THMMY.gr

ΑΠΟΦΑΣΗ Σ.Φ. ΗΛ/ΜΗΧ στις 16/10

γράφω τις δράσεις που αποφασίστηκαν, ολόκληρη η απόφαση ανέβηκε εδώ --> https://arage-e-a-a-k.blogspot.com/2018/10/blog-post_16.html?m=1&fbclid=IwAR35GR_UWxBnZAWGXpwEU2Ne7GF3j46K017BZ66GyJtmw6ioc5tUcln6L8I

-Κινητοποίηση στην πάνω λέσχη και σπάσιμο ελέγχου στην κάτω λέσχη την Πέμπτη 18/10.
-Κινητοποίηση στη συνέλευση τμήματος για τα ζητήματα σχολής (Ηλεκτρονική 9ο εξ., ΝΠΣ, elearningκλπ).
-Διήμερη κατάληψη του τμήματος των Ηλεκτρολόγων, την Τετάρτη 17/10 και την Πέμπτη 18/10. Διεκδικούμε να γίνουν όλα τα μαθήματα που κόπηκαν στον τομέα Ηλεκτρονικής, να αλλάξει τώρα η κατάσταση στις εστίες και στη λέσχη. Απαιτούμε αύξηση της κρατικής χρηματοδότησης εδώ και τώρα  για την παιδεία, για να ικανοποιηθεί το δικαίωμά μας σε μόρφωση χωρίς να αποκλείεται κανένας απ’αυτήν.
-Συντονισμός με κάθε φοιτητικό σύλλογο που κινείται σε αγωνιστική κατεύθυνση. Συντονισμός με όλα τα αγωνιζόμενα κομμάτια του Πανεπιστημίου. Κοινός βηματισμός με το σύλλογο οικοτρόφων φοιτητικών εστιών Θεσ/νίκης.
-Συμμετοχή στην πανεκπαιδευτική πορεία τη Δευτέρα 29/10.
-Συμμετοχή στην αντιπολεμική-αντιφασιστική πορεία την Τρίτη 30/10.
-Συμμετοχή στην εργατική βραδινή πορεία την Πέμπτη 1/11.
-Καλούμε σε συγκρότηση συντονιστικής επιτροπής για την υλοποίηση της απόφασης του συλλόγου.
-Παρέμβαση του συλλόγου στην Σύγκλητο του Πανεπιστημίου για όλα τα αιτήματά μας, όποτε αυτή οριστεί.

Εκεί που λέει 82 είναι όσοι ψήφισαν η έχει κι αλλού στον πίνακα και δε τα βλεπω;

Ποια μαθηματα του Τομεα Ηλεκτρονικης και Υπολογιστων εχουν καταργηθει αναγκαστικα;

Φέτος στο 9ο εξάμηνο βγήκαν τα "Βιομηχανική Πληροφορική" και "Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστημάτων".

ναι αυτό πρέπει να είναι, 82=17+18+2+40+5

82 ηταν τα ατομα που ψηφισαν ναι.
γενικα κατα την διαρκεια ηταν 100-120 απλα κρατησε πολυ και καποιοι εφυγαν πριν τελειωσει

Τα ραντεβου για τις δράσεις στις λέσχες τι ώρες είναι και που;; επίσης τι ακριβώς παίζει με τη κατάληψη πλέον; τα μαθήματα ακυρώνονται αυτόματα η "σπάζονται"?

Εγώ δε μπορώ να καταλάβω πως 82 άτομα κλείνουν ολόκληρη σχολή που αν μπουν και τα κατά δεν είναι ούτε 82.

απλα βγαζουν μια ανακοινωση, δν παει κανενασ σχολη κ καπως ετσι κλεινει

Ηλεκτρακουστικη ΙΙ ενδεχεται να γινει παντως, τουλαχιστον συμφωνα με Σεβαστιαδη που ρωτησα. Οσοι το παρακολουθουν να το εχουν υποψιν.

αύριο 7 η ώρα το πρωί είναι το ραντεβού για το κλείσιμο της σχολής. τα μαθήματα ακυρώνονται έχουν ήδη σταλεί μεηλ με την απόφαση του συλλόγου σε πρόεδρο και τμήμα.

