THMMY.gr

Οποιαδήποτε  απορία έχετε για το μάθημα ή ανακοινώσεις σχετικά μ'αυτό. Stay on topic!

Καλησπέρα παίδες.

Ξέρει κάποιος τι έιπε(αν είπε) οτι θα κάνει αυριο ο παπαλάμπρου?

Ασκησεις ή θα προχωρησει?

Ευχαριστω εκ των προτερων!

Μαγκες ξερει κανεις αν θα δινεται καποιο τυπολογιο;;;

Γενικό τυπολογιο δεν δίνει . Δίνει μόνο σε κάποιες ασκήσεις τους τυπους, ρίξε μια ματιά στα παλιά θέματα που υπάρχουν στα downloads .

Καλησπέρα!


Έμαθα σήμερα οτι στο τελευταίο μάθημα που έκανε ο παπαλάμπρου, έδωσε τύπους που θα χρειαστούν απο κάθε παράγραφο και γενικά ότι χρειαστει και δε θα χρειαστεί για το τέλος στην εξέταση.

Άν μπορεί κάποιος που τα πήρε αυτα να ενημερώσει και εδώ στο φόρουμ για ολους ή ακομα και να ανέβει στο downloads ως τυπολογιο π.χ

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
 #good_day ;D

Εδώ (http://helit.org/ece-notes/numerical.pdf) θα βρεις σημειώσεις του μαθήματος από τον kongr45gpen (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=18020), τον οποίο ευχαριστούμε πολύ  :D :D. Στις τελευταίες σελίδες θα βρεις ποιοι τύποι θα δίνονται από το βιβλίο.

Θενκ γιου!

Και ναι ευχαριστουμε άπειρα τον μιστε (http://kongr45gpen)
 ^wav^ ^wav^

Τα μαθηματα τελειωσαν? ::)

Αν θυμάμαι καλά, την Τετάρτη θα κάνει ένα τελευταίο για τεχνικές βελτιστοποίησης.

Δέν παίζει να είπε άν θα κάνει θέματα τελευταίο μάθημα ετσι; 8))

Δεν ειπε κατι τετοιο

Θενκ_Γιου  ;D

Έβλεπα κάτι βιντεάκια σχετικά με κυκλώματα και πήρα πρέφα κάτι κομπιουτεράκια τα οποία έχουν και πράξεις πινάκων και επίλυση συστημάτων και 1002 πράματα ακόμα. Έχει κάποιος/α τέτοιο; αν ναι, ας γράψει μάρκα/μοντέλο και από πού το πήρε αν γίνεται, μάλλον θα φανεί χρήσιμο στην ανάλυση. Ευχαριστώ  ;D

Τσέκαρε αυτό το topic:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=10800.0

Το computerάκι θα σου χρησιμεύσει μόνο για έλεγχο των αποτελεσμάτων όσον αφορά την επίλυση ενός συστήματος.

Σ'ευχαριστώ πολύ :D

To μάθημα βγαίνει με 3μιση - 4 μερες φουλ διαβασμα??

Εννοειται

θέλει λίγο practice με το κομπιουτεράκι οσο να ναι γτ μπαίνουν θέματα με αρκετες πράξεις αλλα συνηθίζεις

To λέω γιατί είδα ότι έχει πολλή μεγάλη ύλη από το βιβλίο και παίζει να είναι πολλές οι μέθοδοι που πρέπει να θυμάσαι.  Εσείς πως το διαβάσατε?  Πιάσατε λυμένα παραδείγματα από την αρχή για να εξοικειωθειτε με τις διαφορές μεθόδους?  Υπάρχουν επίσης sos περιπτώσεις?

διαβασε το βιβλιο ρε.βγαινει πιο ευκολα απο οτι φαινεται και ειναι και ευχαριστο.

Βιβλιο, internet οτι δεν καταλαβαινεις και λυσε οσα περισσοτερα παραδειγματα μπορεις για να συνηθισεις στις απειρες πραξεις.
Και πανω απ'ολα

πάντως οτι έκανε ο παπαλάμπρου στο μαθήμα υπάρχουν και στο βιβλίο και στις σημειώσεις, λογικά απο σημειώσεις βγαίνουν πιο σύντομα αλλα και το βιβλίο καλό

Υπάρχουν κάπου λύσεις των ασκήσεων από το βιβλίο του Πιτσούλη;  ::)

Όταν λέτε σημειωσεις εννοείτε αυτές εδώ ?? http://helit.org/ece-notes/numerical.pdf

