THMMY.gr

Υπάρχει προφορική εξέταση στο εργαστήριο και εαν ναι τι ερωτήσεις γίνονται στο περίπου?

Ο,τι πληροφορίες για το εργαστήριο υπάρχουν είναι στις ανακοινώσεις στο elearning

Στην ασκηση 1 (ασκηση 9 απο ΜΙΙ ππσ) στο πειραμα 5 για το κριτηριο nyquist ποια θεωρω συχνοτητα σηματος f για τη σχεση fs > 2f ετσι ωστε να δω αν ικανοποιειται;

Επισης, στην ασκηση 3 (ασκηση 4 ΜΙ ππσ) για το σφαλμα του συντελεστη ισχυος τα U και J στις σχεσεις τα παιρνω απο τις συνδεσμολογιες 1α ή 1β ; Δλδ παιζει να χρειαστει να κανω δυο συνδεσμολογιες;  :P ή μπορω να βρω το ενα απο το οργανο και το αλλο με τη βοηθεια της ισχυος του φορτιου;

Για την άσκηση 1, η συχνότητα f είναι αυτή που προκύπτει από την περίοδο του ημιτονοειδούς σήματος που δείχνει το CHII στον παλμογράφο (CHII μεταξύ GND και D/A), ενώ fs είναι η συχνότητα μεταξύ δύο διαδοχικών σημείων δειγματοληψίας (CHI μεταξύ GND και ΕΙΣΟΔΟΣ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑΤΟΛΗΨΙΑ).

Για την άσκηση 3, από την εκφώνηση του ερωτήματος 3 αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι παίρνεις το P από το σχήμα 2α και το UJ από το 1β το οποίο μάλλον ήθελε να γράψει ως U'J.  ;)

Ωραια ευχαριστώ πολυυυ!!!

Στην άσκηση 2 που κάνει ο Κωνσταντινίδης, στο τελευταίο πείραμα με τους παραλληλισμένους Μ/Τ (σχήμα 7 από φυλλάδιο), αφού κάνουμε τη συνδεσμολογία, τι είναι αυτό που μετράμε; Με άλλα λόγια τι είναι αυτό που ζητάνε στο συγκεκριμένο πείραμα στην εξέταση; Στο εργαστήριο αναφερόταν στη σχέση 36 που έχει άλλα δεν βγάζαμε κάποιο αποτέλεσμα.

Νομιζω οτι εκτος απο τη συνδεσμολογια που θα κανεις πρεπει να τσεκαρεις οτι τα ρευματα των δυο μετασχηματιστων ειναι ιδια αρα οντως ειχαν την ιδια ταση βραχυκυκλωσης.Αν δεν ειναι ιδια σημαινει οτι αυτος με τη μικροτερη ταση θα ειχε μεγαλυτερο ρευμα,κατι που φαινεται απο τη σχεση 36 και αυτα που γραφει απο κατω.
Επισης πρεπει να ρυθμισεις το αμπερομετρο κοντα στο φορτιο να ειναι γυρω στα 5.(θελεις σιγουρα  αναμεσα σε 4 και 8 )
Μπορει επισης να ρωτησει τι κερδιζεις με τη παραλληλη συνδεση(περισσοτερο ρευμα) ή τι θα εδειχνε το αμπερομετρο Α1 αν το συνδεαμε (μετρο του διανυσματικου αθροισματος των ρευματων των μετασχηματιστων)

Πιο θεωρητικα πραγματα νομιζω παρα κατι πρακτικο

https://www.youtube.com/user/metriseis1/videos

Ειναι η ασκηση 5 απο εδω,δες αν θες

Οκ ευχαριστώ! Αυτό ήθελα... ότι λογικά θα είναι πιο πολύ ερμηνευτικό ως προς θεωρητικά κομμάτια

Για την εξεταση, πρεπει να ξερουμε απεξω ολες τις συνδεσμολογιες και τις σχεσεις που χρειαστηκαν μεσα απο τα φυλλαδια?

Απο οσο ξερω τις συνδεσμολογιες μπορεις να τις σχεδιασεις σε ενα χαρτι εκεινη την ωρα για να τις βλεπεις αλλα δεν μπορεις να τις εχεις ετοιμες απο πριν. Νομιζω και τις σχεσεις πρεπει να τις ξερεις απ εξω αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος.  :D

Τις συνδεσμολογιες οντως δε μπορεις να τις εχεις,μονο εκεινη τη στιγμη αν θελεις να σχεδιασεις.Μονο στην ασκηση 1 επιτρεπεται να εχεις το σχεδιο του ολοκληρωμενου,ετσι γραφει elearning.
Απο σχεσεις επισης απεξω ,στη 3 εχει πολλες,στις αλλες νομιζω μπορουμε να τις θυμομαστε  ;)

Όσον αφορά την άσκηση  3, έστειλα email στον Σεβαστειάδη να ρωτήσω αν θα χρειαστούν όλοι οι τύποι που μας είχε γράψει στον πίνακα όταν κάναμε το εργαστήριο και μου απάντησε ο παίχτης το παρακάτω:

"Στην εξέτασή σας για την εργαστηριακή άσκηση 3 θα πρέπει να γνωρίζετε πώς να εφαρμόζετε τα στοιχεία των μετρητικών οργάνων σε δεδομένους μαθηματικούς τύπους. Αυτό σημαίνει ότι ότι τύποι θα χρειαστείτε θα σας δοθούν. Εσείς θα πρέπει να γνωρίζετε ποιους πρέπει να χρησιμοποιήσετε και πως."

