THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Ηλεκτρονική ΙΙΙ => Topic started by: mprizakias on February 18, 2017, 20:27:34 pm



Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mprizakias on February 18, 2017, 20:27:34 pm
Topic που αφορά τη σχεδιαστική εργασία του μαθήματος, με απορίες/ερωτήσεις/κλπ σχετικά με αυτήν. Stay on topic!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on April 08, 2017, 13:00:22 pm
Έχει ασχοληθεί κανείς με τη εργασία; Γιατί η ενίσχυση που μας ζητάει είναι τόσο μικρή;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Gooner on April 21, 2017, 12:57:42 pm
Στην εργασία του τελεστικού, πως υπολογίζουμε το Cox;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on April 21, 2017, 13:13:59 pm
http://www.eit.lth.se/fileadmin/eit/courses/eti130/pdf/parameter035.pdf (http://www.eit.lth.se/fileadmin/eit/courses/eti130/pdf/parameter035.pdf)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Gooner on April 22, 2017, 00:19:46 am
http://www.eit.lth.se/fileadmin/eit/courses/eti130/pdf/parameter035.pdf (http://www.eit.lth.se/fileadmin/eit/courses/eti130/pdf/parameter035.pdf)

 :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on April 24, 2017, 20:52:01 pm
Ενημερώστε τους συναδέρφους σας, πριν έρθουν από το γραφείο μου, ας ανεβάσουν εδώ τις απορίες τους, για να γίνεται συζήτηση.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on April 27, 2017, 14:51:27 pm
Πόσες περίπου μέρες χρειάζεται να ασχοληθεί κανείς με την εργασία;; Και από που να διαβάσουμε;; Κάποια βοήθεια από κάποιον/α παλιό/ά ή που ασχολήθηκε φέτος ;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: fasoul on April 27, 2017, 15:43:13 pm
Υπάρχει κάποια προθεσμία; Ή απλά μέχρι τη μέρα πριν την εξέταση;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: nFin1ty on April 27, 2017, 15:47:32 pm
Υπάρχει κάποια προθεσμία; Ή απλά μέχρι τη μέρα πριν την εξέταση;

Στην ανακοίνωση στο ethmmy γράφει «Θα πρέπει να παραδοθεί μέχρι τις 29 Μαΐου.»


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Gooner on April 27, 2017, 16:18:25 pm
Πόσες περίπου μέρες χρειάζεται να ασχοληθεί κανείς με την εργασία;; Και από που να διαβάσουμε;; Κάποια βοήθεια από κάποιον/α παλιό/ά ή που ασχολήθηκε φέτος ;;

Υπάρχει μεθοδολογία στις διαφάνειες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on April 27, 2017, 17:48:51 pm
Έχει κάνει κανείς το κύκλωμα και του δουλεύει; Αν ναι μπορεί να δώσει τι τιμές έβαλε μπας και καταλάβω εάν  κάνω λάθος στο κύκλωμα η βάζω ό,τι να 'ναι τιμές;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on April 27, 2017, 19:29:27 pm
Υπάρχει μεθοδολογία στις διαφάνειες

Αα μάλιστα ευχαριστώ πολύ. Και πόσες μέρες θέλει περίπου ;;

Και κάτι ακόμα αν δεν παραδόσουμε εργασία ΤΕ , μπορούμε να δώσουμε κανονικά το μάθημα ή είναι όπως ηλεκτρονική 1;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: nFin1ty on April 27, 2017, 19:56:59 pm
Χωρίς εργασία δεν μπορείς να δώσεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on April 27, 2017, 22:55:09 pm
1. Πόσες περίπου μέρες χρειάζεται να ασχοληθεί κανείς με την εργασία;;
2. Και από που να διαβάσουμε;;
3. Κάποια βοήθεια από κάποιον/α παλιό/ά ή που ασχολήθηκε φέτος ;;

1. Εξαρτάται από εσένα. Μπορείς και σε μία μέρα, μπορείς και σε 10
2. Σημειώσεις-βιβλίο-ιντερνετ
3. Θα σου συνηστούσα να ασχοληθείς ολομόναχος


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on April 27, 2017, 23:01:50 pm
!!!!!ΠΡΟΣΟΧ'Η!!!!!
ΤΟ LEVEL ΤΟΥ ΜΟΝΤΈΛΟΥ ΕΊΝΑΙ 3 ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΛΛΆΖΕΙ
!!!!!ΠΡΟΣΟΧ'Η!!!!!

Οι παραβάτες θα τιμωρούνται με λιθοβολισμό.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on April 28, 2017, 11:39:06 am
1. Εξαρτάται από εσένα. Μπορείς και σε μία μέρα, μπορείς και σε 10
2. Σημειώσεις-βιβλίο-ιντερνετ
3. Θα σου συνηστούσα να ασχοληθείς ολομόναχος

Ευχαριστώ πολύ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on April 30, 2017, 22:55:45 pm
Για το pmos:
.MODEL pfet PMOS LEVEL=3 PHI=0.600000 TOX=2.1200E-08
+ XJ=0.200000U TPG=-1 VTO=-0.9056 DELTA=1.5200E+00
+ LD=2.2000E-08 KP=2.9352E-05 UO=180.2 THETA=1.2480E-01
+ RSH=1.0470E+02 GAMMA=0.4863 NSUB=1.8900E+16
+ NFS=3.46E+12 VMAX=3.7320E+05 ETA=1.6410E-01
+ KAPPA=9.6940E+00 CGDO=5.3752E-11 CGSO=5.3752E-11
+ CGBO=3.3650E-10 CJ=4.8447E-04 MJ=0.5027
+ CJSW=1.6457E-10 MJSW=0.217168 PB=0.850000
Για το nmos:
.MODEL nfet NMOS LEVEL=3 PHI=0.600000 TOX=2.1200E-08
+ XJ=0.200000U TPG=1 VTO=0.7860 DELTA=6.9670E-01
+ LD=1.6470E-07 KP=9.6379E-05 UO=591.7 THETA=8.1220E-02
+ RSH=8.5450E+01 GAMMA=0.5863 NSUB=1.6160E+16
+ NFS=5.0000E+12 VMAX=2.0820E+05 ETA=7.0660E-02
+ KAPPA=1.3960E-01 CGDO=4.0241E-10 CGSO=4.0241E-10
+ CGBO=3.6144E-10 CJ=3.8541E-04 MJ=1.1854
+ CJSW=1.3940E-10 MJSW=0.125195 PB=0.800000


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on April 30, 2017, 22:57:36 pm
Αν κάποιος τα αντιγράψει από εδώ και δεν του δουλεύουν ας μου πει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 02, 2017, 20:30:42 pm
Για να βρούμε το κέρδος κάνουμε AC sweep και μετά
Add Trace DB(V(M6:d)) ? (Μ6 το τρανζίστορ πόλωσης της δεύτερης βαθμίδας)
... αυτό βγάζει κάτι περίεργα..  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 02, 2017, 21:30:34 pm
Τι περίεργα; Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 02, 2017, 21:34:41 pm
Είναι αρνητικό !
Αρχίζει κάπου απο το -100 ανεβαίνει
μέχρι το -50 και ξαναπέφτει !!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 02, 2017, 21:53:10 pm
Ανέβασε το σχηματικό σου για να δω μήπως έχεις κάνει κάποιο λάθος στην συνδεσμολογία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 02, 2017, 22:07:33 pm
Αυτό είναι..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 02, 2017, 22:13:37 pm
Να σου πω το λάθος ή να σε αφήσω να το βρεις μόνος;  8))


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 02, 2017, 22:20:07 pm
χαχα ,  το ένα είναι το Vss
Με - αν και έχει την normal μορφή συνεχίζει να είναι στα αρνητικά... >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 02, 2017, 22:29:47 pm
Για το gate του μ7 έλεγα, αλλά αφού εντόπισες κι άλλο γκουντ φορ γιου


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 02, 2017, 22:53:01 pm
 :) :)  Σωστό και αυτό..
παραμένει αρνητικό βέβαια .. :'(
ίσως να φταίει και ότι έκανα όλους τους υπολογισμούς θεωρώντας L=1u


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 02, 2017, 23:07:12 pm
Δεν φταίει το L. Ίσως τώρα αν αρχίσεις το tunning, να αλλάξει το πρόσημο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 03, 2017, 00:03:29 am
Ευχαριστώ  :)
μακάρι να φτιάξει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 03, 2017, 19:01:28 pm
Κερνάω όποιον μου βρει γιατί βγάζει έξοδο 0 για όλες τις συχνότητες

(pls, προσπαθώ να το κάνω από τις διακοπές του Πάσχα, χάθηκε ένα ποντίκι εξαιτίας του  :'( :'()


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 03, 2017, 23:10:48 pm
Leo_Paranoid  ξερουμε οτι την εργασια θα την ανεβασουμε στο ethmmy, αλλα που ακριβως αφου δεν εχει δημιουργηθει σχετικη πλατφορμα??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 04, 2017, 01:51:05 am
delta πολύ βιάζεσαι. Παραπάνω από τους μισούς συναδέρφους σου δεν την έχουν ξεκινήσει καν.

Αφού το απαιτεί το κοινό μου θα ανοίξω φέτος νωρίτερα την πλατφόρμα 8))


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 04, 2017, 01:54:20 am
Κερνάω όποιον μου βρει γιατί βγάζει έξοδο 0 για όλες τις συχνότητες

(pls, προσπαθώ να το κάνω από τις διακοπές του Πάσχα, χάθηκε ένα ποντίκι εξαιτίας του  :'( :'()

Βάλε 100mVac. Είσαι σίγουρος ότι κανείς AC sweep και όχι transient;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: c0ndemn3d on May 04, 2017, 02:00:26 am
Κερνάω όποιον μου βρει γιατί βγάζει έξοδο 0 για όλες τις συχνότητες

(pls, προσπαθώ να το κάνω από τις διακοπές του Πάσχα, χάθηκε ένα ποντίκι εξαιτίας του  :'( :'()

Μπορώ να σου δώσω τη λύση μου άμα θες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 04, 2017, 11:50:56 am
Τώρα μου βγάζει

INTERNAL ERROR -- Divide by Zero in device M_Q6, Divide(8.12646e+006)
 :-\ :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 04, 2017, 21:29:51 pm
Mπορούμε να υλοποιήσουμε  την σχεδίαση και μέσω εντολών , σωστά? Δεν είναι ανάγκη δηλαδή να κάνουμε αρχείο schematic στο Capture CIS


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 05, 2017, 08:44:36 am
Μπορεί κάποιος που του δουλεύει να ανεβάσει τις τιμές που έβαλε σε κάθε στοιχείο, γιατί κοντεύω να τρελαθώ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 05, 2017, 10:51:47 am
Mπορούμε να υλοποιήσουμε  την σχεδίαση και μέσω εντολών , σωστά? Δεν είναι ανάγκη δηλαδή να κάνουμε αρχείο schematic στο Capture CIS

Αν νομίζεις ότι μπορείς να γράψεις το netlist του σχηματικού και μετά να το εισάγεις, τότε δεν έχω κανένα πρόβλημα.

Μπορεί κάποιος που του δουλεύει να ανεβάσει τις τιμές που έβαλε σε κάθε στοιχείο, γιατί κοντεύω να τρελαθώ;

Αντί για αυτό, γιατί δεν μας λες ποιο είναι το πρόβλημα σου;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 05, 2017, 11:02:18 am
Το πρόβλημά μου το γράφω δύο ποστ παραπάνω αλλά τέλος πάντων...

Μου έβγαζε:

INTERNAL ERROR -- Divide by Zero in device M_Q6, Divide(8.12646e+006)

Άλλαξα το level  των τρανζίστορ στο 4, και τώρα πάλι δεν μου βγάζει σήμα στην έξοδο για καμία συχνότητα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 05, 2017, 14:08:10 pm
Πρέπει να δώσεις παραπάνω λεπτομέρειες. Ανέβασε το σχήμα σου και το log file με το error σου.

Όσο για το level κατέβασέ το στο 3 πάλι. To έγραψα και εδώ το είπα και στο μάθημα. Όποιος αλλάξει το
level κόβεται αυτόματα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 05, 2017, 17:34:41 pm
Έχω την εντύπωση πως στο μάθημα είχες πει ότι μπορούμε να το ανεβάσουμε αλλά όχι να το κατεβάσουμε. Μην στην πει κανείς.
 .
 .
 .
 .
 .
\ /


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 05, 2017, 19:02:39 pm
Μάλλον δεν με πρόσεχες στο μάθημα. Και για το level δεν άκουσες καλά και για τα στοιχεία του μοντέλου.

Στην δεύτερη σελίδα έχω επικολλήσει τα στοιχεία του μοντέλου. Αντέγραψε τα από εκεί.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 05, 2017, 20:23:30 pm
Γενικά σε όλες τις σχέσεις με ανισότητες πχ SR>18.8 βάζω εγώ μια τιμή μεγαλύτερη του 18,8... πχ 20 στην σχεση I5=SR*Cc??
όπως και για Cc>0,22Cl=0.22*2.8=0.616 μπορώ να βάλω Cc=0.7pF???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 05, 2017, 21:39:47 pm
Ναι. Μηχανικός είσαι, οπότε πειράζεις οτιδήποτε, αρκεί να ξέρεις τι κάνεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 06, 2017, 22:09:11 pm
leo_paranoid το αρχειο που θες να ανεβασουμε στο ετημμυ ειναι 180+MB. θα μπορεσει να ανεβει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 06, 2017, 23:06:40 pm
προσωπικά δεν θυμάμαι τόσο μεγάλο αρχείο στην Ηλ3.. Μήπως το κοιτάς λάθος?  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 06, 2017, 23:55:11 pm
Σίγουρα δεν είναι 180 MB


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 07, 2017, 01:08:54 am
δεν θελεις ολα τα αρχεια του spice σχετικα με τον τελεστικο?
εχω εναν φακελο που ονομαζεται SCHEMATIC1 και ειναι 230 Μ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: anaslout on May 07, 2017, 01:58:23 am
Καλησπέρα.Για τον υπολογισμό του SR εκτός ότι πρέπει να αλλάξω τη πηγή σε γεννήτρια παλμών,πρέπει και να βραχυκλώσω τη πύλη του Μ1 με την έξοδο η την αφήνω στη γείωση όπως πριν?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 07, 2017, 11:32:39 am
Συνδεεις την πυλη του Μ1 με την έξοδο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: anaslout on May 08, 2017, 00:47:45 am
τι εννοεις την πηγη?οχι την πύλη?η συνδεσμολογία που παραθέτω είναι λάθος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 08, 2017, 01:05:15 am
εχεις σωστη συνδεσμολογια


