THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Η πολιτική για το Πανεπιστήμιο => Topic started by: Fantine on June 02, 2017, 16:30:45 pm



Title: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: Fantine on June 02, 2017, 16:30:45 pm
http://www.kathimerini.gr/912069/article/epikairothta/politikh/epanerxontai-asylo-kai-parata3eis-sth-dioikhsh-aei

Το ν/σ περιλαμβάνει συνολικά 70 άρθρα. Ενδεικτικά, μεταξύ αυτών ορίζονται:

• Για το πανεπιστημιακό άσυλο «επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των ΑΕΙ λαμβάνει χώρα σε περιπτώσεις κακουργημάτων και εγκλημάτων κατά της ζωής αυτεπαγγέλτως και σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση μετά από απόφαση του πρυτανικού συμβουλίου. Οι ως άνω περιορισμοί δεν ισχύουν για το Πυροσβεστικό Σώμα».

• Καταργούνται τα Συμβούλια Ιδρύματος και θεσμοθετούνται τα Ακαδημαϊκά Συμβούλια Ανώτατης Εκπαίδευσης και Ερευνας με συμμετοχή εκπροσώπων της περιφέρειας, υπουργείων κ.ά.

• Ο υπουργός μπορεί να συγχωνεύει και να καταργεί ΑΕΙ όταν «η λειτουργία μεμονωμένων ΑΕΙ δεν δικαιολογείται επιστημονικά και, αντιθέτως, δυσχεραίνει την έρευνα και τη διδασκαλία στα αντίστοιχα γνωστικά πεδία».

• Δημιουργείται υπηρεσία εσωτερικού ελέγχου του ιδρύματος καθώς και επιτροπή δεοντολογίας.

• Στη Σύγκλητο, ορίζονται έως τέσσερις εκπρόσωποι των φοιτητών, τρεις των προπτυχιακών και ένας των μεταπτυχιακών φοιτητών και των υποψηφίων διδακτόρων. Οι εκπρόσωποι των φοιτητών ορίζονται μετά από απόφαση των νομίμως εκλεγμένων μελών όλων των Διοικητικών Συμβουλίων των Φοιτητικών Συλλόγων.

• Το πρυτανικό συμβούλιο αποτελείται από τον πρύτανη, τους αντιπρυτάνεις, έναν εκπρόσωπο των φοιτητών, και τον εκπρόσωπο των διοικητικών υπαλλήλων.

• Με απόφαση του υπουργού Παιδείας είναι δυνατό να ιδρύεται σε κάθε ΑΕΙ Κέντρο Επιμόρφωσης και Διά Βίου Μάθησης.

• Στα μεταπτυχιακά επιτρέπεται η ύπαρξη τελών φοίτησης, το ύψος των οποίων πρέπει να αιτιολογείται. Απαλλάσσονται των τελών οι φοιτητές, εφόσον το οικογενειακό διαθέσιμο ισοδύναμο εισόδημα δεν υπερβαίνει αυτοτελώς το 70% του εθνικού διάμεσου διαθέσιμου ισοδύναμου εισοδήματος.

• Η αμοιβή των καθηγητών δεν μπορεί να υπερβαίνει το 20% του μισθού τους και εφόσον διδάσκουν σε ένα μεταπτυχιακό αμισθί.

• Τα πτυχία πενταετών σπουδών μετατρέπονται σε master.

• Με απόφαση του υπ. Παιδείας, μπορεί να οργανώνονται στα ΑΕΙ διετή προγράμματα επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάρτισης για αποφοίτους των Επαγγελματικών Λυκείων, τα οποία θα παρέχουν σχετικά διπλώματα επιπέδου 5 του Εθνικού και Ευρωπαϊκού Πλαισίου Προσόντων.


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: mprizakias on June 02, 2017, 16:59:19 pm
http://www.kathimerini.gr/912069/article/epikairothta/politikh/epanerxontai-asylo-kai-parata3eis-sth-dioikhsh-aei

• Στα μεταπτυχιακά επιτρέπεται η ύπαρξη τελών φοίτησης, το ύψος των οποίων πρέπει να αιτιολογείται. Απαλλάσσονται των τελών οι φοιτητές, εφόσον το οικογενειακό διαθέσιμο ισοδύναμο εισόδημα δεν υπερβαίνει αυτοτελώς το 70% του εθνικού διάμεσου διαθέσιμου ισοδύναμου εισοδήματος.

• Τα πτυχία πενταετών σπουδών μετατρέπονται σε master.


Θετικο οτι επιτελους ειμαστε και με την βουλα master ,αν και με ενα τοσο ανοργανωτο προγραμμα σπουδων οπως το δικο μας δεν ξερω κατα ποσο ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα.

