THMMY.gr

Μέρα που είναι ας κάνουμε μια δημοσκοπησούλα

δεν αργησες 2 μερες;

Ε την ίδια μέρα οι πιο πολλοί είναι απασχολημένοι με συγγενείς κτλπ  :P

Ποιος είναι ακριβώς ο σκοπός του συγκεκριμένου post?

Οι μισοί ηλεκτρολόγοι θα παινευτούν ότι είναι άθεοι, ως άλλοι βιγκαν,
και οι υπόλοιποι θα τρολάρουν δηλώνοντας θρήσκοι...

@Leo_Paranoid

άρα ο σκοπός θα μπορούσε να είναι η ψυχαγωγία των μελών του φόρουμ

Οι επιλογές της δημοσκόπησης δίνουν επιλογή και στον τρολλά σταρχιδιστή και σε όποιον θέλει να δώσει μια σχετικά σοβαρή απάντηση νομίζω

Το πρόβλημα είναι πως η επιλογή είναι η ίδια και για τους δύο.  :P

Τί εννοείς ακριβώς...?   8))  :???:

Βάλε και επιλογή: Δεν υπήρξε ο Χριστός να καλύπτεις κι άλλα γούστα  :P

Τα γούστα σας ικανοποιήθηκαν κύριε  :P :D ;)

Είναι ο ίδιος προβληματισμός που αφορά όλα τα παλιά -πολλές γενιές πριν- πράγματα/δρώμενα.
Θέλει λίγο ανοιχτό μυαλό.
Εφόσον κάποιοι άνθρωποι πιστεύουν ότι αναστήθηκε κυριολεκτικά, τότε υπάρχει (η ανάσταση) στο νου κάποιου ποσοστού ανθρώπων.
Ο τρόπος της επιστήμης της ιστορίας να συγκρίνει πηγές και να τις ενώνει βγάζοντας συμπέρασμα, υπάρχει σε ένα άλλο ποσοστό ανθρώπων, θεωρώ πολύ μικρότερο.
Ο τρόπος σκέψης που έχει βάση σύγχρονα επιστημονικά δεδομένα (νόμοι φυσικής, σύγχρονη ιατρική, κλπ), είναι να υλοποιεί μια επαγωγική-αναλογική σκέψη: αυτά τώρα, μάλλον τα ίδια τότε. Θεωρώ ότι αυτή η νοοτροπία που δεν λαμβάνει υπόψη συνθήκες είναι η λιγότερο... υποστηρίξιμη και επιστημονικά. Είναι χαρακτηριστικό δείγμα της ελληνικής νοοτροπίας ότι είναι αρκετά δημοφιλής καθότι πιστεύουμε ότι μπορούμε να τα κάνουμε και να τα εξηγήσουμε όλα καλύτερα, ο καθένας μόνος του.

Ένα παλιό πράγμα/δρώμενο που υπάρχει πλέον μόνο ως έννοια στο νου, θεωρώ ότι θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ποσοστιαία, όσο αφορά δηλαδή την ύπαρξη. Δηλαδή, π.χ.: 40% πιστεύουν ότι έγινε ανάσταση, 50% όχι, 10% αναποφάσιστοι. Αυτό να είναι και το ποσοστό ύπαρξης ενός παλιού πράγματος.

Μπορείς να προσθέσεις και την επιλογή δεν μπορώ να ξέρω αν αναστήθηκε ή όχι ο Χριστός γιατί δεν ξέρω αν υπάρχει ή όχι Θεός και αν αυτός μπορεί να αναστηθεί, γιατί απλά δεν μπορώ να έχω τέτοια γνώση  ;D

Η ύπαρξη του Ιησού σαν ιστορικού προσώπου είναι δεδομένη, γιατί υπάρχουν μαρτυρίες για την ύπαρξή του και από σύγχρονα πρόσωπα της εποχής του εκτός της εκκλησίας του

Ίσως στο τέλος μαζευτούν πολλές επιλογές στο poll,οι δεν γνωρίζω μπορούν να μην ασχοληθούν με το poll.

Αυτοί δεν είναι σοβαροί λόγοι για να μην κάνουμε πάρουμε κάποια στοιχεία για την γνώμη των ηλεκτρολόγων για το συγκεκριμένο θέμα πάντως.  8))

?

