THMMY.gr

Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου => Μικροκύματα Ι => Topic started by: K on October 24, 2017, 19:23:52 pm



Title: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on October 24, 2017, 19:23:52 pm
http://alexander.ee.auth.gr:8083/eTHMMY/archive/139/downloadFile/2497/Homework1_2017.pdf


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on October 26, 2017, 17:50:34 pm
Ασχολήθηκε κανείς; με την τρίτη άσκηση


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 00:59:28 am
Ασχολήθηκε κανείς; με την τρίτη άσκηση
Εγω και στο 1.1(β) βρηκα οτι ο πυκνωτης πρεπει να μπει σε σειρα αλλα δεν ειμαι σιγουρος,μπορει καποιος να επιβεβαιωσει;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 01:44:21 am
και εγώ σε σειρά έβαλα τον πυκνωτή,γιατί αυξάνει το |Γ| κατά 0,1 περίπου,ενώ παράλληλα το |Γ| μειώνεται.

Βασικα εμεις θέλουμε να μειώσουμε το |Γ| (ιδανικα για προσαμορσμενο φορτιο |Γ|=0).


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 30, 2017, 01:44:47 am
με πυκνωτή σε σειρά αυξάνεται το |Γ|,ενώ με πυκνωτή παράλληλα μειώνεται.

άρα παράλληλη συνδεσμολογία.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 30, 2017, 01:45:12 am
Βασικα εμεις θέλουμε να μειώσουμε το |Γ| (ιδανικα για προσαμορσμενο φορτιο |Γ|=0).

ναι λάθος μου το προηγούμενο ποστ,το έσβησα.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 01:51:06 am
ποσο βρηκες στο α ερωτημα το zin η το |Gin|


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 30, 2017, 02:02:26 am
Ζin=21.531+j35.277

|Γ|=0.568<102.705


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 02:10:26 am
Ζin=21.531+j35.277

|Γ|=0.568<102.705
ευχαριστω, θα τα ξανακοιταξω αυριο για να επιβεβαιωσω


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 12:40:19 pm
Συνεχίζω να βρίσκω ότι ο πυκνωτής πρέπει να μπει σε σειρά,κανας αλλος;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on October 30, 2017, 13:36:02 pm
σε σειρά εδώ


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 15:16:16 pm
σε σειρά εδώ
Για την ακριβεια βρηκα σε σειρα και το βελτιωμενο |Γ| είναι γυρω στα 0.19


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on October 30, 2017, 15:21:51 pm
(https://d30y9cdsu7xlg0.cloudfront.net/png/114472-200.png)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 30, 2017, 17:59:57 pm
η νέα Ζin που θα προκύψει θα είναι:

1/Zin'=1/Zin + jωc   για πυκνωτή παράλληλα στην είσοδο

Zin'=Zin+1/jωc  για πυκνωτή σε σειρά με την είσοδο

έτσι το κάνατε;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on October 30, 2017, 18:04:49 pm
εγώ με το διάγραμμα σμιθ το εκανα


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 30, 2017, 18:54:04 pm
ναι εννοείται.
απλά στην παράλληλη σύνδεση πήγες σε αγωγιμότητες,βρήκες Υιν και πρόσθεσες το jωc;
ενώ σε σειρά βρήκες Ζιν και προσθεσες 1/jωc;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on October 30, 2017, 19:44:53 pm
ναι. έχω zin = 1.45+j1.65 χωρίς τον πυκνωτή. (κανονικοποιημενο)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on October 30, 2017, 20:25:15 pm
Στο 1.1(α) βρίσκει κανείς |Γ|=0,59 περίπου;(και άρα λειτουργία κυκλώματος κακή ως προς την προσαρμογή).


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 30, 2017, 21:33:01 pm
Στο 1.1(α) βρίσκει κανείς |Γ|=0,59 περίπου;(και άρα λειτουργία κυκλώματος κακή ως προς την προσαρμογή).

ναι κάπου εκεί βγαίνει.

στο ερώτημα δ) για το σκριπτακι σε ματλαμπ,θέλει να γράψουμε το β συναρτήσει της f ,δηλαδή να γίνει tan(2*π*f/vp * K*vp/f),όπου το Κ εξαρτάται από τη γραμμή.

το vp πόσο θα είναι;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 30, 2017, 23:18:48 pm
ναι κάπου εκεί βγαίνει.

στο ερώτημα δ) για το σκριπτακι σε ματλαμπ,θέλει να γράψουμε το β συναρτήσει της f ,δηλαδή να γίνει tan(2*π*f/vp * K*vp/f),όπου το Κ εξαρτάται από τη γραμμή.

το vp πόσο θα είναι;
Καντο σε βηματα,  βρες το καινουριο wavelength  fo*λαρχ=f*λτελ   οπου το f παιρνει τις τιμες που λεει (0-4f0),λυνεις ως προς λτελ,μετα b=2π/λτελ .Το λαρχ βαλτο ένα η μη το βάζεις γιατι θα απλοποιείται οπως και στα μηκη τωω γραμμων βαλε το μηκος κυματος 1 η καθολου γιατι απλοποιειται.Επισης να χρησιμοποεις τελειες  πριν απο καθε πραξη που εμπεριεχει την συχνοτητα που μεταβαλλεται.
Τα ειπα λιγο μπερδεμενα ελπιζω να βοηθησα


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 31, 2017, 01:48:58 am
άρα λες τελικά ότι θα είναι: tan(2*π* K * f / f0), δηλαδή το f/f0 θα είναι ο παράγοντας που το επηρεάζει ;

-φαίνεται να δουλεύει καλύτερα έτσι,αλλά και πάλι μου βγάζει μερικές τιμές μεγαλύτερες από 1 για το |Γ|