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: rafailnik on May 08, 2017, 02:49:50 am
Παίδες θα με βοηθούσατε πολύ αν μου λυνάτε 3 απορίες που έχω με βάση καi μερικές συνδεσμολογίες συναδέλφων που είδα εδώ:
1) Σαν πυκνωτές χρησιμοποιούμε κανονικά το βασικό μοντέλο του spice, ή ηλεκτρολυτικούς όπως φάινεται και στην εκφώνηση???Ρωτάω διότι εκεί παίζει ρόλο ο προσανατολισμός του πυκνωτή (+ και - ).
2) Ανάλογα με τα δεδομένα που έχει ο καθένας μας από το ΑΕΜ βρίσκει τα διάφορα W, ενώ για το L θα ήθελα να ρωτήσω αν το ότι η εκφώνση μιλάει για ΜOS τεχνολογίας 0.35 συνεπάγεται οτι L=0.35μm. Eφόσον βρούμε αυτές τις παραμέτρους, πώς εισάγονται αυτές ξεχωριστά σε κάθε διαφορετικό Mos? Εγω προσωπικά σκέφτηκα να βάλλω ,στα δοσμένα  από την εκφώνηση μοντέλα για τα P και N mos, επιπλέον τις παραμέτρους για το W και το L(π.χ.W=21.9u και L=0.35u).Αυτό το έκανα δλδ στο κομμάτι του edit Spice Model. Ωστόσο κατά αυτόν τον τρόπο αυτά ούτε εμφανίζονταν πάνω στην συνδεσμολογία , όπως παρατήρησα από άλλους συναδέλφους ότι γίνεται, ενώ επίσης κατ αυτόν τον τρόπο δεν μπορώ να έχω διαφορετικά χαρακτηριστικά σε δύο transistor ιδιου τύπου ( δλδ τότε ολα΄τα Nmos εχουν ίδιες αναλογίες). Πως διορθώνεται αυτό?
3)Η τελευταία απορία αφορά τον τύπο του Μos που θα εισάγουμε .Υπάρχουν δυο διαφορετικοί: αυτοί που έχουν Βάση, Πύλη και Πηγή βραχυκυκλωμένα και αυτοί που δεν έχουν. Παρατήρησα ότι κάποιοι συνάδελφοι χρησιμποποιούσαν το ένα μοντέλο και κάποιοι το άλλο. Μπορεί κάποιος να μου ξακαθαρίσει ποιο είναι το κατάλληλο κια γιατί??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 08, 2017, 05:16:19 am
Από την στιγμή που περνάμε τις παραμέτρους που έχει στο thmmy σε καθε pmos και nmos τις αφήνουμε έτσι? αλλάζουμε κάποια?
και πως ορίζουμε στο καθε mos τα w & l του;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 08, 2017, 13:22:01 pm
Παίδες θα με βοηθούσατε πολύ αν μου λυνάτε 3 απορίες που έχω με βάση καi μερικές συνδεσμολογίες συναδέλφων που είδα εδώ:
1) Σαν πυκνωτές χρησιμοποιούμε κανονικά το βασικό μοντέλο του spice, ή ηλεκτρολυτικούς όπως φάινεται και στην εκφώνηση???Ρωτάω διότι εκεί παίζει ρόλο ο προσανατολισμός του πυκνωτή (+ και - ).
2) Ανάλογα με τα δεδομένα που έχει ο καθένας μας από το ΑΕΜ βρίσκει τα διάφορα W, ενώ για το L θα ήθελα να ρωτήσω αν το ότι η εκφώνση μιλάει για ΜOS τεχνολογίας 0.35 συνεπάγεται οτι L=0.35μm. Eφόσον βρούμε αυτές τις παραμέτρους, πώς εισάγονται αυτές ξεχωριστά σε κάθε διαφορετικό Mos? Εγω προσωπικά σκέφτηκα να βάλλω ,στα δοσμένα  από την εκφώνηση μοντέλα για τα P και N mos, επιπλέον τις παραμέτρους για το W και το L(π.χ.W=21.9u και L=0.35u).Αυτό το έκανα δλδ στο κομμάτι του edit Spice Model. Ωστόσο κατά αυτόν τον τρόπο αυτά ούτε εμφανίζονταν πάνω στην συνδεσμολογία , όπως παρατήρησα από άλλους συναδέλφους ότι γίνεται, ενώ επίσης κατ αυτόν τον τρόπο δεν μπορώ να έχω διαφορετικά χαρακτηριστικά σε δύο transistor ιδιου τύπου ( δλδ τότε ολα΄τα Nmos εχουν ίδιες αναλογίες). Πως διορθώνεται αυτό?
3)Η τελευταία απορία αφορά τον τύπο του Μos που θα εισάγουμε .Υπάρχουν δυο διαφορετικοί: αυτοί που έχουν Βάση, Πύλη και Πηγή βραχυκυκλωμένα και αυτοί που δεν έχουν. Παρατήρησα ότι κάποιοι συνάδελφοι χρησιμποποιούσαν το ένα μοντέλο και κάποιοι το άλλο. Μπορεί κάποιος να μου ξακαθαρίσει ποιο είναι το κατάλληλο κια γιατί??

1)C/Analog
2)Τα W και L τα ορίζεις εσύ. Δεν είναι παράμετροι του μοντέλου και άρα δεν μπαίνουν μαζί με τα άλλα. Αν κάνεις δεξί κλικ θα σου έχει 2 πλαίσια για να ορίσεις τα W και L
3)Χρησιμοποιούμαι τα mbreakN/P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 08, 2017, 13:32:47 pm
Ένας φίλος μου από το χωριό έκανε τον ενισχυτή, αλλά με αντίστροφα είδη τρανζίστορ (n στην είσοδο κλπ). Να του πω να το αλλάξει;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 08, 2017, 13:43:23 pm
Αν ο φίλος σου από το χωριό ερχόταν στο μάθημα ή διάβαζε προσεκτικά τις σημειώσεις θα ήξερε τη διαφορά της p από την n είσοδο και θα αποφάσιζε μόνος, αν πρέπει ή δεν πρέπει να το αλλάξει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 08, 2017, 14:34:31 pm
ERROR -- Circuit Too Large!
EVALUATION VERSION Limit Exceeded for "Q" Devices!

Τι παίζει με αυτό;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 08, 2017, 14:36:20 pm
Πως τα κατάφερες; Η student version έχει όριο στα devices που μπορούν να χρησιμοποιηθούν, αλλά δεν υπάρχει πρόβλημα με την συγκεκριμένη εργασία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 08, 2017, 14:40:32 pm

Πως τα κατάφερες; Η student version έχει όριο στα devices που μπορούν να χρησιμοποιηθούν, αλλά δεν υπάρχει πρόβλημα με την συγκεκριμένη εργασία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 08, 2017, 15:18:45 pm
Μου φαίνεται περίεργο. Θα έπρεπε να δέχεται τουλάχιστον 15 τρανζίστορ.

Κάνε μου μια χάρη. Μείωνε σταδιακά τον αριθμό των τρανζίστορ και πες μου πόσα δέχεται.
Δεν ξέρω αν μείωσαν το όριο στην φετινή έκδοση.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 08, 2017, 15:30:41 pm
Circuit simulation limited to circuits with up to 75 nodes, 20
transistors, no sub-circuit limits but 65 digital primitive devices, and
10 transmission lines (ideal or non-ideal) with not more than four
pairwise coupled lines.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 08, 2017, 18:20:32 pm
Κάτι άλλο πρέπει να γίνεται.... Έβαλα 4 τρανζιστορ.... στο Μ1 πέρασα τις προδιαγραφες του
Κλέινω το προγραμμα το ανοίγω ξανα, δεξί κλικ στο Μ1, Edit Psice model και μου βγάζει αυτό


Circuit simulation limited to circuits with up to 75 nodes, 20
transistors, no sub-circuit limits but 65 digital primitive devices, and
10 transmission lines (ideal or non-ideal) with not more than four
pairwise coupled lines.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 08, 2017, 19:08:33 pm
δοκιμασε να βαλεις ενα τρανζιστορ P και ενα τρανζιστορ Μ , να αλλαξεις το μοντελο και υστερα να
κανεις τα υπολοιπα copy paste αυτων των 2

Στην περιπτωση που βγαζει οτι έχει περασει το οριο των εξαρτηματων το καλυτερο που εχεις να
κανεις ειναι να δημιουργησεις καινουργιο αρχειο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 08, 2017, 19:43:02 pm
δοκιμασε να βαλεις ενα τρανζιστορ P και ενα τρανζιστορ Μ , να αλλαξεις το μοντελο και υστερα να
κανεις τα υπολοιπα copy paste αυτων των 2

Στην περιπτωση που βγαζει οτι έχει περασει το οριο των εξαρτηματων το καλυτερο που εχεις να
κανεις ειναι να δημιουργησεις καινουργιο αρχειο

+1


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 08, 2017, 23:10:53 pm
leo_paranoid τι αλλο θες??? Εχεις και βοηθεια...


λοιπον για να αλλαξετε το μοντελο κανετε το εξης:

βάζετε το τρανζσιστορ σας και μετα μέσα στο σχημα(πανω στο τρανζιστορ) κανετε δεξι κλικ --> edit pspice model
στο παραθυρο που ανοιγει σβηνεται το κειμενακι, βαζετε το αντιστοιχο μοντελο της εκφωνησης και το κανετε save

ΠΡΟΣΟΧΗ

την παραπανω διαδικασια την κανετε μονο για ενα p-mos και μονο για εναν n-mos τρανζιστορ τα υπολοιπα τρανζιστορ
θα προκυψουν απο copy paste αυτων των 2


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 08, 2017, 23:18:27 pm
Αυτό ακριβώς ρε φίλε κάνω και μέχρι να τα κλείσω ολα καλά και όταν κλείσω το spice και το ξανανοιξω και ξανακάνω edit pspice model μου πετάει ένα Error pfer not found... εσενα στο κύκλωμα σου αν
κάνεις edit pspice model στα fet που όρισες σου δείχνει κανονικά τις προδιαγραφές;;;;
leo_paranoid τι αλλο θες??? Εχεις και βοηθεια...


λοιπον για να αλλαξετε το μοντελο κανετε το εξης:

βάζετε το τρανζσιστορ σας και μετα μέσα στο σχημα(πανω στο τρανζιστορ) κανετε δεξι κλικ --> edit pspice model
στο παραθυρο που ανοιγει σβηνεται το κειμενακι, βαζετε το αντιστοιχο μοντελο της εκφωνησης και το κανετε save


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 08, 2017, 23:26:20 pm
αυτο που λεω ειναι το εξης:

πχ βαλε ενα π-μος τρανζιστορ , κανε edit pspice model .Δεν θα ξανακανεις edit pspice model για αλλο π-μος τρανζιστορ απλα θα κανεις copy στο ηδη υπάρχων(δεξι κλικ πανω στο εξαρτημα control + c και μετα control +v )
ακριβως το ιδιο και για ενα ν-μος


εγω με την παραπανω διαδικασια που εκανα δεν βγαζει ουτε 0.5 error


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 09, 2017, 00:29:50 am
C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lite\tools\capture\[name]-PSpiceFiles

Άνοιξε αυτό το αρχείο και δες τι έχεις γράψει για το pmos.

Υ/Γ Χαίρομαι πολύ που επιτέλους μπαίνετε thmmy και τα συζητάμε.
Άλλες χρονιές ήταν βροχή τα emails.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 09, 2017, 00:57:29 am
τα αρχεια προς upload που εχω εγω ειναι τα εξης:

C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lite\tools\capture\[name]-PSpiceFiles    ----> 115ΜΒ
[name].DSN  ---->  51kb
[name].OPJ    ----> 4kb
[name].OBK    ----> 51kb
[name].m  ----->2kb
report.pdf ---->291KB

Σαν συνολο τα αρχεια ειναι 116ΜΒ

Αυτα θες να ανεβάσουμε??



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: c0ndemn3d on May 09, 2017, 01:04:42 am
Ψάξε και σβήσε τα simulation files (εννοώ τα output files από το simulation)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 09, 2017, 01:17:37 am
υπαρχει ενα αρχειο  το οποιο ειναι στο :
C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lite\tools\capture\[name]-PSpiceFiles\SCHEMATIC1

ειναι Probe Document και ειναι 115 ΜΒ
οπως καταλαβαινεις αυτο πιανει ολο τον χωρο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 09, 2017, 02:53:04 am
Αυτό το probo document δεν το θέλουμε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 10, 2017, 00:37:45 am

Μου βγάζει το παρακάτω λάθος , τι μπορεί να φταιει?

*Analysis directives:
.AC DEC 1 10  100 MEG
------------------$
ERROR(ORPSIM-16371): Extra text on line
.OP
.OPTIONS ADVCONV
.PROBE64 V(alias(*)) I(alias(*)) W(alias(*)) D(alias(*)) NOISE(alias(*))
.INC "..\SCHEMATIC1.net"


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 10, 2017, 00:51:41 am
Δοκίμασε να βάλεις meg αντί για MEG


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 10, 2017, 01:33:01 am
Δοκίμασε να βάλεις meg αντί για MEG

Οκ εφτιαξε! Ευχαριστώ πολύ για το άμεσο feedback.Τωρά μου βγάζει κατι τρελό
Reading and checking circuit
Circuit read in and checked, no errors
Calculating bias point
Divide by Zero in device M_M1, Divide
INTERNAL ERROR -- Divide by Zero in device M_M1, Divide

Run aborted
 


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 10, 2017, 02:25:11 am
Μάλλον υπάρχει πρόβλημα με το μοντέλο σου.
Αντέγραψέ το από την δεύτερη σελίδα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 11, 2017, 17:58:37 pm
Έχω πειράξει τα τρανζιστορ σύμφωνα με το πινακάκι αλλα το κερδος παραμένει αρνητικό  :-\ .Δεν ξέρω τι παίζει να φταιει..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 11, 2017, 21:21:15 pm
δοκιμασε να βαλεις τον πυκνωτη σου στο 1pF

εχεις αρκετα μεγαλο πυκνωτη Cc
Γενικα εχω καταλαβει οτι πειραζετε πραγματα κατα τυχη..
δηλαδη για περιθωριο φασης 60 μοιρες ο Cc=0.22Cl = 0.6358pF και εσυ το εχεις βαλει 10 φορές μεγαλυτερο
δεν υπαρχει λογος

ΠΕΙΡΑΞΤΕ ΜΟΝΟ ΤΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ W ΣΕ ΑΝΑΛΟΓΟ ΒΑΘΜΟ ΟΧΙ ΟΣΟ ΘΕΛΕΤΕ
γιατι μπορει κατι που στους τυπους σε κανει να νομιζεις οτι θα εχεις αυξηση ,να
δεις τελικα μειωση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 11, 2017, 23:54:05 pm
Άμα οι τιμές που βγάζω είναι πολύ μεγάλυτερες απο τα όρια μου
πχ ( θέλω SR > 18 και βγάζω 52 , περιθώριο φάσης βγάζω 72 κτλπ )
και καλύπτω και τις υπόλοιπες απαιτήσεις.
Σημαίνει μήπως ότι κάτι δεν πάει καλά και τζάμπα χαίρομαι ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 12, 2017, 01:40:05 am
delta Που να δεις παλιότερες χρονιές στο thmmy ή στο mail μου.

arg_13 Αν κάλυψες τις προδιαγραφές δεν έχεις να κάνεις κάτι παραπάνω.
Απόλαυσε τις απορίες των υπολοίπων  8))


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 12, 2017, 12:13:17 pm
ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 12, 2017, 12:45:35 pm
vote for delta για member of the month  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 12, 2017, 14:01:10 pm
Mια απορία γενική γιατί νομίζω ότι εχω μπερδέψει κάποια πράγματα.
Στον αλγόριθμο λέει :
Πρέπει S3 ≥ 1. Εάν η τιμή του S3 να είναι μικρότερη από τη μονάδα τότε
πρέπει να αυξηθεί στην τιμή που ελαχιστοποιεί την επιφάνεια της πύλης
(W*L), δηλαδή που μειώνει την χωρητικότητα πύλης. Αυτή η
χωρητικότητα θα επηρεάσει το ζευγάρι πόλου-μηδενικού που προκαλεί
μικρή μείωση στο περιθώριο φάσης.

Αν έχω δηλάδή S3<1 , πόσο πρεπει να το αυξήσω?Είχα διαβάσει στο forum ότι κανονικοποιείς το S3 στο 1 ή σε τιμη μεγαλύτερη του 1
και υπολογίζεις συμφωνα με αυτο το I5 και τον Cc εκ νέου ..
Ισχύει κατι τέτοιο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 12, 2017, 15:11:58 pm
Όταν s3<1 τότε εσυ θέτεις s3=1 χωρίς να αλλάξεις τίποτα άλλο.
Ομοίως και για οποιοδήποτε άλλο s


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 12, 2017, 19:34:43 pm
delta θες να τους εξετάσουμε μαζί φέτος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 12, 2017, 22:09:12 pm
Leo_Paranoid όποτε θες.

πες μου που και πότε.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: eirinipant on May 13, 2017, 12:00:21 pm
Σχετικά με τις τιμές Vin(min) = -100e -3 και Vin(max) = 100e -3 που μας δίνονται...
με την εφαρμογή τους στη θεωρητική ανάλυση μου προκύπτουν πολλά αρνητικά αποτελέσματα που δε θα έπρεπε...μήπως θα πρέπει να χρησιμοποιήσω άλλες δικές μου τιμές??? 