Μήπως την συχνότητα f την παίρνουμε απο την ΕΙΣΟΔΟ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑΤΟΛΗΨΙΑ (νομιζω αυτο ειναι το ανορθωμενο ημίτονο) και την fs κάπως (δεν ξερω πως) απο το D/A;

μπορει καποιος να πει τι κανουμε στην ασκηση 2 με τους μετασχηματιστες;

1) Υπολογίζουμε το κ του μετασχηματιστή, βάζοντας V1 και μετρώντας V2open , και βάζοντας V2 και μετρώντας V1open.
2) Μετράμε την τάση βραχυκύκλωσης, δηλ. τη μέγιστη επιτρεπτή τάση που μπορούμε να βάλουμε στο 1ευον με βραχυκυκλωμένο το 2ευον: βραχυκυκλώνουμε το 2ευον, και αυξάνουμε την τάση στο 1ευον μέχρι το ρεύμα να είναι το ονομαστικό. Ακόμα, αφού μετρήσουμε τάση ένταση και ενεργό ισχύ στο 1ευον, υπολογίζουμε και την ολική "ωμική και επαγωγική αντίσταση" με τύπους.
3) Συνδέουμε τους μετασχηματιστές παράλληλα (αν πχ το φορτίο έχει μεγαλύτερη ισχύ από την ονομαστική ισχύ ενός μόνο Μ/Σ). Πρώτα βλέπουμε αν τους συνδέσαμε σωστά. Δηλαδή αν χωρίς φορτίο και με μικρή τάση στα πρωτεύοντα, υπάρχει ρεύμα στα δευτερεύοντα, πρέπει να συνδέσουμε ανάποδα τα δευτερεύοντα. Μετά συνδέουμε το φορτίο, και βλέπουμε πόσο ρεύμα περνάει από κάθε Μ/Σ.

εμας μας ειπε ο κωνσταντινιδης οτι θα μας χρειαστουν μονο τα σχηματα 6και 7 μονο αυτα θα εξεταστουν....τα κ,μ ειναι απο αλλο σχημα
ακομα ποια ειναι η ονομαστικη ενταση ρευματος;
και τελος για το 3ο ποσο ειναι λιγη ταση; και ποσο πρεπει αν ρυθμισω τον α/μ στο τελος για να βρω ρευματα

υπολογισμο κ εκανε σιγουρα,σε εμας δεν ειπε οτι δε μπορει να μπει

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τους 6 όρους που έχει στην εξίσωση 36 της άσκησης 2   :o ?

V β 1 ή 2 είναι η τάση βραχυκύκλωσης του μετασχηματιστή 1 ή 2

I 1 ή 2 n είναι τα ονομαστικά τους ρεύματα

τέλος και το πιο μπερδεμένο μάλλον, I I 1 ή 2 είναι μάλλον το ρεύμα που διαρρέει τον καθένα (επειδή λέει ότι Ι Ι 1 προς Ι 1 n είναι το ποσοστό φόρτισης)

Στην ασκηση 3, στις συνδεσμολογιες με τα βαττομετρα, 2α και 2β, στους τυπους που περιλαμβανει Re και Rv
Πως τις βρισκαμε?

Οι εσωτερικες αντιστασεις των δυο πηνιων αναγραφονται πανω στο βαττομετρο
Για το πηνιο τασης αρα η Rv λεει 150 Ohm/V οποτε αναλογα με την κλιμακα που εχεις επιλεξεις κανεις πολλαπλασιασμο(400*150=60KOhm)
Για το πηνιο ρευματος γραφει κατευθειαν τη τιμη της αντιστασης αναλογα αν εχεις επιλεξει 1 ή 2 Α

Θυμαται κανεις σε ποιες ασκησεις θα μας δινουν το σχημα του κυκλωματος?

Μονο στην 1 μπορεις να εχεις το σχημα του ολοκληρωμενου νομιζω

Εχει λογικη ομως να μαθουμε τα σχηματα απεξω?? Υποτιθεται εξεταζομαστε για αλλο πραγμα, οχι για να μαθαινουμε απεξω συνδεσμολογιες

νομιζω τοσα χρονια ετσι ειναι με τις συνδεσμολογιες,δε σου τις δινουν
προφανως δεν ειναι λογικο  :D :D :D

Ευχαριστώ πατατομπαταρία  ;)

Περιλψη των ασκησεων , ελπιζω χωρις λαθη.

edit: υπάρχει ένα λαθακι στην άσκηση 2 στο ερώτημα 3, όπου σημειωσα πρωτεύοντα στο σχήμα εκεί που βραχυκυκλονονται. Τα δευτερεύοντα είναι , το γράφω και δίπλα.