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on October 31, 2017, 10:21:18 am
άρα λες τελικά ότι θα είναι: tan(2*π* K * f / f0), δηλαδή το f/f0 θα είναι ο παράγοντας που το επηρεάζει ;

-φαίνεται να δουλεύει καλύτερα έτσι,αλλά και πάλι μου βγάζει μερικές τιμές μεγαλύτερες από 1 για το |Γ|
tan(b*length) opou b=2*p/λτελ  με λτελ =fo/f  και length τα μηκη  της γραμμης  π.χ για το πρωτο μηκος απο αριστερα tan(2p*f/fo*0.28)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 31, 2017, 16:19:48 pm
το ίδιο πράγμα λέμε  :D


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on October 31, 2017, 19:04:44 pm
Στο 1.1 γ όταν λέει να αναλύσουμε το κύκλωμα, τι ακριβώς θέλει;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 31, 2017, 19:10:25 pm
Στο 1.1 γ όταν λέει να αναλύσουμε το κύκλωμα, τι ακριβώς θέλει;

πάλι να βρεις το |Γιν|


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on October 31, 2017, 19:24:26 pm
Σ'ευχαριστώ.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 31, 2017, 20:57:03 pm
2η άσκηση,στο κύκλωμα Β,οι πυκνωτές (διάκενα) είναι σε σειρά με τις γραμμές;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on October 31, 2017, 21:29:03 pm
Τελικά το μέτρο Γ το βρήκα  περίπου 0.5783.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 31, 2017, 22:35:25 pm
τόση ώρα έβλεπα τη διακλάδωση στην πρώτη άσκηση σαν ανοιχτό κύκλωμα,ενώ είναι βραχυκύκλωμα.

δίκιο έχετε για τους υπολογισμούς


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on October 31, 2017, 23:16:30 pm
κάπως έτσι βγαίνει το διάγραμμα |Γ|-f;

(δεν βγάζει πολύ νόημα γιατί στα 2 GHz δεν είναι όσο χαμηλά θα περίμενα)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on November 01, 2017, 02:40:42 am
κάπως έτσι βγαίνει το διάγραμμα |Γ|-f;

(δεν βγάζει πολύ νόημα γιατί στα 2 GHz δεν είναι όσο χαμηλά θα περίμενα)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 01, 2017, 02:47:12 am


ναι αυτό βγάζει νόημα
θα ξανατσεκάρω τον κώδικα.

θενκς!


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on November 01, 2017, 17:33:36 pm

--Όταν αλλάζει η συχνότητα το β θα γίνει β=2π/λ'  ή 2π/0.75λ' ;



Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on November 01, 2017, 20:14:32 pm
Στο 1 (ε) τι απαντάμε;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on November 01, 2017, 20:30:44 pm
Από ποιά σχέση ξεκινήσατε για να καταλήξετε σ'αυτή που απεικονίσατε;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on November 01, 2017, 23:35:34 pm
Ασχοληθηκε κανεις με το 4ο θεμα;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 01, 2017, 23:40:29 pm
β=2π/λ'  θα είναι,η αλλαγή συχνότητας θα επηρεάζει μόνο την επιδεκτικότητα του πυκνωτή και την έκφραση των γ.μ. ως προς το λ'.

για τις απεικονίσεις κάνεις την ανάλυση του κυκλώματος σε σκριπτάκι,υπολογίζεις |Γ| και απώλεια επιστροφής και κάνεις τις παραστάσεις απ'το command line του matlab


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 01, 2017, 23:42:50 pm
Ασχοληθηκε κανεις με το 4ο θεμα;

έκανες το 3ο;
αν ναι,δώσε καμιά βοήθεια για το πως αναλύουμε το κύκλωμα.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on November 02, 2017, 00:30:56 am

για τις απεικονίσεις κάνεις την ανάλυση του κυκλώματος σε σκριπτάκι,υπολογίζεις |Γ| και απώλεια επιστροφής και κάνεις τις παραστάσεις απ'το command line του matlab

Από ποιά σχέση ξεκίνησες;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 02, 2017, 00:49:23 am
Zl = 150 - i/(2πfC) και μετά κανονικά βρίσκεις Ζιν εκείνης της γραμμής κτλ. μέχρι να φτάσεις στην είσοδο του κυκλώματος


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on November 02, 2017, 19:35:47 pm
--Στο 1.1 ε είναι σωστό να απαντήσουμε πως χρειάζεται να ξέρουμε πώς μεταβάλλεται η φασική ταχύτητα σε σχέση με τη συχνότητα;

--Το κυκλωματικό ισοδύναμο που επισύναψα είναι σωστό (έχω βάλει αντίσταση στο τέλος) ; (πρώτο κύκλωμα δεύτερης άσκησης)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 02, 2017, 20:27:59 pm
ναι ναι (μαλλον)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: Spiro on November 03, 2017, 23:34:12 pm
στο 1.4(α) βρήκε κανείς άλλος ότι τα μήκη γραμμής και κλαδωτή προκύπτουν μικρότερα για σύνδεση του κλαδωτή στην έξοδο του τρανζίστορ Α;

παραθέτω και τα νούμερα που βρήκα, με κάθε επιφύλαξη

-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή 0.1923λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.3975λ
-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή 0.195λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.4783λ


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 04, 2017, 00:08:05 am
εγκω


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: Spiro on November 04, 2017, 00:09:17 am
up προσέθεσα και αποτελέσματα στο παραπάνω ποστ


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on November 04, 2017, 00:29:47 am
στο 1.4(α) βρήκε κανείς άλλος ότι τα μήκη γραμμής και κλαδωτή προκύπτουν μικρότερα για σύνδεση του κλαδωτή στην έξοδο του τρανζίστορ Α;

