THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Στοχαστικά Σήματα και Διαδικασίες => Topic started by: leukosaraphs! on February 19, 2017, 03:07:57 am



Title: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: leukosaraphs! on February 19, 2017, 03:07:57 am
Για οποιαδήποτε απορία πάνω στις ασκήσεις. Stay on topic!
Για απορίες στα παλιά θέματα στο αντίστοιχο τόπικ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=46018.0).



Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: heavy melon on May 19, 2017, 10:52:12 am
σελ 83 του Πανά
στο παράδειγμα 2
στο τέλος του... γιατί το πρώτο ολοκλήρωμα από τα 2 μας δίνει 0; Ότι η μέση τιμή είναι 0;


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: TheoProt on June 17, 2017, 22:01:23 pm
Στο παράδειγμα που υπάρχει στη σελίδα 6 από τις σημειώσεις του kongr45gpen, πώς υπολογίζουμε τις πιθανότητες που έχει στο τέλος του παραδείγματος (σελίδα 7) ;


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: r.i.p on June 18, 2017, 23:31:01 pm
παιδια την λιστα των ασκησεων εχει νοημα να τις δουμε ; ...γιατι μου φαινονται πολυ περιεργες ;;

moved: λιγη προσοχη ρε παιδια


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: Hobo on June 18, 2017, 23:33:47 pm
Κάποιες αξίζουν ναι, αλλά δεν έχω ασχοληθεί πολύ για να σου πω ποιές ακριβώς ::)


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: MrRobot on June 19, 2017, 00:59:54 am
Στο παράδειγμα που υπάρχει στη σελίδα 6 από τις σημειώσεις του kongr45gpen, πώς υπολογίζουμε τις πιθανότητες που έχει στο τέλος του παραδείγματος (σελίδα 7) ;

Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος τρόπος, θα έπρεπε να σου δίνει παραπάνω δεδομένα η άσκηση. Αυτό που θέλει να σου δείξει είναι το θεώρημα της ολικής πιθανότητας και πως χρησιμοποιείται. Επίσης μπορείς να παρατηρήσεις ότι οι τιμές που σου δίνει έχουν άθροισμα 100 αφού τα ενδεχόμενα που αντιπροσωπεύουν είναι ξένα μεταξύ τους και η τομή τους είναι το βέβαιο ενδεχόμενο, δηλαδή ότι αν ληφθεί το Β4 τότε αναγκαστικά θα μεταδόθηκε ένα εκ των Α1-Α4.


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: TheoProt on June 19, 2017, 03:57:47 am
Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος τρόπος, θα έπρεπε να σου δίνει παραπάνω δεδομένα η άσκηση. Αυτό που θέλει να σου δείξει είναι το θεώρημα της ολικής πιθανότητας και πως χρησιμοποιείται. Επίσης μπορείς να παρατηρήσεις ότι οι τιμές που σου δίνει έχουν άθροισμα 100 αφού τα ενδεχόμενα που αντιπροσωπεύουν είναι ξένα μεταξύ τους και η τομή τους είναι το βέβαιο ενδεχόμενο, δηλαδή ότι αν ληφθεί το Β4 τότε αναγκαστικά θα μεταδόθηκε ένα εκ των Α1-Α4.

Ευχαριστώ πολύ!


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: afro on June 20, 2017, 13:31:54 pm
Στο κεφάλαιο 6 στην πρώτη άσκηση, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στη λύση που στάλθηκε παίρνει Y(ω)=I*R.Σύμφωνα με το σχήμα δεν πρόκειται για την πτώση τάσης επάνω στο πηνίο?αναφέρομαι στον υπολογισμό της Η(ω)


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: electric67 on June 20, 2017, 13:49:48 pm
Στο κεφάλαιο 6 στην πρώτη άσκηση, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στη λύση που στάλθηκε παίρνει Y(ω)=I*R.Σύμφωνα με το σχήμα δεν πρόκειται για την πτώση τάσης επάνω στο πηνίο?αναφέρομαι στον υπολογισμό της Η(ω)
έχει λάθος το σχήμα του βιβλίου, η αντισταση και το πηνιο είναι αναποδα απ οτι φαινονται στο σχημα


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: afro on June 20, 2017, 14:08:44 pm
έχει λάθος το σχήμα του βιβλίου, η αντισταση και το πηνιο είναι αναποδα απ οτι φαινονται στο σχημα
στο σχήμα που έχει σταλθεί στη λίστα  το έχει όπως στο βιβλίο γι'αυτο ρώτησα.
τεσπα,ήθελα μια δεύτερη άποψη για να σιγουρευτώ, merci!


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: heavy melon on June 20, 2017, 18:11:14 pm
παιδιά κεφαλαιο 2 άσκηση 5 από τη λίστα. πως προκύπτει η ΣΠΠ για την W όσο λέει; (για W=0). για W>0 υποθέτω πως είναι λάθος και είναι R/10...


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: mpuras on June 20, 2017, 19:49:52 pm
Για W=0 ακολουθεί την διαδικασία της απόδειξης σελίδα 46-47.


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: kanou_tom on June 21, 2017, 19:16:51 pm
Μια βοήθεια για άσκηση 8 σελ. 141 από βιβλίο του Πανά;


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: mpuras on June 21, 2017, 19:55:53 pm
Μια βοήθεια για άσκηση 8 σελ. 141 από βιβλίο του Πανά;


Ουσιαστικά σου δίνει το μοντέλο (c,f(c)) και σου ζητάει να υπολογίσεις το (x,f(x)).Έχεις την σχέση x=g(c) λύνεις ως προς c και μετά ακολουθείς κανονικά τον μετασχηματισμό μιας διάστασης για να βρεις την ΣΠΠ


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: kanou_tom on June 21, 2017, 20:00:31 pm

Ουσιαστικά σου δίνει το μοντέλο (c,f(c)) και σου ζητάει να υπολογίσεις το (x,f(x)).Έχεις την σχέση x=g(c) λύνεις ως προς c και μετά ακολουθείς κανονικά τον μετασχηματισμό μιας διάστασης για να βρεις την ΣΠΠ

Ευχαριστώ πολύ.