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 13, 2017, 13:31:57 pm
Leo_Paranoid

Πότε είναι η εξέταση της εργασίας περίπου ξέρουμε, ή τουλάχιστον μέχρι πότε θα έχει ανακοινωθεί;; (Γιατί έχουμε και κάποιες προόδους/εργασίες για άλλα μαθήματα.. )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 13, 2017, 14:48:04 pm
Σχετικά με τις τιμές Vin(min) = -100e -3 και Vin(max) = 100e -3 που μας δίνονται...
με την εφαρμογή τους στη θεωρητική ανάλυση μου προκύπτουν πολλά αρνητικά αποτελέσματα που δε θα έπρεπε...μήπως θα πρέπει να χρησιμοποιήσω άλλες δικές μου τιμές??? 

Ή κάνεις λάθος υπολογισμούς ή αυτά που βγαίνουν αρνητικά πρέπει να είναι έτσι.

Leo_Paranoid

Πότε είναι η εξέταση της εργασίας περίπου ξέρουμε, ή τουλάχιστον μέχρι πότε θα έχει ανακοινωθεί;; (Γιατί έχουμε και κάποιες προόδους/εργασίες για άλλα μαθήματα.. )

Πρέπει να συνεννοηθώ με τους άλλους διδακτορικούς για την μέρα που βολεύει να γίνει η εξέταση.
Πάντως θα οριστεί για εκείνη την εβδομάδα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 13, 2017, 16:21:17 pm
Leo_paranoid ενα θα σου πω .. δεχομαι  μεχρι και εγω email για τον τελεστικο
χαχαχα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 13, 2017, 17:10:35 pm
Να τους στέλνεις στο thmmy.
Μην μπαίνεις στον κόπο να απαντάς


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 13, 2017, 17:50:50 pm
δεχομαι και στο thmmy messages


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Μουργόλυκος on May 13, 2017, 19:02:03 pm
Το κερδος μου βγαινει αρνητικο και μενα αλλα με κλιση προς τα πανω. Δειτε το schematic και το διαγραμμα κερδους. Τι εχω λαθος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 13, 2017, 19:06:58 pm
Στο tuning μπορούμε να μεταβάλλουμε και να παίξουμε με όποιο στοιχείο θέλουμε στο κύκλωμα ή μόνο με W,L των τρανζίστορ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 13, 2017, 20:29:26 pm
Το κερδος μου βγαινει αρνητικο και μενα αλλα με κλιση προς τα πανω. Δειτε το schematic και το διαγραμμα κερδους. Τι εχω λαθος?

το οποιοδηποτε W πρεπει να ειναι οπωςδηποτε μεγαλυτερο απο το αντιστοιχο L
εχουμε πει οτι σε περιπτωση που Ο αλγοριθμος βγαλει καποιο W <1 τότε το παιρνουμε μοναδα.
Ενας τροπος για να μην μπερδευεστε ειναι ο εξης:

σε καθε αποτελεσμα W να παιρνετε τον αμεσως μεγαλυτερο ακεραιο(πχ εαν W=0.07 τοτε το παιρνω 1 , εαν W=5.6 τότε το παιρνω 6
κλπ)

ΔΟΚΙΜΑΣΕ ΝΑ ΞΑΝΑΤΡΕΞΕΙΣ ΤΟΝ ΑΛΓΟΡΙΘΜΟ ΣΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΥΜΒΟΥΛΗ  



Στο tuning μπορούμε να μεταβάλλουμε και να παίξουμε με όποιο στοιχείο θέλουμε στο κύκλωμα ή μόνο με W,L των τρανζίστορ;

καλο θα ειναι να πειραξεις μονο τα ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑΟΧΙ ΟΠΟΙΑ ΘΕΛΕΙΣ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 13, 2017, 20:39:29 pm
Εδώ είσαι λάθος delta. Μπορούμε να ορίσουμε τα πάντα. Και το ρεύμα και τον πυκνωτή.

Είπαμε είμαστε μηχανικοί. Κάνουμε ότι θέλουμε αρκεί να ξέρουμε τι κάνουμε.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 13, 2017, 20:42:51 pm
εγω απλα εδωσα μια συμβουλη...προφανως μπορεις να κανεις τα παντα αρκει να ξερεις τι πειραζεις..
αλλα σκεψου λιγο και αυτο:
τι ειναι πιο ευκολο να βρεις ενα W=0.5032μ ή ενα W=1μ??

με την ιδια λογικη,στην αγορα τι βρισκεις πιο ευκολα??έναν πυκνωτη 0.6358pF ή έναν πυκνωτη 1pF??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Μουργόλυκος on May 13, 2017, 21:12:39 pm
το οποιοδηποτε W πρεπει να ειναι οπωςδηποτε μεγαλυτερο απο το αντιστοιχο L
εχουμε πει οτι σε περιπτωση που Ο αλγοριθμος βγαλει καποιο W <1 τότε το παιρνουμε μοναδα.
Ενας τροπος για να μην μπερδευεστε ειναι ο εξης:

σε καθε αποτελεσμα W να παιρνετε τον αμεσως μεγαλυτερο ακεραιο(πχ εαν W=0.07 τοτε το παιρνω 1 , εαν W=5.6 τότε το παιρνω 6
κλπ)

ΔΟΚΙΜΑΣΕ ΝΑ ΞΑΝΑΤΡΕΞΕΙΣ ΤΟΝ ΑΛΓΟΡΙΘΜΟ ΣΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΥΜΒΟΥΛΗ  

Ευχαριστώ για την βοήθεια. Το έκανα αυτο και πάλι η καμπύλη κέρδους βγαίνει όπως πριν. Μήπως έχω κάποιο λάθος στην συνδεσμολογία?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 13, 2017, 21:33:17 pm
Στην πηγη σου την VSS εχείς βαλει τιμη -1.8 και την εχεις συνδεμενη αναστροφα οποτε ειναι σαν να δινεις +1.8
απλα αλλαξε την τιμη της VSS στην θετικη τιμη της και ασε τα αλλα ιδια


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Μουργόλυκος on May 13, 2017, 21:39:52 pm
Στην πηγη σου την VSS εχείς βαλει τιμη -1.8 και την εχεις συνδεμενη αναστροφα οποτε ειναι σαν να δινεις +1.8
απλα αλλαξε την τιμη της VSS στην θετικη τιμη της και ασε τα αλλα ιδια
Σωστος δεν το χα δει. Ευχαριστω για την παρατηρηση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 14, 2017, 01:32:10 am
Όταν ρωτάτε κάτι, καλό θα ήταν να δίνεται και κανένα στοιχείο.
Δεν είναι δύσκολο να επισυνάψετε μια εικόνα του σχηματικού


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 14, 2017, 12:52:25 pm
Κατά το AC Sweep, ενώ μέχρι κάποια συχνότητα το Vout μου συμπεριφέρεται καλά (>2V), έπειτα πάει πολύ κοντά στο μηδέν με αποτέλεσμα το κέρδος να βγαίνει αρνητικό.

Επισυνάπτω το σχηματικό και τα αντίστοιχα διαγράμματα.

Επίσης για ποιο εύρος συχνοτήτων πρέπει να ικανοποιείται η προδιαγραφή του A κέρδους;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 14, 2017, 13:22:14 pm
Κατά το AC Sweep, ενώ μέχρι κάποια συχνότητα το Vout μου συμπεριφέρεται καλά (>2V), έπειτα πάει πολύ κοντά στο μηδέν με αποτέλεσμα το κέρδος να βγαίνει αρνητικό.

Επισυνάπτω το σχηματικό και τα αντίστοιχα διαγράμματα.

Επίσης για ποιο εύρος συχνοτήτων πρέπει να ικανοποιείται η προδιαγραφή του A κέρδους;

α) ο πυκνωτης Cl αποκλειεται να ειναι 4 pF διοτι σε αυτην την εργασια η μεγιστη τιμη πυκνωτη ειναι 2.99pF επειδη ο Cl=2+0.01*ξ
οπου ξ οι δυο τελευταιοι αριθμοι του αεμ σου.

β)το σχηματικο σου φαινεται μια χαρα οπως και η γραφικη παρασταση του κερδους.Αυτο ειναι που θελεις τωρα απλα πρεπει να πειραξεις καποια πραγματα ετσι ωστε η συναρτηση μεταφορας να μηδενιζεται σε μεγαλυτερη συχνοτητα ενω το κερδος(η ευθεια που εμφανιζεται να ικανοποιει την προδιαγραφη).

εσυ σαν γραφικη παρασταση θελεις το db(vout/vin)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 14, 2017, 13:33:48 pm
α) ο πυκνωτης Cl αποκλειεται να ειναι 4 pF διοτι σε αυτην την εργασια η μεγιστη τιμη πυκνωτη ειναι 2.99pF επειδη ο Cl=2+0.01*ξ
οπου ξ οι δυο τελευταιοι αριθμοι του αεμ σου.

β)το σχηματικο σου φαινεται μια χαρα οπως και η γραφικη παρασταση του κερδους.Αυτο ειναι που θελεις τωρα απλα πρεπει να πειραξεις καποια πραγματα ετσι ωστε η συναρτηση μεταφορας να μηδενιζεται σε μεγαλυτερη συχνοτητα ενω το κερδος(η ευθεια που εμφανιζεται να ικανοποιει την προδιαγραφη).

εσυ σαν γραφικη παρασταση θελεις το db(vout/vin)

Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση.

Έχεις δίκιο από το tuning ξεχάστηκα και έβαζα τιμές πυκνωτές ότι ναναι.

Αυτή η "μεγαλύτερη συχνότητα" που πρέπει να μηδενίζεται η συνάρτηση μεταφοράς είναι το GB έτσι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 14, 2017, 13:53:56 pm
ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 15, 2017, 18:23:37 pm
εχω σχεδιασει το κυκλωμα και παω να δω αν τα εχω συνδεσει σωστα με Time Domain Analysis. Προσπαθω να ελενξω τις τασεις εισοδου/εξοδου και παιρνω αυτο.
Τι λαθος κανω ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 15, 2017, 20:50:52 pm
Μπορεί να μην έχει σημασία, αλλά φαίνεται πως εκεί που κάνεις τον καθρέπτη 7-8 συνδέεις την πύλη του 7 με την εκροή του 5.

Επίσης, ο παλμός για να μετρήσουμε το SR είναι από -1 έως 1 ή από 0 έως 1;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 15, 2017, 22:50:33 pm
Το trelonoobaki έχει δίκιο. Επίσης ποια τρανζίστορ χρησιμοποιείς;

Για το SR δεν έχει σημασία ο παλμός. Το SR μετράει την κλίση-ταχύτητα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 16, 2017, 14:48:16 pm
Καλησπέρα! Εχω δύο προβλήματα. Πρώτον τα ρεύματα στα τρανζίστον 8 και 5 μου βγαίνουν εντελώς διαφορετικά και δεύτερον το AC Sweep μου βγαίνει μια ευθεία στα -0.6Κ. Επειδή δεν ξέρω γενικά, τι κάνω λάθος; νομίζω τα ρεύματα πρέπει να βγαίνουν ίδια και το διάγραμμα κατηφορικό;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 15:49:28 pm
Έχεις ένα λάθος στα pmos. Θα σε αφήσω μια ώρα να το ψάξεις και μετά θα στο πω.

Άλλαξα γνώμη. Δεν θα στο πω μέχρι να ζητήσεις ξανά βοήθεια.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 18:17:30 pm
Παιδιά κάντε μου μια χάρη. Δημιουργήστε όλοι ομάδα στο ethmmy για να μπορέσω να βγάλω το πρόγραμμα της εξέτασης.
Διαδώστε το και στους υπόλοιπους.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 16, 2017, 18:38:48 pm
Το trelonoobaki έχει δίκιο. Επίσης ποια τρανζίστορ χρησιμοποιείς;

Για το SR δεν έχει σημασία ο παλμός. Το SR μετράει την κλίση-ταχύτητα.

Ξανα επισυναπτω το κυκλωμα εβαλα και τα w.
Δεν μπορω να βρω τι φταιει .


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 18:43:56 pm
Γιατί το Μ4 είναι διαφορετικό από το Μ3?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 16, 2017, 18:46:34 pm
Γιατί το Μ4 είναι διαφορετικό από το Μ3?

καταλαθως το πειραξα... τα εκανα ιδια αλλα παλι δεν δουλευει,


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 18:50:13 pm
Έχεις λάθος συνδέσεις. Για παράδειγμα βλέπω στο S του Μ3 να υπάρχει κόμβος σε σημείο που δεν πρέπει. Το ίδιο και στην VSS.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 16, 2017, 18:54:46 pm
Έχεις λάθος συνδέσεις. Για παράδειγμα βλέπω στο S του Μ3 να υπάρχει κόμβος σε σημείο που δεν πρέπει. Το ίδιο και στην VSS.

καμια διαφορα δεν υπαρχει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 19:10:43 pm
Σου προτείνω να σβήσεις όλα τα wires και να τα ενώσεις από την αρχή με μεγάλη προσοχή.

Το AC της πηγής βάλτο 0


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 16, 2017, 19:24:43 pm
Σου προτείνω να σβήσεις όλα τα wires και να τα ενώσεις από την αρχή με μεγάλη προσοχή.

Το AC της πηγής βάλτο 0


αλλαξα το AC, ξαναεκανα το σχημα και το σχημα εισοδου/εξοδου ειναι αυτο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 19:38:23 pm
Τρέξε τώρα AC ανάλυση για να συνεχίσεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Pest on May 16, 2017, 19:44:59 pm
http://prntscr.com/f8jo0m

http://prntscr.com/f8jopv

Όταν βγαίνει αρνητικό το AC Sweep τι αλλάζουμε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 19:57:09 pm
Ώρες ώρες θέλω να σας τρολλάρω τόσο πολύ αλλά φοβάμαι ότι θα παρεξηγηθείτε.

Για παράδειγμα, όταν είδα το σχηματικό σου ήθελα τόσο πολύ να σου απαντήσω:
-Όταν βγαίνει αρνητικό το AC Sweep τι αλλάζουμε;
-Σχολή...

Τα pmos σου είναι όλα λάθος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Pest on May 16, 2017, 20:12:26 pm
Ώρες ώρες θέλω να σας τρολλάρω τόσο πολύ αλλά φοβάμαι ότι θα παρεξηγηθείτε.

Για παράδειγμα, όταν είδα το σχηματικό σου ήθελα τόσο πολύ να σου απαντήσω:
-Όταν βγαίνει αρνητικό το AC Sweep τι αλλάζουμε;
-Σχολή...

Τα pmos σου είναι όλα λάθος.

Ούτε τώρα είναι σωστά να φανταστώ; Μου βγαίνει ευθεία.
http://prntscr.com/f8k0xw
http://prntscr.com/f8k16w



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 21:34:31 pm
Κάνεις ακριβώς το ίδιο λάθος με την zwitsa. Καθίστε και διαβάστε λίγο τι είναι το κάθε άκρο του τρανζίστορ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: polizois on May 16, 2017, 23:09:39 pm
Οι παραμετροι των τρανζιστορ βγαινουν απο το pspice model, η υπαρχει καποιος πινακας οπως στην λυμενη ασκηση των σημειωσεων?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mytilisks on May 16, 2017, 23:25:08 pm
Όσον αφορά τα τρανζίστορ,είναι λάθος το να δημιουργήσουμε τα μοντέλα στο model spice editor και έπειτα να τα χρησιμοποιήσουμε απο τις βιβλιοθήκες που θα εισάγουμε στο capture?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 23:28:02 pm
Οι παραμετροι των τρανζιστορ βγαινουν απο το pspice model, η υπαρχει καποιος πινακας οπως στην λυμενη ασκηση των σημειωσεων?

Το μοντέλο δίνεται έτοιμο. Τα w/l πρέπει να τα υπολογίσεις.

Όσον αφορά τα τρανζίστορ,είναι λάθος το να δημιουργήσουμε τα μοντέλα στο model spice editor και έπειτα να τα χρησιμοποιήσουμε απο τις βιβλιοθήκες που θα εισάγουμε στο capture?