παραθέτω και τα νούμερα που βρήκα, με κάθε επιφύλαξη

-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή 0.1923λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.3975λ
-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή 0.195λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.4783λ
εγω βρηκα
-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή 0.203λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.053λ
-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή 0.205λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.477λ


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: Spiro on November 04, 2017, 00:57:54 am
λοιπόν τα 3 από τα 4 αποτελέσματά μας βγαίνουν πολύ κοντά και το μεγάλο μήκος γραμμής σύνδεσης είναι δικό μου λάθος. τώρα που το κοιτάω με το μάτι το σμιθ βλέπω το λάθος μου (ουσιαστικά εγώ μέτρησα μέχρι το συζυγές του σημείου που μέτρησες εσύ :P).
0.055 μου βγαίνει εμένα με τη διόρθωση



Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 04, 2017, 01:41:06 am
έχει κανένας κάποια ιδέα για 3ο θέμα;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 04, 2017, 20:33:27 pm
απο που διαβαζουμε για τα τρανζιστορ;
εχω βρει μονο μια ασκηση απο ετημμυ και δεν τα νιωθω και πολυ.

πχ. πως βρισκει απο το συντελεστη ανακλασης στην εξοδο του τρανζιστορ το zg?


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: konsntok on November 04, 2017, 22:16:51 pm
Στο θέμα 4 ενώ βρίσκω ίδιες τιμές (με αυτές που λένε τα παιδιά σε προηγούμενο post) όσον αφορά τον κλαδωτή στην είσοδο του Β τρανζιστορ όταν τον βάζω στην έξοδο του Α βρίσκω αλλα νούμερα αρκετά μεγάλα.
Η σκέψη μου είναι οτι πρώτα θα κινηθώ στον κύκλο σταθερού |Γ| και μετά θα προσθέσω την επιδεκτικότητα του κλαδωτή...έχω μήπως κάποιο λάθος στον τρόπο που σκέφτομαι το πρόβλημα ;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: empargio on November 04, 2017, 22:31:09 pm
στο 1.1.α τι αλλαζει τωρα που εχω βραχυκυκλωμα? σπο που ξεκιναω να μετακινουμαι?


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: Spiro on November 05, 2017, 01:09:15 am
Στο θέμα 4 ενώ βρίσκω ίδιες τιμές (με αυτές που λένε τα παιδιά σε προηγούμενο post) όσον αφορά τον κλαδωτή στην είσοδο του Β τρανζιστορ όταν τον βάζω στην έξοδο του Α βρίσκω αλλα νούμερα αρκετά μεγάλα.
Η σκέψη μου είναι οτι πρώτα θα κινηθώ στον κύκλο σταθερού |Γ| και μετά θα προσθέσω την επιδεκτικότητα του κλαδωτή...έχω μήπως κάποιο λάθος στον τρόπο που σκέφτομαι το πρόβλημα ;

μήπως ξέχασες να πας σε διάγραμμα αγωγιμοτήτων πριν προσθέσεις την επιδεκτικότητα;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: K on November 05, 2017, 01:16:33 am
πχ. πως βρισκει απο το συντελεστη ανακλασης στην εξοδο του τρανζιστορ το zg?

S22=(Zg-1)(Zg+1)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: marios9895 on November 05, 2017, 02:11:55 am
Την εργασία σε pdf την παραδίδουμε ή στο χέρι;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: annarozou on November 05, 2017, 14:41:12 pm
Πως μπορώ να βρω το Zg από το S22 του Α τρανζίστορ ;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 05, 2017, 16:13:44 pm
Πως μπορώ να βρω το Zg από το S22 του Α τρανζίστορ ;
S22=(Zg-1)/(Zg+1)
(Δες και τις τελευταίες λυμένες στο eTHMMY) Γενικά, ο τύπος του συντελεστή ανάκλασης είναι το γνωστό (ΖL-Z0)/(ZL+Z0), αν κοιτάς προς τα δεξιά και έχεις το S11, ενώ (Ζg-Z0)/(Zg+Z0) για την περίπτωση του S22. Εδώ, επειδή οι συντελεστές είναι με αναφορά τα 50Ω, σκέψου ότι τα έχεις διαιρέσει όλα με το 50Ω και έτσι προκύπτει το 1.

Την εργασία σε pdf την παραδίδουμε ή στο χέρι;
Οτιδήποτε από τα δύο, αν δεν κάνω λάθος.

στο 1.1.α τι αλλαζει τωρα που εχω βραχυκυκλωμα? σπο που ξεκιναω να μετακινουμαι?
Για να βρεις το μήκος κλαδωτή εννοείς; Σκέφτεσαι την αντίσταση (0) ή την αγωγιμότητα(άπειρη) του βραχυκυκλώματος, ξεκινάς από εκεί στο Σμιθ και κινείσαι προς την πηγή. Σαν να λέμε ότι ξεκινάς από την άλλη άκρη της οριζόντιας διαμέτρου από ό,τι στο ανοιχτό κύκλωμα.