τα ραντεβού θα βγουν και θα εξειδικευτούν στην συντονιστική επιτροπή της κατάληψης που θα γίνει αύριο το μεσημέρι στη σχολή κατά τις 12μιση και είναι ανοικτή προς όλα τα μέλη του συλλόγου (δηλ. φοιτητές/τριες ηλεκτρολόγους και μηχανολόγους)


Καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου, η συνέλευση όμως είναι ανοικτή προς όλους. Μπορούν να έρθουν όλοι και να πουν την γνώμη τους και τις προτάσεις τους, το αν διαφωνούν ή συμφωνούν με την κατάληψη και να μην απογοητεύονται εκ των υστέρων. Είναι όντως στενάχωρο, δεδομένων των προβλημάτων, οι συνέλευση να έχει τόσο μικρή προσέλευση.

Αν θέλουμε να μιλήσουμε με όρους προσέλευσης εγώ θα πω ότι δεν υπήρχε επαρκής ενημέρωση για τη συνέλευση και το όλο θέμα..ωστόσο δέχομαι ότι μπορεί εγώ να μη το είδα. Αυτό που δε δέχομαι και για να μιλήσουμε και με όρους διακαιωματων, είναι αντιδημοκρατικό και αντισυνταγματικό, λέξεις που πολύ συχνά χρησιμοποιούνται αλλά απ' ότι φαίνεται δεν γνωρίζουν το νόημα τους αυτοί που τις χρησιμοποιούν, είναι το γεγονός ότι με τόσο μικρή προσέλευση και συμμετοχή σε δημόσια, όπως αναφέρθηκε, ψηφοφρια βγήκε κάποιο αποτέλεσμα . Και για να επανέλθω στο αντισυμβατικό που πολλοί λατρεύουν να χρησιμοποιούν δεν δύναται να υπάρξει έγκυρο αποτέλεσμα ψηφοφοριας χωρίς ελάχιστη ποσοστιαία συμμετοχή του πληθυσμού που αυτή επηρεάζει . Που λοιπόν είναι η συμμετοχή σε μια σχολή που αποτελείται από χιλιάδες φοιτητές και 82 ψηφίζουν;

βάσει καταστατικού η συνέλευση είναι έγκυρη (έχει απαρτία) όταν έχει μαζευτεί αριθμός μεγαλύτερος από το 10% των ψηφισάντων στις φοιτητικές εκλογές.
δεν θυμάμαι πόσοι ψήφισαν ακριβώς πέρσυ αλλά αποκλείεται να ήταν πάνω απο 700. άρα πάνω απο 70 άτομα αν έχει η συνέλευση είναι έγκυρη.

δεν θέλω να σου την πώ, δέχομαι τον προβληματισμό σου και ΌΝΤΩΣ συμφωνώ κι εγώ ότι 82 άτομα για τέτοιον σύλλογο είναι λίγα. αλλά σου λέω τι ισχύει. όσο για την προπαγάνδιση, και ποστ στο φόρουμ είχε γίνει και στην σχολή είχαν κρεμαστεί αφίσες και κείμενα μοιράστηκαν και ανακοινώσεις έγιναν εδώ και δύο βδομάδες. δεν ξέρω δηλαδή τι άλλο μπορεί να γίνει για να το μάθει περισσότερος κόσμος και να έρθει όντως σε αυτή τη διαδικασία. μακάρι την επόμενη φορά να είμαστε οι 10πλάσιοι.

Η γραμματεία ανοίγει όταν υπάρχει κατάληψη;

άσχετο: κρατήθηκαν ή/και θα ανεβούν πρακτικά τι συζητήθηκε;

Συμφωνώ, αλλά γιατί έχει τόση μικρή προσέλευση; (Υπάρχει κανένα τόπικ σχετικά με αυτό;)

Νομίζω η ενημέρωση ήταν καλή, είχε ποστ και thmmy και στις ομάδες του facebook, και αφίσα στην πτέρυγα.