Το κριτήριο του Nyquist λέει πως πρέπει fs>2f, δηλ. η συχνότητα δειγματοληψίας να είναι 2 φορές τουλάχιστον μεγαλύτερη από τη συχνότητα του σήματος που δειγματολειπτείς. Άρα, από το CHI που βλέπεις το αποτέλεσμα της δειγματοληψίας υπολογίζεις την περίοδο μεταξύ δύο δειγμάτων (και αντιστρέφοντάς το βρίσκεις την fs), ενώ από το CHII που βλέπεις το αναλογικό σήμα (ανορθωμένο ημίτονο) που προκύπτει από τον D/A υπολογίζεις κανονικά την περίοδο και στη συνέχεια τη συχνότητά του (f).

Μπορεί να σε βοηθήσει και αυτό το βίντεο προς το τέλος του  :D :
https://www.youtube.com/watch?v=Dl2IVRsCjAM&feature=share&fbclid=IwAR0gt-pg7yUV8jphmuXcpAxeCOxx0Eno2Bag0BrIBfjSEvXQTViBtgjaQvM

ποια ειναι η περιοδος των 2 δειγματων..ωραια τα λετε αλλα πρακτικα τη γινεται..

Αν ζουμάρεις το δειγματοληπτημένο σήμα του CHI θα δεις ότι αποτελέιται από διαδοχικούς παλμούς (σαν σκάλα, όπως στο πείραμα 4). Μετρώντας την οριζόντια απόσταση μεταξύ δύο σκαλιών το πλάτος ενός σκαλιού και πολλαπλασιάζοντας με το time/division βρίσκεις την περίοδο της δειγματοληψίας και αντιστρέφοντας το αποτέλεσμα προκύπτει η fs.  

οριζοντια αποσταση εννοεις το πλατος ενος σκαλοπατιου; γτ εκει π τελειωνει το ενα σκαλοπατι ξεκιναει το αλλο στο ιδιο κατακορυφο επιπεδο ειναι δλδ το τελος του ενος με την αρχη του επομενου

ναι ναι έχεις δίκιο αυτό εννοώ!! :-[

θενξξξ

Παιδιά ας ξανα εξηγήσει κάποιος στην Άσκηση του Σταμουλη το 5ο πείραμα. Πως βρισκω της συχνοτητες δειγματοληψιας(πχ CH1 GND-Εισοδο Δειγματολ.) και σηματος (πχ. CH2 GND- D/A), και ποιος ειναι ο χρονος δειγματοληψιας. Καθε σκαλοπάτι (απο το πειραμα4) βγαινει οτι απεχει κατακόρυφα 20mV, τι χρειαζεται να πολλαπλασιασω με το time/division;;

Συνδέεις τα καλώδια όπως έγραψες. Για να βρεις χρόνο, δεν σε ενδιαφέρει το πλάτος του σήματος, αλλά η συχνότητα. Μετράς το οριζόντιο πλάτος από κάθε σκαλοπάτι, και πολλαπλασιάζεις τα συνολικά κουτάκια που θα πιάνει με τον χρόνο που έχεις ορίσει να είναι το κάθε κουτάκι (πχ 1.5 κουτάκι * 20μs). Έτσι βρίσκεις τον χρόνο. 1/χρόνο και θα βρεις και τη συχνότητα.
Η συχνότητα δειγματοληψίας πρέπει να είναι διπλάσια από τη συχνότητα του σήματος!
Αν θες πιο αναλυτική απάντηση, πάνε στα downloads, όπου έχει σημειώσεις αλλά και βίντεο από την παράδοση της άσκησης από τον Σταμούλη.

Επειδή έχω μπερδευτεί:
Φαινόμεμη Ισχύ πώς μετράμε;

Η φαινόμενη ισχύς είναι στην ουσία το μέτρο της μιγαδικής ισχύος δηλαδη είναι η ρίζα του αθροίσματος των τετραγώνων της ενεργού και της άεργης ισχύος: |S| = (P^2 + Q^2) ^ 1/2
Αν εννοείς για την άσκηση 4 ο μετρητής θα σου δώσει τις  P και Q

ή βαζεις βολτομετρο και αμπερομετρο στο φορτιο και βρισκεις το γινόμενο των 2 ενδείξεων

Στη 2η άσκηση, η RLC γέφυρα είναι εντός;;;

Όχι

Άρα το βατόμετρο  μου δίνει πραγματική ισχύ και το γινόμενο βολτομέτρου-αμπερομέτρου μου δίνει τη φαινόμενη;

Ναι, το βρήκα στο φυλλάδιο, έτσι ακριβώς βγαίνει