εγω βρηκα
-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή 0.203λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.053λ
-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή 0.205λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.477λ

Και τώρα στη δική μου απορία... Βγάζω
-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή 0.23λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.1λ      (μεγάλη απόκλιση)
-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή 0.176λ και μήκος γραμμής σύνδεσης 0.47λ (παρόμοια με των προηγούμενων)

Μήπως έχω κάνει κάποιο αριθμητικό λάθος; Από yb=2.2+j0.8 σε ya=1.2+j2.2 δεν πάμε;



Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 05, 2017, 16:41:41 pm

Μήπως έχω κάνει κάποιο αριθμητικό λάθος; Από yb=2.2-j0.8 σε ya=1.2+j2.2 δεν πάμε;




Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 05, 2017, 16:55:19 pm

Δεν παίρνω συζυγή προσαρμογή και από τις δύο μεριές δηλαδή;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 05, 2017, 17:27:19 pm
Αυτό που ξεκινάει από το Β και παει προς το Α είναι το φορτίο. όταν φτάνεις στην έξοδο του Α, έχεις ένα κύκλωμα με μια πηγή, την αντίστασή της Ζγ (αυτή που προκύπτει από το Σ22Α) και το φορτίο Ζλ.

Θέλουμε να ισχύει Ζγ* = Ζλ (ή προφανώς το ανάποδο). Είναι πιο εύκολο να πάρεις την συζυγή της Ζγ, αφού την γνωρίζεις εξαρχής.

Άρα ξεκινάς στο διάγραμμα Σμιθ από το σημείο που σου ορίζει το Σ11Β και συνεχίζεις μέχρι να φτάσεις στο συζυγές σημείο που ορίζει η Σ22Α.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 05, 2017, 17:35:54 pm
Αυτό που ξεκινάει από το Β και παει προς το Α είναι το φορτίο. όταν φτάνεις στην έξοδο του Α, έχεις ένα κύκλωμα με μια πηγή, την αντίστασή της Ζγ (αυτή που προκύπτει από το Σ22Α) και το φορτίο Ζλ.

Θέλουμε να ισχύει Ζγ* = Ζλ (ή προφανώς το ανάποδο). Είναι πιο εύκολο να πάρεις την συζυγή της Ζγ, αφού την γνωρίζεις εξαρχής.

Άρα ξεκινάς στο διάγραμμα Σμιθ από το σημείο που σου ορίζει το Σ11Β και συνεχίζεις μέχρι να φτάσεις στο συζυγές σημείο που ορίζει η Σ22Α.
Σ'ευχαριστώ πολύ!  :) Αντιμετώπιζα το ζητούμενο κομμάτι σαν βαθμίδα αντί για κύκλωμα προσαρμογής, κάτι που δε στέκει...


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 05, 2017, 20:43:38 pm
στην τέταρτη άσκηση,τι ακριβώς αλλάζει στη διαδικασία που κάνουμε στο smith όταν ο κλαδωτής μπει στην έξοδο του Α;

(όταν μπει στην είσοδο του B βρίσκω σημείο τομής του κύκλου της yl με τον κύκλο της yin και βρίσκω lκλαδωτή από 0 μέχρι το σημείο jb και lγραμμης από το σημείο τομής μέχρι την yin,σωστά;)



Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 05, 2017, 23:51:19 pm
στην τέταρτη άσκηση,τι ακριβώς αλλάζει στη διαδικασία που κάνουμε στο smith όταν ο κλαδωτής μπει στην έξοδο του Α;

(όταν μπει στην είσοδο του B βρίσκω σημείο τομής του κύκλου της yl με τον κύκλο της yin και βρίσκω lκλαδωτή από 0 μέχρι το σημείο jb και lγραμμης από το σημείο τομής μέχρι την yin,σωστά;)

Η μετακίνηση που κάνεις στο Σμιθ για τη γραμμή μεταφοράς είναι στον ίδιο κύκλο SWR (κέντρο το κέντρο του Σμιθ), ενώ η μετακίνηση λόγω κλαδωτή είναι σκέτη χωρητικότητα.
Αν έχεις κλαδωτή στην είσοδο του Β, τότε πας από το yB μέσω κλαδωτή σε ενδιάμεσο σημείο και μετά μέσω γραμμής στο yΑ, όπως λες κι εσύ νομίζω.
Αν έχεις κλαδωτή στην έξοδο του Α, έχεις τους ίδιους τύπους στοιχείων αλλά με ανάποδη σειρά: πρώτα θα μετακινηθείς στον κύκλο SWR για τη γραμμή και μετά θα αλλάξεις κύκλο μέσω του κλαδωτή μέχρι το yA.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: DonFlamingo on November 06, 2017, 22:40:48 pm
Παιδιά μπορεί κάποιος να δώσει καμιά ιδέα για την άσκηση 3;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 07, 2017, 01:59:36 am
Παιδιά μπορεί κάποιος να δώσει καμιά ιδέα για την άσκηση 3;
Βασικά το Ι1 θες... Δεν την έχω τελειώσει, αλλά νομίζω είναι καλή αρχή να βάλεις Iin και Iout για κάθε γραμμή μεταφοράς του τετραγώνου, να τα βάλεις σε πίνακες όπως αυτός που δίνει και να λύσεις μετά σύστημα για τα ρεύματα.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: DonFlamingo on November 07, 2017, 11:54:14 am
Βρήκα: 2 σχέσεις για κάθε κλάδο (1-2, 2-3, 3-4, 4-1) => 8 σχέσεις
            Ν. Kirchoff για κάθε σημείο (1, 2, 3, 4) => 4 σχέσεις
            Ν. Ohm σε κάθε φορτίο (2, 3, 4) => 3 σχέσεις
Σύνολο 15 εξισώσεις.
Αυτό το σύστημα των 15 εξισώσεων το βάζω στο Matlab έτσι όπως είναι αλλάζοντας κάθε φορα την συχνότητα f, δηλαδή αλλάζοντας μόνο τους όρους cos και sin, και χρησιμοποιώ τη συνάρτηση solve? Ή χρειάζεται κάποια περαιτέρω ανάλυση το σύστημα;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 07, 2017, 12:49:16 pm
έτσι βγαίνει.από το σύστημα μετά θες το Ι0 ή Ιιν,ανάλογα πως το ονόμασες,για να βρεις Ζιν και την ισχύ στην είσοδο και στο τέλος θες τις τάσεις στα φορτία για να βρεις και εκει την ισχύ.