προσωπικά δεν γνωρίζω
ακριβώς

guys στην σελίδα 219 στο βιβλιο του πιτσούλη δείτε λίγο τον τύπο της υπερχαλαρωσης και τσεκάρετε στο τέλος που εχει (1+ω)*x^(k)
ωστόσο είδα στις σημειώσεις αλλα και στο ίντερνετ οτι ο τύπος να δίνεται με (1-ω)*x^(k)
τελικά ποιο είναι το σωστό;

edit: πιστευω το 2ο αλλα θέλω και μια δευτερη γνωμη for sure :P

Παιδιά Γραμμικόςπρογραμματισμός και βελτιστοποίηση  είναι μέσα ;Επίσης γενικά μπορεί κάποιος να  ύλη απο σημειώσεις γτ δε  παίζει βιβλίο  :D

Ναι, με μείον είναι το ω, το χει λάθος το βιβλίο.

Ναι λογικά με το (-) ειναι σωστό, αλλά αφού θα δίνεται ο τύπος αν χρειαστεί , βάλε οτι πρόσημο δίνει ο παπαλάμπρου :P



Άν κατάλαβα τι θές να πεις, η ύλη που έχουν οι σημειώσεις εινια όλη η ύλη που είναι μέσα απο το βιβλίο.

απλά δες και αυτό: (το παιδί που έφτιαξε τις σημειώσεις λέει για τη βελτιστοποίηση που ρωτάς)
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=68354.msg1189938;topicseen#new (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=68354.msg1189938;topicseen#new)

κομπλε, θενξ κ στους δυο

2 ερωτήσεις:

- Ξέρει κανείς αν έιπε(ο παπαλάμπρου) πόσα δεκαδικα θέλει στις πράξεις να αφήνουμε;

- Ξέρει κανείς απο πότε  βάζει θέματα ο Παπαλάμπρου;

Θενκ γιου

-Αν θυμάμαι καλά, δεν είχε και πολύ σημασία, έτσι κι αλλιώς στο περίπου πρέπει να βγαινουν σωστά είναι αλλά ρώτα αν θες επιτόπου
-2014

Οκ ευχαριστω πλυ φίλος 8))

Ερώτηση 1 : Η ολική οδήγηση είναι εντός ύλης; Δεν βλέπω να έχει κάνει κάποια άσκηση ούτε και το βιβλίο δίνει ιδιαίτερη βάση.

Ερώτηση 2 : Για τη μέθοδο Runge Kutta όταν ας πούμε μας δίνει βήμα 0.5 και μας δίνει και το y(0) εμείς πρέπει να κάνουμε την επανάληψη για i = 0, 0,5, 1, 1.5 δηλαδή 4 φορές για να βρούμε το y(2) ή υπάρχει και πιο γρήγορος τρόπος;

το i λεει ποσες επαναληψεις θα κανεις για i=0 i=1 και υπολογιζεις τα αντιστοιχα χ0 χ1 και y0 y1 , το βημα h το χρειαζεσαι για να βρεις τα Κο, Κ1, Κ3 ,Κ4 αναλογα πιο y σου ζηταει η χ κανεις αντιστοιχα τοσες επαναληψεις , το 4ης ταξης αναφερεται στα κ.

Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που έκανε στην τάξη.

Ναι ξέρω τη μεθοδολογία απλά στη σελίδα 70 από τις σημειώσεις πάνω πάνω εξάγεται ένας τύπος που περιέχει μόνο y_i+1, y_i και i και δεν καταλαβαίνω το πως γιατί χρησιμοποιώντας αυτόν τον τύπο βρίσκεις κατευεθείαν ότι θες

Αν μιλάς για τον τύπο , ήταν σε λάθος θέση, θα έπρεπε να βρίσκεται στην πιο πάνω άσκηση - δεν προκύπτει από Runge-Kutta.

Απο jacobi,cholesky,thomas gaus-seidel,sor ,doolittle-grout  που δίνουμε βάση (ποια είναι τα  αγαπημένα του;
Επίαης ξέρετε αν jacobi,thomas gaus-seidel πρέπει να λύνονται με γενικούς τυπους η πρέπει να γνωρίζουμε τις σχέσεις πινάκων και να λυνουμε;  8))