Εμένα θα με ενδιέφερε η αφορμή για αυτό το πολλ (πέραν του ότι είναι επίκαιρο) Παρακολούθησες τις ακολουθίες των Παθών και σου δημιουργήθηκαν διλήμματα ;
Είχες σκοπό από καιρό να ανοίξεις ενα τέτοιο πολλ και το άνοιξες με αφορμή των ημερών ;
Εχεις αναζητήσεις υπαρξιακές και υπερφυσικές , αλλά ψάχνεις "τι πιστεύουν οι πολλοι" γιατι σου δίνει ασφάλεια να πιστεύεις αυτό που πιστεύουν οι γύρω σου ;


Πάντως τα θεολογικά θέματα ομοιάζουν αρκετά με τα πολιτικά στο εξής : ενώ οι ιδεολογικά άθεοι είναι μειοψηφία, παράγουν περισσότερο θόρυβο από αυτούς που πιστεύουν και φαίνονται περισσότεροι. Αισθάνονται υπερηφάνεια, γιατι είναι αντισυμβατικοι. Στην πολιτική το ίδιο συμβαίνει με τους αντιευρωπαϊστές. Είναι λίγοι και παράγουν πολύ θόρυβο. Το μεγάλο κομμάτι είναι, καλώς ή κακώς οι "χλιαροι" χριστιανοί (πιστεύω, αλλά μη με βάζεις τώρα να κάνω νηστείες και να σηκώνομαι Κυριακή πρωι να πηγαίνω στη Λειτουργία)
Στην πολιτική το μεγάλο κομμάτι είναι αυτοι που ασχολούνται λίγο και μόνο όταν είναι εντελώς απαραίτητο.
Συμπέρασμα : στη ζωή έχουμε πλέον με τόσα πολλά να ασχοληθούμε, που ο,τι κάνουμε και ο,τι πιστεύουμε, το κάνουμε χλιαρά , ισα ισα να μην μας τρώει πολύ χρόνο!

μήπως έχεις πάρει ασαφή συστήματα; αν όχι, στο προτείνω ανεπιφύλακτα

Η αφορμή είναι οι διαμάχες που γίνονται στα σχόλια στα άρθρα σχετικά με την μεγάλη εβδομάδα.Δεν είχα σκεφτεί να ανοίξω poll,αλλά μου φάνηκε καλή ιδέα μιας και δεν είχε γίνει για το συγκεκριμένο ζήτημα.Αναζητήσεις υπαρξιακές όλοι μας αποκτούμε κάποια στιγμή στην ζωή νομίζω.Δεν θα έλεγα ότι ψάχνω να βρω τί πιστεύουν οι πολλοί,πιο πολύ ενδιαφέρομαι να βρω την στατιστική σύνδεση των τεχνοκρατών με την θρησκεία.Θα συμφωνήσω στο ότι τα θρησκευτικά θέματα έχουν μεγάλη ομοιότητα με τα πολιτικά μιας και μέχρι ένα σημείο τους επηρρεάζουν την δυναμική της κοινωνίας.Σίγουρα τα νέα κινήματα δίνουν μια αίσθηση επανάστασης και ανατροπής του κατεστημμένου και αυτό αυξάνει την δημοτικότητα του κινήματος,αλλά νομίζω οι σοβαροί και φιλύποπτοι άνθρωποι οφείλουν να κρίνουν ένα κίνημα με λογικά επιχειρήματα και όχι με το πόσο ωραία τους κάνει να αισθάνονται.Τώρα είτε κάνει πολύ είτε λίγο θόρυβο κάποιος ας κρίνονται αυτά που λέει πάλι με επιχειρήματα ακόμη και αν προκαλεί ενόχληση...

Όχι, δεν υπάρχουν μαρτυρίες για την ύπαρξή του. Κάτι παρόμοιο για κάποιον άλλο, κάποια άλλη εποχή, ναι.

yes, I did!

Ο Θεός σας αγαπάει ότι και να πιστεύετε.  :)

Kαι άλλοι θεοί (αν υπάρχουν) πολύ πιθανά να μας αγαπάνε (και εμάς και τον θεό μας) ότι και αν πιστεύουμε  ::) :P

Make love not war ^-^  ;) :D ;D 8)) ::)

Ο ισχυρότερος όμως όλων ο Δίας μας αγαπάει λίγο περισσότερο  :D :D :D

φαντάζομαι εννοείς τα άρθρα σε ειδησεογραφικές ιστοσελίδες , zougla, protothema, newsit... ειδικά στο πρώτο θέμα (την ιστοσελίδα) που πραγματικά δεν πιστεύω να υπάρχει άτομο που ελέγχει τα σχόλια, γράφονται απιστευτες καφρίλες / βρισιές για διαφόρων ειδών θέματα. Ακόμη και σε αυτό υπάρχει πολιτική διάσταση - η οικονομική κρίση έχει φέρει μεγάλη δυσαρέσκεια όσον αφορά την "αφορολόγητη εκκλησιαστική περιουσία" και το μισθό των ιερέων. Οι ιδιοι ακριβώς ανθρωποι, προ κρίσης , δεν ασχολούνταν. Και αν αρχίσει κάποιος συζήτηση για θρησκευτικά θέματα, ενώ είναι άθεος ή και άσχετος (Ιωάννης ο Πρόδρομος ; Ποιος είναι αυτός πάλι ;; ) το ένα φέρνει το άλλο και μετά χώνεται σε συζήτηση και για την Ανάσταση του Ιησού , χωρίς να ήταν αυτός ο αρχικός σκοπός του. Ενώ δηλαδή ο θυμός του είναι για οικονομικά ζητήματα, ξεσπάει στην Ανάσταση, παρόλο που μπορει να μην ξέρει καν σε ποια χώρα διαδραματίζονταν τα γεγονότα αυτά , ποιοι έγραψαν για αυτά τα γεγονότα (τους ευαγγελιστές εννοώ) και... τι γιορτάζουμε το Πάσχα!

