THMMY.gr

Μαθήματα Ενεργειακού Κύκλου => Ηλεκτρικές Μηχανές ΙΙ (πρώην Ηλεκτρικές Μηχανές B') => Topic started by: Escobar on February 19, 2017, 03:14:21 am



Title: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on February 19, 2017, 03:14:21 am
Απορίες μόνο για ασκήσεις, όχι για θέματα εξετάσεων. Για τα τελευταία ανατρέξτε στο σχετικό topic. (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1815.0)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: konstantina08 on March 22, 2017, 15:43:34 pm
Θα μπορούσε κάποιος να ανεβάσει τις ασκήσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα; Έστω την πρώτη σειρά;


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on March 22, 2017, 16:01:59 pm
Θα μπορούσε κάποιος να ανεβάσει τις ασκήσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα; Έστω την πρώτη σειρά;

Ό,τι έχει γίνει μέχρι τώρα. Στην τελευταία άσκηση (2η από τη 2η σειρά) έγινε μόνο το α' ερώτημα



Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: karvounk on April 22, 2017, 18:38:59 pm
μπορει καποιος να ανεβασει τις ασκησεις που εγιναν την τελευταια φορα;  ^innocent^


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on April 22, 2017, 18:50:18 pm
μπορει καποιος να ανεβασει τις ασκησεις που εγιναν την τελευταια φορα;  ^innocent^

από Panoskolok (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=15097)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: konsstai on April 24, 2017, 15:42:40 pm
Παίδες ανεβάστε κ για μας που δεν μπορούμε να πάμε τις ασκήσεις. :)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Theoxwriths on May 02, 2017, 00:53:43 am
Μπορεί να ανεβάσει κάποιος τις ασκήσεις αυτης της Δευτέρας?


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: konstantina08 on May 09, 2017, 13:05:43 pm
Μπορεί κάποιος να ανεβάσει την 5η Σειρά Ασκήσεων;


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: csavvidis on May 27, 2017, 13:07:50 pm
αν καποιος εχει και θελει ας ανεβασει τελευταιο μαθημα ασκησεων μηχανων Β ....thx ;)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on May 31, 2017, 20:16:16 pm
παιδιά και στις ασκήσεις των σειρών  καθώς και στο βιβλίο  (Πχ σελίδα 477) για να υπολογίσει την ισχύ εισόδου χρησιμοποιεί πολική τάση και πολικου ρεύμα ανεξαρτήτως σύνδεσμολογιας  (αστέρας η τρίγωνο).γνωρίζουμε το γιατί;


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Γρηγόρης on May 31, 2017, 21:54:50 pm
παιδιά και στις ασκήσεις των σειρών  καθώς και στο βιβλίο  (Πχ σελίδα 477) για να υπολογίσει την ισχύ εισόδου χρησιμοποιεί πολική τάση και πολικου ρεύμα ανεξαρτήτως σύνδεσμολογιας  (αστέρας η τρίγωνο).γνωρίζουμε το γιατί;

Γιατί τυπικά αυτά παίρνεις με τα όργανα που μετράς. Πχ άμα έχεις τυλίγματα Δ  εσύ με το αμπερόμετρο μετράς ριζα3*ρευμα τυλιγματος, αρα πολικό. Αντίστοιχα με την τάση στο Υ.


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on June 01, 2017, 12:21:07 pm
σε μονοφασικο  κινητήρα ξέρουμε πως μπορώ  να αλλάξω φορά περιστροφής;
αφού (βιβλίο σελίδα 768) αν απλώς αντιστρεψω την πολικοτητα  της τάσης  αντιστρεφονται η φορά της μαγνητικής ροπής και του ρεύματος οπλισμου και όχι η φορά της επαγωνενης ροπης


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: konstantina08 on June 01, 2017, 16:20:35 pm
σε μονοφασικο  κινητήρα ξέρουμε πως μπορώ  να αλλάξω φορά περιστροφής;
αφού (βιβλίο σελίδα 768) αν απλώς αντιστρεψω την πολικοτητα  της τάσης  αντιστρεφονται η φορά της μαγνητικής ροπής και του ρεύματος οπλισμου και όχι η φορά της επαγωνενης ροπης

Εργαστηριακή Άσκηση 3, σελίδα 4

Η φορά περιστροφής του μονοφασικού επαγωγικού κινητήρα μπορεί να αντιστραφεί αν αντιμετατεθούν οι συνδέσεις του βοηθητικού τυλίγματος διατηρώντας σταθερές τις συνδέσεις του κύριου τυλίγματος.


