THMMY.gr

Topic για την επίλυση αποριών πάνω στις φετινές ασκήσεις

Σελίδα 493, παράδειγμα 7.6

Λέει να βρούμε την πιθανότητα σφάλματος συμβόλου B-PAM όταν η μέση τιμή του θορύβου είναι μ!=0. Στη λύση λέει πως το κατώφλι γίνεται d = μ από d = 0. Κατάλαβε κάποιος γιατί συμβαίνει αυτό;; Θεωρούμε πως ο δέκτης γνωρίζει για την αλλαγή στη μέση τιμή του n;

για να βγει σε απλη μορφη το ορισμα της Q (με αλλαγη μεταβλητης στο ολοκληρωμα της σππ του θορυβου)

πρακτικα δεν ξερω αν βγαζει νοημα, αλλα εδω εκμεταλλευεσαι ο,τι σου δινει για τη σχεδιαση του συστηματος

Πρακτικά μου φαίνεται λίγο αυθαίρετο, καταλαβαινω το τι κανει αλλα δεν μου φαίνεται τόσο σωστό.

Ευχαριστω πάντως   ;)

Ο τύπος Pb=Ps/k ισχυει για όλες τις διαμορφώσεις ή μόνο για το psk?

στην κωδικοποιηση gray ισχυει αυτο
γενικα ισχυει η ανισοτητα: 1/Κ Ps <= Pb <= Ps

παιδια....στο 1ο θεμα ιουνιου 2017 βρηκε κανεις την υπο συνθηκη πιθανοτητα σφαλμ. του 2ου μπιτ? που χρειαζεται για την τελικη ευρεση της πιθανοτητας σφαλματος 2ου μπιτ? δεν πρεπει καπως να χρησιμποποιησουμετο γεγονος οτι το 2ο μπιτ μπορει να ειναι μονο 0 ή 3?

εκει νομιζω επρεπε να σκεφτεις οτι ο συνδυασμος bpam και bppm δημιουργει ενα QPSK
απο εκει και περα,εφοσον εχεις gray,βρισκεις πιθ.σφαλματος συμβολου και μετα δια 2 για να βρεις πιθ.σφαλματος μπιτ

ακυρο θεμα 2 ενοουσααα...εκει π κανεις γκραν σμιθ κ μετα βρισκεις τα συμβοα κα μετα σ ζηταει διαφορα....

υπάρχει παρόμοια λυμένη στο βιβλιο του καραγιαννιδη (παραδειγμα 7.17)

Στο 3ο θεμα ιουνιου 2017 πως αποδυκνειεται η  ανισοτητα για την πιθανοτητα σφαλματος?

ναι το ειδα απλα επειδη εδω ζηταει την πιθανοτητα σφαλματος του δευτερου συγεκκριμενα μπιτ λεω μηπως θελει κατι διαφορετικο...

εγω προσπαθησα με περιοχες αποφασης,αλλα μου φαινοταν περιπλοκο το αφησα  :P ...αλλα μπορει και να εβγαινε στο τελος

σου λεει οτι η δευτερη συντ/νη κωδικοποιει το δευτερο μπιτ.αυτο σημαινει οτι απο τις εξοδους h1*s+n και h2*s+n θα χρειαστεις μονο την y-συντεταγμενη (για καθενα απο τα 4 συμβολα) για να βγαλεις την πιθανοτητα που ζηταει.

ευχαριστω!

σε ασκησεις με PAM, το SNR ισουται με Eg/ (ισχυ θορυβου) η με Es/ (ισχυ θορυβου)?

Νομίζω το δεύτερο, καθώς το Es εκφράζει τη μέση ενέργεια συμβόλου του αστερισμού. Το Eg αντίθετα είναι η ενέργεια της συνάρτησης g(t) που χρησιμοποιείται για τη διαμόρφωση των συμβόλων. Έτσι κι αλλιως, αν δεις σε παρακάτω ασκήσεις χρησιμοποιείται συχνά η σηματοθορυβική σχέση Es/N0. 

ναι αλλα η ισχυς θορυβου δεν ειναι No/2 ?

εξαρταται πως την οριζεις, αποσο εχω δει ή θα ειναι Νο/2 και το ευρος ζωνης [-Β,Β] ή θα ειναι Νο και [-Β/2,Β/2] ωστε παντα το γινομενο να ειναι ΝοΒ
 

Από το καινούργιο βιβλίο , σελ 632 ασκ 7.23
Σχέση 7.458 : Pr (r Ε D1|s2)   =   Pr(ny-(ρίζα3)/3nx < - 2*ριζα3/3 *r1) = Q (  (2*ριζα3/3)/(2*ριζα3/3 *σ)  )


Πως προκύπτει ο παρονομαστής της Q?

επειδη εχω την παλια τεταρτη εκδοση,μηπως μπορεις να ανεβασεις φωτο της ασκησης?

Έχεις το pdf με τις extra ασκήσεις της καινούργιας έκδοσης ;
Σε αυτό το pdf είναι η σχέση 2.458 και 2.459.

Η απορία μου είναι στο πως προκύπτει ο παρονομαστής της Q στις περιπτώσεις όπου έχουμε :      a* nx +- b*ny

Που υπάρχει αυτό το pdf?  :???:

Το pdf με τις extra ασκήσεις υπάρχει στο ethmmy στο υλικό μαθήματος

Το βρήκα! Ευχαριστώ πολύ!

Έχεις δύο gaussian από τη μια μεριά, τη n_x και τη n_y. Ο παρονομαστής της Q ισούται με την απόκλιση του αθροισματος των a*nx και +-b*ny, που αφού είναι gaussian είναι το άθροισμα των αποκλισεων. Παίζεις με ιδιότητες της Gaussian δηλαδή!

και πιο συγκεκριμενα ειναι α^2 * σ^2 + β^2 * σ^2

Λιγο τελευταια στιγμη αλλα μηπως μπορει να πει καποιος τι σημαινει βελτιστος ανιχνευτης;
βλεπω πεφτει σχετικα συχνα αλλα δεν το βρισκω πουθενα

MLE-μεγιστοποιει την a posteriori πιθανοτητα να λαβαμε το σωστο συμβολο

Ok ευχαριστω ;)

Παιδία, μια απορία. Στο παράδειγμα 7.16 σελ. 516 του βιβίου του Καραγιαννίδη, γιατί στην περίπτωση του M-PAM αντικαθιστά το E_g με Ε_g/2;

Γιατι σου μιλάει για ζωνοπερατό PAM και όχι για χαμηλοπερατο, στο οποιο βασίζει όλη την προηγουμενη ανάλυση. Σκέψου οτι έχεις ένα m(t) βασικής ζώνης, για να γίνει αυτό ζωνοπερατο (χοντρικά μιλώντας) μπορεις να το πολλαπλασιάσεις με το cos(2πf_ct) που σημαίνει οτι στο πεδίο της συχνότητας έχεις 1/2(Μ(f-f_c)+M(f+f_c)) με την Μ να ειναι μηδενική για |f|<W/2 (θεωρώ ότι το βασικής ζώνης έχει ευρος ζώνης W\2 για να έχει το ζωνοπερατο εύρος ζώνης W). Αν κάνεις Parseval σε αυτα θα καταλαβεις πως βγαίνει αυτο που λέει η άσκηση, ότι δηλαδη το ισοδύναμο ζωνοπερατο έχει μισή ενέργεια.

MrRobot, σε ευχαριστώ πολύ! ^hello^ ^beer^