Πρέπει να υπάρχει ένα ελάχιστο όριο φοιτητών που πρέπει να είναι παρόντες για να γίνει η συνέλευση. (αν και μάλλον είναι χαμηλό). Μπορεί κάποιος που ξέρει να μας ενημερώσει πόσο είναι;

δεν διαφωνώ μαζι σου dim αλα ρε φίλε αύριο εχουμε στοχαστικό και ψηφιακές.... εσύ γιατί να θες να πας σχολή....να σου πω την αλήθεια εγω καθε Δευτέρα Τετάρτη και Πέμπτη κατάληψη κάνω...και ετσι όπως ειναι τα πράματα θα γίνω φοιτητής με αλληλογραφία. ίσως γι'αυτό είναι καλο να γίνονται καταλήψεις μπας και φτιάξει τίποτα σε αυτό το τσουβαλι τσιμέντο που ονομάζουν πανεπιστήμιο.

επάνω έχω λινκ με την απόφαση (πλαίσιο που υπερψηφίστηκε)

επίσης δες λίγο το προηγούμενο μου σχόλιο για το τελευταίο σου ερώτημα.

1) Αν θέλετε να με ακούσετε και ίσως να έχετε περισσότερους συμμετέχοντες στις κινητοποιήσεις στις συνελεύσεις κτλ. την επόμενη φορά:
Μην γράψετε ούτε ένα σύνθημα σε τοίχους - ειδικά σε κτίρια που είναι πιο καινούργια, ούτε στη λέσχη.
Άλλο να αποτρέψεις την επιβολή αντιτίμου άλλο να γράψεις τη κάθε σοφία που πιστεύεις οτι πρέπει να μείνει σε ένα τοίχο και να τη βλέπουν όλοι όσοι περνάνε από εκεί.
Υποτίθεται είστε εναντίον της επιβολής αλλά αν γράψετε συνθήματα σε τοίχους θα έχετε παραβιάσει τις αρχές σας και τα πιστεύω σας, αφού ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΕ όλους τους άλλους να βλέπουν αυτό που θέλετε εσείς - όσο και ασχέτως αν συμφωνώ με το σύνθημα.
Υπάρχει και φόρουμ / facebook / αφίσες / πανώ / χαρτιά Κόναν. (κατά το θρυλικό ανέκδοτο: "Υπάρχουν και πόμολα Κόναν")

2) Αντί για το κατεβατό :
https://arage-e-a-a-k.blogspot.com/2018/10/blog-post_16.html?m=1&fbclid=IwAR35GR_UWxBnZAWGXpwEU2Ne7GF3j46K017BZ66GyJtmw6ioc5tUcln6L8I
να κόβετε τα links πριν το πρώτο ερωτηματικό, εκεί στο .html
https://arage-e-a-a-k.blogspot.com/2018/10/blog-post_16.html
Πιο μικρό, πιο ωραίο, δείχνει οτι ξέρεις τι ποστάρεις.
Aπαράδεκτον  :D  ;D για ηλεκτρολόγους να κοτσάρετε και την ουρά που ένας Snowden μόνο ξέρει πως χρησιμοποιείται για να εντοπίζεστε.
Το λέει και το disclaimer
"Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί cookie από την Google για να παρέχει τις υπηρεσίες του και να αναλύει την επισκεψιμότητα. Η διεύθυνσή σας IP και ο παράγοντας χρήστη γνωστοποιούνται στην Google, μαζί με μετρήσεις απόδοσης και ασφαλείας, ώστε να διασφαλιστεί η ποιότητα της υπηρεσίας, για τη δημιουργία στατιστικών στοιχείων σχετικά με τη χρήση και για τον εντοπισμό και την αντιμετώπιση καταχρήσεων."

https://www.youtube.com/watch?v=1uXsD7O6M8M

:o :o :o
μάθαμε και κάτι

Αν ξεκινήσουμε τη συζήτηση για το πώς γίνονται τα μαθήματα ο καθένας έχει διαφορετική άποψη και μπορούμε εκατονταδες σελίδες τοπικ. Εγώ θα μείνω ότι εφόσον οντως το καταστατικό αναφέρει 10% από φοιτητικές εκλογές τότε, χωρίς να θέλω να θίξω κανεναν, φτάνουμε στο όριο του αντισυνταγματικου και αντιδημοκρατικού για τη συνέλευση ως ύπαρξη ολόκληρη. Κάθε καταστατικό πρέπει στους κανόνες του πολιτεύματος του Συντάγματος και γενικότερα των διακαιωματων. Η μη έγκυρη εκπροσώπηση των φοιτητων της σχολής παραμενει.

Πρακτικά σε γενική συνέλευση φοιτητών δεν έχουν κρατηθεί ποτέ. Οπωσδήποτε θα ήταν ενδιαφέρον. Απαιτεί βέβαια ύπαρξη εθελοντή και σχετική ησυχία και σεβασμός του ενός ομιλητή προς τον άλλον. Αμα μιλάει για παράδειγμα ο ένας πανω στον άλλον , τι πρακτικά να κρατησεις ; Τεχνολογικά γίνεται, αλλά από οσο ξέρω τις συνελεύσεις μας δεν ευνοούν οι συνθήκες. Η βιντεοσκόπηση είναι πιο εύκολη , αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι οποιος είναι παρών στη φοιτητική συνέλευση συμφωνεί με το να βιντεοσκοπείται.

+ Όποιος δεν πήγε στη συνέλευση και δεν ψήφισε ότι ήθελε να επικρατήσει ή ψήφισε λευκό άκυρο ξερω γω, απλά δεν έχει δικαίωμα να γκρινιάζει για το πως 82 άτομα αποφάσισαν κατάληψη ή το ένα ή το άλλο. Αν δεν την ήθελε ας ήταν στην συνέλευση να ψήφιζε την άποψή του. Γιατί πολλοί το παίζουν δημοκράτες αλλά το να γκρινιάζεις όταν δεν συμμετέχεις σε μία από τις λίγες πραγματικά δημοκρατικές διαδικασίες (με όσα ελαττώματα ίσως έχει λόγω πλαισίων κτλ έχω ξαναπεί την άποψή μου αλλά δεν είναι της παρούσης) στις οποίες έχεις δικαίωμα να συμμετάσχεις είναι απλά υποκριτικό. Εκτός από αντιδημοκρατικό. Γιατί κάθε φορά τα ίδια βλέπω. Πως γίνεται και πως γίνεται. Πάνε να δεις πως γίνεται.

+ Αυτό που θυμάμαι πάντα ήταν οτι όταν υπήρχε κατάληψη δεν γινόταν κανένα μάθημα. ΠΟΤΕ. Αδιανόητο να διαδίδεται εντέχνως οτι κάποιος καθηγητής μπορεί να αποφασίσει μόνος του αν θα κάνει μάθημα. Είναι απόφαση του επίσημου νομικά κατωχυρωμένου οργάνου των φοιτητών. Δεν είναι αυτοσχέδια ουρανοκατέβατη ομάδα ο φοιτητικός σύλλογος, είναι θεσμοθετημένο και νομοθετημένο όργανο που εκφράζει δημοκρατικά με ανοιχτές συνελεύσεις την βούληση των φοιτητών. Άρα προς τους "νομοταγείς" και φιλήσυχους φοιτητές επιστώ την προσοχή.

δεν κατάλαβα λέξη αποσα είπες αλλά φαίνεται να ξέρεις τι λες, και επειδή φαίνεσαι συμπαθητικός απο το thmmy θα συμφωνήσω μαζί σου

+1000

:'( :'( :'(

Πάντως, αμα κρατάει πάντα τόσες ώρες η συνέλευση όσο σήμερα είναι λίγο πρόβλημα. Οι χρόνοι πρέπει να τηρούνται λίγο πιο αυστηρά νομίζω.

Είσαι υπέρ ή κατά της πολιτικής δράσης των φοιτητών ? Αν είσαι υπέρ μπορείς να κινηθείς για να αμφισβητήσεις και να επαναπροσδιορίσεις τα όρια της συνταγματικότητας και της δημοκρατικότητας του καταστατικού μέσω του βήματος που προσφέρεται στις Γ.Σ. Αν είσαι βέβαια κατά, δεν αλλάζει κάτι για σένα είτε η απαρτία θεωρείται 10% είτε 5% είτε 80 % των συμμετοχόντων στις φοιτητικές εκλογές.

Kαλά που δεν έκανα κανένα αστείο δηλαδή να περάσω κι εγώ και να ζητήσω να μιλήσω ε?  :D ;D
Στο γατάκι το χρωστάτε, αυτό σας γλίτωσε  :D

Έλα στην επόμενη και δώσε πόνο.  :D

Από την στιγμή που δεν ασχολήθηκες ούτε για να πας να ψηφίσεις, γιατί ζητάς και τα ρέστα τώρα;

Νομίζω ότι η απουσία ακριβώς τόσο φοιτητών από την συνέλευση δηλώνει πιθανότητα την αδυναμία του συλλόγου ως όργανο να τους εκπροσωπήσει. Επίσης όσο καλά θεσμοθετημένο και αν είναι ως όργανο ο σύλλογος και ο οποίος σύλλογος απευθύνεται πρωτίστως στους φοιτητές...όπως η κυβέρνηση, θεωρητικά πάντα, στο λαό. Όταν ο ίδιος ο λαός δε συμμετέχει στο όργανο αυτό τότε το τελευταίο χάνει πολύ απλά την αξία του και η απόφαση στρέφεται ενάντια στα θέλω του λαου. Το παραπάνω δείχνει γιατί το επιχείρημα πάνε να δεις και αν δεν συμμετάσχεις μη γκρινιάζεις είναι απλά άτοπο. Καταρυπτει το ίδιο το αξίωμα το οποίο προσπαθεί να αποδείξει τη δημοκρατία και την εκπροσώπηση των φοιτητών . Τώρα το εάν είμαι κατά η υπέρ της πολιτικής δράσης των φοιτητών δεν είναι μια απλή απάντηση μαύρο άσπρο . Σίγουρα όμως διαφωνω με οποιαδήποτε κινηση εμποδίζει τη λειτουργία της σχολής ακόμα και αν είναι αυτή είναι βασισμένη σε εύλογα αιτήματα(φυσικά δε λέω απαραίτητα ότι τα αιτήματα της συγκεκριμένης συνέλευσης είναι εύλογα αλλά δεν είναι αυτό το θέμα της συζητησης). Η σχολή δεν είναι τσιφλίκι κάνενος λειτουργεί όπως λειτουργεί και κανένας δεν έχει το δικαίωμα ακόμα και θέλοντας να διορθώσει προβλήματα που τη χαρακτηρίζουν να την κλείνει. Διότι τελικα ακόμα και αυτό που του προσφερεται το χάνει..βλάπτει τον εαυτό του, μένει ο ίδιος στάσιμος σε κάποιο βαθμό. Και αν δεν τον ενδιαφέρει ο εαυτός του τότε σίγουρα προκαλεί ανάλογα προβλήματα και στους υπολοιπους.

Αν 10% ψήφιζαν στις εκλογές θα έβγαινε κυβέρνηση η οχι; Εν τέλει νομίζω, χωρίς να θέλω να σε προσβάλω, ότι τα λες όλα αυτά χωρίς να θέλεις να εκφράσεις όντως κάποιον προβληματισμό σου αλλα επειδή πεισμωθηκες να πας Δημάκη 4ωρο αύριο

κοιτα, κακα τα ψέματα, το τι εκαναν με την λεσχη είναι χοντρό κόλπο και σίγουρα σηκώνει κατάληψη. Θα μπορούσα να δικαιολογήσω το rand σου αν έκαναν καταληψη γιατί έτσι τους καπνισε. Αν εχεις κάποιο πρόβλημα συγκεκριμένα με το σύνολο των ατομων που είναι υπευθυνα για το τι ψηφίστηκε στη συνέλευση είναι δικό σου πρόβλημα. το να έχεις πρόβλημα με κανέναν παρα μονο με τον αριθμό των ατόμων που έλαβαν μέρος το θεωρώ λίγο αδύνατον, αφού δεν σε έχω δει ποτέ να γράφεις κειμενάρες όταν το αποτέλεσμα της γενικής είναι διαφορετικό, η κυρίως πέρσυ που σε 1 περίπτωση δεν μαζευτηκαν αρκετα άτομα για να γίνει η συνέλευση. Απλά αυριο κατσε σπίτι σου ξεκουράσου διάβασε και κανενα 8ωρο και ο δημάκης δεν παει πουθενα