αν βγάλεις διάγραμμα ισχύων ψήσου να το ανεβάσεις,πιο μετά θα το ανεβάσω και εγώ.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: DonFlamingo on November 07, 2017, 13:00:37 pm
έτσι βγαίνει.από το σύστημα μετά θες το Ι0 ή Ιιν,ανάλογα πως το ονόμασες,για να βρεις Ζιν και την ισχύ στην είσοδο και στο τέλος θες τις τάσεις στα φορτία για να βρεις και εκει την ισχύ.

αν βγάλεις διάγραμμα ισχύων ψήσου να το ανεβάσεις,πιο μετά θα το ανεβάσω και εγώ.

Μόλις κάνω το διάγραμμα με τις ισχείς θα το ανεβάσω. Το διάγραμμα των db βγαίνει κάπως έτσι;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 07, 2017, 16:17:53 pm
δεν έχω μάτλαμπ πρόχειρο τώρα,αλλά μου φαίνεται λίγο υπερβολικό το διάγραμμα σου.η απώλεια επιστροφής θυμάμαι να μεταβάλλεται πιο ομαλά.

το βράδυ θα τα ανεβάσω.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 07, 2017, 17:33:21 pm
Η μετακίνηση που κάνεις στο Σμιθ για τη γραμμή μεταφοράς είναι στον ίδιο κύκλο SWR (κέντρο το κέντρο του Σμιθ), ενώ η μετακίνηση λόγω κλαδωτή είναι σκέτη χωρητικότητα.
Αν έχεις κλαδωτή στην είσοδο του Β, τότε πας από το yB μέσω κλαδωτή σε ενδιάμεσο σημείο και μετά μέσω γραμμής στο yΑ, όπως λες κι εσύ νομίζω.
Αν έχεις κλαδωτή στην έξοδο του Α, έχεις τους ίδιους τύπους στοιχείων αλλά με ανάποδη σειρά: πρώτα θα μετακινηθείς στον κύκλο SWR για τη γραμμή και μετά θα αλλάξεις κύκλο μέσω του κλαδωτή μέχρι το yA.


τελικά βρήκα τα εξής:

-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή=0,206λ και μήκος γραμμής=0,311λ (αντιστοιχεί στην yin) - 0.216λ(αντιστοιχεί στο σημείο μετάβασης A)=0.095λ

 όπου jb=ya-yl=j3,6

-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή=0,141λ και μήκος γραμμής=0,274λ (αντιστοιχεί στην yl) - 0.175λ(αντιστοιχεί στο σημείο μετάβασης A)=0.1λ

 όπου jb=yin-ya=j1,25

οι υπόλοιποι έχουν γράψει άλλα αποτελέσματα.μήπως κατάλαβα κάτι λάθος;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: annarozou on November 07, 2017, 18:31:46 pm
Στο ερώτημα β της άσκησης 4 1) αλλάζουμε μόνο τα μήκη των γραμμών με βάση την καινούργια συχνότητα ; 2) Βάζουμε τον κλαδωτη στο Α ή στο Β ;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 08, 2017, 02:18:23 am
συνημμένα τα διαγράμματα που βρήκα στην ασκ.3

κάποιος μια βοήθεια για την 4 (κοίτα πιο πάνω ποστ)


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 08, 2017, 03:42:22 am
Για την 3, βγάζω τα διαγράμματα που επισυνάπτω κάτω. Πιστεύω πως είναι οκ βλέποντας σελ500, 506 από το βιβλίο ή googling "branch line coupler". Δε μου αρέσει η άκυρη αύξηση και στα δύο διαγράμματα στην τελευταία τιμή (στοιχείο 201 πίνακα) και (fixed) δεν καταλαβαίνω γιατί είναι μεγαλύτερη η ισχύς στην 1 εκτός συντονισμού (καμιά ιδέα για κάποιο από τα δύο; )

Βρήκα: 2 σχέσεις για κάθε κλάδο (1-2, 2-3, 3-4, 4-1) => 8 σχέσεις
            Ν. Kirchoff για κάθε σημείο (1, 2, 3, 4) => 4 σχέσεις
            Ν. Ohm σε κάθε φορτίο (2, 3, 4) => 3 σχέσεις
Σύνολο 15 εξισώσεις.
Αυτό το σύστημα των 15 εξισώσεων το βάζω στο Matlab έτσι όπως είναι αλλάζοντας κάθε φορα την συχνότητα f, δηλαδή αλλάζοντας μόνο τους όρους cos και sin, και χρησιμοποιώ τη συνάρτηση solve? Ή χρειάζεται κάποια περαιτέρω ανάλυση το σύστημα;
Έχω ίδιες εξισώσεις αλλά αντί για τη solve βρήκα τους πίνακες με το χέρι και τους έβαλα έτοιμους. Τι σου κάνει η ελλιπής γνώση Matlab...  :P


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 08, 2017, 04:29:50 am
up στην απάντηση της aqua marina,έβαλα τελικά λάθος μια εξίσωση και μου βγήκαν έτσι.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 08, 2017, 11:11:27 am
τελικά βρήκα τα εξής:

-κλαδωτής στην έξοδο του Α: μήκος κλαδωτή=0,206λ και μήκος γραμμής=0,311λ (αντιστοιχεί στην yin) - 0.216λ(αντιστοιχεί στο σημείο μετάβασης A)=0.095λ

