:51 pm
Καλά δε περίμενα κάτι περισσότερο από τον γνωστό 'οπαδό' μου. Αν και λέω κάτω κάτω "από ποστ από FB" (κάποιου)(άλλου).

Τι να έχει μαζί μου επί προσωπικού, όταν δεν τον ξέρω και δε έχω κανένα γκαϊλέ να τον γνωρίσω κιόλας, όλη η μανία και η απέχθεια που βγάζει συστηματικά είναι επειδή προφανώς κάποια ή πολλά που γράφω δε του αρέσουν ή νιώθει ότι πλήττουν τα συμφέροντά του.

Επιχειρήματα δεν έχει όποτε του μένουν μόνο οι συνεχείς  προσβολές και η προσπάθεια του να μειώσει την αξία του άλλου.
Ξεφτιλίζεται μόνος του αλλά δεν τον ενοχλεί αυτό, αφού ως άλλος kiroi στα όρια παράνοιας νομίζει οτι μοιράζει και τάπες.

sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Argirios on July 29, 2019, 17:16:56 pm
ζόρια που τραβάει ο κόσμος καλοκαιριάτικα  :D


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Grecs on July 29, 2019, 17:22:51 pm
Πες και ποιος το ποσταρε καλε.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Katarameno on July 29, 2019, 17:31:13 pm
Πες και ποιος το ποσταρε καλε.

Ένας, τωρα με τόσο scroll που έκανα από εκείνη την ώρα, πού να το ξαναβρώ στο Facebook. Δεν είναι και φόρουμ να το βρίσκεις σχετικά εύκολα.
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: Argirios on July 30, 2019, 09:49:15 am
Ενδιαφερον το κειμενο,  αν και θα διαφωνησω για το οτι επιτρεπουν την ανομια στα πανεπιστημια με σκοπο την καταργηση του ασυλου.  Η ελαφρια αντιμετωπιση αυτων που πουλανε χασισια ειναι ιδια περα απο τους πανεπιστημιακους χωρους, δεν ειναι κατι που συμβαινει μονο εκει.


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: ntinara on July 30, 2019, 11:42:56 am
πάντως είναι ωραίο που κάποιος πήρε την κατάσταση στα χέρια του για να βρούμε άμεση λύση....τώρα στα κοντά...το Φλεβάρη!
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Katarameno on August 30, 2019, 17:07:30 pm
...
Τον Σαββίδη και τη μαφία του που μέσω "συνδέσμων" του ΠΑΟΚ, μέσω "παοκτσήδων" συχνά πυκνά επιτίθενται σε κάθε λογής εκδήλωση (επειδή δήθεν όλοι οι φοιτητές είναι αναρχικοί άρα είναι Ηρακλειδείς!!! όπως μου έχουν πει επί λέξει 4 παόκια) δεν την βλέπει και δεν την ξέρει κανείς από το ΑΠΘ ή την Αστυνομία και ειδικά το Τμήμα Αθλητικής Βίας ή τη Δίωξη Ναρκωτικών ? Γιατί ποιος ευκολότερος τρόπος από το να διακινείς οτι θέλεις αν η ομάδα σου έχει τους περισσότερους φιλάθλους σε μια πόλη και άρα μπορεί να επιβληθεί σε όποια περιοχή θέλεις και τους συνδέσμους για να μεταβιβάζονται οι εντολές για χτυπήματα σε καταλήψεις (πχ Libertaria) και κάθε λογής εκδηλώσεις ως "απάντηση" σε επίθεση οπαδών του Ηρακλή!

Το δε σύνθημα "ΠΑΟΚ εκδρομές ναρκωτικά..." ή το πανό που είχαν σηκώσει στο ΟΑΚΑ "Η μεγαλύτερη μετακίνηση ναρκωτικών " κάπως έτσι λέει πολλά
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: banis on August 30, 2019, 19:48:20 pm
Λάθος φίλους Παοκια έχεις καταραμένο  ;D


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Katarameno on August 30, 2019, 20:02:22 pm
Είναι το είδος paokius koinos apoliticus agathulis  :D  ;D
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)  


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ
Post by: banis on August 30, 2019, 20:22:36 pm
από τις χειρότερες κατηγορίες στις τάξεις μας  :D


Title: Re: ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΕΜΠΟΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΠΘ ΚΑΙ ΤΟ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ ΑΣ
Post by: Katarameno on August 30, 2019, 20:29:34 pm
Γνωστοί μου είναι δεν τους παρήγγειλα  ::) :P ;)
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy)