THMMY.gr

Τόπικ για απορίες στο SPICE μόνο.

Υπάρχει τρόπος να κάνουμε full evaluation το OrCAD ή κατεβάζουμε το OrCAD Lite?

Το lite κατεβάζεις. Το άλλο πρέπει να το βρεις σπασμένο αν το θες, αν και για τις ανάγκες της σχολής δεν χρειάζεται.

Για το lite υπαρχει λινκ στο ethmmy.  Βάζεις στοιχεία και αμέσως το κατεβάζεις

screenshot (https://drive.google.com/file/d/1HAR2lN5yVontjjdndb5-Axty8PdaZQKG/view?usp=drivesdk)


εχει κανενας αλλος αυτο το προβλημα; κανω κατι λαθος;;  :'(

0)βγάζεις το τρανζίστορ που έφτιαξες
1)πας στη βιβλιοθηκη BREAKOUT και βρίσκεις ένα τρανζιστορ που να του μοιαζει (προσοχή στο βελάκι, δλδ αν είναι n ή p)
2)το βάζεις στο κύκλωμα
3)δεξι κλικ->edit pspice properties
4)γράφεις αυτό που έχει στην άσκηση
5)save

Στην άσκηση 1 ερώτημα 12 ζητάει την κυματομορφή της ισχύος που καταναλώνεται στο φορτίο. Τοποθετώ τον marker W στη δίοδο, στην αντίσταση ή υπολογίζεται με κάποιον άλλο τρόπο;

λογικά στην αντισταση

Ασκηση 2
Ζήτημα 15
Τα dB σε ποιο μεγεθος θα πάνε? Κοινώς, dBHz στον αξονα Χ της συχνότητας ή dBV στον αξονα Υ της τάσης?

δεν έχω την εκφώνηση, αλλά νομίζω ότι dB παίρνεις σε τάση ή ισχύ / ενέργεια, όχι σε συχνότητα.

βέβαια στα διαγράμματα του spice μπορείς να αλλάξεις μεταξύ γραμμικής και λογαριθμικής κλίμακας για οποιονδήποτε άξονα αν χρειαστεί

"15. Να παρασταθεί γραφικά η απόκριση συχνότητας του κυκλώματος σε dB. Σε ποιες
συχνότητες το κύκλωμα παρουσιάζει το μέγιστο κέρδος και πόσο είναι αυτό; "

Όχι, dB μπορείς να πάρεις και σε συχνότητα. Δεν χρησιμοποιείται συχνά, όμως ο αξονας της συχνότητας βγάζει περισσότερο νόημα να έχει λογαριθμική κλίμακα. Οπότε σκεφτόμουν να χρησιμοποιήσω dB σε γραμμική κλιμακα εκεί, ωστε να εχει το ίδιο αποτέλεσμα. Προφανώς χωρίς να είμαι καθόλου βέβαιος αν αυτό ειναι το ζητούμενο.

Aπαντώντας στον εαυτό μου, λοιπόν, με μια γρήγορη ματιά στις σημειώσεις, βρισκουμε τον τύπο 30 και βάσει αυτού απαντάμε στο ζητούμενο ερώτημα.

http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/archive%5C83%5CcustomStore%5CErgastirio-2009-v5.pdf

Στην άσκηση 2 στο κομμάτι του spice στο ερώτημα 9 πως βρίσκω την κατάλληλη R₁ θεωρητικά?

 Στην άσκηση 2, οι ερωτήσεις 9 και 10 δεν αφορούν το Spice και δεν βρισκω λόγο να υπάρχουν μέσα στην εργασία. Από τις απαντήσεις σε ερωτησεις σαν την δική σου σου, από προηγούμενα έτη, βλέπω πως οι περισσότεροι όντως έχουν αφήσει αυτές τις ερωτήσεις εκτός της εργασίας, όπως και στην ασκηση 3 το ζήτημα 14.

Πως βαζουμε παραμετρους;
και τι ειναι το προγραμμα pspice model editor που λεει το αρχειο How_to_spice?
help!!

Για να προσθέσεις παραμέτρους, απο την βιβλιοθηκη special ψαξε για "param" πρόσθεσε το καπου διπλα απ το σχηματικο σου. Στην συνεχεια, το επιλεγεις με αριστερο κλικ, μετα με δεξι κλικ εμφανιζεται ενα μενου με ιδιοτητες. Επιλεγεις το edit properties. Σου ανοίγει ενα νεο tab με τις ιδιότητες και εκεί επιλέγεις το new property ή new column και προσθέτεις την μεταβλητη σου και μια τιμη, εστω τυχαια. Αυτη η παραμετρος πλεον θα πρέπει να εχει προστεθει στις ιδιότητες αλλα να μην φαινεται το σχηματικο σου. Επιλεγεις την τιμη ή και το ονομα της μεταβλητης σου και επιλεγοντας το display διαλεγεις το name and value. Πλεον θα πρεπει να εμφανίζεται στο σχηματικο σου.

Για να την χρησιμοποιησεις θα πρεπει να την βαλεις σε αγκυλες.

Σορρυ για τυχόν λάθη, δεν είμαι απο pc τωρα και στα λεω από μνημης. Καθε διόρθωση δεκτη.

Καλημερα . Επειδη εχω περασει παλαιοτερα το εργαστηριο αλλα οχι και το spice. Ποια εργασια σχετικα με το spice πρεπει να υποβαλω μεχρι τις 5 Ιανουαριου προκειμενου να εξεταστω στο spice?

Κανω reply σε μενα . Ειναι απο το φυλλαδιο του εργαστηριου . Θα συμπληρωσω μονο οτι εχει να κανει με την εργασια του spice?

Ναι, οτι εχει να κανει με spice και οχι με θεωρητικους υπολογισμους.

Σε ευχαριστω πολυ :)

Στην άσκηση 3 στο ερώτημα 15 που ζητάει το μέγιστο πλάτος εισόδου για να μην υπάρχει παραμόρφωση στην έξοδο πώς μπορούμε να το καταλαβουμε απ το διάγραμμα της τάσης εξόδου που προκύπτει?

Ακριβώς

Δεν φαίνεται ξεκάθαρα όμως στο διάγραμμα για ποια τιμή τάσης ξεκινά η παραμόρφωση

Επίλυση προβλημάτων Spice

 
1: Google search τον κωδικό του σφάλματος
2: Ερώτηση στο thmmy με τον κωδικό του σφάλματος και ένα screen shot.
3: Mail σε εμένα και όχι στον κ. Κωνσταντινίδη

Η παραμόρφωση γινεται πιο εμφανής στο πρώτο μισό της περιόδου δλδ οταν η ταση εξοδου ειναι αρνητικη. Οντως δεν φαίνεται ξεκαθαρα αλλα βαλτη στο περίπου εκει που πιστεύεις χωρις να χρειαζεται υψηλη ακρίβεια.
 

Ευχαριστώ!  :)

Παιδια στην ασκηση 2 εφτασα εδω με το pdf, εβαλα qbreakn αντι του εξαρτηματος που εφτιαξα γιατι μου εβγαζε ερορ και μου ειπαν απλα να αλλαξω τις τιμες του qbreakn, ετρεξα το simulation και κατέληξα εδω, τώρα τι υποτίθεται ότι πρέπει να κάνω;

Πρέπει να εντοπίσεις την τιμή της R1 για την οποία VCE=VCC/2=15/2=7,5V.
Κάθε καμπύλη στο simulation που έστειλες αντιστοιχεί και σε μια τιμή r.
Αν ακολούθησες το How To Spice έχεις λογικά 11 γραμμές: 100kΩ, 110kΩ, 120kΩ, 130kΩ, 140kΩ, 150kΩ, ..., 200kΩ.
Στην προσομοίωση βλέπεις ότι κοντά στα 7,5V είναι η κίτρινη γραμμή με τους μωβ ρόμβους και τους κίτρινους σταυρούς.
Οι μωβ ρόμβοι και οι κίτρινοι σταυροί δηλώνουν την τάση εισόδου και εξόδου αντίστοιχα, για την πέμπτη τιμή της παραμέτρου r, δηλ. για 140kΩ (όπως λέει και στο How To Spice).
Άρα τώρα πρέπει να θέσεις την παράμετρο r ίση με 140kΩ.

Παιδια στην ασκηση 2 μετα την τοποθέτηση των markers έχω αυτην την καμπύλη ένω απο ότι κατάλαβα θα έπρεπε να έχω γραμμές και να επιλέξω αυτην που ειναι στο 7,5.Τι λάθος κάνω;

Εσύ θες να βγάλεις γραμμές κι εγώ ήθελα να βγάλω καμπύλη, τέλεια :ρ Για να έχεις γραμμές αν καταλαβαίνω καλά πρέπει να έχεις στον άξονα Χ τον χρόνο, ενώ για να έχεις καμπύλη πρέπει να έχεις την r αλλά δεν ξέρω πως αλλάζει...αν γνωρίζει κάποιος ας βοηθήσει.

Για αλλαγη μεταβλητής του χ αξονα στο παραθυρο του simulation κλικαρουμε στο "plot" και επιλεγουμε το "axis settings" απ το dropdown menu. Μας εμφανίζεται ενα νεο παράθυρο ρυθμίσεων οπου στο tab "x axis" διαλέγουμε το "axis variable..." και επιλεγουμε την μεταβλητή που θέλουμε να εχει ο χ αξονας.

Το άλλαξα αλλα εξακολουθώ να βλέπω καμπύλες :'(

Θεωρώ πως ψάχνετε να κάνετε αυτό που δείχνει το βίντεο.

https://www.youtube.com/watch?v=vaiRDVM9oy8

http://prntscr.com/m0kg3l

1ον Οι κυματομορφή εξόδου γιατί μου βγαίνει τόσο ψηλά και όχι γύρω από τον άξονα σαν ημιτονοειδής;
2ον Έχει ως αποτέλεσμα να βγαίνει η ενίσχυση πολύ μεγάλη.

Έχει κανείς καμιά ιδέα ποιο είναι το πρόβλημα;

edit: το λάθος ήταν ότι είχα επιλέξει λάθος τάση στην απεικόνιση.

Την εργασία την ανεβάζουμε σε μορφή pdf με screenshot τα αποτελέσματα και σύντομη περιγραφή; Επίσης χρειάζεται να βάλουμε συγκεκριμένο όνομα αρχείου στο pdf;

Ναι. Το ονομα αρχείου ειναι ελεύθερο αλλα σχετικό με την εργασια. Δλδ spice_aem_name.pdf

Στην 3 στο 19, που λέει σε ποιες συχνότητες παρουσιάζει μέγιστο κέρδος, βάζουμε το πλαίσιο στο οποίο απλά δεν πέφτει πολύ μακριά από το μαξ ή  βγαίνει από συγκεκριμένο τύπο;
Γιατί αν το βγάζουμε με το μάτι με το μαξ εγώ θα έβαζα 110Hz-5MHz...

Παιδιά στις ασκήσεις 2,3 που πρέπει να τοποθετήσουμε τα VCC και στο How_to_Spice λέει οτι το τοποθετούμε απο το place->Off Page Connector σας βγάζει το σύμβολο που πρέπει ?  Γτ σε εμένα βγάζει ενα σύμβολο << αντί για αυτό που έχει στο φυλλάδιο του εργαστηρίου. Πρέπει να βάλουμε μήπως κάτι άλλο ή είναι το ίδιο πράγμα ?

Δε χρειάζεται να μπεις σε τέτοιο μπελά. Μπορείς απλώς να τοποθετήσεις την πηγή κανονικά στο κύκλωμα και να κάνεις κανονικά τις μετρήσεις σου.

Προσωπικά χρησιμοποίηση alias. Με το alias ουσιαστικά δίνει ένα "ψευδώνυμο" σε έναν ακροδέκτη/καλώδιο πες το όπως θες και καθετί που έχει alias με ίδιο όνομα συνδέεται με αυτό. (τουλάχιστον έτσι κατάλαβα). Και έτσι μοιάζει σχεδόν ίδιο το σχήμα μου με το ζητούμενο της άσκησης.


Έτσι όμως "αλλάζεις" την εκφώνηση κατά κάποιο τρόπο. Αν δεν στείλεις όμως το σχήμα μου σου, ναι θα έχεις το ίδιο αποτέλεσμα.

Από όσο θυμάμαι δε ζητούσε σχήμα (εκτός και αν άλλαξε η εκφώνηση), αλλά αν ζητάει ναι πρέπει να το κανει με το off-page connector. Εγώ απλώς είπα αν θέλει να πάρει μόνο τη μέτρηση να μην μπλέξει με connectors

Ναι δίκιο έχεις απλά επειδή βάζω τα κυκλώματα στην αναφορά ήθελα να το κάνω όπως ακριβώς δίνεται. Δεν είχα κάποιο πρόβλημα λειτούργησε και έτσι μια χαρα. Ήθελα να δω μήπως κάποιος άλλος το βρήκε να το κάνει σωστά ή αν ξέρω γω είπαν τον τρόπο στο εργαστήριο και αυτό που κάνω είναι λάθος.

Ναι το είδα και το net alias απλά επειδή πάλι δεν ήταν ακριβως ίδιο έβαλα το off page connector και άλλαξα απλά το όνομα σε VCC.

Μπορείς να το κάνεις και με τη βιβλιοθήκη capsym (αυτή που εχει τις γειωσεις) διαλέγοντας το Vcc. Είναι σαν το off page connector αλλα με σχήμα connector που μοιάζει περισσότερο με αυτο του ζητουμενου σχήματος.

Ναι μπράβο αυτό ήθελα. Ευχαριστώ  :)

Λίγο αργά, αλλά για όσους έχουν την ίδια απορία, δείτε το παράδειγμα στο sedra Smith σελίδα 470

Καλησπέρα παιδιά! Στις ασκήσεις 2,3 στα ερωτήματα που ζητάει χαρακτηριστική: κάνοντας DC sweep παίρνω 1 καμπύλη. Ωστόσο βλέπω πως σε παλαιότερες εργασίες  στο ζητούμενο γράφημα υπάρχουν 4 καμπύλες. Επισυνάπτω και ένα στιγμιότυπο παλαιότερης εργασίας. Καμία ιδέα; Είναι σωστό να έχω 4 καμπύλες, και αν ναι πώς προκύπτουν;

Βάζεις secondary sweep για το Ι1 και εκεί έχεις sweep variable το ρεύμα (current). Έπειτα βάζεις ένα range τιμών στο value list(εγώ έβαλα 1 5 10 25 50 100 200 300 μΑ) και σου βγαίνουν αντίστοιχες χαρακτηριστικές για κάθε ένταση.

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση. Γιατί πρέπει να κάνω secondary sweep;

Επίσης ξέρουμε πώς θα εξεταστούμε στο spice;

Στην ουσία δείχνεις τις χαρακτηρισρικές για διάφορες τιμές Ic στη 2η άσκηση και για διάφορες τιμές Vgs στην 3η άσκηση.

Για το ερώτημα 15 της άσκησης 2 στο How to Spice αναφέρεται πως η Vsin αντικαθίσταται από Vac. Τι ακριβώς εννοεί;

Απλά στη θέση που έχεις την Vsin θα βάλεις άλλη πηγή. Πήγαινε στο μενού place > pspice component > source > voltage sources > AC

Ναι. Δες παλιότερα θέματα στα downloads. Φαντάζομαι η φετινή εξέταση θα είναι παρόμοιας λογικής.

Η εξέταση spice ξερει κανεις τι ακριβως θα είναι;

Δες στα downloads παλιά θέματα. Είναι πάνω κάτω παρόμοια με αυτά της εργασίας.

Όταν ζητείται η μέγιστη εναλλασσόμενη τάση στην αντίσταση εξόδου RL για συγκεκριμένες τιμές θερμοκρασίας πρέπει να διακόψουμε τη σύνδεση με την dc πηγή τάσης και να διατηρήσουμε μόνο την Vsin πηγή ή κρατάμε και τις δύο κανονικά και απλά κάνουμε προσομοίωση time domain με temperature sweep και απλά βλεπουμε την μέγιστη τάση για κάθε θερμοκρασία? Επειδή λέει μέγιστη εναλλασσόμενη

Αν αφαιρέσεις την DC τάση, είναι σαν να βγάζεις το κύκλωμα από την πρίζα. Η DC είναι η τάση τροφοδοσίας και η AC το σήμα εισόδου. Όταν η θερμοκρασία αλλάζει, αλλάζει και η συμπεριφορά του κυκλώματος σου. Εσύ πρέπει να μετρήσεις την μέγιστη εναλλασσόμενη τάση και στις 3 περιπτώσεις

Μπορούμε να έχουμε σημειώσεις μαζί μας στην εξέταση Spice;

νομίζω πως όχι αλλά δεν το λέει κάπου ρητά οπότε στείλε ένα email για σιγουριά και πες μας για επιβεβαίωση

Οχι λέει

Το εργαστήριο πληροφορικής που εξεταζόμαστε στο spice πού είναι?

Στο ισόγειο της πτέρυγας.
Δίπλα από το γραφείο του Πάγκαλου.

Ευχαριστώ!!

Όταν ζητάει τη μέγιστη τιμή εναλασσόμενου ρεύματος στην RL, το μέγιστο το βρίσκω απο την κορυφή της καμπύλης ή απο τη συνάρτηση MAX(I) ?

Ίσως λίγο αργά απαντώ.
Και τα δύο είναι σωστά θεωρώ. Απλώς αν βάλεις MAX(ABS(I)) θα πάρεις και τα μέγιστα στο αρνητικό κομμάτι και θα είσαι και 100% σωστός.

Με αφορμη τα αποτελεσματα του σπαις που σε μενα υπαρχει λαθος ξερετε που πρεπει  να στειλω μεηλ στο γιανουλα η στο κατσελα?

Στον Κωνσταντινίδη

ΥΓ1. Έχει πολύ καιρό που βγήκαν τα αποτελέσματα. Λογικά δεν θα δεχτεί τα παράπονά σου.
ΥΓ2. Προσοχή σε ποιο τόπικ απαντάς

Ναι καλα αφου σημερα τα ανεβασε στο τημμυ...σημερα ανεβασε τα συνολικα σπαις κ απο παλαιοτερα ετη..αρα εντελως ακυρο αυτο που λες

Και. Με βασει τις ανακριβειες που γραφεις δεν  ξερω αν θα σε εμπιστευτω για τον κωνσταντινιδη....

Το έδωσες σε παλιότερο έτος; Δεν το δήλωσες πουθενά.

Πάλι στον Κωνσταντινίδη πρέπει να στείλεις email. Αυτός ασχολήθηκε με το SPICE.


Ευχαριστώ που βοήθησα   ;) ;)

Ευχαριστω που βοηθησες αλλα δε χρειαζοταν να με αγχοσεις ;) ;) ;)

@panos98 πότε εδωσες;

Σεπτεμβριο περσι ..καναμε και ολοκληρη συζητηση στο inbox τσεκαρε...οσο αναφορα περσι το σεπτεμβρη δεν βγαλατε πδφ με αποτελεσματα εργαστηριου ισως επαιξε το ρολο του..παντως τον βαθμο spice τον  εμαθα εκ των υστερων  οταν πηγα στο γραφειο του κυριου χατζοπουλου