Παντως, νομιζω οτι και η ελλειψη καθηγητων με αποτελεσμα τις ταπα γεματες αιθουσες που καθεσαι στο πατωμα σε συνδυασμο με την αδυναμια διδασκαλιας καποιοων μαθηματων οπως βιομηχανικη πληροφορικη και ασφαλεια, δυσχεραινουν ηδη την ομαλη λειτουργια της εκπαιδευτικης διαδικασιας.
Γενικα, δεν ηταν παντα ετσι και πρεπει να απεμπλακουμε λιγο απο το τρυπακι του "ετσι τα βρηκαμε, ετσι ειναι, τι να κανουμε" κλπ κλπ.
Και ακομα κι αν υπαρχουν προβληματικες στη διαδικασια της συνελευσης(που σιγουρα υπαρχουν, δεν ειναι λογικο να κραταει μια διαδικασια 4 ωρες), γιατι πολυ απλα οσοι εχετε σοβαρες διαφωνιες με το ανωτατο οργανο του συλλογου δεν ερχεστε να τις πειτε?

Όπως και στις εκλογές έτσι και σ' αυτή την ψηφοφορία τίθεται ζήτημα για την έλλειψη πολιτικής νομιμοποίησης του εκλογικού αποτελέσματος, όχι όμως και της νομιμότητας αυτού.

Για ποια λειτουργια της σχολης μιλαμε οταν στο 9ο εξαμηνο ηλεκτρονικης διδασκονται μονο 5 μαθηματα τομεα? Το οποιο υποτιθεται ειναι το εξαμηνο που "εξειδικευεσαι" (δεν μ'αρεσει σαν λεξη σε προπτυχιακο επιπεδο αλλα δεν βρισκω καποια καλυτερη) λιγο παραπανω σε αυτα που σε ενδιαφερουν μιας και μετα ακολουθει η διπλωματικη?
Οταν χθες στην βιοιατρικη ηταν 30-40 ατομα ορθια γιατι την επιλεγει αναγκαστικα μεγαλο μερος του 9ου ηλεκτρονικης περα απο τα παιδια του 7ου?

Η σχολη εχει κλεισει ουσιαστικα εδω και καιρο δυστυχως, και οχι απο καταληψη.

η απάντηση στο ερώτημα σου είναι όχι όπως αλλωστε ανέλυσα και παραπάνω..αναφέρεται και στο σύνταγμα
επίσης, χρησιμοποιώντας το απλώς ως παράδειγμα το τι κάνω με τα μαθήματα και τις παρακολουθήσεις εγώ και ο όποιος φοιτητής είναι θέμα δικό του, κανένας όμως δεν μπορεί να τον εμποδίσει να παει να παρακολουθήσει ακόμα και το πίο ηλίθιο μάθημα.

Μπορείς να μου πεις που ακριβώς στο Σύνταγμα αναφέρεται αυτό ;

[offtopic]
Επειδη βαριομουν και μου κινηθηκε το ενδιαφερον ειπα να δω τι ειναι αυτo το string στο url.
Τελικα ειναι απλα κατι που βαζει το facebook για να κανει tracking τους users του σε site εκτος του facebook. Το βαζει στα redirected links μονο αν εισαι logged in χρηστης και οχι απλος επισκεπτης οποτε φανταζομαι οτι με αυτο τον τροπο μπορει να εντοπιζει χρηστες απο τριτα site που χρησιμοποιησαν το συγκεκριμενο λινκ και να τους συνδυαζει με το προφιλ τους στο facebook για να σε φακελωνει πιο ολοκληρωμενα και απο site εκτος του facebook :P.
Και φαινεται να ειναι και σχετικα καινουργιο μετρο αν κρινω απο τις ημερομηνιες των συζητησεων.
https://www.reddit.com/r/analytics/comments/9o52yw/parameter_called_fbclid_appearing_in_referrals/
https://greasyfork.org/en/forum/discussion/44083/fbclid-tracking-parameter-attached-by-facebook
https://github.com/idlewan/link_cleaner/issues/44

Pignite το facebook σε φακελωσε τωρα, τελειωσε :P :D
[/offtopic]

Αν και συμφωνω απολυτα με τα αιτηματα (τα σχετικα με τη σχολη τουλαχιστον), δεν καταλαβαινω πως μια καταληψη θα βοηθησει στην ικανοποιηση τους δυστυχως...

