THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρομαγνητικό Πεδίο Ι => Topic started by: Singularity on October 01, 2017, 00:18:34 am



Title: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on October 01, 2017, 00:18:34 am
Τόπικ για οποιαδήποτε απορία έχετε στις ασκήσεις.
Για απορίες σε παλιά θέματα απο Η/Π1 και ΗΠ/2 απο ΠΠΣ εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17517.0) και εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=61388.0) αντίστοιχα


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: mikalaki on December 05, 2017, 18:28:41 pm
Εχω την εντυπωση οτι στις λυσεις που δινονται για το θεμα 2 του σεπτεμβριου 2016 ,... υπαρχει λαθος... στην εκφραση της εντασης του πεδιου !!! καθως πιστευω  σχεση που δινεται για a<r<b , αντιστοιχει για  b<r<c, αν καποιος το δει ... μπορει να με διαφωτισει?  :???:


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on December 05, 2017, 18:42:14 pm
Εχω την εντυπωση οτι στις λυσεις που δινονται για το θεμα 2 του σεπτεμβριου 2016 ,... υπαρχει λαθος... στην εκφραση της εντασης του πεδιου !!! καθως πιστευω  σχεση που δινεται για a&lt;r&lt;b , αντιστοιχει για  b&lt;r&lt;c, αν καποιος το δει ... μπορει να με διαφωτισει?  :???:

σύναψε τις λύσεις να το δούμε. Παιζει να εχεις δίκαιο γιατί κοίταξα το θέμα(σαν εψαχνα τις λύσεις ) και στο ρ=α βάζουμε σταθερό δυναμικό V. Αρα σίγουρα δεν θα το παρουμε για α < r < c. τις λύσεις αν μπορείς λίγο γιατί ειμαι και απο κινητο!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on December 05, 2017, 19:07:55 pm
Ντάξει όντος υπάρχει  λάθος  αλλα πρεπει να ειναι τυπογραφικό γιατι όταν πάει μετα να υπολογίσει το δυναμικό  βαζει τη σωστή σχέση για το α < r < b η οποια δεν υπήρχε πριν και η λαθος σχέση που ειχε για το α < r < b χρησιμοποιείτε για τον προσδιορισμό  του δυναμικό στο χώρο: b < r < c. Οπως είχες πολύ σωστά παρατηρήσει.

Αρα υπαρχει λαθος το οποίο όμως δεν επηρεάζει την υπόλοιπη άσκηση.  Δες και στο αρχείο στο συνημμένο αν θες


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: mikalaki on December 05, 2017, 20:46:36 pm
να σαι καλα singularity , τελεια... συμφωνουμε πληρως...  ;D ;D ;D


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: unreasonable on December 14, 2017, 13:31:33 pm
Παιδιά μπορεί καποιος να  μοθ εξηγησει γιατι οταν πηγαινουμε απο καρτεσιανο σε κυλινδρικες γτ η συνιστωσα Αφ γραφεται  Αφ= -sinφΑχ +cosφΑy
Κυριως τα  εσωτερικα γινομενα του χ, y  με το φ  γιατι βγαινουν -sinφ και cosφ αντιστοιχα


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on December 14, 2017, 14:23:59 pm
Παιδιά μπορεί καποιος να  μοθ εξηγησει γιατι οταν πηγαινουμε απο καρτεσιανο σε κυλινδρικες γτ η συνιστωσα Αφ γραφεται  Αφ= -sinφΑχ +cosφΑy
Κυριως τα  εσωτερικα γινομενα του χ, y  με το φ  γιατι βγαινουν -sinφ και cosφ αντιστοιχα

αυτό βρίσκετε καπου στο βιβλίο, γιατι δεν ειμαι σίγουρος οτι καταλαβαίνω τι λες!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: unreasonable on December 14, 2017, 14:31:19 pm
αυτό βρίσκετε καπου στο βιβλίο, γιατι δεν ειμαι σίγουρος οτι καταλαβαίνω τι λες!
για τσεκαρε αυτο


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on December 14, 2017, 15:40:21 pm
για τσεκαρε αυτο

οκ νομίζω κατάλαβα.
στην αρχή  δηλαδή στις εξισώσεις 19 και 20 απλα εκφραζει ενα διανυσμα Α σε 2 συστήματα συντεταγμένων και θα προσπαθήσει να εξαγει σχεσεις για να μπορεις να κανεις μετατροπή.

πολλαπλασιαζει και τις 2 εξισώσεις με ρο μοναδιαιο ακτινικο διανυσμα και τα εξισώνει για το λογο του οτι είναι το ιδιο διανυσμα Α. Στη 21 σου λεει το αποτέλεσμα υης 20 μετα που πολλαπλασιατηκε με το μοναδιαιο ακτινικο και μενει μονο το μετρο της ακτινικης διεύθυνσης αφού μοναδιαιο*μοναδιαιο=1 και η ακτινικη διεύθυνση ειναι κάθετη με την φ και z οπως το χ είναι κάθετο με το y,z.

anw νομίζω αυτά τα είχες καταλάβει.  στην απορία σου διότι ειναι λιγο δύσκολο χωρίς σχήμα θα σου δώσω ενα παράδειγμα με περίπτωση . κρατώντας το z για τις κυλινδρικες να ισούται με 0 βρισκόμαστε στο χ y επίπεδο, που σημαίνει πως μπορουμε να το δούμε σαν ενα δυσδιαστατο σύστημα αξόνων αφου εχουμε "πατησει" τον αξονα z. ετσι καθως το φ θα τρέχει απο 0-2π για να κανει κύκλικους δίσκους  αν το σταματήσουμε σρ οποιοδηπουε φ βλέπουμε πως η ακτίνα ειναι υποτινουσα τριγωνου και προσθέτοντας διανυσματικά τις συνιστώσες  βρισκουμε την 23.

Τωρα για το Αφ θα πρέπει να το σκεφτείς σαν τη περιστροφή του διανύσματος, σαν δημιουργείται η περιφέρεια του κύκλου (ας πουμε ότι σπο θ=0 κάπου στο 1ο τεταρτ. αν το σχεδιάσεις σε ένα χαρτι θα δείς ότι η χ σθνηστώσα μειώνεται, γιαυτό και το - αφού πήγαινε απο χ=r σε χ=0 όταν θ=π/2, και αν σχεδιάσεις αυτή τη μεταβολή θα δείς ότι το y αυξάνεται απο 0 σε r.

δεν ξέρω αν βοήθησα, αν έχω κάποιο λάθος πες μου να το δούμε, αλλά εγώ έτσι το σκέφτομαι!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: unreasonable on December 14, 2017, 18:33:40 pm
οκ νομίζω κατάλαβα.
στην αρχή  δηλαδή στις εξισώσεις 19 και 20 απλα εκφραζει ενα διανυσμα Α σε 2 συστήματα συντεταγμένων και θα προσπαθήσει να εξαγει σχεσεις για να μπορεις να κανεις μετατροπή.

πολλαπλασιαζει και τις 2 εξισώσεις με ρο μοναδιαιο ακτινικο διανυσμα και τα εξισώνει για το λογο του οτι είναι το ιδιο διανυσμα Α. Στη 21 σου λεει το αποτέλεσμα υης 20 μετα που πολλαπλασιατηκε με το μοναδιαιο ακτινικο και μενει μονο το μετρο της ακτινικης διεύθυνσης αφού μοναδιαιο*μοναδιαιο=1 και η ακτινικη διεύθυνση ειναι κάθετη με την φ και z οπως το χ είναι κάθετο με το y,z.

anw νομίζω αυτά τα είχες καταλάβει.  στην απορία σου διότι ειναι λιγο δύσκολο χωρίς σχήμα θα σου δώσω ενα παράδειγμα με περίπτωση . κρατώντας το z για τις κυλινδρικες να ισούται με 0 βρισκόμαστε στο χ y επίπεδο, που σημαίνει πως μπορουμε να το δούμε σαν ενα δυσδιαστατο σύστημα αξόνων αφου εχουμε "πατησει" τον αξονα z. ετσι καθως το φ θα τρέχει απο 0-2π για να κανει κύκλικους δίσκους  αν το σταματήσουμε σρ οποιοδηπουε φ βλέπουμε πως η ακτίνα ειναι υποτινουσα τριγωνου και προσθέτοντας διανυσματικά τις συνιστώσες  βρισκουμε την 23.

Τωρα για το Αφ θα πρέπει να το σκεφτείς σαν τη περιστροφή του διανύσματος, σαν δημιουργείται η περιφέρεια του κύκλου (ας πουμε ότι σπο θ=0 κάπου στο 1ο τεταρτ. αν το σχεδιάσεις σε ένα χαρτι θα δείς ότι η χ σθνηστώσα μειώνεται, γιαυτό και το - αφού πήγαινε απο χ=r σε χ=0 όταν θ=π/2, και αν σχεδιάσεις αυτή τη μεταβολή θα δείς ότι το y αυξάνεται απο 0 σε r.

δεν ξέρω αν βοήθησα, αν έχω κάποιο λάθος πες μου να το δούμε, αλλά εγώ έτσι το σκέφτομαι!
Ελπιζω να βοηθάει αυτό νομιζω οτι προσεγγιζει το l τοξο με το καθετο lπροσσεγγιστικό δείχνει να δουλευει και  και για το Αy αντιστοιχα αλλα μπορει να ειναι τυχαίο αν καποιος ξερει σιγουρα η το ειδε στα μαθηματα η σε βιβλιο να διαφωτίσει γτ εγω δε το ειδα καπου αρα μπορει να κατεβασα πατατες απο το κεφαλι μου .Το σχημα αποο  κάτω δειχνει τα παντα  νομιζω αναλυτικα  :D Singularity χιλια ευχαριστω


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: christina_ on January 17, 2018, 16:53:59 pm
Ποια είναι η συνθήκη δυναμικού για να είναι η ένταση ελάχιστη;


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on January 17, 2018, 17:42:46 pm
Ποια είναι η συνθήκη δυναμικού για να είναι η ένταση ελάχιστη;

Υπάρχει γενική συνθήκη ή σε καθε άσκηση μπορούμε να εξάγουμε κάποια συμπεράσματα?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Patatompataria on January 17, 2018, 19:06:32 pm
από το E=-gradΦ προκύπτει ότι όταν το Φ είναι ελάχιστο, το Ε είναι μηδέν (βέβαια άλλο είναι το ερώτημα). Για το αντίστροφο που ρωτάς, δε ξέρω αν ισχύει κάποια γενική συνθήκη.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: christina_ on January 18, 2018, 00:32:24 am
από το E=-gradΦ προκύπτει ότι όταν το Φ είναι ελάχιστο, το Ε είναι μηδέν (βέβαια άλλο είναι το ερώτημα). Για το αντίστροφο που ρωτάς, δε ξέρω αν ισχύει κάποια γενική συνθήκη.

Τελικά το λύσαμε το πρόβλημα, όντως δεν υπάρχει κάποια γενική συνθήκη βγαίνει ανάλογα την άσκηση.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: banana to banana on January 19, 2018, 15:42:31 pm
Στο 4ο Θέμα Σεπτεμβριος 2017, στο (α) ζητάει τις διαστάσεις της σταθεράς L. Τι ακριβώς εννοεί;  :D


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: christina_ on January 19, 2018, 15:50:42 pm
εννοεί τις μονάδεες μέτρησης τους


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Apostolof on January 19, 2018, 15:50:58 pm
Στο 4ο Θέμα Σεπτεμβριος 2017, στο (α) ζητάει τις διαστάσεις της σταθεράς L. Τι ακριβώς εννοεί;  :D

Εννοεί σε τι το μετράς. Στο τυπολόγιο (σελ. 90) έχει ένα πίνακα με τις διαστάσεις των μεγεθών. Τις αντικαθιστάς και κάνεις πράξεις μέχρι να βρεις τις διαστάσεις του L.