ΥΓ. Οσα γράφω δεν αφορούν εμας που παρακολουθούμε το thmmy.gr , που είμαστε κατα 99% παιδιά με καλές γενικές γνώσεις ...

Πράξεις 3:11-15
"Και ενώ ο γιατρευτείς χωλός κρατούσε τον Πέτρο και τον Ιωάννη συνέδραμε προς αυτούς όλος ο λαός στην στοά την λεγόμενη Σολομώντος έκθαμποι. Βλέποντας δε ο Πέτρος αποκρίθηκε προς τον λαό, Άνδρες Ισραηλίτες τι θαυμάζετε γι’ αυτό. ή τι κοιτάτε σε μας, σαν από την δική μας την δύναμη ή ευσέβεια κάναμε αυτός να περπατά; Ο Θεός του Αβραάμ και Ισαάκ και Ιακώβ, ο Θεός των πατέρων μας, δόξασε τον Γιο Του Ιησού, τον οποίον εσείς παραδώσατε και αρνηθήκατε αυτόν ενώπιον του Πιλάτου, ενώ εκείνος έκρινε να τον απολύσει. Σεις όμως αρνηθήκατε τον άγιο και δίκαιο και ζητήσατε άνδρα φονιά να χαριστεί σε σας. Τον δε αρχηγό της ζωής θανατώσατε, τον οποίον ο Θεός ανέστησε από τους νεκρούς, του οποίου εμείς είμαστε μάρτυρες."

Πρόσθεσε και δικό σου σχολιασμό,γιατί το έβαλες τί θες να δείξεις κτλπ,γιατί κάθισα τώρα σε akward φάση και το διάβαζα και λέω μάλιστα....

Συμφωνώ αρκετά στο ότι η οικονομική κρίση έχει φέρει Κληρική αμφισβήτηση και δυσαρέσκεια.Θεωρείς την αφορμή κατάλληλη για συζήτηση πάνω στο θέμα?  8))

Πιο μακριά από την αλήθεια δε γίνεται. Απλά έχουν(/έχουμε) υποστεί και υφίστανται κάθε μέρα το σπαμάρισμα από παντού με παραμύθια, τα οποία περνάνε σε κάθε τομέα σαν αυτονόητα, ενώ θα έπρεπε να υπόκεινται σε κριτική όπως όλες οι υπόλοιπες ιδέες.  

Εν τέλει πολύς κόσμος - ίσως να 'ναι και οι μισοί - είναι ουσιαστικά άθεοι, απλά είτε ντρέπονται να το πούνε είτε αποφεύγουν και οι ίδιοι να αντιμετωπίσουν τις συνέπειες σε εσωτερικό επίπεδο και απλά αναβάλλουν την συνειδητοποίηση. Θεωρώ όμως πως είναι διανοητική υποχρέωση του ανθρώπου να κάνει αυτή την αναζήτηση και να πάρει θέση.

Ενδιαφέρον θα είχε αν κάποιος είχε την όρεξη να επιχειρηματολογήσει υπερ τον απόψεων του... 8))

να ετσι για χαβαλε το 'βαλα ;)

Ένα άλλο ερώτημα που προκύπτει είναι πότε γεννήθηκε ο Χριστός, αν γεννήθηκε δηλαδή !  :D

Εε το 0, προφανώς. :o

Ρωτάω ρε γιατί κάπου διάβασα ότι ο Χριστός γεννήθηκε προ Χριστού   :o, δεν το πολυκατάλαβα πως γίνεται αυτό αλλά τέσπα  :P

"κάπου διαβασα"  :P  ;D

https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus
http://www.livescience.com/42976-when-was-jesus-born.html

Ο Χριστός γεννήθηκε το 0 π.Χ, αλλά η απορία βρίσκεται στο πώς εξηγείται (βιολογικά) το φαινόμενο της Ανάστασης - αν όντως έγινε

Εχει παρατηρηθει σε ιστους πολυκυτταρων οργανισμων που εχουν την ιδιοτητα του Θεου (multicellular theogenesis resurrectum). Αυτοι οι οργανισμοι μπορουν να αναστηθουν μετα απο 3 μερες χωρις σημαδια ζωης. Εχουν σημειωθει φαινομενα αναστασης ομως και σε ανθρωπους (Lazarocommatosis) μονο ομως αφου γινει spell απο καποιον priest/druid/shaman.