Οχι δεν είναι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: polizois on May 16, 2017, 23:36:10 pm
τα Vthreshold Κ΄ λ C_ox απο που τα παιρνω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2017, 23:58:19 pm
Τα έχουμε απαντήσει όλα. Διάβασε τις προηγούμενες σελίδες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 17, 2017, 09:43:17 am
Οταν αποθηκευω τα σχηματα απο τα ζητουμενα( .dat τα αποθηκευω ) και μετα παω να το ανοιξω μου ανοιγει απλα το πλαισιο και περιμενει να ξαναδωσω τα traces. Αυτο ετσι πρεπει να γινεται ή κανω κατι λαθος ?

3.66ΜΒ συνολικα το αρχειο, λειπουν αρχεια ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 17, 2017, 11:49:40 am
Θα ήταν ευγενικό αν έχεις σκοπό να τρολαρεις να το κάνεις αλλού και αν δεν έχεις σκοπό να βοηθήσεις με καλό τρόπο να αφήνεις κάποιον άλλο να απαντήσει. Το ότι δεν έχω καμία επαφή με ηλεκτρονική δε σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξω σχολή. Είσαι στο φόρουμ για να βοηθήσεις η να αστειεύεσαι με τις απορίες του κόσμου; ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 17, 2017, 12:07:05 pm
Το ότι το τοπικ έχει 9 σελίδες και τα μισά ποστ είναι απαντήσεις του leo, σου φαίνεται ότι είναι εδώ για να τρολλάρει;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 17, 2017, 12:27:03 pm
Το δέχομαι ότι προσπαθεί να​ βοηθήσει αλλά δεν υπάρχει λόγος ειρωνείας εδώ. Δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με ηλεκτρονική και δεν θυμάμαι καθόλου τα τρανζίστορ. Κάνω πολύ μεγάλη προσπάθεια από προχθές να βρω το λάθος γιατί δεν καταλαβαίνω πως είναι το μοντέλο και εν τέλει βλέπω προτάσεις του στυλ να αλλάξεις σχολή. Έχω απογοητευτεί από την εργασία δε θέλω και κάποιον να μου λέει τέτοιες κουβέντες! Νομίζω καταλαβαίνουμε όλοι τον φόρτο της σχολής και από την στιγμή που έχω κι άλλα πράγματα να ασχοληθώ εκτός από ηλεκτρονική θα ήθελα μία βοήθεια χωρίς κρίση.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 17, 2017, 12:56:31 pm
Zwitsa νομίζω ότι παρεξηγείσαι πολύ εύκολα. Δεν είχα καμία πρόθεση να προσβάλω κανέναν και γι' αυτό έκανα και όλη την εισαγωγή.

Από εκεί και πέρα σου απάντησα άμεσα για το που είναι το πρόβλημα, απλά δεν σου έδωσα την λύση, γιατί δεν έχει νόημα να λύσω εγώ την εργασία σου. Αν προσπαθούσες να το λύσεις και δεν τα κατάφερνες, τότε θα σε βοηθούσα περισσότερο.

Λοιπον ποιο ειναι το πρόβλημα σου τωρα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 17, 2017, 13:11:23 pm
Εντάξει δε ζήτησα να μου λυθεί η εργασία απλά και με την εισαγωγή ακόμα ήταν λίγο βαριά η κουβέντα. Προσπαθώ να το βρω ξαναλέω ότι δεν μπορώ να καταλάβω πως είναι το μοντέλο. Δεν πειράζει θα κάτσω να το αλλάξω και θα δω λίγο περισσότερο τα τρανζίστορ. Ευχαριστώ για την βοήθεια.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 17, 2017, 13:19:50 pm
Για ποιο μοντέλο μιλάς; Το πρόβλημα στο σχηματικό σου ήταν, οτι είχες ανάποδα όλα τα pmos.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 17, 2017, 13:27:00 pm
Στο σχήμα του μοντέλου δεν δω καταλάβει που πάει τι. Θα αλλάξω το σχήμα και μετά θα ξανακάνω το κύκλωμα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: dimvasdim on May 17, 2017, 14:56:16 pm
Ο αλγόριθμος που υπάρχει στις σημειώσεις έιναι για τελεστικό ενισχυτή με είσοδο n-MOS αλλά εμεις θέλουμε να σχεδιάσουμε τελεστικό ενισχυτή με είσοδο p-MOS... Θα πρέπει να φτιάξουμε δικό μας αλγόριθμο ή ισχύουν τα ίδια και για τον τελεστικό ενισχυτή με είσοδο p-MOS;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 17, 2017, 15:48:41 pm
Ισχύει για όλα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: squawker on May 17, 2017, 15:49:52 pm
Τι ακριβώς πρέπει να κάνουμε στο matlab? υπάρχουν κάπου οδηγίες;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: yolanda on May 17, 2017, 15:54:26 pm
πρεπει απλα να γραψεις τα βηματα της λυσης του τελεστικου σε ματλαμπ για να σου υπολογιζει αυτοματα τις τιμες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: MarPap on May 17, 2017, 15:56:33 pm
α) ο πυκνωτης Cl αποκλειεται να ειναι 4 pF διοτι σε αυτην την εργασια η μεγιστη τιμη πυκνωτη ειναι 2.99pF επειδη ο Cl=2+0.01*ξ
οπου ξ οι δυο τελευταιοι αριθμοι του αεμ σου.

β)το σχηματικο σου φαινεται μια χαρα οπως και η γραφικη παρασταση του κερδους.Αυτο ειναι που θελεις τωρα απλα πρεπει να πειραξεις καποια πραγματα ετσι ωστε η συναρτηση μεταφορας να μηδενιζεται σε μεγαλυτερη συχνοτητα ενω το κερδος(η ευθεια που εμφανιζεται να ικανοποιει την προδιαγραφη).

εσυ σαν γραφικη παρασταση θελεις το db(vout/vin)
Στο σχηματικό μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα με τη συνδεσμολογία στα Μ3, Μ4, Μ6; Ποιο είναι το source και ποιο το drain?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 17, 2017, 18:18:17 pm
Πρέπει να κάνουμε και πηγή ρεύματος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 17, 2017, 18:22:06 pm
Ναι, οπωσδήποτε!!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Big Mom on May 17, 2017, 18:39:07 pm
Περίμενε, η εργασία είναι υποχρεωτική;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mprizakias on May 17, 2017, 19:08:47 pm
Περίμενε, η εργασία είναι υποχρεωτική;

Yeap


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Napoleon on May 17, 2017, 21:44:18 pm
Δεν υπάρχει ξεχωριστή ενότητα παλαιότερων ετών. Ανεβάζουμε και μεις σε αυτή που υπάρχει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2017, 14:01:17 pm
Βαριέμαι να ανοίξω νέα ενότητα, θα μπεις με τους μικρούς.

Φτάνει πια με αυτή τη διάκριση. Τι πάει να πει παλαιότερων ετών;
Όλοι φαίνεστε στα μάτια μου σαν πρόβατα προς σφαγή
ΜΟΥΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ :angry4: ^angryhot^ :angry4: ^angryhot^ :angry4: ^angryhot^


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2017, 16:28:26 pm
!!!Attention, Achtung, Precaución, Attenzione, 注意, внимание!!!
Θέλω να κάνω μία υπενθύμιση.

Όποιος έχει αλλάξει το μοντέλο του τρανζίστορ, δεν έχει τρέξει θερμοκρασιακή ανάλυση όπως ορίζετε στην ανακοίνωση και δεν έχει σχεδιάσει πηγή ρεύματος, θα κόβεται αυτόματα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Napoleon on May 18, 2017, 16:46:37 pm
Στη θερμοκρασιακή ανάλυση μας ενδιαφέρει μόνο η ενίσχυση και το GB σωστά?
(Τι εννοείς ιδανική πηγή? Το σήμα εισόδου να προέρχεται από μια vac και όχι κάτι πιο πολύπλοκο?)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2017, 17:30:15 pm
Στη θερμοκρασιακή ανάλυση μας ενδιαφέρει μόνο η ενίσχυση και το GB σωστά?
(Τι εννοείς ιδανική πηγή? Το σήμα εισόδου να προέρχεται από μια vac και όχι κάτι πιο πολύπλοκο?)
Κανονικά θα πρέπει να δουλεύουν όλα. Τώρα αν χάνεις καποιο οριακά δεν θα σου πάρουμε το κεφάλι.

Σε ευχαριστώ για την παρατήρηση. Διόρθωσα την υπενθύμιση. Εννοούσα την πηγή ρεύματος. Πρέπει να σχεδιάσετε δική σας.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Napoleon on May 18, 2017, 17:43:39 pm
Παρακαλώ, αλλά πάλι δεν κατάλαβα :P
Να μην χρησιμοποιήσουμε το εξάρτημα idc  ως Ireff εννοείς?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: WatchDog on May 18, 2017, 18:31:22 pm
Κάποιος να δώσει ένα link για να κατεβάσω το Pspice που απαιτεί η εργασία?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2017, 19:16:21 pm
Παρακαλώ, αλλά πάλι δεν κατάλαβα :P
Να μην χρησιμοποιήσουμε το εξάρτημα idc  ως Ireff εννοείς?

Στο τέλος πρέπει να αντικαταστήσεις την IDC με μια πραγματική που θα σχεδιάσεις εσύ.

Κάποιος να δώσει ένα link για να κατεβάσω το Pspice που απαιτεί η εργασία?

Ναι μπεις στο ethmmy να το βρεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 18, 2017, 21:51:37 pm
Στο ethmmy θα πρέπει να ανεβάσουμε το report , το script
και το project , σε ενα zip
Το project ομως πως θα το ανοιξεις ?
Όποτε  μετακινώ όλα τα αρχεία σε διαφορετική θέση στον δίσκο το project δεν ανοίγει (Μόνο απο την αρχική θέση μπορεί να ανοίξει)
Είμαι σίγουρος ότι μετακίνω όλα τα αρχεία ..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2017, 22:07:17 pm
Αυτά είναι τα μυστικά του επαγγέλματος. Όταν πάρεις πτυχίο θα το μάθεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 18, 2017, 23:54:45 pm
Στο ethmmy θα πρέπει να ανεβάσουμε το report , το script
και το project , σε ενα zip
Το project ομως πως θα το ανοιξεις ?
Όποτε  μετακινώ όλα τα αρχεία σε διαφορετική θέση στον δίσκο το project δεν ανοίγει (Μόνο απο την αρχική θέση μπορεί να ανοίξει)
Είμαι σίγουρος ότι μετακίνω όλα τα αρχεία ..

Αυτο ειναι ευκολο να γινει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Big Mom on May 19, 2017, 00:09:13 am
Αυτο ειναι ευκολο να γινει

Είναι και εξίσου εύκολο να το γράψεις; θα το εκτιμουσαμε  :) :) :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 19, 2017, 01:04:12 am
Μιλάς με γρίφους, γέροντα...
όστις έχει τον νούν, ας λογαριάση τον αριθμόν του θηρίου, διότι είναι αριθμός ανθρώπου· και ο αριθμός αυτού είναι χξς'.
(Αποκάλυψις 13.18)

Αυτο ειναι ευκολο να γινει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Napoleon on May 19, 2017, 01:10:12 am
Στο τέλος πρέπει να αντικαταστήσεις την IDC με μια πραγματική που θα σχεδιάσεις εσύ.

sorry που επιμένω, αλλά
1) γιατί?
2) πώς?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 19, 2017, 01:58:31 am
1) Γιατί έτσι
2) Έχετε κάνει στο μάθημα για πηγές ρεύματος


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: rafailnik on May 19, 2017, 10:31:48 am
Έχω ένα πρόβλημα.  Όταν κλείνω το Spice και μετά το ξανανοιγω,  ενώ έχω ήδη δημιουργήσει τα μοντέλα των τρανζίστορ σύμφωνα με την εκφώνηση,  δεν μου τα αναγνωρίζει και αναγκάζομαι να τα ξαναδημιουργησω.  Τι φταίει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: ori0ngel on May 19, 2017, 14:58:58 pm
Τα L μπορουμε να τα πειραξουμε οπως θελουμε? Ή ειναι δεσμευτικο ολα τα τρανζιστορ να εχουν την ιδια τιμη?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 19, 2017, 15:14:48 pm
Εσύ τι πιστεύεις;

(Δεν θέλω να απαντάω σε όλες τις ερωτήσεις σας. Μερικές είναι εύκολο να απαντηθούν, αν το σκεφτείτε λίγο.)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: polizois on May 19, 2017, 15:29:33 pm
Τι λαθος εχω στο κυκλωμα?
https://prnt.sc/f9nyqc (https://prnt.sc/f9nyqc)
Η εξοδος μου ειναι σταθερη και δεν επηρεαζεται απο την εισοδο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 19, 2017, 16:47:57 pm
Που μπορώ να βρω την πηγή ρεύματος;

Επίσης όταν τρέχω προσομοιώσεις δεν λειτουργεί το ποντίκι μου. Μήπως φταίει ότι δεν επιλέγω σωστά τα pmos?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 19, 2017, 16:54:15 pm
Τι λαθος εχω στο κυκλωμα?
https://prnt.sc/f9nyqc (https://prnt.sc/f9nyqc)
Η εξοδος μου ειναι σταθερη και δεν επηρεαζεται απο την εισοδο

Νομίζω ότι έχετε παρεξηγήσει λίγο την διάθεση μου, να σας βοηθήσω. Είπαμε να λύσουμε μερικές απορίες, όχι να σας λύσω την άσκηση.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 19, 2017, 18:00:10 pm
τον σεπτέμβρη ισχύει η ίδια εργασία; γιατί την ξεκίνησα αλλά δεν ξέρω αν προλαβαίνω να την τελειώσω!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 19, 2017, 18:11:45 pm
Ναι θα οριστεί και τον Σεπτέμβρη εξέταση.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: rafailnik on May 19, 2017, 20:56:55 pm
Έχω ένα πρόβλημα.  Όταν κλείνω το Spice και μετά το ξανανοιγω,  ενώ έχω ήδη δημιουργήσει τα μοντέλα των τρανζίστορ σύμφωνα με την εκφώνηση,  δεν μου τα αναγνωρίζει και αναγκάζομαι να τα ξαναδημιουργησω.  Τι φταίει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 19, 2017, 21:02:12 pm
Μάλλον έχεις λάθος στην αντιγραφή των μοντέλων


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 19, 2017, 21:34:16 pm
εάν έχεις παλαιότερη έκδοση του spice, νομίζω δεν αρκεί να κάνεις "edit pspice model". Πρέπει να φτιάξεις δική σου βιβλιοθήκη. Πάντως εγώ σου προτείνω να κατεβάσεις την τελευταία έκδοση, να μην πολυψάχνεσαι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 19, 2017, 22:06:18 pm
Έχω ένα πρόβλημα.  Όταν κλείνω το Spice και μετά το ξανανοιγω,  ενώ έχω ήδη δημιουργήσει τα μοντέλα των τρανζίστορ σύμφωνα με την εκφώνηση,  δεν μου τα αναγνωρίζει και αναγκάζομαι να τα ξαναδημιουργησω.  Τι φταίει?

σε καποιες εκδοσεις του spice υπαρχει επιλογη που δεν αποθηκευει τις αλλαγες στα μοντελα...βρες το αυτο και αλλαξε το


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ananas on May 20, 2017, 18:39:56 pm
Ποιες τιμές παίρνουμε για τα Kn' και Kp'?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 20, 2017, 18:47:21 pm
Δεν λέει η εκφώνηση;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ananas on May 20, 2017, 19:20:26 pm
Δεν λέει η εκφώνηση;

Η εκφώνηση λέει ότι είναι της τάξης του 50 έως 150*10^(-6)...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 20, 2017, 19:26:41 pm
Δείτε το PDF που ανέβασε ο leo


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: dimvasdim on May 20, 2017, 19:32:46 pm
Το ευρος της τασης εξοδου δεν θα επρεπε να μας το δινει;; Στο 9ο βημα του αλγοριθμου που υπαρχει στις σημειωσεις το χρειαζομαστε αλλα νομιζω δεν το ξερουμε...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Napoleon on May 20, 2017, 21:36:35 pm
Το ευρος της τασης εξοδου δεν θα επρεπε να μας το δινει;; Στο 9ο βημα του αλγοριθμου που υπαρχει στις σημειωσεις το χρειαζομαστε αλλα νομιζω δεν το ξερουμε...
+-100mV


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 20, 2017, 22:13:54 pm
Το ευρος της τασης εξοδου δεν θα επρεπε να μας το δινει;; Στο 9ο βημα του αλγοριθμου που υπαρχει στις σημειωσεις το χρειαζομαστε αλλα νομιζω δεν το ξερουμε...