Στο συγκεκριμένο πχ το σ έχει διαστάσεις M-1L-3TQ-2 και το E έχει MLT-2Q-1. Άρα το L έχει διαστάσεις M-2L-4T3Q-1; (δεν είμαι σίγουρος, ας πει και κάποιος άλλος)

Υπάρχει ξεχωριστό topic για θέματα εξεταστικών.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: chatzi on January 19, 2018, 15:56:49 pm
Υπαρχουν λυσεις για τα θεματα του Σεπτεμβριου 2017?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: MrRobot on January 19, 2018, 16:14:11 pm
Υπαρχουν λυσεις για τα θεματα του Σεπτεμβριου 2017?

Τσέκαρε σε αυτό (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=17517.msg1217871#msg1217871) το τόπικ.

Και προσέχουμε που ποστάρουμε  ::)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: banana to banana on January 19, 2018, 16:27:49 pm
Έγινε, ευχαριστώ πολύ

Εννοεί σε τι το μετράς. Στο τυπολόγιο (σελ. 90) έχει ένα πίνακα με τις διαστάσεις των μεγεθών. Τις αντικαθιστάς και κάνεις πράξεις μέχρι να βρεις τις διαστάσεις του L.

Στο συγκεκριμένο πχ το σ έχει διαστάσεις M-1L-3TQ-2 και το E έχει MLT-2Q-1. Άρα το L έχει διαστάσεις M-2L-4T3Q-1; (δεν είμαι σίγουρος, ας πει και κάποιος άλλος)

Υπάρχει ξεχωριστό topic για θέματα εξεταστικών.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: SportBillyPap on January 19, 2018, 21:31:10 pm
Στην άσκηση 16 του δεύτερου φυλλαδίου που υπάρχει λυμένη στις σημειώσεις το ερώτημα 2 και 3 δεν είναι λυμένο έχει κάποιος τη λύση?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on January 19, 2018, 23:54:10 pm
Στην άσκηση 16 του δεύτερου φυλλαδίου που υπάρχει λυμένη στις σημειώσεις το ερώτημα 2 και 3 δεν είναι λυμένο έχει κάποιος τη λύση?

δεν έχω λύση αλλά νομίζω είναι σχετικά απλά αλλα χρονοβόρα ίσως γιαυτό να μην μας τα έκανε. εγω θα έπερνα τη συνησταμένη ένταση (Ε1=(i)ρl/4πεx^2 και Ε2= (-i)*-ρl/4πε(a-x)^2) στο μεταξύ των γρ.φορτίων επίπεδο και θα τους τραβούσα μια παραγώγιση ως προς x. το πρόβλημα είναι ότι θα βγουν πολύ ψηλές δυνάμεις στα χ σου και έτσι ίσως δυσκολευτείς να βρείς τιμές στις οποίες η παράγωγος είναι 0. δεν χρειάζεται να ασχοληθούμε με το τί γίνεται δεξιά ή αριστερά των φορτίων μας γιατί θέλει αναλογία max/min και αν κάνεις τις εξισώσεις για αυτούς τους χώρους θα δείς πως υπάρχει μηδενισμός της έντασης άρα παύει να έχει νόημα και το ερώτημα


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Anser on January 20, 2018, 17:42:38 pm
Καλησπερα! Στο 1ο θεμα απο Φεβρουαριο του '16 (ειναι ασκηση που εχουμε κανει και στην ταξη), στο ν.Gauss, στο δευτερο μελος, (π.χ. για z>d/2) γιατι βαζουμε ρSd, οπου S=2πR και οχι ρπ(R^2)d, εφοσον το φορτιο ειναι χωρικο?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on January 20, 2018, 18:37:27 pm
Καλησπερα! Στο 1ο θεμα απο Φεβρουαριο του '16 (ειναι ασκηση που εχουμε κανει και στην ταξη), στο ν.Gauss, στο δευτερο μελος, (π.χ. για z&gt;d/2) γιατι βαζουμε ρSd, οπου S=2πR και οχι ρπ(R^2)d, εφοσον το φορτιο ειναι χωρικο?

S1 βαζει και το πολλαπλασιαζει με το d για να πει οτι ειναι χωρικό (φορτίο βρίσκεται μεσα στον κύλινδρο για υψος d, αρα ο ογκος θα είναι πr^2*d) στο τέλος απλοποιεί τα S1 λογο του οτι η ροη εξέρχεται μεσα απο τις 2 βασεις του κυλινδρου που ειναι πr^2. Ελπίζω να βοήθησα!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: iliakior on January 20, 2018, 19:00:08 pm
στην άσκηση Θ2.6 από τις σημειώσεις παίρνει το δυναμικό
a<= r <= b: Φ(r) = Φ(b) + ολοκλήρωμα από b έως r του E*dl.
Με βάση τις παραπάνω σχέσεις δε θα έπρεπε να είναι από r έως b? Δηλαδή με αντίθετο πρόσημο?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: christina_ on January 20, 2018, 19:09:25 pm
στην άσκηση Θ2.6 από τις σημειώσεις παίρνει το δυναμικό
a<= r <= b: Φ(r) = Φ(b) + ολοκλήρωμα από b έως r του E*dl.
Με βάση τις παραπάνω σχέσεις δε θα έπρεπε να είναι από r έως b? Δηλαδή με αντίθετο πρόσημο?
[/quotισως σε βοηθήσει αυτο


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: chatzi on January 20, 2018, 19:27:06 pm
Στο θεμα 3 ερωτημα β του ιουνιου 16 οταν λεει οτι το R21=1/(2*π*σ*y) το y τι ειναι?γιατι με το μηκος του κατακορυφου γειωτη δεν βγαζω ιδιο αποτελεσμα με τον γιουλτση


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on January 20, 2018, 19:39:30 pm
Στο θεμα 3 ερωτημα β του ιουνιου 16 οταν λεει οτι το R21=1/(2*π*σ*y) το y τι ειναι?γιατι με το μηκος του κατακορυφου γειωτη δεν βγαζω ιδιο αποτελεσμα με τον γιουλτση

λογο αλληλεπίδρασης νομιζω το y ειναι η απόσταση του ενος γειωτη απο τον άλλο. εχουμε λύσει κατι τέτοιες ασκήσεις στη τάξη αλλα ποτε δεν ειχαμε με 2 διαφορετικου ειδους γειωτες.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: chatzi on January 20, 2018, 19:43:29 pm
λογο αλληλεπίδρασης νομιζω το y ειναι η απόσταση του ενος γειωτη απο τον άλλο. εχουμε λύσει κατι τέτοιες ασκήσεις στη τάξη αλλα ποτε δεν ειχαμε με 2 διαφορετικου ειδους γειωτες.
ευχαριστω.τσεκαρε τα θεματα του 16(φεβρουαριο,ιουνιο,σεπτεμβριο) υπαρχουν ολα με λυσεις απο γιουλτση


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on January 20, 2018, 19:46:35 pm
ευχαριστω.τσεκαρε τα θεματα του 16(φεβρουαριο,ιουνιο,σεπτεμβριο) υπαρχουν ολα με λυσεις απο γιουλτση

ναι το εχω δει... το άσχημο ειναι οτι θα μας βγάλει και εμάς λύσεις και θα χτυπάμε τα κεφάλια μας πριν βγουν οι βαθμοί


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: iliakior on January 20, 2018, 19:56:17 pm
στην άσκηση Θ2.6 από τις σημειώσεις παίρνει το δυναμικό
a<= r <= b: Φ(r) = Φ(b) + ολοκλήρωμα από b έως r του E*dl.
Με βάση τις παραπάνω σχέσεις δε θα έπρεπε να είναι από r έως b? Δηλαδή με αντίθετο πρόσημο?
Τα όρια στο κυκλωμενο ολοκληρωμα εχω την εντυπωση πως πρεπει να ειναι αναποδα (το σκρινσοτ ειναι απο τις σημειωσεις του μαθηματος)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on January 20, 2018, 20:55:18 pm
ρε παιδιά στις σημειώσεις στη τελευταία άσκηση ολα καλα και ωραία αλλα εκείνη την ολοκλήρωση απο την κατέβασε ο Γιουλτσης?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: MrRobot on January 20, 2018, 21:10:57 pm
ρε παιδιά στις σημειώσεις στη τελευταία άσκηση ολα καλα και ωραία αλλα εκείνη την ολοκλήρωση απο την κατέβασε ο Γιουλτσης?

Η ολοκληρωτέα ποσότητα μπορεί να γραφεί ως 1/a + c/a * 1/(c+acos(φ)). Το πρώτο είναι εύκολο να ολοκληρωθει και το δεύτερο είναι ο τύπος ΙΙ.172 στη σελίδα 112 του τυπολογίου.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: dimikara on January 20, 2018, 22:44:35 pm
Ξέρετε αν υπάρχει λυσάρι για το βιβλίο?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: MrRobot on January 20, 2018, 22:53:39 pm
Ξέρετε αν υπάρχει λυσάρι για το βιβλίο?

Λυσάρι για το βιβλίο σιγουρα δεν υπάρχει. Ένα παιδί πέρσυ είχε λύσει πολλές ασκήσεις και τις ανέβασε στα downloads.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: dimikara on January 20, 2018, 23:26:46 pm
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item3719

Αυτό εδώ λες? γιατί δεν έχει αντιστοιχία με τις ασκήσεις του βιβλίου αλλά με το βιβλίο ασκήσεων, γι αυτό ρωτάω...


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 07, 2018, 17:46:58 pm
Βιβλίο ασκήσεων λυμένο παράδειγμα 2.2, βγάζει πως Ε = Q/(2πε0α^2) * (1 - z/(sqrt(z^2 + α^2)))
Αν όμως πάρουμε νόμο Gauss σε υποτιθέμενο κύλινδρο που η μία βάση του είναι ο εν λόγω κυκλικός δίσκος και το ύψος (μήκος στην προκειμένη) είναι ίσο με z, οπού z η συντεταγμένη του τυχαίου σημείου, έχουμε: ε0 * Ε * 2πα(z + α) = Q => E = Q / (2πε0α(z + α))
Πού έχω κάνει λάθος, γιατί δε μπορώ να πάρω νόμο Gauss (ή γιατί δεν τον εφαρμόζω σωστά)?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 07, 2018, 18:01:27 pm
Βιβλίο ασκήσεων λυμένο παράδειγμα 2.2, βγάζει πως Ε = Q/(2πε0α^2) * (1 - z/(sqrt(z^2 + α^2)))
Αν όμως πάρουμε νόμο Gauss σε υποτιθέμενο κύλινδρο που η μία βάση του είναι ο εν λόγω κυκλικός δίσκος και το ύψος (μήκος στην προκειμένη) είναι ίσο με z, οπού z η συντεταγμένη του τυχαίου σημείου, έχουμε: ε0 * Ε * 2πα(z + α) = Q => E = Q / (2πε0α(z + α))
Πού έχω κάνει λάθος, γιατί δε μπορώ να πάρω νόμο Gauss (ή γιατί δεν τον εφαρμόζω σωστά)?

Όταν παίρνεις γκαους πρέπει να έχεις συμμετρία ως προς την επιφάνεια που διαλέγεις και σε αυτή τη περίπτωση δεν έχεις.

Για να σου δώσω να καταλάβεις ίσως λίγο καλύτερα. Στον κύλινδρο θέλεις να έχεις συμμετρία είται ώς προς την παράπλευρη επιφάνεια είται ώς προς τις βάσεις. δηλαδή μπορείς να το εφαρμόσεις είται πανω σε αλλους κύλινδρους ή πανω σε άπειρες επιφάνειες αντίστοιχα, όπου έχεις το πεδίο να πηγαίνει ως προς ρ και ως προς z.

όπως βλέπεις σε αυτή τη άσκηση δεν είνια εύκολο να βρεις συμμετρία(αν και σίγουρα κάποιος τρόπος θα υπάρχει) γι΄αυτό βρίσκεις πρώτα το δυναμικό που είναι βαθμοτό μέγεθος και μετά χρησιμοποιάς μαθηματικά και λογική(αμα δεν ήταν στον άξονα τότε ξεχασε τη λογική χαχαχα) για να βρείς το τελικό διάνυσμα.

ελπίζω να βοήθησα


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 07, 2018, 18:07:31 pm
Όταν παίρνεις γκαους πρέπει να έχεις συμμετρία ως προς την επιφάνεια που διαλέγεις και σε αυτή τη περίπτωση δεν έχεις.