Τωρα αυτο με τα διδακτρα στα μεταπτυχιακα μου φαινεται τελειως κουφο (αν και ισχυει ηδη). Θα δινει καποιος 1000€ τον χρονο πχ, οσο περιπου ειναι τα διδακτρα στο Delft και σε αλλα κορυφαια ευρωπαικα πανεπιστημια (και δεν πιανω οτι Σουηδια για παραδειγμα δεν εχει καν διδακτρα), για να κανει μαθημα με καθηγητες που πολλοι απο αυτους ειναι τερμα ανοργανωτοι στο προπτυχιακο με την ελπιδα οτι θα μεταλλαχθουν και θα κανουν σοβαρα μαθηματα ωστα να μην πανε τα λεφτα του και ο χρονος του στον βροντο?


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: Fantine on June 02, 2017, 17:19:03 pm

Τωρα αυτο με τα διδακτρα στα μεταπτυχιακα μου φαινεται τελειως κουφο (αν και ισχυει ηδη). Θα δινει καποιος 1000€ τον χρονο πχ, οσο περιπου ειναι τα διδακτρα στο Delft και σε αλλα κορυφαια ευρωπαικα πανεπιστημια (και δεν πιανω οτι Σουηδια για παραδειγμα δεν εχει καν διδακτρα), για να κανει μαθημα με καθηγητες που πολλοι απο αυτους ειναι τερμα ανοργανωτοι στο προπτυχιακο με την ελπιδα οτι θα μεταλλαχθουν και θα κανουν σοβαρα μαθηματα ωστα να μην πανε τα λεφτα του και ο χρονος του στον βροντο?

Ήδη τα μεταπτυχιακά στην Ελλάδα έχουν δίδακτρα


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: paul on June 02, 2017, 17:24:40 pm
Σίγουρα στα θετικά κατατάσσεται και η νομική επαναφορά του ασυλού.
Δυστηχώς όμως μέτα τον νόμο Διαμαντοπούλου το άσυλο μοιάζει πιο ευάλωτο από ποτέ.

Σχέδον σίγουρα το νομοσχέδιο δεν θα στηριχθεί από την ΝΔ και την υπόλοιπη αντιπολίτευση και θα αναμένουμε σε μερικά χρόνια την εκ νέου κατάργηση του ασύλου.

Να 'χαμε να λέγαμε.



Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: mprizakias on June 02, 2017, 17:36:27 pm
Ήδη τα μεταπτυχιακά στην Ελλάδα έχουν δίδακτρα

Το ξερω, εχω ακουσει απο ατομα που ειχαν σκοπο να κανουν μεταπτυχιακο να αλλαζουν γνωμη λογω των χρηματων. Ακομα και 600€ ειναι ενα σημαντικο εξοδο, ειδικα αν εισαι απο αλλη πολη και εχεις και το νοικι.

Σίγουρα στα θετικά κατατάσσεται και η νομική επαναφορά του ασυλού.
Δυστηχώς όμως μέτα τον νόμο Διαμαντοπούλου το άσυλο μοιάζει πιο ευάλωτο από ποτέ.

Σχέδον σίγουρα το νομοσχέδιο δεν θα στηριχθεί από την ΝΔ και την υπόλοιπη αντιπολίτευση και θα αναμένουμε σε μερικά χρόνια την εκ νέου κατάργηση του ασύλου.

Να 'χαμε να λέγαμε.



Αμφιβαλλω ακομα και αν περασει απο τους ανελ αυτο το αρθρο, θα υπαρξουν μεγαλες αντιδρασεις.


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: ChrisKaloy-Kakou on June 06, 2017, 17:09:55 pm
Παιδιά, γενικά το να γίνουμε master θα είναι ταφόπλακα για το πτυχίο, επειδή πολύ απλά μετά θα σπάσει άμεσα σε 3+2 όπως υπαγορεύεται από τις Ευρωπαϊκές οδηγίες τα τελευταία 19 χρόνια.


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: megali mpougatsa on June 06, 2017, 17:40:36 pm
Ναι, γιατί τώρα που είναι 5+2 απλά γαμάει 8))


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: elu on June 06, 2017, 17:46:16 pm
να 'τανε μόνο 5.. (+2)

το μεταπτυχιακό είναι απαραίτητο καλώς ή κακώς. ας προσαρμοστούμε λοιπόν στα νέα δεδομένα(αναφέρομαι στα έτη σπουδών) καλώς ή κακώς.


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: megali mpougatsa on June 06, 2017, 17:58:53 pm
+

Η αξία του ενιαίου πτυχίου χάθηκε όταν το εγκατέλειψαν όλοι οι άλλοι.

Όσο για μας: όταν θέλεις να είσαι Γαλατικό χωριό, πρέπει να έχεις έτοιμο και μαγικό φίλτρο. Αλλιώς, κλαφ' τα Χαράλαμπε.

Το τελευταίο ισχύει δυστυχώς και για το άσυλο...