Όσον αφορά το πρώτο ερώτημα,δεν ξέρω  να σου απαντήσω με σιγουριά.Από ότι έχω δει παλιά θέματα, λίγο πολύ τα αγγίζει όλα.Ας απαντήσει και κάποιος που ξέρει καλύτερα.
Για το δεύτερο ερώτημα,θεωρώ πως είναι πιο εύκολο(αυτό κάνει και στις σημειώσεις ο Παπαλάμπρου) να χρησιμοποιήσεις τις σχέσεις με τους πίνακες και όχι τους γενικούς τύπους που είναι κάτι μακρυνάρια :P :P

Γενικά στις σημειώσεις χρησιμοποιεί και τους δύο τρόπους γι'αυτο ρωτησα το 2ο
Επίσης doolitle-grout εχει  πεσει;(γτ μου φαινεται λιγο οτι να ναι  :D )

Για την μεθοδο SOR ο τυπος είναι χ^(κ+1)=ω*(1/α11)*(....)+(1-ω)χ^(κ) ή  χ^(κ+1)=ω*(1/α11)*(....)+(1+�

Ο σωστός πρέπει να είναι αυτός που βρίσκεται στις σημειώσεις,δηλαδή με το μείον.

Στην επιλυση συστηματων οταν θελουμε να φερουμε τον Α σε μορφη LU ποτε βαζουμε την στηλη b και ποτε οχι ??

Απο οτι εχω καταλάβει:

-- Άν σου λεει λυσε το συστημα Ax=b με μερικη οδηγηση τοτε βαζεις τον b, δλδ [A|b] και το κανεις με μερικη οδηγηση αντι για κανονικο Gauss

--Άν σου λεει παραγοντοποιησε τον Α σε LU τοτε δεν βαζεις τον b

δες στην σελίδα 84 τον τύπο (4.19) εχεις ανάλογα με τα σημεία που θα σου δίνονται να υπολογίσεις καποια Ak,r
Στο παράδειγμα 4.6 που έχει 4 σημεία είναι γνωστά τα x0,x1,x2,x3 και
A0,0 = f(x0) 
A0,1 = f(x1)
A0,2 = f(x2)
A0,3 = f(x3)
Στην πρώτη οριζόντια στήλη εχει τα xi και στην δεύτερη τα f(xi)
Σου ζητάει το p(5.0) αρα βάζεις x(bar) = 5 και μετα απλα πάς στον τύπο (4.19) βάζεις k=1 r=1 και θα σου βγεί πχ το Α1,1 = -7/2
ομοια βρίσκεις τα υπόλοιπα, μεχρι το τελος που θα βρεις A3,3 το οποιο θα ειναι η τιμή p(5.0)

Πολύ κακός Παπαλάμπρου :P :D

ναι ρε συ τι μπουρδες πηγε και έβαλε (μεθοδος δύναμης, δείκτης ευαισθησιας)

δεν έβγαλε κανείς φωτογραφία τα θέματα, να τα θαυμάσουμε ;

στο fb υπαρχουν λογικα σύντομα θα μπει κ στα downloads

Σοβαρα θελω καποιος να μου πει σε ποια σελιδα του βιβλιου εχει τον ορισμο του ευαισθητου πινακα.

Δεν παιζει να υπαρχει στο βιβλιο...

κεφάλαιο 9 , σελίδα 233

στο κεφαλαιο με τις νορμες πινακων επισης το ειχε αναφερει αλλα ασκηση δεν ξερω αν εκανε

Μια χαρά ήταν τα θέματα, εκτός ίσως από τον δείκτη ευαισθησίας που είχε λύσει όμως άσκηση μέσα στο μάθημα... Και εφόσον είχαν ανεβεί οι σημειώσεις δε χρειαζόταν να είχες πάει, απλά να ρίξεις μια ματιά σε αυτές που έλυσε και αν δεν ήξερες κάτι όπως αυτό να το ψάξεις. Ούτε κουραστικούς υπολογισμούς είχε όπως στα περσινά θέματα και έβαλε και δύο πιο δημιουργικά θέματα (4,5).

Γενικα , συμφωνω με τον KG8... καθως μπορει να ηταν διαφορετικα τα θεματα, αλλα δεν ηταν ΤΑ δυσκολα, απλα επρεπε να διαβασεις κι σημειωσεις περα απο παλια θεματα και να εφαρμοσεις καποια βασικα πραγματα (πχ στο θεμα με το newton, με τον μηδενισμο του παρανομαστη  ;) )... Βεβαια παλι ειχε αρκετουτσικες πραξεις  :P

Απλα ειναι περιεργο που δεν εβαλε καθολου απαλοιφη, γενικα μεθοδους  παραγοντοποιησης πινακων. Παντα εβαζαν ενα θεμα

Είχε έντονο ύφος ειναι η αλήθεια το σχόλιο γιατί ήταν δικό μου το λάθος... Τα θέματα όντως ήταν διαφορετικής φιλοσοφίας και αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό.