μπορει να γεννηθηκε προ και να αναστηθηκε το ετος 0
αρα καπου το 30 πχ γεννηθηκε

Έχουμε ως σημείο αναφοράς την γέννηση του η οποία εξ'ορισμού είναι ας πούμε το 0.Αργότερα όμως επειδή τα ημερολόγια δεν υπολογίζονταν όπως τώρα,υπολόγισαν ιστορικοί και θεολόγοι πώς είχαν μια απόκλιση μερικών χρόνων.Οι περισσότεροι πλέον υποστηρίζουν ότι γεννήθηκε κάπου μεταξύ -2 - -7 π.Χ.

Βρε κατσετε να ασχοληθειτε με τον εαυτο σας μπας και γινουμε καλυτεροι ανθρωποι κι αφηστε τα αυτα

Όποιος θέλει ασχολείται με αυτό προφανώς... 8)) 8)) 8))
Αν έχεις να προτείνεις τρόπους με τους οποίους η ανθρωπότητα θα γίνει καλύτερη,πρότεινε τα σε ένα άλλο post με θέμα την ηθική για παράδειγμα. ^-^
Αν ενδιαφέρεσαι να μας βοηθήσεις να γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι,μπορείς να γράψεις και εδώ τρόπους.  ;)  ::)

μονο με νηστεια και προσευχη θα κερδιθει η βασιλεια των ουρανων κθουλου

Υποκλιθειτε στον ενα και μοναδικο.  ^notworthy^

-2 - -7 π.Χ ; Μήπως εννοείς -7 -   -2 π.Χ  (-7<-2) ; Εκτός αν εννοείς -2 π.Χ = 2 μ.Χ οπότε τα έγραψες με την σωστή σειρά.

Mε αφορμη τη Κυριακη που μας περασε και γιορτασαμε την καλην απιστια του Θωμα (όπως αναφερει ο υμνογραφος της εκκλησιας Ιωάννης μοναχος ο Δαμασκηνος), θελω να συμφωνισω μαζι σου στο οτι πρεπει να κριτικαρουμε οτι ακουμε και να το "ψηλαφουμε" οπως ο Θωμας. Αυτο ειναι ενα απο τα μηνυματα του ευαγγελιου της περασμενης Κυριακης. Το οτι δηλαδη ο Χριστος θέλει να ψαχνουμε και να ζηταμε αποδειξεις για τα όσα ακούμε και οχι απλα να τα δεχομαστε.

Απλα ειναι κατι παρεξηγημενο στις μέρες μας (π.χ. Πιστευε και μη ερευνα) και ηθελα να το πω! :)

 
Δεν εχει τοση σημμασια για το ποτε γεννηθηκε αλλα το οτι γεννηθηκε! Και γω εχω ακουσει οτι γεννηθηκε το 56 μχ αλλα δεν νομιζω να εχει τοση σημασια.


Στην εξομολογηση κάνεις ουσιαστικα μια αυτοκριτικη του εαυτου σου για τα λάθη που εκανες και προσπαθεις αφου τα εντοπισεις να μετανοησεις γι' αυτα, δηλαδη να αλλαξης μυαλο.
Στην Καινη Διαθηκη γραφει για σφαλματα των αποστολων και άλλων Χριστιανων  οπως η άρνηση του Πέτρου, ο τσακομος του Πετρου με τον Παυλο κλπ.
Βλεπεις στο Χριστιανισμο δεν κρυβουμε τα λαθει αλλα προσπαθουμε να τα εντοπισουμε και να τα λυσουμε. Αρα με το να ειναι κάποιος Ορθοδοξος αυτοματα προσπαθει να γινει καλύτερος άνθρωπος. Φυσικα αυτο δεν ειναι το ζητουμενο. Το ζητουμενο ειναι να γινει κανεις Αγιος!!!

-2 π.Χ = 2 μ.Χ  <=> μ.Χ.= -π.Χ. <=> μ=-π <=> μ= - 3.14                    

ΔΙΑΔΟΣΤΑΙ !!1!ΕΝΑ11!!1!!!ΕΝΑΕΝΑ!1!

:o :o :o :o

Και κάτι για την Ανάσταση...
Αν το καλοσκεφτει κανεις το να αναστηθει καποιος δεν ειναι και τοσο σπουδεο αφου όπως και ο Λαζαρος αναστηθηκε αλλα... μετα ξαναπεθανε.
Οπόταν ας μην ενθουσιαζομαστε τοσο με την ανάσταση των νεκρών αλλα με την ανάσταση των ψυχων που κρατάει αιώνια. Αυτο ειναι κατι που συμβαινει και στις μερες μας σε καθημερινη βάση μέσα στο μυστηριο της εξομολογισεως, στο οποίο μπορει να μπει κάποιος χαλια ψυχικα και να βγει έξω γεματος αυτοπεποίθηση, χαρα, ζωντανια ενεργεια κλπ.