Θα συμφωνήσω

Δε θυμάμαι το ακριβές άρθρο όποιος θέλει με ένα search το βρίσκει γραμμένο είναι...όπως και να χει η συνέλευση για άλλη μια φορά αποφάσισε δημοκρατικά και εμείς οι υπόλοιποι θα πρέπει θα πρέπει να βολεψουμε την καθημερινότητα μας γύρω από την απόφαση αυτη ;)

Γιατί δε διοργανώσατε poll στο facebook η στο thmmy για το ποιοι συμφωνούν με την κατάληψη?

Ούτε το thmmy ούτε το facebook εκπροσωπούν τους ηλεκτρολόγους.

Το thmmy προφανώς είναι το de facto "επίσημο" φόρουμ των ηλεκτρολόγων γιατί δεν υπάρχει τίποτα αντίστοιχο από το πανεπιστήμιο, αλλά πρακτικά δεν μπορεί να χρησιμοποιείται για να παίρνει τέτοιες αποφάσεις (αν μην τι άλλο γιατί και πάλι λίγοι θα ψηφίζουν, έστω και αν είναι λίγο περισσότεροι από όσους πάνε συνέλευση).

Γενικά η κατάληψη και το πάγωμα της εκπαιδευτικής διαδικασίας είναι ένα από τα πιο αποτελεσματικά μέσα αγώνα που έχουμε στα χέρια μας. Απορώ με όσους απορούν για τη χρησιμότητα μιας κατάληψης σε σχέση με την ικανοποίηση αιτημάτων... Ξέρω γω; Αν δεν υπάρχει και ένα μέτρο πίεσης... Ένα αγωνιστικό αντίβαρο βρε αδερφέ... Πως περιμενουμε να εισακουστουμε αλλιώς;

κλεινουν την σχολή,ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΑΦΟ ΤΟΥΣ
ΚΛΕΙΝΟΥΝ
ΚΛΕΙΝΟΥΝ
ΦΑΣΙΣΜΟΣ
ΑΡΚΟΥΔΕΗΔΕΣ

Επειδή το έψαξα εκτεταμένα και σε όλα τα άρθρα λέει το αντίθετο με αυτό που υποθέτεις, κάτι που αυτόματα με κάνει να πιστεύω ότι τα δεδομένα που παραθέτεις τα δημιουργήσες μόνος σου. Όσα άρθρα άνοιξα λένε ότι και με 10 % ψηφοφορία γίνεται κυβέρνηση κανονικά κτλπ. Οπότε ξαναρωτω που ακριβώς στο Σύνταγμα λέει κάτι τέτοιο;

εεε ρε κόλλημα αυτό το παιδί. πήγαινε νομική να διαβάσεις όλο το σύνταγμα να τελειώνει η κατάσταση. αερολογιες ελεγε το παιδί, αερολογιες λένε ολοι όσοι μιλούν με πολιτικό πνεύμα σε ολόκληρη τη σχολή, την πιο σωστή κουβέντα την είπε για πολλοστή φορά (σε τοπικ για κατάληψη που ολοι τσακώνονται) ο μπριζακιας. Η σχολή μας είναι τόσο χάλια που πραγματικά μια κατάληψη μόνο καλό μπορεί να φέρει. Μακάρι να την κλείναμε στο επιτρεπτό όριο για να μην χαθεί εξεταστική. Έτσι ώστε να δούνε όλοι οτι οχι μόνο θα αποκτούσαν τις ίδιες γνώσεις αλλα θα τα πάνε και καλύτερα από μεριά βαθμών και οργάνωσης.

Στέλνω μήνυμα του Πατιχιου τώρα  ;D

Πουθενά δε λέει κάτι τέτοιο, απλά. Το Σύνταγμα δεν είναι και τόσο τεράστιο κείμενο να το διαβάσεις να το χεις υπόψιν σου.
Η γνωστή ακροδεξιά μπούρδα που λέει οτι αν δεν ψηφίσει το 40? 50? 60? % των ψηφοφόρων το Σύνταγμα δήθεν προβλέπει
ανατροπή-αλλαγή του πολιτεύματος...
Το ακούω 25+ χρόνια και.
Το πιστεύουν αναρχικοί, ανένταχτοι, αριστεροί, και θυμάμαι είχε πέραση και στις πλατείες των αγανακτισμένων κτλ κτλ.
Κανείς δεν έκανε τον απλό κόπο να το googlάρει και να δει αν υπάρχει κάτι τέτοιο στο Σύνταγμα ή έστω σε κάποιον
νόμο.
Κι όμως επί 25+ χρόνια καταφέρνει να μη πάνε να ψηφίζουν κάποιοι που μόνο ακροδεξιά δε θα ψήφιζαν και άρα να
μεγαλώνει τα ποσοστά της αποχής και άρα να μικραίνει τον αριθμό των ψήφων που απαιτούνταν για να μπει το ΛΑΟΣ ή η
ΧΑ στην Βουλή.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Η συζήτηση, ουσιαστικά, έχει δύο πτυχές. Η πρωτη αφορα την ορθότητα των διεκδικήσεων του συλλογού και η δεύτερη τον τρόπο δράσης.