 όπου jb=ya-yl=j3,6

-κλαδωτής στην είσοδο του Β: μήκος κλαδωτή=0,141λ και μήκος γραμμής=0,274λ (αντιστοιχεί στην yl) - 0.175λ(αντιστοιχεί στο σημείο μετάβασης A)=0.1λ

 όπου jb=yin-ya=j1,25

οι υπόλοιποι έχουν γράψει άλλα αποτελέσματα.μήπως κατάλαβα κάτι λάθος;

Νομίζω ότι πας με ανάποδη σειρά εξαρτημάτων:
-στην είσοδο Β θες yL   κλαδωτής  y   γραμμή  yG
-στην έξοδο Α θες   yL   γραμμή    y    κλαδωτής  yG

Η άλλη εκδοχή είναι να μην καταλαβαίνω ποια y εννοείς κάθε φορά  :P

Εναλλακτικά, μήπως δεν κινείσαι με φορά προς την πηγή στη γραμμή μεταφοράς; Πχ στην είσοδο του Β θέλεις μήκος γραμμής= 0.5λ-(ό,τι είναι)λ ;


Στο ερώτημα β της άσκησης 4 1) αλλάζουμε μόνο τα μήκη των γραμμών με βάση την καινούργια συχνότητα ; 2) Βάζουμε τον κλαδωτη στο Α ή στο Β ;
Βάζεις τον κλαδωτή όπου βρήκες ότι είναι καλύτερα στο α' ερώτημα. Μέχρι τώρα, οι περισσότεροι εδώ συμφωνούμε για την έξοδο του Α.
Αλλάζεις τα μήκη των γραμμών και αυτό σε οδηγεί σε άλλα σημεία, αν κατάλαβα καλά (από Σμιθ). Παράδειγμα η λυμένη 18!


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 09, 2017, 00:30:39 am
Νομίζω ότι πας με ανάποδη σειρά εξαρτημάτων:
-στην είσοδο Β θες yL   κλαδωτής  y   γραμμή  yG
-στην έξοδο Α θες   yL   γραμμή    y    κλαδωτής  yG

Η άλλη εκδοχή είναι να μην καταλαβαίνω ποια y εννοείς κάθε φορά  :P

Εναλλακτικά, μήπως δεν κινείσαι με φορά προς την πηγή στη γραμμή μεταφοράς; Πχ στην είσοδο του Β θέλεις μήκος γραμμής= 0.5λ-(ό,τι είναι)λ ;



πολύ σωστή.

τελικά βρήκα ότι ο κλαδωτής θα μπει στην έξοδο του Α με μήκος κλαδωτή 0.147λ και μήκος γραμμής 0,021λ.βρήκες κάτι παρόμοιο;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 09, 2017, 00:55:09 am
πολύ σωστή.

τελικά βρήκα ότι ο κλαδωτής θα μπει στην έξοδο του Α με μήκος κλαδωτή 0.147λ και μήκος γραμμής 0,021λ.βρήκες κάτι παρόμοιο;
Μετά τη βοήθεια του trelonoobaki, βρήκα γραμμή 0,047λ και κλαδωτή μήκους 0,203λ, περίπου όπως και τα παιδιά πιο πάνω... Για ρίξε μια ματιά


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 09, 2017, 01:09:46 am
πήγα πάνω στον κύκλο σταθερού SWR του φορτίου στο σημείο που έχει ίδιο g με την αγωγιμότητα εισόδου και μετά πρόσθεσα τον κλαδωτή jb=Υin-Υσημείου.Από το 0 μέχρι το jb είναι το μήκος κλαδωτή και από το σημείο που βρήκα μέχρι το Υιν είναι το μήκος γραμμής.
το τσέκαρα πόσες φορές,τα πρόσημα είναι σωστά (από τη συζυγή προσαρμογή).


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: annarozou on November 09, 2017, 17:20:01 pm
Στην άσκηση 4 στο β ερωτημα
1. το Zin και το ZL θα παραμεινουν ιδια με το ερώτημα α?? (διοτι λεει στην εκφωνηση οτι τα χαρακτηριστικα των τρανζιστορ δεν μεταβαλονται)     
2. ο κλαδωτησ που βρηκα στο ερωτημα α που είναι ο jb=j2πfCZo , τωρα που αλλάζει η συχνοτητα θα γίνει jb'=j2πf'CZo ?

Επίσης καμία ιδέα για το ερωτημα γ??


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 10, 2017, 02:05:28 am
Στην άσκηση 4 στο β ερωτημα
1. το Zin και το ZL θα παραμεινουν ιδια με το ερώτημα α?? (διοτι λεει στην εκφωνηση οτι τα χαρακτηριστικα των τρανζιστορ δεν μεταβαλονται)     
2. ο κλαδωτησ που βρηκα στο ερωτημα α που είναι ο jb=j2πfCZo , τωρα που αλλάζει η συχνοτητα θα γίνει jb'=j2πf'CZo ?
Επίσης καμία ιδέα για το ερωτημα γ??

1. Τα χαρακτηριστικά των τρανζίστορ δε μεταβάλλονται, αλλά επειδή δεν έχεις προσαρμογή πια, είναι σαν να έχεις μια ακόμα Ζ ανάμεσα στα Α και Β (τουλ εγώ έτσι το παρομοιάζω). Οπότε το Z στο σημείο Β είναι ίδιο, αλλά δεν είναι πια ίδιο το Zin! Πρέπει να δεις πόσο είναι το νέο μήκος των γραμμών ως προς το λ', πλέον, και να δεις πού θα σε βγάλει.
2. Ο κλαδωτής είναι κι αυτός μια γραμμή μεταφοράς. Με την αλλαγή της συχνότητας, αλλάζει το μήκος του ως προς το μήκος κύματος και άρα και η επιδεκτικότητά του.