Για να σου δώσω να καταλάβεις ίσως λίγο καλύτερα. Στον κύλινδρο θέλεις να έχεις συμμετρία είται ώς προς την παράπλευρη επιφάνεια είται ώς προς τις βάσεις. δηλαδή μπορείς να το εφαρμόσεις είται πανω σε αλλους κύλινδρους ή πανω σε άπειρες επιφάνειες αντίστοιχα, όπου έχεις το πεδίο να πηγαίνει ως προς ρ και ως προς z.

όπως βλέπεις σε αυτή τη άσκηση δεν είνια εύκολο να βρεις συμμετρία(αν και σίγουρα κάποιος τρόπος θα υπάρχει) γι΄αυτό βρίσκεις πρώτα το δυναμικό που είναι βαθμοτό μέγεθος και μετά χρησιμοποιάς μαθηματικά και λογική(αμα δεν ήταν στον άξονα τότε ξεχασε τη λογική χαχαχα) για να βρείς το τελικό διάνυσμα.

ελπίζω να βοήθησα

Χωρίς να μου γίνει τελείως σαφές, κάτι κατάλαβα, thanks!


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 07, 2018, 18:14:34 pm
Χωρίς να μου γίνει τελείως σαφές, κάτι κατάλαβα, thanks!

βασικά για να το πω καλύτερα. Οι επιφάνειες που παίρνουμε στο Gauss δεν ειναι τίποτα αλλο απο ισοδυναμικες επιφάνειες, κάθετες δηλαδή στο ηλεκτρικό πεδίο. Αλλά σε αυτή την άσκηση το δυναμικό είναι πολύ περίεργο στο χώρο (γι'αυτό και σου ζητάει να το βρείς στον άξονα, οπου έχεις συμμετρία) αρα η εφαρμογή του Gauss δεν συμφέρει καθόλου.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 07, 2018, 18:16:41 pm
βασικά για να το πω καλύτερα. Οι επιφάνειες που παίρνουμε στο Gauss δεν ειναι τίποτα αλλο απο ισοδυναμικες επιφάνειες, κάθετες δηλαδή στο ηλεκτρικό πεδίο. Αλλά σε αυτή την άσκηση το δυναμικό είναι πολύ περίεργο στο χώρο (γι'αυτό και σου ζητάει να το βρείς στον άξονα, οπου έχεις συμμετρία) αρα η εφαρμογή του Gauss δεν συμφέρει καθόλου.

Είναι κανόνας ότι ο Gauss επιτρέπεται μόνο σε ισοδυναμικές ή απλά έτσι συμφέρει?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 07, 2018, 18:19:37 pm
Είναι κανόνας ότι ο Gauss επιτρέπεται μόνο σε ισοδυναμικές ή απλά έτσι συμφέρει?

δεν είμαι 100% σιγουρος. το μονο που μπορώ να πω με σιγουριά για το πεδίο 1 ειναι ότι εκεί που συμφέρει είναι σε ισοδυναμικες επιφάνειες. δηλαδή σε απειρες επιφάνειες σφαίρες ,κέλυφος και κύλινδρους...δεν θα σου ζητηθεί κάπου αλλου γκαους νομίζω


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 07, 2018, 18:25:44 pm
δεν είμαι 100% σιγουρος. το μονο που μπορώ να πω με σιγουριά για το πεδίο 1 ειναι ότι εκεί που συμφέρει είναι σε ισοδυναμικες επιφάνειες. δηλαδή σε απειρες επιφάνειες σφαίρες ,κέλυφος και κύλινδρους...δεν θα σου ζητηθεί κάπου αλλου γκαους νομίζω

ok thanks


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 08, 2018, 17:14:27 pm
Βιβλίο Ασκήσεων 5/1, λύση Pedio_1.pdf (σελ. 105)

Γιατί γίνονται όλα αυτά (επίλυση διαφορικής, υπολογισμός I από J κλπ) και δεν παίρνουμε τους τύπους του γειωτή?
Επειδή δεν έχουμε σταθερό σ?

edit, άλλο:
2ο Φυλλάδιο 16 β) Λύση Pedio_I.pdf (το έχει ως Φ3\14 σελ 88)
Γιατί το Ε1 και το Ε2 έχουν αυτές τις τιμές;

edit, επόμενο:
3ο Φυλλάδιο 8 Λύση Pedio_I.pdf (το έχει ως Φ4\8 σελ 100)
Αφού λέει J χωρική κατανομή, δε θα έπρεπε να διαιρεί με όγκο κυλίνδρου για το I? (πρ^2 * h) ενώ αυτός διαιρεί με 2πh


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 11, 2018, 22:24:30 pm
Σεπτέμβριος 16 Θέμα 2 α)
Στις λύσεις λέει ότι το φορτίο της σφαίρας είναι κατανεμημένο στην επιφάνεια.. Από πού προκύπτει αυτό; (και δεν έχουμε πχ χωρική κατανομή μέσα στη σφαίρα)

Σεπτέμβριος 16 Θέμα 3 α)
Γιατί το J είναι έτσι στις λύσεις και μάλιστα διαδίδεται ακτινικά; Το ρεύμα δηλαδή πάει από μέσα προς τα έξω; Εξηγείστε κάποιος αν μπορεί γιατί είναι έτσι το J (πχ δεν κολλάει με το κλασικό κόνσεπτ ότι το J είναι το ρεύμα διά τη διατομή ενός καλωδίου και διαδίδεται κατά τη φορά της διατομής (δλδ κατά μήκος του καλωδίου)).