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: ChrisKaloy-Kakou on June 10, 2017, 21:06:40 pm
Δεν υπάρχουν μαγικά φίλτρα προφανώς το ενιαίο πτυχίο δε σου βρίσκει δουλειά σήμερα. Είναι ξεκάθαρο όμως ότι πρέπει να αγωνίζεσαι μέσα και έξω από το πανεπιστήμιο για να διεκδικείς μια εργασιακή προοπτική. Και ο νέος νόμος είναι κάτι που δεν μπορεί να περάσει. Όσο για το μεταπτυχιακό, μια χαρά είναι, απλά δεν πρέπει να έχει δίδακτρα, πόσο μάλλον τζάμπα εργασία για την οποία πληρώνεις :P


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: mprizakias on June 10, 2017, 21:21:00 pm
Δηλαδη το να ειναι το πτυχιο μας master χωρις να σπασει δεν παιζει σαν επιλογη? :P
Ναι υπαρχει η περιπτωση να προσπαθησουν να το σπασουν αργοτερα, αλλα (θελω να πιστευω οτι) οι αντιδρασεις θα ειναι τοσο μαζικες που θα τους φυγει η ιδεα σε χρονο dt.
Στο θεμα με τα μεταπτυχιακα  και τις απληρωτες πρακτικες ειμαι 100% μαζι σου, η κατασταση ειναι απαραδεκτη.

edit: Νομιζω το master θα ηταν και ενα (μικρο) πρωτο βημα προς λυση του προβληματος που υπαρχει με την αναγνωριση των ΤΕΙ. Εμεις 5 χρονια Master, αυτοι 4 Bachelor.


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: ChrisKaloy-Kakou on June 10, 2017, 22:02:36 pm
Δεν ξέρω, ρε 'συ, βασικά εγώ το Master το φοβάμαι ακριβώς επειδή θα πονέσει του ΤΕΙτζίδες από τη μία και δεν το βρίσκω σημαντικό επειδή αν οι ΤΕΙτζίδες παίρνουν 400, θα παρασύρουν κι εμάς πιο κάτω.


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: mprizakias on June 10, 2017, 22:36:56 pm
Τα παιδιά αυτό που τους καίει αποσο εδώ μιλήσει είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα. Δεν νομίζω να έχουν θέμα με το master. Είναι ένας καλός λόγος για να δικαιολογηθεί και ο +1 χρόνος μας σε σχέση με αυτούς


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: megali mpougatsa on June 11, 2017, 04:50:11 am
Απ' όσο καταλαβαίνω, Master χωρις σπασιμο με Bachelor δεν υφίσταται με βάση τη Bologna.

Ο μόνος ρεαλιστικός τρόπος επιβίωσης στο διεθνές σκηνικό είναι Bachelor στα 3 και Master στα 5.

Όσο το καθυστερούμε, βάζουμε τα χεράκια μας και βγάζουμε τα ματάκια μας.

(O αγώνας των φοιτητών θα 'πρεπε να εστιάζεται στην νομοθετική διασφάλιση της απουσίας διδάκτρων και στα 5 έτη του Πολυτεχνείου).


Και ο νέος νόμος είναι κάτι που δεν μπορεί να περάσει.

Αυτή η ρητορική μας έχει κάψει τόσα χρόνια. Φυσικά μπορεί να περάσει, όπως πέρασαν και όλοι οι προηγούμενοι άθλιοι νόμοι για τους οποίους το φοιτητικό κίνημα έλεγε "δε μπορεί να περάσει". Η σημερινή βουλή πέρασε τερατώδη μνημόνια, πιστεύεις ότι έχει πρόβλημα να ψηφίσει οτιδήποτε;


Title: Re: Νέο νομοσχέδιο για την Παιδεία 2017
Post by: ChrisKaloy-Kakou on June 11, 2017, 05:46:11 am
Quote
Αυτή η ρητορική μας έχει κάψει τόσα χρόνια. Φυσικά μπορεί να περάσει, όπως πέρασαν και όλοι οι προηγούμενοι άθλιοι νόμοι για τους οποίους το φοιτητικό κίνημα έλεγε "δε μπορεί να περάσει". Η σημερινή βουλή πέρασε τερατώδη μνημόνια, πιστεύεις ότι έχει πρόβλημα να ψηφίσει οτιδήποτε;

Στην πραγματικότητα, ο μόνος νόμος που πέρασε ήταν της Διαμαντοπούλου το '11 που δεν εφαρμόστηκε και επί της ουσίας σε μεγάλο του κομμάτι. Το 2006 με τη Γιαννάκου ο νόμος έπεσε. Με τον Αρσένη εφαρμόστηκε για λίγο και μετά αποσύρθηκε. Νομίζω ότι μια τέτοια παρακαταθήκη αλλά και το γεγονός ότι σαν γενιά δε μασάμε, άσχετα που τώρα υπάρχει μια ύφεση, μπορεί να μας δίνει αυτοπεποίθηση.