THMMY.gr

Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου => Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών => Topic started by: ablaoublas on April 07, 2018, 22:22:21 pm



Title: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: ablaoublas on April 07, 2018, 22:22:21 pm
Έχει ασχοληθεί κανείς με την εργασία προσομοίωσης; Κάτι έχω κάνει εγώ αλλά θα ήθελα να συγκρινω αποτελέσματα. Επίσης το γ) ερώτημα της προσομοίωσης πως υπολογίζεται, που υπάρχει ο τύπος;

Σε ό,τι αφορά τα θεωρητικά αποτελέσματα, το σύστημα είναι M/M/1/10/6 ;

Επειδή έχουμε 10 περιφερειακούς σταθμούς = πηγές κίνησης και 6 θέσεις ουράς;


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: philippos.e on May 04, 2018, 19:02:55 pm
τι χρειαζεται να διαβασουμε για να κανουμε την εργασια? :o :o


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: Κονσερβοκούτης on May 06, 2018, 15:52:04 pm
εχει βρει κανενας/ καμια ακρη σχετικα με την υλοποιηση της εργασιας? πως γινεται η προσομοιωση?


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 13, 2018, 19:14:10 pm
παιδια τελικα η προσομοιωση θα γινει μεσα απο καποιο προγραμμα πχ riverbed που εγινε στο εργαστηριο;οποιος ξερει κατι παραπανω για την εργασια ας μας δωσει τα φωτα του.


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 13, 2018, 19:33:55 pm
παιδια τελικα η προσομοιωση θα γινει μεσα απο καποιο προγραμμα πχ riverbed που εγινε στο εργαστηριο;οποιος ξερει κατι παραπανω για την εργασια ας μας δωσει τα φωτα του.
Δεν το ξεκαθαρίζει στην εκφώνηση. Εγώ σε Matlab δουλεύω, με βάση κ τι γινόταν πέρσι.
Προσομοιωνεις τη διαδικασία που σου περιγράφει, δηλαδή τα πακέτα που μεταφέρονται μεταξύ κεντρικού σταθμού κ περιφερειακων και αυτά που φτάνουν ανά 50,100, κλπ ms. Μια πιθανή υλοποίηση είναι πολλές λουπες και πίνακας για τις ουρές των σταθμών...


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 15, 2018, 00:45:51 am
By the way, (για όποιον δεν το άκουσε στο μάθημα) έμαθα μέσω mail ότι:
- η αποστολή πακέτων γίνεται σειριακά
- κάθε σταθμός, όταν ρωτηθεί και αν έχει πακέτα στην ουρά, στέλνει 1 πακέτο. Δεν αδειάζει δηλαδή. (Βρήκα μετά ότι αυτό είναι το round robin, δεν το έψαξα παραπάνω) Μετά βέβαια μου είπε ότι επειδή αυτή η παραδοχή δε διευκρινίζεται στην εκφώνηση, μπορούμε μεν να θεωρήσουμε ότι αδειάζει την ουρά, αλλά οπωσδήποτε αυτό να γίνεται σειριακά και όχι παράλληλα.

Το γράφω εδώ σε περίπτωση που βοηθάει κάποιον...


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 16, 2018, 21:02:54 pm
για τη μεση τιμη του μεσοδιαστηματος αφιξης πχ για 100ms εννοει πως το λ της εκθετικης κατανομης ειναι 1/100 πακετα ανα second η αυτο ειναι για poisson κατανομη;


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 16, 2018, 21:26:44 pm
για τη μεση τιμη του μεσοδιαστηματος αφιξης πχ για 100ms εννοει πως το λ της εκθετικης κατανομης ειναι 1/100 πακετα ανα second η αυτο ειναι για poisson κατανομη;

Ανά millisecond, αλλά ναι. Αντιγράφω από wikipedia για εκθετική κατανομή: "αν κάποιος λαμβάνει τηλεφωνικές κλήσεις με ένα μέσο ρυθμό 2 ανά ώρα, τότε περιμένει να αναμένει μισή ώρα για κάθε κλήση".
Εδω περιμένουμε {50, 100....} ms για κάθε πακέτο, αν καταλαβαίνω καλά.