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 12, 2018, 18:41:04 pm
Στο ολοκλήρωμα σε επιφάνεια σφαίρας σε σφαιρικές συντεταγμένες (στοιχειώδης επιφάνεια r^2 sinθ dθ dφ) το θ κινείται από 0 έως π και το φ από 0 έως 2π?
Στο ολοκλήρωμα σε όγκο σφαίρας σε σφαιρικές συντεταγμένες (στοιχειώδης όγκος r^2 sinθ dr dθ dφ) το θ κινείται από 0 έως π και το φ από 0 έως 2π?
Και αν ναι ισχύουν πάντα (αυστηρά) αυτά ή μπορούμε να ανταλλάξουμε τα όρια των θ και φ?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 12, 2018, 18:58:53 pm
Στο ολοκλήρωμα σε επιφάνεια σφαίρας σε σφαιρικές συντεταγμένες (στοιχειώδης επιφάνεια r^2 sinθ dθ dφ) το θ κινείται από 0 έως π και το φ από 0 έως 2π?
Στο ολοκλήρωμα σε όγκο σφαίρας σε σφαιρικές συντεταγμένες (στοιχειώδης όγκος r^2 sinθ dr dθ dφ) το θ κινείται από 0 έως π και το φ από 0 έως 2π?
Και αν ναι ισχύουν πάντα (αυστηρά) αυτά ή μπορούμε να ανταλλάξουμε τα όρια των θ και φ?

μπορείς να βαζεις ότι θες προφανώς, αλλά άμα σου κάνει κάποιος ανάλυση των συντεταγμένων και δεις πως βγαίνει ο όγκος ή η επιφάνεια σφαίρας θα δείς ότι η γωνία που παει απο 0-π είναι αυτή που είναι στον όρο του ημιτόνου (δεν θα μπορούσε να ήταν το 2π γιατί το ορισμένο ολοκλήρωμα του για 1 περίοδο είναι 0)

μπορείς να το τεστάρεις κιόλας με το να ολοκληρώνεις τα στοιχειώδη και να δείς αν το αποτέλεσμα είναι αυτό που περίμενες (4πr^2, 4πr^3/3)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 12, 2018, 21:55:49 pm
Σεπτέμβριος 16 Θέμα 2 α)
Στις λύσεις λέει ότι το φορτίο της σφαίρας είναι κατανεμημένο στην επιφάνεια.. Από πού προκύπτει αυτό; (και δεν έχουμε πχ χωρική κατανομή μέσα στη σφαίρα)

Σεπτέμβριος 16 Θέμα 3 α)
Γιατί το J είναι έτσι στις λύσεις και μάλιστα διαδίδεται ακτινικά; Το ρεύμα δηλαδή πάει από μέσα προς τα έξω; Εξηγείστε κάποιος αν μπορεί γιατί είναι έτσι το J (πχ δεν κολλάει με το κλασικό κόνσεπτ ότι το J είναι το ρεύμα διά τη διατομή ενός καλωδίου και διαδίδεται κατά τη φορά της διατομής (δλδ κατά μήκος του καλωδίου)).

α)είναι αγώγιμη σφαίρα γιαυτό

β)το J είναι διάνυσμα, δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός ως προς το που θα είναι, απλά σε αυτή τη άσκηση, η διαφορά δυναμικου είναι στους 2 αγωγους γιαυτό το ρευμα θα είναι ακτινικό(όπως και σε ενα κυκλωμα ακολουθα τη διαφορά δυναμικού το ρευμα ετσι και εδω)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 12, 2018, 22:38:52 pm
α)είναι αγώγιμη σφαίρα γιαυτό

β)το J είναι διάνυσμα, δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός ως προς το που θα είναι, απλά σε αυτή τη άσκηση, η διαφορά δυναμικου είναι στους 2 αγωγους γιαυτό το ρευμα θα είναι ακτινικό(όπως και σε ενα κυκλωμα ακολουθα τη διαφορά δυναμικού το ρευμα ετσι και εδω)

β) Νομίζω κατάλαβα, thanks.

α) Δηλαδή πχ μια σφαίρα που έχει χωρική κατανομή δε θα μπορούσε να είναι αγώγιμη; Ή εδώ με το "αγώγιμη" εννοούμε "με άπειρη αγωγιμότητα"; Θυμάμαι πως στους αγωγούς το φορτίο κατανέμεται στην επιφάνεια, αλλά τότε πώς έχουμε χωρικές κατανομές σε κάποιες περιπτώσεις;


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: MrRobot on June 12, 2018, 23:20:23 pm
Όταν έχεις έναν τέλειο αγωγό το φορτίο μαζεύεται στην εξωτερική του επιφάνεια. Όταν το σ είναι πεπερασμένο μπορείς να έχει φορτίο μέσα στον αγωγό. (Στην πράξη και πάλι το φορτίο μαζεύεται προς την επιφάνεια αλλά δεν είναι όλο εκεί, όχι ότι σε νοιάζει στο Πεδίο Ι)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 12, 2018, 23:52:39 pm
Όταν έχεις έναν τέλειο αγωγό το φορτίο μαζεύεται στην εξωτερική του επιφάνεια. Όταν το σ είναι πεπερασμένο μπορείς να έχει φορτίο μέσα στον αγωγό. (Στην πράξη και πάλι το φορτίο μαζεύεται προς την επιφάνεια αλλά δεν είναι όλο εκεί, όχι ότι σε νοιάζει στο Πεδίο Ι)

Ωραία, ευχαριστώ, άρα στην εκφώνηση το "αγώγιμη σφαίρα" σημαίνει "σφαίρα πολύ μεγάλης αγωγιμότητας"? Όποτε βλέπω κάτι τέτοιο στην εκφώνηση να θεωρώ άπειρη αγωγιμότητα δηλαδή?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Spiral on June 12, 2018, 23:59:41 pm
Στο εσωτερικό μιας αγώγιμης σφαίρας δεν υπάρχει πεδιακή ένταση Ε , κάνει 0
Έχει μόνο επιφανειακή πυκνότητα φορτίου.

Αν σου πει ότι η σφαίρα είναι μονωτική τότε έχει χωρική πυκνότητα φορτίου κατανεμημένη  (είτε ομοιόμορφα είτε όχι) στο εσωτερικό της


Υπάρχει και μια περίπτωση να σου τύχει  μια σφαίρα η οποία να έχει και επιφανειακή , αλλά και χωρική πυκνότητα φορτίου.