Πιστεύω πως όλοι κατανοούμε την αναγκαιότητα των αιτημάτων που προέκυψαν από την γενική συνέλευση. Η υποχρηματοδότηση της τριτοβάθμιας, και όχι μόνο, εκπαίδευσης σε συνδυασμό με την συρρίκνωση του δημοσίου (βλ. πάγωμα προσλήψεων) οδηγεί αναπόφευκτα το ελληνικό πανεπιστήμιο σε ασφυξία. Σκόπος των κινητοποίήσεων είναι η βελτίωση του επιπέδου σπουδών και της διαβίωσης των φοιτητών εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας. Ποια είναι τα μέσα όμως?

Οι καταλήψεις, οι πορείες, οι παρεμβάσεις έχουν χαρακτηριστεί ως ένα αναχρονιστικό και αναποτελεσματικό μέσο πίεσης. Παρόλα αυτά, τα άτομα ή οι ομάδες που δίνουν αυτούς τους χαρακτηρισμούς ξεχνάνε μέσα στην ρητορική τους να αναφέρουν ποια είναι τα ορθά μέσα για την διεκδίκηση των αιτημάτων. Ο διάττων αστέρας αυτής της επιτροπής "σοφών" (βλ. ΦΟΙΜΗ αν γράφεται έτσι) υποσχέθηκε κάτι "νέο" αλλά πιθανότατα χάθηκε κάπου μεταξύ post στο facebook και career day's. Αντί λοιπόν της στείρας κριτικής μπορείτε να συμβάλλετε στον εύλογο αγώνα του φοιτητικού συλλόγου προτείνοντας δράσεις. Εκτός και αν δεν ενδιαφέρεστε για την κατάσταση του πανεπιστημίου και απλά θέλετε να πάρετε το δίπλωμα.

Οι μομφές περί "αντισυνταγματικότητας" και "αντιδημοκρατικών" διαδικασιών είναι αστείες. Το καταστατικό του συλλόγου ορίζει ότι έγκυρη συνέλευση θεωρείται αυτή στην οποία συμμετέχει το 10% των φοιτητών που ψήφισαν στις προηγούμενες εκλογές. Αν βέβαια θεωρείτε χαμηλό το ποσοστό μπορείτε να καλέσετε συνέλευση με σκοπό την αλλαγή του καταστατικού. Απαιτείται ένα ιδιαίτερα υψηλό ποσοστό συμμετοχής (σίγουρα πάνω απο 50%, το ακριβές ποσοστό αναφέρεται στο καταστατικό) για να θεωρηθεί έγκυρη αυτή η διαδικασία. Καλή τύχη με αυτό.
Επίσης, μιλάτε εύκολα για "μειοψηφίες" που κάνουν ότι τους καπνίσει στο πανεπιστήμιο. Να σας ενημερώσω ότι οι "μειοψηφίες" αυτές πολλές φορές δεν προχώρησαν σε συνέλευση ενώ κάλυπταν το όριο του 10% (περίπου 50 άτομα) διότι δεν θέλησαν να ευτελίσουν την διαδικασία.

Το σεξ, η απεργία και η κατάληψη θέλουν διάρκεια  :D  :P
Το σέξ, η απεργία και η κατάληψη δεν θέλουν μόνο διάρκεια,
θέλουν και πληθωρική ασυμβίβαστη ικανοποίηση στο τέλος!  ;)

(https://katerinafullmoonblog.files.wordpress.com/2016/02/10308242_977952172261791_5208216559435139822_n.jpg?w=672)

https://www.facebook.com/Plasticobilism-679534845436860/