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 17, 2018, 18:40:44 pm
οσον αφορα το θεμα της προσομοιωσης θα πρεπει να κραταμε τον χρονο σε μια μεταβλητη και αναλογως με το cycle time και τους σταθμους  προχωραμε τον χρονο μεχρι τις δυο ωρες η χρειαζεται συγκεκριμενες εντολες μεσω simulink? + Για τις ουρες στους σταθμους χαμενα πακετα ειναι αυτα που δεν προλαβαινουν να μπουν στην ουρα λογω του οτι ειναι γεματη?


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: nckaranik on May 17, 2018, 21:45:11 pm
Η εργασία προσομοίωσης πήρε παράταση μίας εβδομάδας


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 17, 2018, 22:54:05 pm
ειναι κανεις που να εβγαλε 0% ποσοστα χαμενων πακετων για μεσοδιαστηματα απο 300 και ανω;


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 18, 2018, 03:17:27 am
Η εργασία προσομοίωσης πήρε παράταση μίας εβδομάδας
τέλεια!  ;D

οσον αφορα το θεμα της προσομοιωσης θα πρεπει να κραταμε τον χρονο σε μια μεταβλητη και αναλογως με το cycle time και τους σταθμους  προχωραμε τον χρονο μεχρι τις δυο ωρες η χρειαζεται συγκεκριμενες εντολες μεσω simulink? + Για τις ουρες στους σταθμους χαμενα πακετα ειναι αυτα που δεν προλαβαινουν να μπουν στην ουρα λογω του οτι ειναι γεματη?
Με μεταβλητή αρκεί, νομίζω. Αυτά θα είναι τα πολλά χαμένα πακέτα. Μπορείς να θεωρήσεις χαμένα κι αυτά που μένουν στην ουρά χωρίς να εξυπηρετηθούν, αλλά αυτά θα είναι ελάχιστα συγκριτικά.

ειναι κανεις που να εβγαλε 0% ποσοστα χαμενων πακετων για μεσοδιαστηματα απο 300 και ανω;
Εγώ  ::)


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 18, 2018, 10:44:55 am
nicee τωρα για το γ ερωτημα ο τυπος ειναι (πακετα που μεταδοθηκαν σε bits/2h)/48Κbps δλδ το ποσοστο του bandwidth που εκμεταλευτηκαμε γιατι το περιγραφει παραξενα οσον αφορα τους χρονους?


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 18, 2018, 10:57:07 am
nicee τωρα για το γ ερωτημα ο τυπος ειναι (πακετα που μεταδοθηκαν σε bits/2h)/48Κbps δλδ το ποσοστο του bandwidth που εκμεταλευτηκαμε γιατι το περιγραφει παραξενα οσον αφορα τους χρονους?

Ναι, έτσι είναι!
Για το β, τι αποτελέσματα είχες; Μου είπαν άλλα παιδιά ότι ξεκίνησαν από 1.2 s περίπου και μετά τα 300ms είχαν 0.0-κάτι (συνεχώς να μειώνονται οι καθυστερ). Εγώ ξεκινάω από 1.25 , μειώνονται λίγο κ στα 300 πέφτουν στο 0.1175 -0.1155 και σχεδόν σταθεροποιούνται. Πιστεύω κάτι μου έχει ξεφύγει...


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 18, 2018, 12:21:23 pm
εγω απο 50 μεχρι 150 βρισκω 1224-1170 ms και απο 300-1000 95,4 ms σχεδον σταθερα.νομιζω πως αφου βρηκες τροπο να κρατας τις καθυστερησεις που κανουν τα πακετα για τον υπολογισμο τις μεσης τιμης δεν υπαρχει λογος να σου βγαζει λαθος αποτελεσματα για 300ms και πανω..
btw thx για την βοηθεια..


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 19, 2018, 17:37:12 pm
εγω απο 50 μεχρι 150 βρισκω 1224-1170 ms και απο 300-1000 95,4 ms σχεδον σταθερα.νομιζω πως αφου βρηκες τροπο να κρατας τις καθυστερησεις που κανουν τα πακετα για τον υπολογισμο τις μεσης τιμης δεν υπαρχει λογος να σου βγαζει λαθος αποτελεσματα για 300ms και πανω..
btw thx για την βοηθεια..