Εγω λεω οτι πριν αρχισετε να ρωτατε να διαβασετε ολη την εκφωνηση πρωτα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mpuras on May 21, 2017, 00:26:19 am
Αυτο το ξ στην αρχη της εκφωνησης ποιο μεγεθος ειναι; δεν το βρισκω στο βιβλιο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 21, 2017, 07:50:30 am
εγώ το βρήκα στο λεξικό. Λέει είναι σταθερά με ξ=60.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: MarPap on May 21, 2017, 11:36:43 am
Για να υπολογίσουμε το GB χρησιμοποιώ το  Bode Plot dB - separate(V(Vout)/V(Vin:+)).
Στα δυο διαγράμματα εκεί που μηδενίζεται το πάνω, η αντίστοιχες μοίρες στο κάτω είναι γύρω στις (-110), το πολύ μέχρι τόσο βγαίνει με όσες αλλαγές και να κάνω, δηλαδή έχω περιθώριο φάσης 70! Η εκφώνηση λέει ότι θέλω από 45 μέχρι 60. Τι πρέπει να κάνω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 21, 2017, 19:06:15 pm
το Vthreshold για το p ποσο ειναι; εννοουσα για το Vto3 και Vt1 για τον υπολογισμο του s3 και ειδα t και λεει α threshold.Sorry βλακεια μου.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 21, 2017, 19:55:54 pm
Ρε καθίστε διαβάστε λίγο. Είναι δυνατόν να κάνετε τέτοιες ερωτήσεις;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mpuras on May 21, 2017, 21:06:44 pm
Αφου δεν υπαρχει στο βιβλιο εμεις φταιμε;;;  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 21, 2017, 21:11:33 pm
Εντάξει, μετά την πρώτη φορά δεν είναι αστείο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 21, 2017, 21:32:45 pm
εγω λεω να σας δωσουμε πιθανες ερωτησεις και απαντησεις για την εργασια και απλα να κανετε αντιστοιχιση.


και μετα απο κανα 3-ημερο και την λυση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Επίδοξος on May 21, 2017, 21:58:20 pm
edited


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 21, 2017, 22:11:34 pm
μπράβο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mprizakias on May 21, 2017, 22:25:12 pm
Μπορεις νομιζω να το βρεις απο την παραμετρο VTO του μοντελου. Αρα για nfet 0.7860 και για pfet -0.9056
πηγη: http://www.seas.upenn.edu/~jan/spice/spice.MOSparamlist.html
Λαθος τελικα

<offTopic>
Με το να ειρωνευεστε απλα δεν βοηθατε κανεναν. Δεν ηταν τοσο δυσκολο για εσας που ξερετε οπως ειπατε να δωσατε μια απαντηση, ισα ισα ηταν και λιγοτερα κλικ ηταν να γραψετε απλα εναν ξερο αριθμο.
</offTopic>


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 21, 2017, 22:38:47 pm
Οποιος δεν θελει να βοηθησει ας μην ασχολειται τουλαχιστον.Δεν με βοηθαει η ειρωνια σας...Ολοι εξυπνοι την ειδαμε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 21, 2017, 22:41:28 pm
Α και τελικα το βρηκα και μονος μου τελικα διαβαζωντας το μοντελο λιγο καλυτερα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 21, 2017, 22:46:02 pm
Δεν είναι δουλειά κανενός να δείξει τα αυτονόητα. Η εργασία έχει σκοπό να μάθει σε όσους επέλεξαν τον τομέα ηλεκτρονικής μερικά βασικά πράγματα. Αν απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις ο μόνος χαμένος θα είναι ο φοιτητής.

Επίσης αυτό που είπε είναι λάθος. Το Vto είναι το Zero-bias threshold voltage, που χρησιμοποιείται για τον υπολογισμό της τάσης κατωφλίου.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: c0ndemn3d on May 21, 2017, 22:59:53 pm
Σημασία έχει να ηρεμήσουν και οι 2 μεριές και να γίνει μια συζήτηση της προκοπής από την οποία να κερδίσουν όλοι. Δεν χρειάζονται νεύρα. Έτσι κάνουν και άλλοι και μετά απογοητεύονται και το μετανιώνουν


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 21, 2017, 23:48:09 pm
Στις ασκησεις που καναμε εδινε τουλαχιστον αυτο στην εικονα.Εδω να παρουμε το ιδιο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 00:49:01 am
Ναι αυτό είναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Goemon on May 22, 2017, 04:43:50 am
Μπορεί κάποιος να με πει που μπορώ να διαβάσω για το Vt03 και Vtκαι για τα min-max τους στον τύπο του S3?

Έχω λιώσει να διαβάζω τις σημειώσεις και τις διαφάνειες και παντού το χρησιμοποιούν τυφλοσούρτη χωρίς να επεξηγούν τίποτα και έχω σκάσει....

Ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: squawker on May 22, 2017, 12:01:31 pm
Κάνω δεξί κλικ στο transistor και δεν μου βγάζει την επιλογή edit spice model. Τι φταίει;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 22, 2017, 14:10:53 pm
Δεν είναι δουλειά κανενός να δείξει τα αυτονόητα. Η εργασία έχει σκοπό να μάθει σε όσους επέλεξαν τον τομέα ηλεκτρονικής μερικά βασικά πράγματα. Αν απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις ο μόνος χαμένος θα είναι ο φοιτητής.

Επίσης αυτό που είπε είναι λάθος. Το Vto είναι το Zero-bias threshold voltage, που χρησιμοποιείται για τον υπολογισμό της τάσης κατωφλίου.

εμείς οι τηλεπ γιατί πληρώνουμε τις αμαρτίες των ηλεκτρονικάριων;;;;  ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 22, 2017, 14:18:53 pm
επειδή spice δεν ξέρω το GB πως το βρίσκουμε και το περιθώριο φάσης με το spice???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 22, 2017, 15:03:52 pm
εμείς οι τηλεπ γιατί πληρώνουμε τις αμαρτίες των ηλεκτρονικάριων;;;;  ;D


εμεις οι ηλεκτρονικαριοι γιατι να κανουμε πεδια 1 2 3


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 22, 2017, 15:07:54 pm

εμεις οι ηλεκτρονικαριοι γιατι να κανουμε πεδια 1 2 3

τουλάχιστον δεν έχουν εργασίες. απλά δίνεις το μάθημα. και να έλεγα ότι ήταν και προσθετική  :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Apostolof on May 22, 2017, 15:14:48 pm
τουλάχιστον δεν έχουν εργασίες. απλά δίνεις το μάθημα. και να έλεγα ότι ήταν και προσθετική  :P

Χαχα ναι ρε, πάλι καλά.. Εύκολα μαθήματα! Όχι σαν ηλεκτρονικές που πρέπει να googl-άρεις για να κάνεις τις εργασίες στο pspice :-X


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 15:15:02 pm
Μπορεί κάποιος να με πει που μπορώ να διαβάσω για το Vt03 και Vtκαι για τα min-max τους στον τύπο του S3?
Ευχαριστώ

Τι ακριβώς θες;

εμείς οι τηλεπ γιατί πληρώνουμε τις αμαρτίες των ηλεκτρονικάριων;;;;  ;D

Για να πούμε την αλήθεια το αντικείμενο της Η3 το χρειάζεστε περισσότερο εσείς

επειδή spice δεν ξέρω το GB πως το βρίσκουμε και το περιθώριο φάσης με το spice???

Το Gb είναι η συχνότητα που μηδενίζει το κέρδος.
Για να βγεις την φάση. Και εις add trace, επιλέγεις το P(out) και αφαιρείς από το 180 την απόλυτη τιμή της φάσης στο σημείο μηδενισμού του κέρδους



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 22, 2017, 15:34:02 pm
Το Vds5 (sat) πρεπει μεσω του αλγοριθμου να βγαζει οπωσδηποτε =>100mV? Γιατι για να το κανω αυτο πρεπει να παρω πολυ μεγαλο GB και έχω ηδη παρει μεγαλο Cc για να βγαζω normal Wi.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 22, 2017, 15:41:17 pm

Το Gb είναι η συχνότητα που μηδενίζει το κέρδος.
Για να βγεις την φάση. Και εις add trace, επιλέγεις το P(out) και αφαιρείς από το 180 την απόλυτη τιμή της φάσης στο σημείο μηδενισμού του κέρδους



merci!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 15:52:57 pm
Το Vds5 (sat) πρεπει μεσω του αλγοριθμου να βγαζει οπωσδηποτε =>100mV? Γιατι για να το κανω αυτο πρεπει να παρω πολυ μεγαλο GB και έχω ηδη παρει μεγαλο Cc για να βγαζω normal Wi.

Αυτό ισχύει στον αλγόριθμο. Αν δεις οτι στην πράξη δεν δουλεύει μπορείς να μην το λάβεις υπόψιν.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: squawker on May 22, 2017, 15:55:53 pm
Κάνω δεξί κλικ στο transistor και δεν μου βγάζει την επιλογή edit spice model. Τι φταίει;
EDIT:
το βρήκα οκ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: eirinipant on May 22, 2017, 16:53:39 pm
Κανονικά θα πρέπει να δουλεύουν όλα. Τώρα αν χάνεις καποιο οριακά δεν θα σου πάρουμε το κεφάλι.

Σε ευχαριστώ για την παρατήρηση. Διόρθωσα την υπενθύμιση. Εννοούσα την πηγή ρεύματος. Πρέπει να σχεδιάσετε δική σας.

Η θερμοκρασιακή ανάλυση θα γίνει κανονικα με την Idc που έχει το spice ή με την πηγη ρεύματος που πρέπει να δημιουργήσουμε? Επίσης, τί είδους είναι αυτή η πραγματική πηγή ρεύματος? Ενας καθρέφτης ρεύματος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 16:58:39 pm
Ναι θα πρέπει να γίνει με την πηγή.

Σελίδα 10 στις διαφάνειες της σχεδίαση τελεστικών ενισχυτών


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 22, 2017, 18:54:35 pm
Καμια ιδεα γ αυτο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ragnar Lothbrok on May 22, 2017, 19:37:46 pm
οταν παω να τρεξω ac sweep μου βγαζει INTERNAL ERROR -- Divide by Zero in device M_M6, Divide

εχω διπλοτσεκαρει τα μοντελα μου, και τα pfet και τα nfet ειναι σωστα, τι παιζει να κανω λαθος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 20:32:40 pm
Καμια ιδεα γ αυτο;

Πάρε το Mbreakn/p, κάνε δεξί κλικ edit pspice model και επικόλλησε εκεί το μοντέλο

οταν παω να τρεξω ac sweep μου βγαζει INTERNAL ERROR -- Divide by Zero in device M_M6, Divide

εχω διπλοτσεκαρει τα μοντελα μου, και τα pfet και τα nfet ειναι σωστα, τι παιζει να κανω λαθος;

Ψάξε καλύτερα. Κάπου υπάρχει λάθος. Μπορεί να μην είναι νούμερο, αλλά μονάδα μέτρησης


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Goemon on May 22, 2017, 21:54:19 pm
Leo_Paranoid δεν αντιλαμβάνομαι πως εξάγουμε τις τιμές των Vto3και Vt1 από το μοντέλο.

Αντιλαμβάνομαι πως πρόκειται για κατώφλια τάσης, (και τσίμπησε ήδη το μάτι μου το VTO του pspice).

Πως βγάζω όμως το |Vto3|min και |Vt1|min-max?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Σαλτιμπάγκος on May 22, 2017, 22:06:53 pm
Υπαρχει προβλημα αν χρησιμοποιησαμε τα ΜbreakN3D αντι για τα MbreakN;

Επισης για την καταναλωση ισχυος σε καθε στοιχειο δεν τα υπολογιζει το spice οπως βγαζει τις τασεις και τα ρευματα; δε μ βγαζει κατι τετοιο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 22:32:04 pm
Leo_Paranoid δεν αντιλαμβάνομαι πως εξάγουμε τις τιμές των Vto3και Vt1 από το μοντέλο.

Αντιλαμβάνομαι πως πρόκειται για κατώφλια τάσης, (και τσίμπησε ήδη το μάτι μου το VTO του pspice).

Πως βγάζω όμως το |Vto3|min και |Vt1|min-max?

Η τάση κατωφλίου έχει άνω και κάτω όριο, όπως φαίνεται στο παράδειγμα των διαφανειών. Το min ειναι 0,7-0,15 και το max 0.7+0.15.

1. Μην χρησιμοποιείτε τίποτα από το μοντέλο. Δεν σας αφορούν οι τιμές αυτές.
2. Ο αλγόριθμος σας είπα οτι θα βγάλει τιμές που δεν δουλεύουν. Μην τρώτε χρόνο εκεί


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 22:39:22 pm
Υπαρχει προβλημα αν χρησιμοποιησαμε τα ΜbreakN3D αντι για τα MbreakN;

Επισης για την καταναλωση ισχυος σε καθε στοιχειο δεν τα υπολογιζει το spice οπως βγαζει τις τασεις και τα ρευματα; δε μ βγαζει κατι τετοιο

Αν το μοντέλο είναι κενό τότε δεν υπάρχει πρόβλημα.
Υπάρχει τύπος για τον υπολογισμό στην εκφώνηση της εργασίας.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: rafailnik on May 22, 2017, 22:58:54 pm
Ναι θα πρέπει να γίνει με την πηγή.

Σελίδα 10 στις διαφάνειες της σχεδίαση τελεστικών ενισχυτών
Στην σελίδα αυτή το τρανζίστορ Q8 είναι pmos, ωστόσο στο κανονικό μας σχήμα που πρέπει να υλοποιήσουμε για τον τελεστικό το Q8 ειναι nmos...Πως το λύνουμε αυτό το πρόβλημα???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 22, 2017, 23:01:04 pm
Εδω που προσπαθω να κανω save το μοντελο των fet τρωω πορτα παλι...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 22, 2017, 23:08:45 pm
Στην σελίδα αυτή το τρανζίστορ Q8 είναι pmos, ωστόσο στο κανονικό μας σχήμα που πρέπει να υλοποιήσουμε για τον τελεστικό το Q8 ειναι nmos...Πως το λύνουμε αυτό το πρόβλημα???

Είσαι μόνος σε αυτό.

Εδω που προσπαθω να κανω save το μοντελο των fet τρωω πορτα παλι...

Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να μπω ανάμεσα σε εσένα και τον υπολογιστή σου


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 23, 2017, 00:47:05 am
Το έλυσες το πρόβλημα??? αν εχεις την έκδοση από σέντρα σμίθ δεν υπάρχει λύση....
Κατεβάζεις από την Orcad μια έκδοση και ολα οκ

Έχω ένα πρόβλημα.  Όταν κλείνω το Spice και μετά το ξανανοιγω,  ενώ έχω ήδη δημιουργήσει τα μοντέλα των τρανζίστορ σύμφωνα με την εκφώνηση,  δεν μου τα αναγνωρίζει και αναγκάζομαι να τα ξαναδημιουργησω.  Τι φταίει?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: trelonoobaki on May 23, 2017, 10:21:48 am
Η γιαγια μου για κυκλωμα πολωσης εβαλε μια απλη πηγη ρευματος γουιντλαρ. Ολα της δουλευουν ρολοι. Αν δεν το αλλαξει μπαινει γηροκομειο ή περναει;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 23, 2017, 14:35:54 pm
SR 1.2 MV/μsec ενώ θέλω μόνο 18,8  V/μsec??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: eirinipant on May 24, 2017, 10:29:47 am
Ένα κύκλωμα όπως το συνημμένο παρακάτω ειναι σωστό? Η συνδεσμολογία του είναι λογική?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 24, 2017, 11:15:03 am
SR 1.2 MV/μsec ενώ θέλω μόνο 18,8  V/μsec??