Φυσικα η Ανάσταση του Χριστου ειναι κατι διαφορετικο αφου απο τη μια  προμηνυει και τη δικη μας ανασταση στη δευτερα παρουσια και απο την αλλη χωρις αυτη τιποτα απο αυτα που πιστευουμε δεν θα μπορουσε να σταθει

Πολλές θρησκείες έχουν σε κάποιο μέρος τους ηθικά διδάγματα.Γιατί ορθόδοξος και όχι κάτι άλλο από τις πάμπολες θρησκείες που υπάρχουν?

Η ιατρική εκείνη την εποχή ήταν λιγότερο αναπτυγμένη σε σύγκριση με τώρα.Πώς ξέρουμε πώς είχαν πεθάνει πράγματι(που ήδη δεν αρκούν σαν αποδείξεις οι προφορικές από στόμα σε στόμα καταγεγραμμένες ιστορίες)και δεν έγινε απλά παρερμήνευση λόγω υστέρησης σε ιατρικές γνώσεις?

Διοτι οπως σωστα επισήμανε ο/η Kthulu το ζητουμενο είναι να γινεις Άγιος. Το οποιο ειναι κατι που ΖΕΙΣ μεσα στην ορθοδοξια. Η ορθοδοξια δεν ειναι ηθικολογια, ο Χριστος δεν ηρθε στη γη για να μας πει καποιες εντολες αυτο μπορουσε να το κάνει όπως το εκανε με τις δεκα εντολες. Ήρθε για να μας δειξει εμπρακτα το πως πρεπει να ζει καποιος αν θέλει να καλείται υιος Του. Ακόμα το να ζει κανεις ηθικα ειναι κατι που του το λεει η συνειδηση του. Χρειαζοταν να μας πει ο Θεος να βοηθαμε τους φτωχους;;;
Ο Χριστός λεει "ερχου και ιδε" και καπου αλλου " Ὅστις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν".
Φυσικα ο καθένας ειναι ελεύθερος να επιλέξει αυτο που θέλει.

Εκείνη την εποχή μετά τις 3 μέρες θεωρισουν νεκρος. Γι' αυτο ο Λάζαρος ονομαστικε Τετραημερος διοτι αναστηθηκε την τεταρτη μέρα και γι' αυτον το λογο ο Χριστος τον ανεστησε τη 4 μερα! Κατι ήξερε ;) .
Φυσικα αυτα τα πράγματα ειναι και θέμα πίστης. Δεν έχω υποψιν μου κάτι αλλο αλλα αφου οι Άγιοι πίστευαν αυτο και αγιασαν το πιστεύω και γω. Το να μην πιστευει καποιος οτι αναστηθηκε ο Λαζαρος δεν ειναι προβλημα ομως το να μην πιστευει καποιος οτι αναστηθηκε ο Χριστος ειναι.
Γεννικα για να ονομαζετε κάποιος ορθόδοξος πρεπει να πιστευει μονο στο δογμα της ορθοδοξιας δηλαδη στο οτι γραφει το πιστευω. Καποιος μπορει να ειναι ορθοδοξος και να κοινωνα χωρις να πιστευει στην ανασταση του Λαζαρου.

Άρα λες πώς δεν έχουν διαφορά τα δόγματα του Χριστιανισμού και πώς όλα θα έπρεπε να γίνουν ένα?

Γιατί η Ανάσταση του Χριστού έχει διαφορά από του Λαζάρου, και τα δύο ίδιες ενδείξεις δεν έχουν?

Ακριβως το αντιθετο. Λόγω των διαφορων στα δογματα δεν δεχομαστε τες αλλες θρησκειες.
(Υποψιαζομαι οτι τρολαρεις)


Δεν έχει διαφορα απλα σου λεω οτι δεν ειναι το παν στο να πιστεψεις στην ανασταση του Λαζάρου, στο να πιστεψεις, ομως, στην ανασταση του Χριστου ειναι.

(https://i.imgur.com/MHRnXxf.jpg)


Ο Λάζαρος ήταν προϊόν της νεκρομαντίας του Ιησού-Lich.

couldn't resist

Γιατί έχουν σημασία οι διαφορές στα δόγματα(ουσιαστικά ερμηνείες του μηνύματος του Ιησού)?
Γιατί ρωτάω έχει σημασία?

Pet , αλήθεια σου λέω , απόψεις που ταυτίζονται με την ορθοδοξία και την προσήλωση στην πίστη , έχουν φάει πολύ κράξιμο στο παρελθόν , σε αυτό εδώ το φόρουμ. Στη φάση κάποιος να γράφει αποσπάσματα από συναξάρια, και από κάτω 5-6 να ρίχνουν κατάρες...

Procceed at your own risk !

Τα ανούσια προσβλητικά σχόλια(γαμώ την μάνα σου και τέτοια) υποθέτω θα τα κάνει moderate ο moderator  8))

ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕΙ ΛΕΜΕ !

Σταμάτα να τρολάρεις ρε !!