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: pesto80 on June 22, 2017, 16:05:26 pm
ασκηση 10 κεφαλαιο 4 σελ 110 πανας?


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: heavy melon on June 22, 2017, 19:56:59 pm
Σειρά ασκήσεων
άσκηση 1 - Στασιμότητα
(από λίστα)

μπορεί να εξηγήσει κανείς την αιτιολόγηση για το ότι δεν έχουμε ίδιες pdf?  :???:


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: mpuras on June 22, 2017, 20:23:44 pm
ασκηση 10 κεφαλαιο 4 σελ 110 πανας?


Σελ 49 βοηθητική τυχαία μεταβλητή.Είναι ίδια με την 11 που έχει σταλεί στην λίστα.


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: unfo on June 22, 2017, 20:33:49 pm
Οι ασκήσεις των σειρών μόνο σε μένα φαίνονται δύσκολες ???  :'(


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: tardsuck on June 22, 2017, 23:08:58 pm
Βιβλίο και παλιά αν λύσεις νομίζω είσαι καλά.


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: vasilis94 on June 22, 2017, 23:23:48 pm
Σειρά ασκήσεων
άσκηση 1 - Στασιμότητα
(από λίστα)

μπορεί να εξηγήσει κανείς την αιτιολόγηση για το ότι δεν έχουμε ίδιες pdf?  :???:

Στην t1 χρονική στιγμή η pdf της τυχαίας μεταβλητής X(t1), έστω fX(t1)(x) είναι μηδενική για τις αρνητικές τιμές, αφού πάντα η τιμή της X(t1) θα είναι θετική (για οποιαδήποτε F).

Αντίστοιχα, η fX(t2)(x)=0 για x>0. Άρα οι pdf των τυχαίων μεταβλητών X(t1), X(t2) δε μπορούν να είναι ίσες (για την ακρίβεια ούτε που επικαλύπτονται).

Όμως σε μια αυστηρά στάσιμη διαδικασία κάθε μετατόπιση στο χρόνο θα πρέπει να δίνει την ίδια pdf (και μάλιστα και τις ίδιες pdf ανώτερων τάξεων). Οπότε, δεν είναι αυστηρά στάσιμη. Για την ακρίβεια ούτε καν με την ευρεία έννοια είναι, αφού πχ. E[Χ(t1)]>0, E[Χ(t2)]<0 και άρα η μέση τιμή εξαρτάται από το χρόνο.


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: SaltyMeatBalls on June 23, 2017, 02:09:00 am
Οι ασκήσεις των σειρών μόνο σε μένα φαίνονται δύσκολες ???  :'(

νομιζω απλά είναι παρα πολυ αναλυτικος, τοσο που σε μπερδευει στο τελος


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: tzitzikas1 on September 04, 2017, 20:23:56 pm
Σειρά ασκήσεων 4 από τη λίστα η δεύτερη άσκηση μόνο σε μένα μου φαίνεται ακραία;

Εκεί που λέει ότι στάθμιση της κοινής f τι ακριβώς εννοεί;


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: mano_lee on September 06, 2018, 20:09:07 pm
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι γίνεται με την συνάρτηση σφάλματος;

Στην θεωρία λέει ότι φ(x)= 1/2 + erf(x) και στον πίνακα στο παράρτημα λέει ότι φ(x)= erf(x) (μάλιστα στο παράρτημα δεν έχει την ρίζα στο 2π όπως το έχει και στη θεωρία, και έχει όρια από -inf έως x)

Στις λύσεις των ασκήσεων πάλι χρησιμοποιεί την Q(x)= 1 - Φ(x) και μετά στην erf(x) αντί για 1/ρίζα(2π) έχει 2/ρίζα(π).


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: Florence on September 07, 2018, 00:04:05 am
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι γίνεται με την συνάρτηση σφάλματος;

Στην θεωρία λέει ότι φ(x)= 1/2 + erf(x) και στον πίνακα στο παράρτημα λέει ότι φ(x)= erf(x) (μάλιστα στο παράρτημα δεν έχει την ρίζα στο 2π όπως το έχει και στη θεωρία, και έχει όρια από -inf έως x)

Στις λύσεις των ασκήσεων πάλι χρησιμοποιεί την Q(x)= 1 - Φ(x) και μετά στην erf(x) αντί για 1/ρίζα(2π) έχει 2/ρίζα(π).

στον πινακα του βιβλιου υπαρχει λαθος συμφωνα με το pdf  με τα παροραματα..ανεβαζω σκρινσοτ

επισης αν σε εχει μπερδεψει καλυτερα δες για τη συναρτηση σφαλματος καπου online..πχ το wolfram τα λεει καλα: http://mathworld.wolfram.com/Erfc.html


Title: Re: [Στοχαστικό Σήμα] Απορίες σε ασκήσεις 2016/2017
Post by: mano_lee on September 07, 2018, 10:08:25 am
στον πινακα του βιβλιου υπαρχει λαθος συμφωνα με το pdf  με τα παροραματα..ανεβαζω σκρινσοτ

επισης αν σε εχει μπερδεψει καλυτερα δες για τη συναρτηση σφαλματος καπου online..πχ το wolfram τα λεει καλα: http://mathworld.wolfram.com/Erfc.html

Ευχαριστώ!