1.2MV/sec ειναι   που σημαινει 1.2V/μsec

αυτη η ευθεια που θα δεις ειναι σε V/sec


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 24, 2017, 13:12:42 pm
Παιδιά ποιο pspice χρησιμοποιειτε;Εγώ χρησιμοποιώ 9.1 student και δεν μπορώ να κάνω edit part στη βιβλιοθήκη


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2017, 13:25:14 pm
Σας έχω προτείνει την τελευταία έκδοση. Νομίζω ότι κάπου εδώ υπάρχει και το link για να το κατεβάσετε.
Αν όχι ψάξε στο ετημμυ στην Η1


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 24, 2017, 13:45:07 pm

1.2MV/sec ειναι   που σημαινει 1.2V/μsec

αυτη η ευθεια που θα δεις ειναι σε V/sec

SR=1.2MV/μsec  γράφει .Που σημαίνει 1.2*10^(6)V/μsec δηλαδή πολύ μεγαλύτερο απο αυτό που ζηταει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: minas5194 on May 24, 2017, 13:48:16 pm
Γιατί δεν αφήνει να κάνουμε ομάδα γιατην παράδωση της εργασίας στο eTHmmy???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Apostolof on May 24, 2017, 14:02:12 pm
Γιατί δεν αφήνει να κάνουμε ομάδα γιατην παράδωση της εργασίας στο eTHmmy???

Ήταν μέχρι τις 22.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 24, 2017, 14:48:51 pm
Για να κάνω την πηγή στα w/l πάλι τυχαίες τιμές βάζω; Επίσης το pspice δεν με αφήνει να τρέξω προσομοίωση με 14 τρανζίστορ.. λέει circuit too large  ^seestars^


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2017, 15:06:06 pm
Βάλε ότι νομίζεις. Κάνε δοκιμές για να μάθεις.

Για την έκδοση 16.6:
Circuit simulation limited to circuits with up to 75 nodes, 20
transistors, no sub-circuit limits but 65 digital primitive devices, and
10 transmission lines (ideal or non-ideal) with not more than four
pairwise coupled lines.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 24, 2017, 16:42:30 pm
Δεν μου βγάζει edit spice model...Τι μπορώ να κάνω;(Δοκίμασα να το κάνω να σαν καινούργια βιβλιοθήκη και πάλι δεν έπιασε)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 24, 2017, 16:51:38 pm
SR=1.2MV/μsec  γράφει .Που σημαίνει 1.2*10^(6)V/μsec δηλαδή πολύ μεγαλύτερο απο αυτό που ζηταει.

ρε παιδια ..απλα τα λεω...η ενδειξη του SR(εκεινη η ευθεια) ειναι σε V/sec
προφανως  ο συναδελφος εκανε λαθος


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2017, 16:53:21 pm
Δεν μου βγάζει edit spice model...Τι μπορώ να κάνω;(Δοκίμασα να το κάνω να σαν καινούργια βιβλιοθήκη και πάλι δεν έπιασε)

Θα βοηθούσε αν μας έλεγες τα βήματα που ακολούθησες μέχρι εκει.
Πως εκανες το project, ποιο τρανζιστορ χρησιμοποιείς κτλ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 24, 2017, 16:57:34 pm
Παταω new project->παω βαζω add library την breakout->βαζω το τρανζιστορ MbreakN  στο page1 και παταω δεξι κλικ πανω του για να βρω το edit model που λετε και να μπορεσω να κανω το κυκλωμα
Στο αρχικο project δεν εβαζα a/d analog.Προσεχετε μην την πατησετε ετσι παιδια


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 24, 2017, 17:06:22 pm
Έχω κάνει το κύκλωμα πως θα το τροποποιήσω για να φαίνονται τα W,L όπως έχουν κάνει κάποιοι συνάδελφοι ώστε να βάζω τις επιθυμητές τιμές;; (Δηλαδή από το TE.png το δικό μου να πάω στο ΕπιθυμητόΤΕ.pgn )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: yolanda on May 24, 2017, 17:14:12 pm
@raptalex

 θα επιλεξεις ολα τα τρανζιστορ με ctrl και κλικ, θα κανεις σε ενα απο αυτα μετα δεξι κλικ και edit properties, μολις ανοιξει η καρτελα πας και βρισκεις το κελι που λεει "L" και το επιλεγεις, σου μαυριζει ολα τα L (αρα σημαινει οτι τα εχεις επιλεξει ολα) οποτε πας λιγο πανω και αριστερα που εχει ενα κουμπι display, το πατας και επιλεγεις name and value. πατας διπλα απο το display το apply. το ιδιο κανεις και για τα W


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 24, 2017, 17:21:28 pm
@raptalex

 θα επιλεξεις ολα τα τρανζιστορ με ctrl και κλικ, θα κανεις σε ενα απο αυτα μετα δεξι κλικ και edit properties, μολις ανοιξει η καρτελα πας και βρισκεις το κελι που λεει "L" και το επιλεγεις, σου μαυριζει ολα τα L (αρα σημαινει οτι τα εχεις επιλεξει ολα) οποτε πας λιγο πανω και αριστερα που εχει ενα κουμπι display, το πατας και επιλεγεις name and value. πατας διπλα απο το display το apply. το ιδιο κανεις και για τα W


Τέλεια το έκανα σε ευχαριστώ πολύ ! :) :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Pest on May 24, 2017, 17:52:53 pm
Τον CL επιτρέπεται να τον αλλάξουμε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: yolanda on May 24, 2017, 17:56:50 pm
Τον CL επιτρέπεται να τον αλλάξουμε;

οχι. μονο τον Cc


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 24, 2017, 20:53:41 pm
Ένα κύκλωμα όπως το συνημμένο παρακάτω ειναι σωστό? Η συνδεσμολογία του είναι λογική?

Σύμφωνα με τη σελίδα 10 στο pdf σχεδιασης τελεστικου, φαινεται λογικη, αλλα γιατι εβαλες οπου p n και το αντιστροφο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: eirinipant on May 25, 2017, 01:08:09 am
Σύμφωνα με τη σελίδα 10 στο pdf σχεδιασης τελεστικου, φαινεται λογικη, αλλα γιατι εβαλες οπου p n και το αντιστροφο;
Δεν έβαλα όπου p τα n...Μήπως το συγκρίνεις με άλλη αρχιτεκτονική?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 25, 2017, 11:01:07 am
Δεν έβαλα όπου p τα n...Μήπως το συγκρίνεις με άλλη αρχιτεκτονική?

Ναι ναι εχεις δικιο!

Εν τω μεταξυ και εγω τον ιδιο καθρεφτη ρευματος εχω αλλα οταν παταω το marker 'W' του SPice για να μετρησω ισχεις, εμφανιζονται και μετρουνται ισχεις σε ολα τα εξαρτηματα εκτος απο τον καθρεφτη ρευματος και την αντισταση! Ειναι λογικο αυτο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 25, 2017, 11:55:20 am
δεν ανεβάζεις το κυκλωμα σε καμοια φωτο?

Ναι ναι εχεις δικιο!

Εν τω μεταξυ και εγω τον ιδιο καθρεφτη ρευματος εχω αλλα οταν παταω το marker 'W' του SPice για να μετρησω ισχεις, εμφανιζονται και μετρουνται ισχεις σε ολα τα εξαρτηματα εκτος απο τον καθρεφτη ρευματος και την αντισταση! Ειναι λογικο αυτο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 25, 2017, 12:01:23 pm
δεν ανεβάζεις το κυκλωμα σε καμοια φωτο?


Ναι, ναι τσεκαρε τα markers W,I.. Ουσιαστικά σαν να απορρίπτει το αριστερό κύκλωμα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 25, 2017, 12:07:15 pm
Γαμώτο άλλο σχήμα έχω εγώ...

Ναι, ναι τσεκαρε τα markers W,I.. Ουσιαστικά σαν να απορρίπτει το αριστερό κύκλωμα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 25, 2017, 12:15:04 pm
Τώρα ξεκίνησε να τον δουλεύεις? ή τώρα έβγαλες την Ireff?


Γαμώτο άλλο σχήμα έχω εγώ...



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 25, 2017, 12:31:53 pm
Τώρα ξεκίνησε να τον δουλεύεις? ή τώρα έβγαλες την Ireff?



Βασικά πιάνω όλες τις προδιαγραφές! Απλά αυτό είναι το μόνο παράξενο που έχω... Ότι δεν μου εμφανίζει ισχείς και ρεύματα στο αριστερό κομμάτι του κυκλώματος!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 25, 2017, 14:13:59 pm
Έχω κάνει το κύκλωμα, έβαλα τις τιμές που μου προτείνει ο αλγόριθμος, αλλά ο,τι μέτρηση και αν δοκιμάσω ( V , I ) μου βγάζει το error της εικόνας. Καμιά ιδεά;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: nFin1ty on May 25, 2017, 14:44:14 pm
Έχεις βάλει 1,875Vdc αντί για 1.875Vdc.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 25, 2017, 20:19:12 pm
Παιδια μ αυτα τα στοιχεια καλα ειμαι η να συνεχισω να ψαχνω αν εχω κατι λαθος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: yolanda on May 26, 2017, 00:05:18 am
παιδια για να βρω τα Av και GB εκανα AC sweep με εναν marker "db magnitude of voltage" στην εξοδο.
ειναι λαθος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 26, 2017, 00:28:10 am
παιδια για να βρω τα Av και GB εκανα AC sweep με εναν marker "db magnitude of voltage" στην εξοδο.
ειναι λαθος;

γιατι δεν κανετε απλα DB(Vout/Vin)??τι ποιο απλο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 26, 2017, 00:29:53 am
delta μιας και το εχεις μπορεις να μου δωσεις κανενα hint για το τι πρεπει να πειραξω για να μεγαλωσει το GB μου?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 26, 2017, 00:55:24 am
Παιδια μ αυτα τα στοιχεια καλα ειμαι η να συνεχισω να ψαχνω αν εχω κατι λαθος;

Αυτά είναι τα στοιχεία της εξόδου σου και δεν θα δουλέψουν με τίποτα.
Θα πρέπει να προχωρήσεις στο tunning για να βρεις τις κατάλληλες.

γιατι δεν κανετε απλα DB(Vout/Vin)??τι ποιο απλο?

+1

delta μιας και το εχεις μπορεις να μου δωσεις κανενα hint για το τι πρεπει να πειραξω για να μεγαλωσει το GB μου?

Διάβασε τις σημειώσεις, βρες τον τύπο του GB και δες από τι επηρεάζεται.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: anaslout on May 26, 2017, 01:59:49 am
παιδια για το κύκλωμα πόλωσης το κύκλωμα που παραθετώ είναι σωστό?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: anaslout on May 26, 2017, 02:11:38 am
διορθωση γιατι ειναι και περασμενη η ωρα.αυτο ειναι σωστο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 26, 2017, 02:12:55 am
Βγάζεις ίδιο ρεύμα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: anaslout on May 26, 2017, 02:26:10 am
ναι 50uA ήταν και η Iref,ενώ στα υπόλοιπα transistor τα ρεύματα είναι επίσης σχεδόν ίδια με αμελητέες διαφορές.Απλα παραξενεύτηκα γιατι τα  νουμερα στις διαστάσεις των τρανζίστορ τρανζίστορ του καθρέπτη και την αντίσταση τα εβαλα τυχαια.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 07:41:49 am
"παίξε" με τα W1 kai W2 (τα ίδια να είναι) και με τον Cc

delta μιας και το εχεις μπορεις να μου δωσεις κανενα hint για το τι πρεπει να πειραξω για να μεγαλωσει το GB μου?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 07:45:33 am
δεν το δεχεται το "," ...θέλει "." και στην Vdd έχεις κόμμα

Έχω κάνει το κύκλωμα, έβαλα τις τιμές που μου προτείνει ο αλγόριθμος, αλλά ο,τι μέτρηση και αν δοκιμάσω ( V , I ) μου βγάζει το error της εικόνας. Καμιά ιδεά;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 26, 2017, 10:45:43 am
ναι 50uA ήταν και η Iref,ενώ στα υπόλοιπα transistor τα ρεύματα είναι επίσης σχεδόν ίδια με αμελητέες διαφορές.Απλα παραξενεύτηκα γιατι τα  νουμερα στις διαστάσεις των τρανζίστορ τρανζίστορ του καθρέπτη και την αντίσταση τα εβαλα τυχαια.

και γω τυχαια τα εβαλα  :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 26, 2017, 10:47:19 am
"παίξε" με τα W1 kai W2 (τα ίδια να είναι) και με τον Cc


thanks ανεβαζω W1 και μικραινω Cc φανταζομαι εννοεις...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 11:08:21 am
Ναι! εμένα έτσι μου έκατσε
thanks ανεβαζω W1 και μικραινω Cc φανταζομαι εννοεις...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 26, 2017, 11:22:32 am
Ναι! εμένα έτσι μου έκατσε

εγω ειμαι κοντα αλλα εχω φτασει στο οριο για την Cc και μετα απο ενα σημειο αν ανεβασω αλλο την W1 μου χαλαει ολο το κερδος...any ideas?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 11:35:38 am
Και το W2 έτσι;;; W1 και W2 ίδιες τιμές... ο Cc εμένα μου έκατσε στα 0.5p

εγω ειμαι κοντα αλλα εχω φτασει στο οριο για την Cc και μετα απο ενα σημειο αν ανεβασω αλλο την W1 μου χαλαει ολο το κερδος...any ideas?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 26, 2017, 11:38:13 am
Και το W2 έτσι;;; W1 και W2 ίδιες τιμές... ο Cc εμένα μου έκατσε στα 0.5p


wait γιατι παιζει να μου ανοιξες εναν καινουργιο δρομο :p το Cc το ριχνεις και πιο κατω απο το 0.22CL στο tuning ? γιατι εγω τον εχω καρφωσει στο κατωτερο οριο και δεν τον πειραζω...

εδιτ: αα και για τα W1 και W2 ειναι πολυ κοντα οι τιμες τους οποτε προσεγγιζουν να ειναι ιδιες μηχανική αδεία :p


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 11:42:15 am
ναι. τώρα μην σε πάρω και στον λαιμό μου, αλλά μόνο έτσι μου βγήκε. Στον αλγόριθμο το υπολόγισα 0,616p.... δεν νομίζω να είναι "κακό" το 0,5p

wait γιατι παιζει να μου ανοιξες εναν καινουργιο δρομο :p το Cc το ριχνεις και πιο κατω απο το 0.22CL στο tuning ? γιατι εγω τον εχω καρφωσει στο κατωτερο οριο και δεν τον πειραζω...

αα και για τα W1 και W2 ειναι πολυ κοντα οι τιμες τους οποτε προσεγγιζουν να ειναι ιδιες μηχανική αδεία :p



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 26, 2017, 11:45:17 am
ναι. τώρα μην σε πάρω και στον λαιμό μου, αλλά μόνο έτσι μου βγήκε. Στον αλγόριθμο το υπολόγισα 0,616p.... δεν νομίζω να είναι "κακό" το 0,5p


μαγεια! με το που τον κατεβασα εφτιαξαν ολα :P ισιωσα και τις τιμες των W1 και W2 νταξει επεσε λιγο το κερδος αλλα θα πειραξω την W6 λιγο και θα το φτιαξω κι αυτο! thank you very much I owe you one :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 11:48:48 am
τίποτα ρε συ! την W6 καλύτερα άσε την... Ανέβασε αν θέλεις και άλλο τα W1 kai W2... εγω τα πηγα στα 20u
μαγεια! με το που τον κατεβασα εφτιαξαν ολα :P ισιωσα και τις τιμες των W1 και W2 νταξει επεσε λιγο το κερδος αλλα θα πειραξω την W6 λιγο και θα το φτιαξω κι αυτο! thank you very much I owe you one :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 12:18:23 pm
Για το Κερδος σηκωνω το w6 που ειναι το mos κερδους και δεν πιανω την προδιαγραφη...Σηκωνω και την εισοδο και παιρνω παλι μικρη ενισχυση ...Τι παιζει :O ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 26, 2017, 12:32:28 pm
Για το Κερδος σηκωνω το w6 που ειναι το mos κερδους και δεν πιανω την προδιαγραφη...Σηκωνω και την εισοδο και παιρνω παλι μικρη ενισχυση ...Τι παιζει :O ?