Για το γ, επανασχεδιάζεις το κύκλωμα με απαίτηση μήκος γραμμής σύνδεσης ίσο με λ/4. Το αποτέλεσμά σου στο α ερώτημα, δεν ισχύει πια  ;)

Βγάλατε αποτελέσματα για το β; Βρήκα -28dB περίπου


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 10, 2017, 02:50:55 am
1. Τα χαρακτηριστικά των τρανζίστορ δε μεταβάλλονται, αλλά επειδή δεν έχεις προσαρμογή πια, είναι σαν να έχεις μια ακόμα Ζ ανάμεσα στα Α και Β (τουλ εγώ έτσι το παρομοιάζω). Οπότε το Z στο σημείο Β είναι ίδιο, αλλά δεν είναι πια ίδιο το Zin! Πρέπει να δεις πόσο είναι το νέο μήκος των γραμμών ως προς το λ', πλέον, και να δεις πού θα σε βγάλει.
2. Ο κλαδωτής είναι κι αυτός μια γραμμή μεταφοράς. Με την αλλαγή της συχνότητας, αλλάζει το μήκος του ως προς το μήκος κύματος και άρα και η επιδεκτικότητά του.

Για το γ, επανασχεδιάζεις το κύκλωμα με απαίτηση μήκος γραμμής σύνδεσης ίσο με λ/4. Το αποτέλεσμά σου στο α ερώτημα, δεν ισχύει πια  ;)

Βγάλατε αποτελέσματα για το β; Βρήκα -28dB περίπου

εγώ νομίζω ότι θα έχεις έτοιμη την yιν',επειδή ξέρεις από το Smith πόσο είναι η yιν σε μήκη κύματος προς τη γεννήτρια και πόσο θα είναι το λ' (βρίσκεις δηλαδή νέο μήκος για την είσοδο σε λ' και πας στο νεο σημειο yιν' απο Smith).επίσης η τάση στην είσοδο θα μείνει ίδια,οπότε βρίσκεις Ρ/Ρmax με τον τυπο της λυμένης ασκ.18 και μετά βρίσκεις το 10log(P/Pmax)

εγώ έτσι βρήκα -1,74 db απώλειες (γενικά το να έχει -28 db απώλειες σε 0,5GHz παραπάνω δεν είναι κακό;)





Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 10, 2017, 08:54:55 am
~-30dB


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: Spiro on November 10, 2017, 13:16:10 pm
Μου φαίνεται πολύ λογικό νούμερο τα -30dB, γιατί το νέο zin μού βγαίνει αρκετά κοντά στο σημείο βραχυκυκλώματος (μεγάλος συντελεστής ανάκλασης περίπου 0.97), αλλά εμένα ρε παιδιά μου βγαίνει -11dB για κάποιο λόγο και δεν μπορώ να βρω που έχω κάνει λάθος. Η ισχύς στην περίπτωση της συζυγούς προσαρμογής μου βγαίνει (σε W) απόλυτο(Vg)^2 / 68, ενώ στην περίπτωση του ερωτήματος β ίση με απόλυτο(Vg)^2 / 853 και παίρνω τη διαφορά των λογαρίθμων τους (10log). Έχω καταλάβει κάτι λάθος;

τη zin εδώ τη βρήκα ότι ισούται με περίπου 0.01-j0.12


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: NaVi.Mitsos on November 10, 2017, 14:03:22 pm
Μου φαίνεται πολύ λογικό νούμερο τα -30dB, γιατί το νέο zin μού βγαίνει αρκετά κοντά στο σημείο βραχυκυκλώματος (μεγάλος συντελεστής ανάκλασης περίπου 0.97), αλλά εμένα ρε παιδιά μου βγαίνει -11dB για κάποιο λόγο και δεν μπορώ να βρω που έχω κάνει λάθος. Η ισχύς στην περίπτωση της συζυγούς προσαρμογής μου βγαίνει (σε W) απόλυτο(Vg)^2 / 68, ενώ στην περίπτωση του ερωτήματος β ίση με απόλυτο(Vg)^2 / 853 και παίρνω τη διαφορά των λογαρίθμων τους (10log). Έχω καταλάβει κάτι λάθος;

τη zin εδώ τη βρήκα ότι ισούται με περίπου 0.01-j0.12
και εγω zin = 0.005 -0.5j (πολυ κοντα στην δικια σου)  βρηκα και απωλειες -13.3dB 


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 10, 2017, 14:11:05 pm
το /68 από πού προέκυψε παραπαραπάνω;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: Spiro on November 10, 2017, 14:19:18 pm
λόγω του ότι μένει ένα Rin στον παρονομαστή στην περίπτωση της συζυγούς προσαρμογής


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 10, 2017, 14:35:15 pm
τώρα που το βλέπω μάλλον έχω ξεχάσει κάτι  :D :D


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: annarozou on November 10, 2017, 15:12:50 pm
Επειδή κάπου έχω κολλήσει στην άσκηση 3 ..
μπορεί να μου πει κάποιος .. αφού βρω τις εξισώσεις (για την ακρίβεια έχω βρει 15 εξισώσεις με αγνώστους τα ρεύματα ξαι τις τάσεις εισόδου και εξόδου για κάθε γραμμή μεταφοράς)
Τώρα τι πρέπει να κάνω για να συνεχίσω;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: trelonoobaki on November 10, 2017, 15:23:01 pm
αν έχεις εξισώσεις όσους και αγνώστους, λύνεις το σύστημα στο ματλαμπ