Καλά τον υποπτεύτηκες νομίζω  ::)

Δεν γνωριζω ακριβως τα δογματικα θεματα. Αλλα νομιζω οτι ειναι για θεμα ενοτητας. Αν δεις για παραδειγμα τους καθολικους μολις εφυγαν απο την εκκλησια μετα αρχισαν οι διαιρεσεις : προτεσταντες ευαγγελιστες αγγλικανοι κτλ. Τα δογματα θεσπιστικαν απο τις συνοδους με τη χαρη του Αγιου Πνεύματος και ειναι κατι το οποιο δεν μπορει να καταλαβει καποιος με το πεπερασμενο του μυαλο.

Αν δεν ενδιαφέρεσαι να συμμετέχεις στην συζήτηση μην συμμετέχεις...

Ευχαριστω για την προειδοποιηση!

Δηλαδή υποστηρίζεις πώς την διάσπαση την διέταξε ο Θεός?

Η διάσπαση του ατόμου επιτεύχθηκε για πρώτη φορά από τους Όττο Χαν και Φριτς Στράσσμαν το 1938, ενώ είχε προηγούμενα μελετηθεί θεωρητικά από τον Ενρίκο Φέρμι το 1934. Δεν γνωριζω για αλλη διασπαση.

Διάσπαση του Χριστιανισμού σε κεντρικά δόγματα εννοω...

  ^funny^ ^banned2^  Πέρνα έξω σε παρακαλώ...

Α συγνωμη δεν καταλαβα. Για τη διασπαση του Χριστιανισμου δεν εχω ιδεα τι παιζει. Θα ρωτησω αυριο στα ΣΑΕ.

Τα τρολλαρίσματα που υποβιβάζουν την προσπάθεια διαλόγου γίνονται moderate?

Εντάξει έφαγα τρολλάρισμα,μου τα έδινες τα hint να τα καταλάβω δεν ήθελα να τα καταλάβω -.-'  :o

Αδελφε μη δινεις σημασια στο τρολαρισμα, δεν υπαρχει εντολη Ου Τρολαρεις.

Πώς να ανοιχθεί κάποιος να μιλήσει στο forum με τον καρκίνο των τρολλ... :-X :-X :-X

WELCOME TO THE WORLD  ^carnaval^

Το πολλ σου έμεινε, και λογικά απαντήθηκε ειλικρινα. Κατι έκανες !

Αν υπάρχουν πράγματα που δεν μπορούμε να καταλάβουμε με το πεπερασμένο μας μυαλό, τότε έχουμε μερικά πολύ σημαντικά θέματα:
1)Πως καταλαβαίνουμε την ύπαρξη αυτών των πραγμάτων? Αν δεν μπορούμε να τα καταλάβουμε δηλαδή, πως καταλαβαίνουμε την μη "κατανοητότητά"τους? Πως δηλαδή είμαστε σίγουροι ότι ένα φαινόμενο δεν είναι κατανοητό σε μας λόγω ελλειπούς πχ μοντελοποίησης και όχι λόγω εγγενών αδυναμιών μας?
2) Έστω ότι βρίσκουμε απάντηση στο παραπάνω ερώτημα. Αν υπάρχουν μη κατανοητά από το "πεπερασμένο "ανθρώπινο μυαλό πράγματα, πως είμαστε σίγουροι ότι μπορούμε να ξέρουμε το οτιδήποτε? Πως δηλαδή η άποψη της πχ ανάστασης του θεανθρώπου είναι πιο σωστή από την άποψη ότι ζούμε στο μάτριξ και οι μηχανές μας κρατάνε ζωντανούς για να ρουφάνε την "ενέργειά μας" ώστε να παραμένουν ζωντανές?
3) Γενικότερα, σύμφωνα με την άποψή σου, πως ακριβώς γλιτώνουμε τον σολιψισμό, την θεωρία δηλαδή ότι το μόνο υπαρκτό πράγμα στον πλανήτη είναι η συνείδησή μας και όλα τα άλλα είναι αποκυήματα της φαντασίας μας? Πως δηλαδή ξέρεις ότι εγώ είμαι ένας άγνωστος που απαντάει ένα ποστ σου στο ιντερνετ, και όχι κατασκεύασμα του εγκεφάλου σου?

Άλλη μία σπουδαία έρευνα που θα προχωρήσει την επιστήμη!!


Μου θύμισες αυτό (http://www.smbc-comics.com/comics/20101109.gif) ;D

Θεωρώ τους ηλεκτρολόγους έξυπνα άτομα.. Όμως το να προσπαθείς να βρεις λογική σε μια θρησκεία είναι αρκετά χαζό 
Αν θες να πιστεύεις, μαγκιά σου! Αν όχι, πάλι μαγκιά σου! Είναι ανούσιο να προσπαθεί η μια μεριά να πείσει την άλλη  ^idiot^

1) Ας πουμε οτι υπαρχει καποιος που τον καταδικασαν ως δολοφονο. Αυτός όμως ειναι αθοος και γνωριζει την αληθια. Δεν μπορει να πεισει το δικαστη με λογικα επιχειρήματα. Ο μονος τροπος να πιστει ο δικαστεις ειναι να παει να δει με τα ματια του.
Ετσι και με τον Θεο δεν μπορει κανεις να τον αποδειξει αλλα μπορεί να τον δει. Με τα μάτια της ψυχης του βέβεα.