Παιδιά το θέμα με τον τύπο είνα κυρίως ο τρόπος που κάνει το μάθημα αλλά και βέβαια τα θέματα που βάζει. Ο πατέρας μου σπούδαζε ηλεκτρολόγος το 1976 και το μάθημα εξεταζόταν μισές μονάδες γραπτά και άλλες μισές σε γλώσσα προγραμματισμού Fortran ( με κάτι πανάρχαιες μεθόδους προγραμματισμού με κάτι καρτέλες από αυτά που μας έλεγε και ο Μητράκος). Και τώρα εν έτει 2017 που έχουμε όλα τα μέσα (matlab κτλ.) καλούμαστε να "εξεφτελιζόμαστε" . Προσωπικά αν έδινα τον Σεπτέμβρη του 2016 θα τον έκραζα άπειρα για τα απαράδεκτα θέματα που έβαλε, γιατί από ένα σημείο και μετά νιώθεις ηλίθιος αν πρέπει να κάνεις άπειρες πράξεις χωρίς να προσφέρεις τίποτα στον εαυτό σου και στις γνώσεις σου. Σήμερα τα θέματα ήταν πολύ καλύτερα αλλά και πάλι όταν είπε ότι δεν δέχεται να λύνουμε συστήματα 3Χ3 στο κομπιουτερακι , ούτε πολ/σμους πινάκων , του είπαμε εγώ και ένας συμφοιτητής μου από 3ο έτος ότι αυτό που λέει είναι παράλογο. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι κανένα από τα παιδιά του του 2ου έτους δεν αντέδρασε, ενώ στην τελική μας ψιλοειρωνεύτηκε κιόλας. Προσωπικά πιστεύω ότι ο τύπος έχει κόμπλεξ κατωτερότητας...

αν κι συμφωνω απολυτα μαυτο που λες,

το συστημα που επρεπε να λυσουμε , εδινε κατευθειαν τον εναν αγνωστο κι ελυνες 2χ2 συστημα εξισωσεων.

και ειναι κι ο λογος που δεν παραπονεθηκαμε  :)

Nαι μάλλον δεν έγινε κατανοητό το point αυτού που ήθελα να πω. Το να είναι ο Παπαλάμπρου στον τρόπο παράδωσης και εξέτασης τόσο στενόμυαλος είναι το πρόβλημα. Ενώ δίνεις με ανοιχτά βιβλία σε πάρα πολλά μαθήματα και μάλιστα και με άλλα βοηθήματα, πράγμα που είναι το πιο σωστό κατά την γνώμη αφού θα γίνεις μηχανικός και όχι λογιστής, σε αυτό το μάθημα που είναι κατά 90% υπολογιστικό , είναι αρκετά ηλίθιο να απαιτεί ο άλλος από εμένα να λύσω σύστημα εξισώσεων στο χαρτί είτε αυτό είναι 2Χ2 είτε είναι 10Χ10  :P .Ο πιο σωστός κατά την γνώμη μου είναι ο δημάκης που σου λέει " στην εξέταση φέρε και την μάνα σου"  ;D :D και δίνει με λαπτοπ. Δεν λέω να έχεις σε αυτο το μάθημα σημειώσεις και λύσεις παλιότερων θεμάτων , αλλά ένα επιστημονικό κομπιουτεράκι στην χειρότερη θα ήταν απαράιτητο. Καλά και για τον τρόπο παράδωσης που είναι το πιο βασικό, το να αντιγράφεις το βιβλίο του πιτσούλη στον πίνακα μέχρι και την τελευαταία τελεία δεν είναι διδασκαλία...

μιλα χρυσοστομε...2 μαθηματα του εχω παρακολουθησει και στα 2 παπαγαλισε πιστα σημειωσεις-βιβλια τριτων. δημοσιοϋπαλληλικι

Πριν τον Παπαλάμπρου, το μάθημα το είχε ο Μυγδαλάς. Οι βαθμοι ηταν πολύ καλοί , και αυτα που αναφέρετε ως "μειονεκτήματα" του καινούργιου, δεν τα είχε. Ελεγε ωστόσο ότι φλερτάρει να πάει στο εξωτερικό - οπως και έκανε, προς αναζήτηση καλύτερης καριέρας.