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on June 04, 2017, 11:43:38 am
σειρά 4 άσκηση 1.
"η ΗΕΔ του δρομέας παραμένει σταθερή "
τι σημαίνει αυτο;
τι πρέπει να αμελησουμε/πως το αξιοποιουμε?


επίσης στην ίδια σειρά άσκηση 2 ερώτημα δ

γιατί υπολογίζει Τον με την Rεξω ? δεν θα έπρεπε να την αφαιρέσουμε σε ονομαστική λειτουργία την εξωτερική αντίσταση;


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on June 04, 2017, 13:48:12 pm
σειρά 4 άσκηση 1.
"η ΗΕΔ του δρομέας παραμένει σταθερή "
τι σημαίνει αυτο;
τι πρέπει να αμελησουμε/πως το αξιοποιουμε?


επίσης στην ίδια σειρά άσκηση 2 ερώτημα δ

γιατί υπολογίζει Τον με την Rεξω ? δεν θα έπρεπε να την αφαιρέσουμε σε ονομαστική λειτουργία την εξωτερική αντίσταση;


Για το πρώτο, χρειάζεται αυτή την παραδοχή για να πει ότι η Pδ=3*Εro*Ir, και από αυτό να πάρει ότι ο λόγος Tm/Toν=Ir/Ioν. Τα δύο πρώτα ερωτήματα είναι ίδια με την άσκηση 4 της 3ης σειράς, οπότε εκεί το εξηγεί καλύτερα, σε αυτή την άσκηση απλά έγραψε τα αποτελέσματα από την προηγούμενη

Για το δεύτερο δε καταλαβαίνω τι εννοείς, αφού το ερώτημα το ζητάει με Rεξ


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on June 04, 2017, 14:02:39 pm

Για το πρώτο, χρειάζεται αυτή την παραδοχή για να πει ότι η Pδ=3*Εro*Ir, και από αυτό να πάρει ότι ο λόγος Tm/Toν=Ir/Ioν. Τα δύο πρώτα ερωτήματα είναι ίδια με την άσκηση 4 της 3ης σειράς, οπότε εκεί το εξηγεί καλύτερα, σε αυτή την άσκηση απλά έγραψε τα αποτελέσματα από την προηγούμενη

Για το δεύτερο δε καταλαβαίνω τι εννοείς, αφού το ερώτημα το ζητάει με Rεξ



είσαι ωραίος!!
για το δεύτερο έχεις δίκιο είμαι απροσεχτος


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: s0r0n on June 04, 2017, 14:36:35 pm
Επειδη σε καποιες ασκησεις το χρησιμοποιει και σε καποιες οχι,οταν στα ονομαστικα στοιχεια δινει ισχυ κινητηρα,ποτε το παιρνουμε σαν Ρout και ποτε οχι?


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on June 04, 2017, 14:56:44 pm
αν έχω απώλειες τριβων  είναι Pout αλλιώς αν τις άμελησουμε  τότε  Pm=Pout (αν αυτό ρωτάς)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Roronoa Zoro on June 04, 2017, 15:08:22 pm
Όπως και να εχει η ισχυς που αναγραφεται σε εναν κινητηρα ειναι η ισχυς εξόδου ή αλλιως ωφέλιμη. Μετα αναλόγως αν εχεις τριβες βρισκεις ισχύ άξονα και τα λοιπα


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: s0r0n on June 04, 2017, 15:10:54 pm
Οχι ακριβως αυτο,πχ σειρα ασκηση 1 δινει ισχυ 15 PS αλλα δε το χρησιμοποιει πουθενα,παρομοια στην ασκηση 4, ενω δινει 100 kW βρισκουμε εμεις το Ρωφ με τυπους


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on June 04, 2017, 16:13:41 pm
Οχι ακριβως αυτο,πχ σειρα ασκηση 1 δινει ισχυ 15 PS αλλα δε το χρησιμοποιει πουθενα,παρομοια στην ασκηση 4, ενω δινει 100 kW βρισκουμε εμεις το Ρωφ με τυπους