χωρις να ειμαι καθολου σιγουρος θα σου ελεγα να μειωσεις τα ρευματα Ι5 και Ι6 η να παιξεις με τους λογους του 2 και του 6 τρανσιστορ (δες τυπο στην διαφανεια 24) απο την αλλη μπορει να λεω και βλακειες αλλα δοκιμασε το μια μπας και...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 12:41:22 pm
μαγεια! με το που τον κατεβασα εφτιαξαν ολα :P ισιωσα και τις τιμες των W1 και W2 νταξει επεσε λιγο το κερδος αλλα θα πειραξω την W6 λιγο και θα το φτιαξω κι αυτο! thank you very much I owe you one :)

 Μπορείς λίγο να ανεβάσεις 1-2 prntsrc από το κύκλωμά σου ( να φαίνονται ρεύματα κτλπ ) και 1-2 φώτο από το Κέρδος σου- GB σου;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 12:58:19 pm
Παω σαε2 και μετα ;) Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας παιδια.I appreciate it


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 16:25:19 pm
Για το SR, κυκλωματικά, πως το βρίσκω; ( Την σημείωση 7 την είδα στην εκφώνηση αλλά μου βγαίνει σταθερά 0 .. Οπότε κάτι δεν κατάλαβα καλά.. )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 16:38:49 pm
Το τρέχεις και βγανει μάυρη οθόνη. Δεξί κλίκ και add trace. Στο κενό πλαίσιο που έχει κάτω γράψε MAX(D(V(M6:d))) και θα βγει η SR

Για το SR, κυκλωματικά, πως το βρίσκω; ( Την σημείωση 7 την είδα στην εκφώνηση αλλά μου βγαίνει σταθερά 0 .. Οπότε κάτι δεν κατάλαβα καλά.. )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 16:43:48 pm
Παιδια αυτο εχω βρει μετα απο αρκετο tuning ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 16:51:11 pm
Παιδια αυτο εχω βρει μετα απο αρκετο tuning ...

Στο Ac Sweep βάλε πιο μεγάλες συχνότητες (πχ 100meg end freq)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 16:52:37 pm
ξερω αλλα κανει 10 ωρες να κανει simulation τοσο ψηλα...Το θεμα ειναι να εχω κερδος απο τις μικρες συχνοτητες κ ολας και εχω βγαλει τα ματια μου με τα w


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 16:57:54 pm
Βάλε μεγαλύτερο βήμα, για αυτό κάνει 10 ώρες. Μην ξεχνάς πως θες και το σημείο που μηδενίζει!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 26, 2017, 17:00:12 pm
ξερω αλλα κανει 10 ωρες να κανει simulation τοσο ψηλα...Το θεμα ειναι να εχω κερδος απο τις μικρες συχνοτητες κ ολας και εχω βγαλει τα ματια μου με τα w

καταρχιν κανεις γραφικη παρασταση ταση και db ,προφανως το spice θα βγαλει οτι ναναι

ή θα βλεπεις μονο ταση ή μονο db στην ιδια γραφικη παρασταση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 17:00:17 pm
Το τρέχεις και βγανει μάυρη οθόνη. Δεξί κλίκ και add trace. Στο κενό πλαίσιο που έχει κάτω γράψε MAX(D(V(M6:d))) και θα βγει η SR


Χωρίς να αλλάξω τίποτα στο κύκλωμά μου;; ( ΠΧ βηματική πηγή)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 17:02:18 pm
αντί για την Vac βάζεις την Vpulse

Χωρίς να αλλάξω τίποτα στο κύκλωμά μου;; ( ΠΧ βηματική πηγή)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 17:02:53 pm
αντί για την Vac βάζεις την Vpulse


Και τιμές ; ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 17:10:10 pm
0,1 τα βολτσ και χρόνους που σου ταιριάζουν

Και τιμές ; ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 17:11:47 pm
Το θεμα ειναι ομως οτι δεν ανεβαινει το κερδος  :( :( :(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 17:15:26 pm
Το θεμα ειναι ομως οτι δεν ανεβαινει το κερδος  :( :( :(

Έχεις ορίσει όλα τα L,W;; Προσωιπκά έβαλα όλα τα L=1u και πειράζω τα W ( το W6 που το έχεις 80u δεν είναι λίγο μεγάλο;; )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 17:18:24 pm
το w6 8u το εχω :O


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 17:18:59 pm
0,1 τα βολτσ και χρόνους που σου ταιριάζουν


ό,τι τιμές και να βάλω μου βγάζει αυτό

Και επείσης: Για το temperature sweep τι εύρος θερμοκρασιών θέλουμε να δοκιμάσουμε;; (Δεν έχω δει πουθενά κάτι ..)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 26, 2017, 17:26:49 pm
ό,τι τιμές και να βάλω μου βγάζει αυτό

Και επείσης: Για το temperature sweep τι εύρος θερμοκρασιών θέλουμε να δοκιμάσουμε;; (Δεν έχω δει πουθενά κάτι ..)

απο 0-70 βαθμους κελσιου...το λεει στην ανακοινωση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: nFin1ty on May 26, 2017, 17:27:37 pm
0-70 λέει βασικά.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 17:33:30 pm
Εχεις το σχήμα με τα Μ1 και Μ2 στο κέντρο?? η Μ2 ειναι με την Vpulse? αν ναι πανε στο Μ1 σβήσε την γείωση και τράβα το καλώδιο και κούμπωσε το κάπου στο καλώδιο που πάει στον Vout κόμβο.
Θερμοκρασιες βάλε εκει 3-4

ό,τι τιμές και να βάλω μου βγάζει αυτό

Και επείσης: Για το temperature sweep τι εύρος θερμοκρασιών θέλουμε να δοκιμάσουμε;; (Δεν έχω δει πουθενά κάτι ..)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 17:40:02 pm
0-70 λέει βασικά.
απο 0-70 βαθμους κελσιου...το λεει στην ανακοινωση
Τέλεια ευχαριστώ.

Εχεις το σχήμα με τα Μ1 και Μ2 στο κέντρο?? η Μ2 ειναι με την Vpulse? αν ναι πανε στο Μ1 σβήσε την γείωση και τράβα το καλώδιο και κούμπωσε το κάπου στο καλώδιο που πάει στον Vout κόμβο.
Θερμοκρασιες βάλε εκει 3-4


Πάλι το ίδιο error πετάει .. WARNING(ORPSIM-15193): No AC sources -- AC Sweep ignored


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 17:46:41 pm
στείλε κανα σκρινσοτ το κυκλωμα μηπως βγαλουμε καμια ακρη

Τέλεια ευχαριστώ.

Πάλι το ίδιο error πετάει .. WARNING(ORPSIM-15193): No AC sources -- AC Sweep ignored



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 26, 2017, 18:00:52 pm
στείλε κανα σκρινσοτ το κυκλωμα μηπως βγαλουμε καμια ακρη



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 26, 2017, 18:07:59 pm
V1=0 V2=1 PW PER κανε τα 20 και 40, πέτα το βολτόμετρο, και το καλώδιο του Μ1 κόλλα το στο κάθετο καλώδιο, μην το βάζεις διπλα στο CL (για το τελευταίο μπορεί να είναι και το ίδιο)



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 26, 2017, 18:20:25 pm
Αμα την στειλω χωρις τις προδιαγραφες κοβομαι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: despargy on May 26, 2017, 20:24:22 pm
Αυτό το probo document δεν το θέλουμε

Άρα είναι λογικό να μου βγαίνουν 1,23MB συνολικά;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 26, 2017, 22:28:58 pm
Τα σχήματα με τις θερμοκρασίες θα είναι ίδια είτε έχουμε τη δική μας πηγή είτε τη Iref  ή θα έχουν μικρές αποκλίσεις ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 27, 2017, 02:06:36 am
Αμα την στειλω χωρις τις προδιαγραφες κοβομαι;

Φαντάζομαι είναι ανάλογα με την δουλειά που έκανες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 02:21:13 am
Εδω και 2 μερες ασταματητα αλλαζω τα φωτα στο κυκλωμα και δεν μπορω να πιασω το κερδος.....μετα απο καποια στιγμη λες φτανει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 27, 2017, 03:03:13 am
Αμα την στειλω χωρις τις προδιαγραφες κοβομαι;

Τι εννοείς χωρίς τις προδιαγραφές; Όλη η ουσία είναι να πιάσεις αυτά που σου ζητάει.

Τα σχήματα με τις θερμοκρασίες θα είναι ίδια είτε έχουμε τη δική μας πηγή είτε τη Iref  ή θα έχουν μικρές αποκλίσεις ?

Θα έχουν αποκλίσεις, αλλά μην κολλάς σε αυτό. Είναι λεπτομέρεια.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 06:54:51 am
Βαζω τις προδιαγραφες απο το σκριπτακι και ανεβαζω w6 και λιγοτερο w1 και w2.Εγω θελω κερδος 20++ και φτανω στην καλυτερη με τεραστια τρανζιστορ το 6...Help


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ananas on May 27, 2017, 11:37:09 am
Υπάρχει περίπτωση το κέρδος να ικανοποιεί την απαίτηση της εκφώνησης με τις τιμές του αλγορίθμου, χωρίς να έχει γίνει καθόλου tuning;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 27, 2017, 12:21:20 pm
Υπάρχει περίπτωση το κέρδος να ικανοποιεί την απαίτηση της εκφώνησης με τις τιμές του αλγορίθμου, χωρίς να έχει γίνει καθόλου tuning;

ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 27, 2017, 12:27:43 pm
Βαζω τις προδιαγραφες απο το σκριπτακι και ανεβαζω w6 και λιγοτερο w1 και w2.Εγω θελω κερδος 20++ και φτανω στην καλυτερη με τεραστια τρανζιστορ το 6...Help

παιξε με το Iref σου εμενα αυτο μου ανεβασε αρκετα το κερδος, εγω με το που τη μικρυνα ειδα σχετικα μεγαλη αλλαγη. Επισης προσεχε μην ανεβαζεις παρα πολυ w6 γιατι αν θυμαμαι καλα οταν το πειραζα εγω σε καποια φαση παιζει να μου ειχε ριξει παρα πολυ το κερδος. Το w6 το αφησα σχετικα κοντα στις προδιαγραφες που μου εβγαλε ο αλγοριθμος δηλαδη αν εβγαλα 6μ το πηγα κατι τυπου 20μ. Απο την αλλη μπορει να λεω βλακειες τοση ωρα οποτε μην το παιρνεις και της μετρητοις πως οτι σου λεω θα δουλεψει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 27, 2017, 12:35:06 pm
ναι 50uA ήταν και η Iref,ενώ στα υπόλοιπα transistor τα ρεύματα είναι επίσης σχεδόν ίδια με αμελητέες διαφορές.Απλα παραξενεύτηκα γιατι τα  νουμερα στις διαστάσεις των τρανζίστορ τρανζίστορ του καθρέπτη και την αντίσταση τα εβαλα τυχαια.

Kαι εγω στην ίδια μοίρα με σένα ήμουνα :P... μέχρι που έκλεισα και ξαναάνοιξα το πρόγραμμα... Τότε ουσιαστικά ανανέωσε τις τιμές των ρευμάτων και πήρε υπόψιν και τα ρεύματα του καθρέφτη, και έτσι μου έβγαλε εντελώς διαφορετικά όλα τα ρεύματα στο κύκλωμα.

Δηλαδή, όταν είμαι στο κύκλωμα και κάνω μια αλλαγή σε ένα στοιχείο, τότε η ένδειξη για το ρεύμα του κλάδου δεν ανανεώνεται αυτόματα (ούτε απενεργοποιώντας και ξανα-ενεργοποιώντας το "I" marker display), και χρειάζεται να γίνει επανεκίννηση του προγράμματος :/


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 13:05:28 pm
Παιζει να εχω λαθος στο σκριπτακι; Γιατι το I6 μου φαινεται μεγαλο...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 13:06:30 pm
Εδω τα αποτελεσματα απο το script :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 13:53:59 pm
παιξε με το Iref σου εμενα αυτο μου ανεβασε αρκετα το κερδος, εγω με το που τη μικρυνα ειδα σχετικα μεγαλη αλλαγη. Επισης προσεχε μην ανεβαζεις παρα πολυ w6 γιατι αν θυμαμαι καλα οταν το πειραζα εγω σε καποια φαση παιζει να μου ειχε ριξει παρα πολυ το κερδος. Το w6 το αφησα σχετικα κοντα στις προδιαγραφες που μου εβγαλε ο αλγοριθμος δηλαδη αν εβγαλα 6μ το πηγα κατι τυπου 20μ. Απο την αλλη μπορει να λεω βλακειες τοση ωρα οποτε μην το παιρνεις και της μετρητοις πως οτι σου λεω θα δουλεψει.
Οταν πειραζω αυτα που λες ανεβαινει αλλα δεν ειναι συγκρισιμο με το 20+ που θελω...Επισης οταν κατεβαζω το w7 ανεβαινει το κερδος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 27, 2017, 14:08:05 pm
Οταν πειραζω αυτα που λες ανεβαινει αλλα δεν ειναι συγκρισιμο με το 20+ που θελω...Επισης οταν κατεβαζω το w7 ανεβαινει το κερδος.

Αv = 2*gm2*gm6 / I5*(λ2+λ3)*I6*(λ6+λ7)

αυτός είναι ο τύπος του κέρδους. Ξεκίνα να πειράζει μόνο ότι συμμετέχει στο κέρδος με τον σωστό τρόπο. Μείωσε το ρευμα αρχικά και μετά προχώρα στα τρανζίστορ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Μαύρη Μάμπα on May 27, 2017, 15:26:31 pm
Κάποιος φίλος, οχι εγω 8)) εχει το παρακατω error και δε μπορει να βρει τι φταιει, ξερουμε τιποτα ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 27, 2017, 17:07:45 pm
Έχεις βραχυκυκλώσει την Vss


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 27, 2017, 17:34:39 pm
Έχεις βραχυκυκλώσει την Vss

+1


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:00:05 pm
Χιλια συγγνωμη για το πρηξιμo leo μηπως μπορεις να ριξεις μια ματια στο κυκλωμα μην εχω καμια βλακεια και δεν μου βγαινουν οι προδιαγραφες...(τα W τα πειραζω απο τις αρχικες τιμες που ηταν ταξης μ και εχω φτασσει το πολυ 8 db)...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: evrichon on May 27, 2017, 18:02:14 pm
Το bode διαγραμμα βγαζει παντα 0 και δεν μπορω να βρω το λαθος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:11:49 pm
Εχεισ αναποδα το w6 ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Andromedas on May 27, 2017, 18:13:40 pm
Καλησπέρα και από μένα εγώ έχω το εξής θέμα: για χαμηλές συχνότητες έχω πολύ λίγο db ενώ ότι αλλαγές κάνω επηρεάζεται μια περιοχή λίγο παρακάτω από το 1 MHz μέχρι 10 MHz. Οπότε τι μπορώ να αλλάξω για τις χαμηλές συχνότητες ; ή δεν μας νοιάζει; , λίγο δύσκολο αφού ο τελεστικό πρέπει να λειτουργεί καλά για dc  αλλά δεν το πολύ καταλαβαίνω γιατί συμβαίνει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: evrichon on May 27, 2017, 18:16:47 pm
εννοεις το transistor 6?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:17:23 pm
Ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: evrichon on May 27, 2017, 18:20:55 pm
δεν καταλαβα τι εννοεις με τον ορο αναποδα,δοκιμασα να το κανω rotate αλλα δεν ειχε καμια διαφορα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:21:46 pm
δεξι κλικ -> rotate vertical


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 27, 2017, 18:27:25 pm
Ουαου 3000u!!!