Κι εγώ ευχαριστώ για τη σύγκριση των αποτελεσμάτων  :) Έβαλες τη μέση καθυστέρηση να μην περιλαμβάνει το χρόνο μεταφοράς από τον περιφερειακό στον κεντρικό σταθμό, ε; Είμαι σε δίλημμα


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: trelonoobaki on May 19, 2018, 19:54:54 pm
το είχε αναφέρει νομίζω στο μάθημα, αλλά δεν θυμάμαι ποιο από τα δύο είπε. αν είναι σημείωνε και τις δύο περιπτώσεις.


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: stef_kouf on May 21, 2018, 22:08:29 pm
Καλησπέρα,
Στη δικιά μου προσομοίωση, για mu = 50 τα αποτελέσματα που βγάζω είναι σχεδόν ίδια με αυτά που αναφέρατε σε προηγούμενα post.
Ποσοστό χαμένων πακέτων 75%,  καθυστέρηση 1.2 sec και "εύρος ζώνης" 99%.
Όσο αυξάνω όμως το mu (50,130,...1000) πρατηρώ:
Α.  το ποσοστό  των χαμένων πακέτων μειώνεται μέχρι  1%.
Β. η καθυστέρηση αυξάνει μεχρι και τα 25 sec
Γ.  το ευρος ζώνης μειώνεται μέχρι  και 20%.
Αν κάποιος είχε το ίδιο πρόβλημα με εμένα ας μου το πεί!
Καλό βράδυ


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 22, 2018, 02:56:55 am
το είχε αναφέρει νομίζω στο μάθημα, αλλά δεν θυμάμαι ποιο από τα δύο είπε. αν είναι σημείωνε και τις δύο περιπτώσεις.
Χμμ από ο,τι βλέπω online, πιστεύω πως συμπεριλαμβανει το χρόνο μεταφοράς του πακέτου. Αλλά μάλλον θα κάνω αυτό που λες γιατί δεν ξέρεις ποτέ τι γίνεται!



Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 24, 2018, 00:32:00 am
Να 'μαι πάλι :-P
Είχε πει τίποτα στο μάθημα για το αν πρέπει να γίνει στοχαστικα με κατανομή η άφιξη των πακέτων η προσομοιωση ή σταθερά ένα πακέτο ανά μεσοδιαστημα;


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: trelonoobaki on May 24, 2018, 07:08:04 am
Οι χρόνοι μεταξύ αφίξεων πακέτων σε κάθε σταθμό είναι exprnd(time interval)


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 24, 2018, 16:33:10 pm
Οι χρόνοι μεταξύ αφίξεων πακέτων σε κάθε σταθμό είναι exprnd(time interval)
Σ'ευχαριστώ πολύ!

Θα το αλλάξω, ελπίζω να μην μπέρδεψα κάναν άνθρωπο νωρίτερα...  :-[


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: steveng8 on May 24, 2018, 20:50:27 pm
απο την στιγμη ομως που θα θεωρησουμε ττο διαστημα που μας δινει απο την συναρτηση που ανεφερετε πιο πριν σε καθε εκτελεση δεν θα περνουμε και διαφορετικο αποτελεσμα σε καθε εκτελεση του αλγοριθμου?ειπε σιγουρα πως  η προσομοιωση θα γινει με αυτον τον τροπο?γιατι αρκετοι νομιζω την υλοποιησαν με στατθερο μεσοδιαστημα...


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: trelonoobaki on May 24, 2018, 21:30:09 pm
"το μεσοδιάστημα των αφίξεων ακολουθεί εκθετική κατανομή"

πόσο πιο καθαρά να το πει  :P

Επίσης, το είπε στο μάθημα  :D. Και τελικά ο χρόνος των δύο ωρών είναι αρκετός ώστε να προκύπτουν κάθε φορά σχεδόν τα ίδια αποτελέσματα...


Title: Re: [Δίκτυα Τηλεπικοινωνιών] Εργασία Προσομοίωσης 2018
Post by: aqua marina on May 24, 2018, 22:24:12 pm
Η πρώτη μου σκέψη κι εμένα ήταν ότι αφού στέλνει τόσα πολλά πακέτα, δε θα διαφέρει πολύ το αποτέλεσμα... Αλλά μετά συνάντησα το σχόλιο: 'αφού σου λέει κατανομή, πρέπει να είναι κάπως στοχαστικό, άλλαξέ το"  και άρχισαν να μου μπαίνουν ιδέες ότι θέλει αλλαγή.

Αυτά παθαίνεις όταν δεν έχεις πάει στο σχετικό μάθημα...