Ελπίζω να τα είπα σωστά


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 13, 2018, 04:14:52 am
Ok thanks


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 13, 2018, 17:29:48 pm
Ιούνιος 16 Θέμα 1

Λέει επιλέγουμε για αναφορά δυναμικού το ρ=0 επειδή στο άπειρο υπάρχουν φορτία. Ναι, να το δεχτώ, αλλά και στο μηδέν δεν υπάρχουν φορτία ρε παιδιά; Ο άξονας του κυλίνδρου.

edit: Βασικά τώρα που το σκέφτομαι δεν καταλαβαίνω καν γιατί υπάρχουν φορτία στο άπειρο, αφού εννοούμε ρ->οο οπού εκεί δεν υπάρχει τίποτα. (Ναι για z->oo υπάρχουν φορτία, αλλά εμείς μιλάμε για το ρ.)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 13, 2018, 17:41:47 pm
Ιούνιος 16 Θέμα 1

Λέει επιλέγουμε για αναφορά δυναμικού το ρ=0 επειδή στο άπειρο υπάρχουν φορτία. Ναι, να το δεχτώ, αλλά και στο μηδέν δεν υπάρχουν φορτία ρε παιδιά; Ο άξονας του κυλίνδρου.

έχεις φορτία, το θέμα δεν είναι να μην έχεις φορτία, το κύριο είναι να ξέρεις το δυναμικό στο σημείο αναφοράς και εδω ξέρεις ότι λόγο συμμετρίας το δυναμικό στον άξονα είναι 0. ενα τιπ, μην σκεφτεσαι πολύ σύνθετα, άμα έχεις κάποιο άπειρο αγωγό τότε το σημείο αναφοράς θα είναι κατι απλό, συνήθως θα μηδενίζεις εξισώσεις που έχεις ήδη φτιάξει


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 13, 2018, 17:51:40 pm
έχεις φορτία, το θέμα δεν είναι να μην έχεις φορτία, το κύριο είναι να ξέρεις το δυναμικό στο σημείο αναφοράς και εδω ξέρεις ότι λόγο συμμετρίας το δυναμικό στον άξονα είναι 0. ενα τιπ, μην σκεφτεσαι πολύ σύνθετα, άμα έχεις κάποιο άπειρο αγωγό τότε το σημείο αναφοράς θα είναι κατι απλό, συνήθως θα μηδενίζεις εξισώσεις που έχεις ήδη φτιάξει

Γιατί το δυναμικό στον άξονα είναι 0? Έτσι το θέτουμε εμείς επειδή βολεύει ή υπάρχει κάποιος λόγος? (λόγω συμμετριάς αλλά γιατί ακριβώς?)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 13, 2018, 17:53:14 pm
Και κάτι άλλο, Ιούνιος 16 Θέμα 2 α)

ρ(s,out) = Q/(4πR^2) έτσι? (και όχι r μικρό που έχει αυτός)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Singularity on June 13, 2018, 18:05:44 pm
Γιατί το δυναμικό στον άξονα είναι 0? Έτσι το θέτουμε εμείς επειδή βολεύει ή υπάρχει κάποιος λόγος? (λόγω συμμετριάς αλλά γιατί ακριβώς?)

βασικά το Ε είναι 0 εκεί, μετά λόγο του ότι μιλάμε για διαφορά δυναμικου ίσως να το ορίζουμε εμείς, δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλα ο τρόπος δουλεύει 100%

Και κάτι άλλο, Ιούνιος 16 Θέμα 2 α)

ρ(s,out) = Q/(4πR^2) έτσι? (και όχι r μικρό που έχει αυτός)

αυτός έχει διάνυσμα r2 και είπε τι είναι ακριβώς, ναι είναι αυτό που μαλον εσύ έχεις R, αλλά μιλάμε για διανυσμα παντα


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 13, 2018, 19:20:26 pm
βασικά το Ε είναι 0 εκεί, μετά λόγο του ότι μιλάμε για διαφορά δυναμικου ίσως να το ορίζουμε εμείς, δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλα ο τρόπος δουλεύει 100%

αυτός έχει διάνυσμα r2 και είπε τι είναι ακριβώς, ναι είναι αυτό που μαλον εσύ έχεις R, αλλά μιλάμε για διανυσμα παντα


Μιλάω για τον παραπάνω τύπο για την επιφανειακή πυκνότητα, που δεν έχει διάνυσμα.. το r υπονοεί την ακτίνα της μικρής κοιλότητας ενώ το R την ακτίνα της σφαίρας.. θέλω να πιστεύω πως για την πυκνότητα στην εξωτ επιφ της σφαίρας είναι Q/4πR^2

Για το σημείο αναφοράς δυναμικού κάτι πρέπει να κατάλαβα θενξ


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: alexfaki on June 14, 2018, 16:00:35 pm
στην παραδοση 16th στην ασκηση με τον υπολογισμο αντιστασης με ποιο σκεπτικο παιρνουμε αυτες τις περιπτωσεις με τα ηλεκτροδια?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Indy on June 14, 2018, 16:26:04 pm
Σεπτέμβριος 17 Θέμα 1

Απλά λέμε ότι το Ε είναι ίδιο παντού, το D είναι εοΕ έξω από τη ράβδο και 3εοΕ μέσα στη ράβδο και τελειώσαμε;
Ή έχουμε επιφανειακή πυκνότητα φορτίου στη ράβδο λόγω Dn2 - Dn1 = ρs? Δηλαδή μόνο στην πάνω και στην κάτω έδρα της; Οπότε μετά επηρεάζεται και όλο το πεδίου του χώρου (το οποίο βρίσκουμε με νόμο Gauss);

Κάτι τέτοια με μπερδεύουν, τί προκαλεί τί, και πού σταματάει αυτός ο κύκλος.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: pesto80 on August 08, 2018, 14:55:51 pm
1) http://prntscr.com/kg5xo5

δεν θα επρεπε το cosω να ειναι μεσα στο γινομενο του ορου Εz?