2)Ο άνθρωπος δεν μπορει μεν να εξηγήσει πολλά πραγματα αλλά δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχουν. Απόδειξη ειναι οι Άγιοι της εκκλησίας που εφάρμοσαν τις εντολές του Θεού. Όταν η χάρη του Θεου ενεργοποιηθεί στον άνθρωπο τότε ο άνθρωπος έχει καποιους συγκεκριμένους καρπούς. Αυτούς τους καρπούς τους αναφερει ο Απόστολος Παύλος και είναι:Αγάπη, Χαρά, Ειρήνη, Μακροθυμία, Χρηστότητα – Αγαθωσύνη, Πίστη, Πραότητα, Εγκράτεια.
Όταν ο άνθρωπος έχει αυτά τότε έχει το Πνεύμα του Θεού μέσα του. Από την άλλη αν εχει τα αντίθετα τοτε τον κυριαρχεί το αντιθετο πνευμα.

3)Κι αν ακόμη μπορείς να αγαπησεις κατι στη φαντασια σου ή μια ιδεολογια-θρησκεία, αυτο το κάτι δεν μπορεί να σε αγαπησει. Οπόταν μπορεί κάποιος να αγαπήσει το Χριστο αλλά αν ο Χριστός δεν υπάρχει τότε δεν μπορει να σε αγαπησει. Όταν ο άνθρωπος ζει πνευματικά τότε αρχίζει και νοιώθει την αγάπη του Θεού και σταματά να τίθετε θέμα πίστης.
Και στις ανθρωπινες σχέσεις οταν είσαι με ένα άνθρωπο νοιώθεις κάποια συνεσθηματα. Αν ο άλλος εχει καλη διαθεση τότε σε κάνει να εχεις και συ, ισχυει και το αντιθετο.

Ας το δούμε και λιγο μαθηματικα.

Ο άνθρωπος εχει καποιες δυνατοτητες. Όλες όμως εχουν κάποιο όριο. Ας ονομάσουμε λοιπόν τον άνθρωπο ενα πεπερασμένο σύνολο.
Έστω ότι υπάρχει Θεός αυτος θα έχει απειρες δυνατότητες. Εστω άπειρο.
Αν ο άνθρωπος με το πεπερασμένο του μυαλο αποδείξει την ύπαρξη του απείρου τότε αυτο που αποδειξε παύει να ειναι απειρο.
Αν ο άνθρωπος αποδείξει την ανυπαρξια του απειρου τότε αυτό που απέδειξε δεν είναι απειρο.
Είναι σαν να προσπαθούμε να χωρέσουμε τον R^n (Θεός) στον R(μυαλό)

Με άλλα λόγια αν κάποιος μου αποδείξει την υπαρξη του Θεού τότε εγώ θα γίνω άθεος διότι τελικά αυτο που πίστευα παύει να είναι Θεός.

Τελικά δεν είναι και τοσο παράλογο ότι ο Θεος δεν έχει ανθρωπινη λογική

Αυτό που λες δεν ισχύει γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι αντιλαμβάνονται 3 διαστάσεις αλλά ο κ. Κεχαγιάς όπως μας έχει πει μπορεί και αντιλαμβάνεται τον τετραδιάστατο κύβο.

(https://www.mouthsofmums.com.au/wp-content/uploads/2016/05/540x540x943624.jpg.pagespeed.ic.4JVopl5xuH.jpg)

Το προβλημα ειναι οτι αφου η κοινωνια μας εχει για εξυπνους, οι ηλεκτρολογοι θεωρουν τον εαυτο τους εξυπνο και πολλες φορες έχουμε ψευδαισθήσεις για την εξυπνάδα μας