σε αυτή την άσκηση δε δούλευες στα ονομαστικά και είχες άλλα στοιχεία για να υπολογίσεις τα μεγέθη. Στο τέλος την χρησιμοποίησε την ονομαστική ισχύ, έβγαλε ότι η Pout  ήταν κάπου 18 PS άρα συγκρίνοντας με την ονομαστική βλέπουμε ότι ο κινητήρας υπερφορτίζεται


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: s0r0n on June 04, 2017, 18:08:25 pm
στην 4 ομως λεει οτι εχει η=1485 rpm στην ονομαστικη ισχυ,δηλαδη τα 100 kW,γιατι δε το χρησιμοποιει στο βαθμο αποδοσης?


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: olga* on June 04, 2017, 19:21:57 pm
Οι δυο ασκήσεις που έγιναν στο επαναληπτικο μαθημα ασκησεων. Enjoy ;)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: s0r0n on June 04, 2017, 19:42:18 pm
στην 4 ομως λεει οτι εχει η=1485 rpm στην ονομαστικη ισχυ,δηλαδη τα 100 kW,γιατι δε το χρησιμοποιει στο βαθμο αποδοσης?

Επισης ο τυπος του Tm/Tαν για R1=0 χρειαζεται αποδειξη?


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on June 04, 2017, 20:18:09 pm
στην 4 ομως λεει οτι εχει η=1485 rpm στην ονομαστικη ισχυ,δηλαδη τα 100 kW,γιατι δε το χρησιμοποιει στο βαθμο αποδοσης?

είτε το ένα πάρεις είτε το άλλο το σφάλμα είναι μηδαμινό στη συγκεκριμένη άσκηση, έβγαλε ότι Pin-Ploss=99,*965~100 KW. Νομίζω όντως όμως είναι πιο ακριβές το Pout/Pin.

Επισης ο τυπος του Tm/Tαν για R1=0 χρειαζεται αποδειξη?

Όχι.


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Roronoa Zoro on June 04, 2017, 20:36:04 pm
ρε παιδια... πως γινεται να βγαζει στο τελευταιο μαθημα ολισθηση μεγαλυτερη της μοναδας ενω έχουμε κινητηρα;  ^banghead^
Εξηγεί τπτ τέτοιο το βιβλιο πουθενα;


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on June 05, 2017, 18:01:30 pm
παιδιά με μεταβολή της συχνότητας τροφοδοσίας και κρατώντας σταθερή τάση και φορτίο τι συμβαίνει;έχω 3 διαφορετικές εκδοχές
1.σταθερη ασυγχρονη ταχύτητα και αλλαγή ω1m
2σταθερη ροπή φορτίου
3σταθερη ισχύς φορτίου
γνωρίζει κανείς να απαντήσει υπεύθυνα;


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Γρηγόρης on June 05, 2017, 18:15:22 pm
ρε παιδια... πως γινεται να βγαζει στο τελευταιο μαθημα ολισθηση μεγαλυτερη της μοναδας ενω έχουμε κινητηρα;  ^banghead^
Εξηγεί τπτ τέτοιο το βιβλιο πουθενα;
Με εξωτερική αντίσταση γίνεται η ανατροπής να ναι >1. Τώρα χωρίς εξωτερική, η μόνη περίπτωση είναι ν αντιστρέψεις φάσεις για να αλλάξεις φορά, οπότε με΄χρι να γίνει αυτό έχεις σ>1.

παιδιά με μεταβολή της συχνότητας τροφοδοσίας και κρατώντας σταθερή τάση και φορτίο τι συμβαίνει;έχω 3 διαφορετικές εκδοχές
1.σταθερη ασυγχρονη ταχύτητα και αλλαγή ω1m
2σταθερη ροπή φορτίου
3σταθερη ισχύς φορτίου
γνωρίζει κανείς να απαντήσει υπεύθυνα;
Το λέει ότι έχεις σταθερό φορτίο, άρα το 2.


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on June 13, 2017, 15:42:06 pm
γενικα σε εκκίνηση με ΥΔ ο κινητήρας μας ξεκινάει με ροπή  1/3 απο τη ροπή που θα είχε αν ξεκινούσε απλά με τρίγωνο?