Τι θελω να πω - παρά τη μεγάλη ανεργία, και τη μονιμότητα/ ασφάλεια που έχει το ελληνικό Πανεπιστήμιο, κάποιος που θέλει καριέρα και αξιοκρατεία - και πιστεύει ότι αξίζει, πάλι προς τα έξω οδεύει ! Και μένουν στην Ελλάδα, όσοι είναι κατα κάποιον τρόπο δεμένοι στη χώρα πχ.εχουν οικογένεια εδω , και οι μετριότητες. Δεν το λέω για τον άνθρωπο συγκεκριμένα, ελάχιστα τον ξέρω, απλα ετσι ένα γενικότερο συμπέρασμα που πιθανώς εξηγει κάποιες τέτοιες απορίες.

ναι την καριερα και την "αξιοκρατεια " θελει οποιος παει εξω, οχι τα πολυ περισσοτερα χρηματα

Μου κάνει εντύπωση που κράζετε τον Παπαλαμπρου και δίνετε ως παράδειγμα τον Δημάκη. Τον Δημάκη???????????? Τον άνθρωπο που  κάνει μήνες να  βγάλει βαθμους επειδή βαριέται και αντιγράφει το έκτρωμα του Πανα? Θεωρείτε δηλαδή οτι τα θέματα είναι πράγματα  που δεν κάνει μέσα στην τάξη? Αναλογικό και στοχαστικό να φανταστώ υπάρχει αναλογία  ;D ;D

Υγ. Ούτε εμένα μου αρεσει ο τροπος εξετασης αλλα τα θέματα ηταν καλύτερα απο άλλες χρονιές

η καριέρα και τα χρήματα δεν είναι δύο άσχετα πράγματα, οι περισσότεροι τα ταυτίζουν μάλιστα.


υπερβολικά σκληρός. Δεν έχω προσωπική εμπειρία, αλλά υπήρχαν περιπτώσεις τελευταίο μάθημα για πτυχίο, και να τον κόβει με 4.2 και να μην τον περνάει με τίποτα... και δεν ήταν καν βασικά τα μαθήματα του, να έλεγε κάποιος "τι μηχανικός θα βγεις αμα δεν ξέρεις αυτο"

Η σχολή ηδη είναι δύσκολη και οι εποχές πολλάκις δύσκολες και δεν θέλουμε καθηγητές που συμπεριφέρονται σαν να βάζουν το βαθμό από την τσέπη τους. Είναι και οι γνώσεις ένα σημαντικό ζήτημα, αλλά κανείς δεν έφτασε στην απελπισία επειδή κάποιος διδάσκοντας του δεν είχε αρκετές γνώσεις. Ο Κάππος νομίζω πήγε στο Μαθηματικό , εκεί τα μαθήματα του είναι βασικά , οπότε μπορει να ψυρίζει χωρίς να δημιουργει (τόσο) πρόβλημα.

Νομίζω δίνουμε μεγάλη διάσταση χωρίς λόγω, άλλαξε λίγο την φύση των θεμάτων φέτος πράγμα που ίσως να είναι καλό, δεν είχε απελπιστικά πολλές πράξεις και εάν είχες αφιερώσει πάνω από 3~4 μέρες πιστεύω μια χαρά πηγαίνεις. Stay tuned  για το επόμενο!!!

Άμα το πάνω ήταν σπόντα για μένα τότε μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις, είπα οτι δεν συμφωνώ με τον τρόπο εξέτασης, καθαρά και ξάστερα. Απλά δεν
δικαιολογείται να γίνεται τόση φασαρία για τον Παπαλάμπρου όταν υπάρχουν "αστέρια" σαν τον Δημάκη, που τον φέρατε και σαν καλό παράδειγμα. Δηλαδή
τα σήματα σας αρέσουν έτσι όπως γίνεται??? Πιο στεγνά μαθηματικά και απο μάθημα του μαθηματικού. Όσο για τον κάππο, επειδή ήταν πολύ καλός έγινε
ό,τι έγινε τότε... Είναι όντως στο μαθηματικό τώρα, στον τομέα της γεωμετρίας, έχω εναν πολύ καλό φίλο εκεί  :D

Ο δημακης μπορει να το εχει καταντησει αηδια με τα αποτελεσματα αλλα και καλα διδασκει και μια χαρα θεματα βαζει.

Εγω τον έβλεπα να αντιγράφει απλά τον Πανά στο στοχαστικό, δεν το έχω δεί σε άλλο μάθημα. Έχουμε βγεί όμως τελείως εκτός θέματος οπότε
ας σταματήσει εδω η συζήτηση.