1)Αυτό το παράδειγμα που αναφέρεις είναι άτοπο. Το πρόβλημα εντοπισμού του δολοφόνου έχει μία και μοναδική λύση, που βρίσκεται μέσω μιας κάμερας. Μιας και στο παρακάτω ποστ σου αναφέρεις μαθηματικά, να το θέσουμε μαθηματικά.
Αν ορίσουμε ως δολοφόνο τον άνθρωπο που είχε μεγαλύτερη (φυσική) συνεισφορά στο τράβηγμα της σκανδάλης του όπλου που σκώτωσε το θύμα, τότε το πρόβλημά μας είναι εύκολο. Ανεξάρτητα από το αν ο δικαστής η ο οποιοσδήποτε άλλος είδε τι έγινε στην σκηνή του φόνου, μια κάμερα CCTV μπορεί να μας δείξει καρέ-καρέ τι έγινε. Αλλά και CCTV να μην έχεις είναι θεωρητικά δυνατό να κάνεις reverse engineer την σκηνή του φόνου ξέροντας την τελική κατάσταση του συστήματος(που έπεσε το πτώμα/τι αποτυπώματα έχει η άσφαλτος/ακριβές υπόλειμμα μπαρουτιού στο έδαφος κλπ). Πρακτικά βέβαια η πολυπλοκότητα του προβλήματος αυτού είναι τρομερά μεγάλη, και άρα η λύση του είναι πρακτικά αδύνατη. Δεν παύει να είναι θεωρητικά δυνατή όμως

 Άρα στο συγκεκριμένο πρόβλημα που θέτεις, ΜΠΟΡΟΥΜΕ να βρούμε ΑΚΡΙΒΩΣ ποιος είναι ο δολοφόνος. Το μόνο πρόβλημά μας είναι πρακτικό, γιατί δεδομένου ότι δεν έχουμε άπειρη υπολογιστική ισχύ δεν μπορούμε να κάνουμε reverse-engineer simulation όλου του πλανήτη γη ώστε να βρούμε έναν δολοφόνο.Αυ τό που ρώτησα είναι αν "υπάρχουν πράγματα για τα οποία, όσο καλά και να προετοιμαστούμε, δεν είναι δυνατόν ούτε στην θεωρία να ξέρουμε αν υπάρχουν ή όχι?"



2)Αυτό που λες είναι κυκλικό επιχείρημα. Είναι σαν να λέω εγώ ότι είμαι 5 μέτρα ψηλός επειδή είμαι 5 μέτρα ψηλός. Για να το κάνω πιο σαφές λες:

Λες ότι ο άνθρωπος δεν μπορεί να εξηγήσει μερικά πράγματα. Σύμφωνώ.
Πως ακριβώς όμως κάνεις το άλμα ότι αυτά τα πράγματα είναι  ακατανόητα από το ανθρώπινο μυαλό? Γιατί δηλαδή η μη κατανοητότητά τους να οφείλεται στον θεό και όχι στην ελλειπή κατανόηση των φυσικών επιστημών από μεριάς μας?


3) Απάντηση στο 3ο επιχείρημά μου έδωσες παρακάτω(η αρχική σου απάντηση ήταν υπερβολικά οφ-τόπικ):


Αυτή η άποψη, είναι ακριβώς η άποψη του σολιψισμού. Το ότι δηλαδή η μόνη υπαρκτή πραγματικότητα είναι η πραγματικότητα του μυαλού σου.
Για να σου γυρίσω το επιχείρημα από την άλλη μερία, πως μπορείς να αποδείξεις ότι δεν ζούμε στο μάτριξ όπου οι τεράστιες μηχανές μας κρατάνε ζωντανούς για να ρουφάνε την "ενέργειά μας" και με αυτήν να φορτίζουν τις μπαταρίες τους?
Πως μπορείς να αποδείξεις ότι ο κεχαγιάς που σου μαθε για τους R^x χώρους είναι πραγματικό ον και δεν είναι απλά κατασκεύαμα της φαντασίας σου?
Τελικά δεν είναι και τόσο παράλογο το ότι ζούμε στο μάτριξ.
Ή μήπως είναι?

https://www.youtube.com/watch?v=bmP9ZQx9a3c

Δειτε το, αξιζει παρα πολυ. Πριν σκεφτει καποιος "πωωω τι μαλακιες λεει ο τυπος, πολλες ταινιες βλεπει κτλ" , προφανως δεν υποστηριζει οτι ειμαστε προσομοιωση σε υπολογιστη.
Πολυ περιεκτικά υποστηρίζει ότι είμαστε ΈΝΑ Πραγμα. Δεν υπαρχει διαχωρισμός σε τίποτα στο ΣΥΜΠΑΝ

EDIT: Δεν ασχολειται με την υπαρξη του Θεου οπως ασχολούμαστε εδω, αλλά με το πως θα έπρεπε να αντιλαμβανομαστε τον κόσμο γύρω μας.

...ή μήπως είμαστε...
https://www.youtube.com/watch?v=J0KHiiTtt4w

(μήπως να κάνουμε και ένα μάτριξ-τόπικ; )

Άρα θα μπορούσαμε να υποθέσουμε πώς είναι αδύνατον να μπορούμε να ερμηνεύσουμε οποιαδήποτε ισχυριζόμενη αλληλεπίδραση του με τον κόσμο που δημιούργησε?

πωωω τι μαλακιες λεει ο τυπος, πολλες ταινιες βλεπει

Αυτά βλέπουν στην Κρήτη και μετά τα Ζωνιανά πρέπει να παράγουν περισσότερο πράμα


100%

 :???:

 ^superconfused^