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 10, 2017, 19:53:55 pm
άρα στο 4.β) το yb παραμένει ίδιο,βάζουμε γραμμή 0,0624λ' και προσθέτουμε κλαδωτή 0,2448λ' για να πάμε στη νέα y'in=αγωγιμότητα κλαδωτή + αγωγιμότητα μετά τη γραμμή;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 10, 2017, 21:01:30 pm
αν ισχύει αυτό που λέω βρίσκω z'in=0.001+j0.03 με αγωγιμότητα κλαδωτή περίπου j30


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: mpraskafoutas on November 10, 2017, 21:20:52 pm
και ισχύς θα είναι : Pmax=|Vg|^2/(8*Z0*rg) για συζυγή προσαρμογή και P'=|Vg|^2/(2*Z0) * r'in/( (r'in+rg)^2+(x'in+xg)^2),άρα:

P'/Pmax=4*rg*r'in / ( (r'in+rg)^2+(x'in+xg)^2) που βγαίνει περίπου -22.76 db


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: DonFlamingo on November 12, 2017, 15:40:04 pm
STIN ASKISI 3 BGAZW AYTA ..
MPOREI NA KATALABEI KANEIS TI EXW KANEI LATHOS?



Τα διαγράμματα βγαίνουν φυσιολογικά. Το μόνο λάθος φαίνεται στην τιμή 10 GHz. Αυτό είναι πιθανότατα λεπτομέρεια στον κώδικα.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: my_brain_hurts on November 15, 2017, 03:56:44 am
Οι εργασίες παραδίδονται στο μάθημα ?


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: SaltyMeatBalls on November 15, 2017, 15:22:38 pm
Οι εργασίες παραδίδονται στο μάθημα ?

είτε στο μάθημα είτε ηλεκτρονικά στο email του


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: rafailnik on November 16, 2017, 00:35:29 am
Εχει ασχοληθει κανενας με το 1.4.γ??? Τι παιζει με την προσεγγιστικη λυση που ζηταει??


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 16, 2017, 01:36:28 am
Εχει ασχοληθει κανενας με το 1.4.γ??? Τι παιζει με την προσεγγιστικη λυση που ζηταει??
Σου ζητάει να βάλεις τον κλαδωτή σε τυχαίο σημείο, όχι στην είσοδο του Β ή έξοδο του Α, ώστε το μήκος της γραμμής μεταφοράς να είναι λ/4.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: rafailnik on November 16, 2017, 01:42:48 am
Σου ζητάει να βάλεις τον κλαδωτή σε τυχαίο σημείο, όχι στην είσοδο του Β ή έξοδο του Α, ώστε το μήκος της γραμμής μεταφοράς να είναι λ/4.

συνεχιζω ν εχω τους ιδιους συντελεστες ανακλασης και νσ θεωρω οτι βρισκομαι στην προσαρμογη?? Αρα αλλαζει μονο η θεση και το μηκος του κλαδωτη?? Επισης τι εννοει λεγοντας προσεγγιστικα??


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: aqua marina on November 16, 2017, 01:51:41 am
συνεχιζω ν εχω τους ιδιους συντελεστες ανακλασης και νσ θεωρω οτι βρισκομαι στην προσαρμογη?? Αρα αλλαζει μονο η θεση και το μηκος του κλαδωτη?? Επισης τι εννοει λεγοντας προσεγγιστικα??
Ναι, συνεχίζεις. Ουσιαστικά, ξανακάνεις σχεδίαση του κυκλώματος, όπως στο Α, απλώς τώρα έχεις την επιπλέον προδιαγραφή το μήκος γραμμής να ισούται με λ/4. Το "προσεγγιστικά" (όπως το καταλαβαίνω εγώ) κολλάει στο ότι δε χρειάζεται να πετύχεις ακριβώς ακριβώς 0.25λ, όπως κινείσαι στο Σμιθ.


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: rafailnik on November 16, 2017, 01:52:51 am
Ναι, συνεχίζεις. Ουσιαστικά, ξανακάνεις σχεδίαση του κυκλώματος, όπως στο Α, απλώς τώρα έχεις την επιπλέον προδιαγραφή το μήκος γραμμής να ισούται με λ/4. Το "προσεγγιστικά" (όπως το καταλαβαίνω εγώ) κολλάει στο ότι δε χρειάζεται να πετύχεις ακριβώς ακριβώς 0.25λ, όπως κινείσαι στο Σμιθ.
κομπλε καταλαβα , εσυ τι αποτελεσματα εβγαλες??


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: steveng8 on November 16, 2017, 02:07:00 am
για το script της πρωτης ασκησης αφου εχουμε βρει το zin ποια εξισωση του συντελεστη ανακλασης κανω plot συναρτηση του F;


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: ilektrik on November 16, 2017, 14:22:27 pm
Στις διαφάνειες για τις γραμμές μεταφοράς έχει μια σχέση για το zin ως προς gin (νομίζω zin=(1+gin)/(1-gin)), αλλά τσέκαρέ το γιατί δεν είμαι σίγουρη), λύνεις ως προς gin και αυτή τη σχέση χρησιμοποιείς

*Το τσέκαρα και όντως έτσι είναι απλά αυτή είναι η σχέση για την κανονικοποιημένη zin


Title: Re: [Μικροκύματα Ι ] Πρώτο προαιρετικό θέμα 2017/2018
Post by: ilektrik on November 16, 2017, 14:38:39 pm
Παιδιά το 2α πως το αντιμετωπίζουμε; Σαν την άσκηση 1 (δηλαδή ξεκινάμε από φορτίο και φτάνουμε στη zin) μόνο που αλλάζει η χαρακτηριστική αντίσταση σε κάθε τμήμα της γραμμής μεταφοράς;