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on June 13, 2017, 15:55:42 pm
γενικα σε εκκίνηση με ΥΔ ο κινητήρας μας ξεκινάει με ροπή  1/3 απο τη ροπή που θα είχε αν ξεκινούσε απλά με τρίγωνο?
σε συνδεσμολογία Υ η ροπή γενικά είναι 3 φορές μικρότερη και το ρεύμα 3 φορές μικρότερο, σε σχέση με τη συνδεσμολογία τριγώνου


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on September 05, 2017, 17:34:46 pm
Καλησπέρα παίδες,
τρίτη σειρά ασκήσεων  άσκηση 2 ερώτημα β  το ω1m με τι θα ισούται; ισχύει ότι γενικά
 ω1m=2 π f?
επίσης αυτός ο τύπος ισχύει?
 (ωm=2 π nm p/120)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on September 06, 2017, 13:09:47 pm
από τις ανεβασμενες 2ρη σειρά ασκήσεων 2ρη άσκηση υπολογίζει το ω1m=2 π 1500/60

όμως αφού έχουμε τετραπολικο  δε θα πρεπε  ναναι
ω1m=2 π 2 1500/60?
τι χάνω?


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: s0r0n on September 06, 2017, 14:00:14 pm
απλα μετατρεπει τα rpm σε rad/s, δεν εχει να κανει με τους πολους


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on September 08, 2017, 13:02:18 pm
παιδες,
ρεύμα μαγνητισης  ποιο είναι; το συνολικό που περνά από Rfe kai Xm ? ή αυτό που περνά μόνο από Xm? και αν ξέρετε τις ονομασίες των λοιπών ρεύματων  θα βοηθούσε
 :) ::)


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on September 08, 2017, 18:18:57 pm
παιδες,
ρεύμα μαγνητισης  ποιο είναι; το συνολικό που περνά από Rfe kai Xm ? ή αυτό που περνά μόνο από Xm? και αν ξέρετε τις ονομασίες των λοιπών ρεύματων  θα βοηθούσε
 :) ::)

να μου απαντησω μονος μιας και ηταν σχετικα ευκολο ,
το ρευμα μαγνητισης λοιπον ειναι το συνολικο ,
να θεσω και μια νεα ερωτηση,
ποιος απο τους παρακάτω τυπους είναι ο σωστός για την εύρεση των απωλειων σιδήρου?
α) Pfe=3 V2/Rfe
β) Pfe= V2/Rfe


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: Escobar on September 08, 2017, 18:22:30 pm
να μου απαντησω μονος μιας και ηταν σχετικα ευκολο ,
το ρευμα μαγνητισης λοιπον ειναι το συνολικο ,
να θεσω και μια νεα ερωτηση,
ποιος απο τους παρακάτω τυπους είναι ο σωστός για την εύρεση των απωλειων σιδήρου?
α) Pfe=3 V2/Rfe
β) Pfe= V2/Rfe

εξαρταται τι ειναι η ταση V. Αν ειναι φασικη, το πρωτο. Αν ειναι πολικη, το δευτερο


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: adiaforos on September 08, 2017, 19:34:11 pm
εξαρταται τι ειναι η ταση V. Αν ειναι φασικη, το πρωτο. Αν ειναι πολικη, το δευτερο

να κανω λιγο συνηγορο διαβολου,
στις ασκησεις σειρων,στη σειρα 2 ασκησεις 1 και 3 κανει πειραμα εν κενω μια σε Υ μια σε Δ
συμφωνα με αυτα που λεςθα επρεπε στην περιπτωση του Υ που παιρνουμε φασικη ταση να παρουμε τον εναν τον τυπο και στην περιπτωση του τριγωνου να παρουμε τον αλλον τον τυπο.Ομως στις σημειωσεις εχω οτι και στις 2 περιπτωσεις παιρνει τον τυπο Pfe=3 V^2/Rfe


Title: Re: [Μηχανές Β] Απορίες στις ασκήσεις 2017
Post by: n0oka on September 09, 2017, 19:53:34 pm
παιδια ηθελα να ρωτησω για εναν τυπο

Τον=Poutονm ??
ή
Τον=Poutον1m ??