2) http://prntscr.com/kg6o0e
ξερω οτι στο εσωτερικο αγωγου Ε=0 παντου αλλα δεν ειναι λιγο τετριμμενο να πουμε "ο ογκος ιδοσυναμικος?" αφου απο θεωρια ξερουμε οτι δεν ειναι απλα ισοδυναμικος αλλα ειναι και 0 μαλιστα. πως μπορει να του φανει χρησιμο να εξαγει μια τετοια πληροφορια δλδ?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: pesto80 on August 20, 2018, 12:58:27 pm
http://prntscr.com/kkq0p4

πως καταλαβαινω οτι δεν υπαρχει διαχωριστικη επιφανεια? και οτι δεν απειριζεται πανω σε ευθεια? δλδ τι μορφη θα επρεπε να εχει αν ισχυαν αυτα τα 2 ?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Σουλης on August 20, 2018, 18:00:06 pm
1) http://prntscr.com/kg5xo5

δεν θα επρεπε το cosω να ειναι μεσα στο γινομενο του ορου Εz?


οχι αφου χρησιμοποιει εσωτερικο γινομενο διανυσματων θα ειναι εκει μεσα
http://prntscr.com/kkq0p4

πως καταλαβαινω οτι δεν υπαρχει διαχωριστικη επιφανεια? και οτι δεν απειριζεται πανω σε ευθεια? δλδ τι μορφη θα επρεπε να εχει αν ισχυαν αυτα τα 2 ?
εισαι σε ελευθερο χωρο για αυτο (σε μια διαχωριστικη επιφανεια πιθανον να ειχες ασυνεχεια σε καποια επιφανεια). γενικα τους απειρισμους μπορεις να τους τσεκαρεις με ορια αλλα δεν νομιζω οτι θα χρειαστει ποτε, οι περιπιτωσεις που πρεπει να ξερεις ειναι αυτη που ειναι σημειακο το φορτιο (σφαιρικη διαδοση) και η αλλη με το φορτιο επι ευθειας που εχει ln στον τυπο αν δεν κανω λαθος (κυλινδρικη διαδοση)


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: pesto80 on August 20, 2018, 20:31:14 pm
με τη λαπλασιανη βρισκουμε μονο τα χωρικα φορτια και οχι επιφανειακα, γραμμικα κλπ?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Σουλης on August 20, 2018, 20:43:30 pm
χωρικα, απ'οσο ξερω. τα υπολοιπα επειδη εκφραζονται με Dirac συναρτησεις κανονικα, νομιζω οτι αν πας να τα βγαλεις με λαπλασιανη θα δωσουν 0. αλλα το θεμα ειναι οτι το φορτιο ειναι μαζεμενο στις ασυνεχειες σε τετοιες περιπτωσεις και αυτες τις χανει η λαπλασιανη


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: pesto80 on August 20, 2018, 23:55:20 pm
στην λυμενη ασκηση 4.5 στο ερωτημα γ: πως γινεται να ζηταει επιφανειακη πυκνοτητα στα ακρα Α,Β? Τα Α,Β ειναι σημεια.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: dimitrak on August 21, 2018, 14:56:28 pm
αν μπορεί να μ βοηθήσει κάποιος σε μια ερώτηση θεωρητικής φυσεως: στην λυμενη 3.5 Γιατί  Όταν γειωνεται πχ η Α οι αλλες 2 αποκτουν ισο φορτιο? Βασικα οταν γειωνεται η Α δεν θα επρεπε να χανει και το φορτιο της.? Γιατι παει στο Q1' και όχι στο 0?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: pesto80 on August 30, 2018, 22:39:41 pm
στην λυμενη απο το βιβλιο των ασκησεων 4.9...πως προκυπτει ο τυπος (2) ? αυτο το ln τι φαση?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Francis Coppola on September 01, 2018, 01:42:10 am
γεναρης 18 καμια ιδεα για λυση του 1ο?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Anser on September 01, 2018, 23:47:53 pm
Ιανουάριος του 18 θέμα 3, πρώτο ερώτημα στις λυσεις λεει οτι μεταξύ [α,d] και [d,b] το Ηφ δε διαφοροποιείται. Αλλά αυτό δεν είναι λάθος? εφόσον το τμημα [α,d] ειναι μη αγωγιμο, σ' αυτο το τμήμα θα έχουμε Ι1 = Ι, ενώ στο [d,b] θα έχουμε Ι2 = Ι - Ι(r), και κατ'επέκταση διαφορετικά Η.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: alexfaki on September 02, 2018, 00:31:15 am
ioynios 16 θεμα 3 με γειωτες..γιατι στο δευτερο ερωτημα που λεει οτι βαζουμε και τον δευτερο γειωτη κατακορυφα και τους ενωνουμε οταν παει να βρει ταση διαβασης στη V1 = ..... το R12 ειναι        ενω στην V2=    το Rδ2 ειναι αλλο?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: ctsompos on September 02, 2018, 00:33:06 am
Μπορεί κάποιος να εξηγήσει τι φορτίο αποκτά ενας αγωγός όταν γειωθει?


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Patui on September 02, 2018, 11:20:54 am
Ιανουάριος του 18 θέμα 3, πρώτο ερώτημα στις λυσεις λεει οτι μεταξύ [α,d] και [d,b] το Ηφ δε διαφοροποιείται. Αλλά αυτό δεν είναι λάθος? εφόσον το τμημα [α,d] ειναι μη αγωγιμο, σ' αυτο το τμήμα θα έχουμε Ι1 = Ι, ενώ στο [d,b] θα έχουμε Ι2 = Ι - Ι(r), και κατ'επέκταση διαφορετικά Η.


Εφαρμόζοντας  τον ν.Ampere , για  α<ρ<β το μόνο ρεύμα που βλέπουμε είναι το I από τον εσωτερικό αγωγό. Εξάλλου , η επιστροφή γίνεται από τον αγωγό β , με την πολύ μικρή διατομή t , που όμως ισχύει ρ<β+t. Ελπίζω να βοήθησα.


Title: Re: [Η/Μ Πεδίο Ι] Απορίες σε ασκήσεις 2017/2018
Post by: Anser on September 02, 2018, 16:46:41 pm
Εφαρμόζοντας  τον ν.Ampere , για  α<ρ<β το μόνο ρεύμα που βλέπουμε είναι το I από τον εσωτερικό αγωγό. Εξάλλου , η επιστροφή γίνεται από τον αγωγό β , με την πολύ μικρή διατομή t , που όμως ισχύει ρ<β+t. Ελπίζω να βοήθησα.

Ευχαριστω πολυ.