Τα l τα έθεσες όλα 0,7u?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: evrichon on May 27, 2017, 18:30:51 pm
τα εκανα rotate vertical και τα 3,4,6 αλλα παλι δεν λειτουργει


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Andromedas on May 27, 2017, 18:35:11 pm
Ουαου 3000u!!!
Τα l τα έθεσες όλα 0,7u?
Σε μένα είναι η ερώτηση ;
Αν ναι όχι δεν έχω κάνα W 3000u έχω το W2=30.3.
Tα Ι μου αλλάζουν την περιοχή 1-10 Mhz τις χαμηλές δεν τις επηρεάζουν

/εδιτ μάλλον δεν ήταν για μένα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:35:22 pm
Ναι ολα τα L ειναι 0.7u


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 27, 2017, 18:36:43 pm
Η εργασία θέλει την αρχιτεκτονική με PMOS διαφορικό σωστά ??
επειδή βλέπω βάζουν και n


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:37:10 pm
Rotate μονο το 6


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 18:37:58 pm
Η p η n οτι θες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: arg_13 on May 27, 2017, 18:39:15 pm
είχα την εντύπωση ότι  ήθελε Pmos
ok


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 27, 2017, 18:48:58 pm
Καλησπέρα και από μένα εγώ έχω το εξής θέμα: για χαμηλές συχνότητες έχω πολύ λίγο db ενώ ότι αλλαγές κάνω επηρεάζεται μια περιοχή λίγο παρακάτω από το 1 MHz μέχρι 10 MHz. Οπότε τι μπορώ να αλλάξω για τις χαμηλές συχνότητες ; ή δεν μας νοιάζει; , λίγο δύσκολο αφού ο τελεστικό πρέπει να λειτουργεί καλά για dc  αλλά δεν το πολύ καταλαβαίνω γιατί συμβαίνει.

Την Iref πόσο την είχες πριν την αντικαταστήσεις από την πραγματική πηγή ρεύματος;

Επίσης εγώ την πραγματική πηγή ρεύματος την έχω εντελώς διαφορετικά (μπερδεύει πολύ βέβαια το σχήμα στο pdf σελίδα 10 για την μεθοδολογία μετατροπής), και πιάνω τις προδιαγραφές που έπιανα και με τη Iref (βλέπε συνημμένο).


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: squawker on May 27, 2017, 18:54:12 pm
Έκανα το κύκλωμα στο spice με τις προδιαγραφές που μου έβγαλε το matlab και πέτυχα σωστό κέρδος (>20.24 που θέλω) αλλά έχω ελάχιστα μικρότερο GB (θέλω >7.24 και μου βγήκε περίπου 6 αν το βλέπω καλά). Έχω κάποιο λάθος στο κύκλωμα; γίνεται να έπεσα σχεδόν τόσο μέσα με τα δεδομένα του matlab?

edit: έκανα μια αλλαγή στο spice1.png γιατί μόλις έκλεισα και άνοιξα πάλι το capture είχε άλλα ρεύματα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Andromedas on May 27, 2017, 18:56:29 pm
Την Iref πόσο την είχες πριν την αντικαταστήσεις από την πραγματική πηγή ρεύματος;

Επίσης εγώ την πραγματική πηγή ρεύματος την έχω εντελώς διαφορετικά (μπερδεύει πολύ βέβαια το σχήμα στο pdf σελίδα 10 για την μεθοδολογία μετατροπής), και πιάνω τις προδιαγραφές που έπιανα και με τη Iref (βλέπε συνημμένο).
Thanks
Θα το μελετήσω γιατί παίζει να έχω κάνει μλκια   :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 27, 2017, 19:12:01 pm
την ισχυ και το SR θελουμε να τα κανουμε θερμοκρασιακη αναλυση ? ή μονο το GB ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 27, 2017, 20:13:20 pm
την ισχυ και το SR θελουμε να τα κανουμε θερμοκρασιακη αναλυση ? ή μονο το GB ?

θερμοκρασιακη αναλυση σε ΟΛΑ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 20:23:42 pm
Απο τον τυπο του κερδους που ειπε leo καταλαβα οτι πρεπει να αυξησω w6 και w2 με μετρο παντα για να ανεβει το Av.Ε αυτο εκανα απο την αρχη με τον ιδιο τυπο και ακομα και με εκεινο το 3000u δεν ανεβαινει το κερδος...Απο οτι καταλαβα το κυκλωμα σωστο ειναι.Δεν ξερω τι αλλο να κανω πραγματικα,


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 27, 2017, 20:40:18 pm
Ο τύπος που είπε ο Λεωνίδας είναι για το ένα απο τα 2 κυκλώματα.. του έδειξες το κύκλωμα σου?

Απο τον τυπο του κερδους που ειπε leo καταλαβα οτι πρεπει να αυξησω w6 και w2 με μετρο παντα για να ανεβει το Av.Ε αυτο εκανα απο την αρχη με τον ιδιο τυπο και ακομα και με εκεινο το 3000u δεν ανεβαινει το κερδος...Απο οτι καταλαβα το κυκλωμα σωστο ειναι.Δεν ξερω τι αλλο να κανω πραγματικα,


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 20:46:43 pm
Του εδειξα το κυκλωμα και αυτο ο τυπος ισχυει και Τελεστικο με εισοδο n-mos και εγω εκανα τελεστικο με εισοδο n-mos ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 27, 2017, 20:49:24 pm
θερμοκρασιακη αναλυση σε ΟΛΑ

Η ισχύς δεν θα επηρρεάζεται από την θερμοκρασία;
Αν ναί, τότε πώς θα παίρνουμε ισχείς για διαφορετικές θερμοκρασίες;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 27, 2017, 21:06:37 pm
Η ισχύς δεν θα επηρρεάζεται από την θερμοκρασία;
Αν ναί, τότε πώς θα παίρνουμε ισχείς για διαφορετικές θερμοκρασίες;

η θερμοκρασια επηρεαζει τα παντα σε οποιοδηποτε κυκλωμα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 27, 2017, 21:23:19 pm
όταν κάνω τον καθρέπτη το ρεύμα αλλάζει το ρεύμα ανάλογα με το αν κανω AC και time domain, αυτο ειναι λογικό ?
επίσης το gb και το Α  είναι εντάξει ενω τo SR  και η ισχύς είναι πολύ εκτός ορίων και ότι κι αν πειράξω αυτά δεν επιρρεάζονται σχεδόν καθόλου( η ισχύς βγαίνει αρνητικη, ενω το SR βγαινει τάξεως kilo).

edit: Βαζω και το σχήμα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: κύριος Φασόλης on May 27, 2017, 21:24:53 pm
Απο τον τυπο του κερδους που ειπε leo καταλαβα οτι πρεπει να αυξησω w6 και w2 με μετρο παντα για να ανεβει το Av.Ε αυτο εκανα απο την αρχη με τον ιδιο τυπο και ακομα και με εκεινο το 3000u δεν ανεβαινει το κερδος...Απο οτι καταλαβα το κυκλωμα σωστο ειναι.Δεν ξερω τι αλλο να κανω πραγματικα,
πρωτα σου ειπε να μειωσεις τα ρευματα και μετα να πειραξεις τα τρανζιστορ παντως...

εδιτ: βαζω και το quote
Αv = 2*gm2*gm6 / I5*(λ2+λ3)*I6*(λ6+λ7)

αυτός είναι ο τύπος του κέρδους. Ξεκίνα να πειράζει μόνο ότι συμμετέχει στο κέρδος με τον σωστό τρόπο. Μείωσε το ρευμα αρχικά και μετά προχώρα στα τρανζίστορ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 21:45:53 pm
Το μονο που μπορω να πειραξω απο ρευματα ειναι Iref ομως το οποιο εκανα :O


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: kclelova on May 27, 2017, 22:43:29 pm
Προσπαθω να φτιαξω το κυκλωμα και οταν το τρεχω μου εμφανιζει αυτο...Δεν μπορω να καταλαβω τι κανω στραβα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 22:44:57 pm
Ανεβασε το κυκλωμα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 27, 2017, 22:47:16 pm
Δεν μας δείχνεις το λάθος από το log file.

Υ.Γ. Είναι Σάββατο βράδυ. βγείτε έξω και μην ασχολείστε με τον τελεστικό.
      Όποιον δω να γράφει από εδώ και πέρα θα τον κόψω.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: kclelova on May 27, 2017, 23:07:20 pm
Δεν μας δείχνεις το λάθος από το log file.

Υ.Γ. Είναι Σάββατο βράδυ. βγείτε έξω και μην ασχολείστε με τον τελεστικό.
      Όποιον δω να γράφει από εδώ και πέρα θα τον κόψω.
Υπαρχουν αρκετα βραδινοι τυποι ειδικα τα σαββατα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: kclelova on May 27, 2017, 23:08:35 pm
Ανεβασε το κυκλωμα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 27, 2017, 23:09:56 pm
κόπηκες!!!  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 27, 2017, 23:10:48 pm
Leo 3 μερες δεν βγαινω για τον τελεστικο....κοψε με να τελειωνει (αν και προς τα εκει το κοβω γιατι οι προδιαγραφες τρολαρουν)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Andromedas on May 28, 2017, 00:09:54 am
... 20 db δεν πιάνω με τίποτα. Τέσπα αν ψηθεί κανείς να βοηθήσει η αν ψήνεται αυτός που μπορεί να μου πει να μην πατήσω κάν στην εξέταση του εργαστηρίου ... ::)
 


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 28, 2017, 00:15:23 am
Ρε μπρο εγω ουτε 10 δεν πιανω και εσυ με 18+ παραπονιεσαι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: MarPap on May 28, 2017, 10:57:52 am
Ποια αρχεία πρέπει να ανεβάσουμε για την εργασία? Χρειάζονται και τα δύο σχηματικά? Με το iref και το κύκλβμα πόλωσης?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: stefipj on May 28, 2017, 12:45:45 pm
την εργασία πρεπει να την παραδώσουμε μέχρι σήμερα βράδυ ή μπορούμε και αύριο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 28, 2017, 13:14:23 pm
Θα πρέπει μέχρι το βράδυ της
Δευτέρας
οι φοιτητές να έχουν ανεβάσει την εργασία στο ethmmy, στην ενότητα
Εργαστήρια>Εργαστηριακές ομάδες ή Εργαστήρια>Εργασία σχεδίασης τελεστικού ενισχυτή
παλαιοτέρων ετών. Οι φοιτητές παρακαλούνται να έχουν την εργασία μαζί τους και σε στικάκι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 28, 2017, 13:31:35 pm
Πώς θα κάνουμε θερμοκρασιακή ανάλυση στο spice με διαγράμματα ισχύος για να δούμε αν P<Pdiss για τις διάφορες θερμοκρασίες;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 28, 2017, 13:51:55 pm
Παιδια οταν δεν βγαινει τιποτα μπορουμε να πειραξουμε και πηγη;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 28, 2017, 14:12:38 pm
Ρε παιδια και απο τη θεωρια κανονικα δεν επρεπε I3=I5/2 και Ι5 = Ιref? Τι γινεται εδω;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 28, 2017, 14:12:50 pm
Η πηγή σου δίνεται, οπότε όχι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Apostolof on May 28, 2017, 14:56:59 pm
Τα αρχεία που χρειάζονται είναι το .opj, .DBK, .dsn από το PSpice, το script στο matlab (.m) και ένα pdf. Έχω ξεχάσει κάτι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 28, 2017, 16:30:15 pm
Στο Path C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lite\tools\capture υπάρχει ο φάκελος του τελεστικού.
Αυτόν τον φάκελο θέλουμε, εκτός τα αρχεία προσομοιώσεων.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: stefipj on May 28, 2017, 16:55:38 pm
Θα πρέπει μέχρι το βράδυ της
Δευτέρας
οι φοιτητές να έχουν ανεβάσει την εργασία στο ethmmy, στην ενότητα
Εργαστήρια>Εργαστηριακές ομάδες ή Εργαστήρια>Εργασία σχεδίασης τελεστικού ενισχυτή
παλαιοτέρων ετών. Οι φοιτητές παρακαλούνται να έχουν την εργασία μαζί τους και σε στικάκι.


Ευχαριστώώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 28, 2017, 17:11:02 pm
Λοιπον σος..Βαλτε ολοι L=1u κ θ βγουν ολα. >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 28, 2017, 17:39:47 pm
Αυτό που μετά είναι το W/L οπότε δεν μετράει μόνο το L


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: WatchDog on May 28, 2017, 20:13:17 pm
Παιδιά , για το κέρδος του ενισχυτή (DB(V2(CL)/Vin(+)) είναι σωστό?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 28, 2017, 21:08:14 pm
DB(V(M6:d)/V(M2:g)) εφόσον έχεις το ακόλουθο κύκλωμα

Παιδιά , για το κέρδος του ενισχυτή (DB(V2(CL)/Vin(+)) είναι σωστό?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 28, 2017, 21:59:35 pm
Αν με την πηγή του spice είχα κέρδος 20 db με την δική μου βγαίνει -30 και δεν αλλάζει με τίποτα. Να ξαναλλάξω τα w του αρχικού κυκλώματος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Apostolof on May 28, 2017, 22:07:45 pm
Αν με την πηγή του spice είχα κέρδος 20 db με την δική μου βγαίνει -30 και δεν αλλάζει με τίποτα. Να ξαναλλάξω τα w του αρχικού κυκλώματος;

Η δική σου πηγή βγάζει ίδιο ρεύμα με του spice; Είσαι σίγουρη ότι έχεις σωστή συνδεσμολογία;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 28, 2017, 22:15:17 pm
δεν ειμαι και σίγουρη για την συνδεσμολογία.. και το ρεύμα δε βγαίνει ακριβώς! είναι κολλημένο στα -30 ότι και να αλλάξω


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 28, 2017, 22:17:43 pm
Γινεται το Ρ να βγει αρνητικο λογω αρνητικου ρευματος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Apostolof on May 28, 2017, 22:19:51 pm
δεν ειμαι και σίγουρη για την συνδεσμολογία.. και το ρεύμα δε βγαίνει ακριβώς! είναι κολλημένο στα -30 ότι και να αλλάξω

Έχεις ένα λάθος στο Μ8. Νομίζω το σωστό είναι όπως στο συνημμένο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 28, 2017, 22:22:08 pm
Έχεις ένα λάθος στο Μ8. Νομίζω το σωστό είναι όπως στο συνημμένο.

Ευχαριστώ πολύ αυτό ήταν :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: unfo on May 28, 2017, 22:27:32 pm
παιδια ξερει κανεις αν το σχημα μου ειναι λαθος ??
επισης τα ρευματα που δεν φαινονται τα εσβησα, πως μπορω να τα ενεργοποιησω παλι ?  


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zoodoo on May 28, 2017, 23:57:45 pm
Παιδιά ό,τι και να έχω κάνει δεν πιάνω με τπτ τα ~8MHz GB. Και έχω δοκιμάσει και με nmos και με pmos είσοδο. Έχω φτάσει το πολύ 300KHz. Ανεβάζω το ρεύμα πειράζω W1, W2 κατεβάζω τον Cc και τίποτα κολλημένο εκεί. Και οι τιμές των W/L έχουν ξεφύγει κατά πολύ από αυτές που υπολόγισε ο αλγόριθμος.. Κέρδος και SR το πετυχαίνω άνετα, καμιά βοήθεια για το GB??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 29, 2017, 00:06:55 am
Αν το υπολογίζεις από τις 3 πηγες, τοτε ναι για οι πηγές παρέχουν ισχυ

Γινεται το Ρ να βγει αρνητικο λογω αρνητικου ρευματος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: rafailnik on May 29, 2017, 01:38:29 am
Leo, να ρωτησω κατι. Στην εργασια που θα ανεβασουμε ( και στο στικακι που θα φερουμε ) , εκτός από το pdf και το script του matlab, σε  ότι αφορά τo caprure του spice, θες να υπάρχουν 3  διαφορετικά schematic (ένα με το κύκλωμα με την Ιref και την Vac , ένα με την Iref κια την Vpulse, και ένα με την Vac και το κύκλωμα πόλωσης) ή όχι??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: WatchDog on May 29, 2017, 03:22:30 am
DB(V(M6:d)/V(M2:g)) εφόσον έχεις το ακόλουθο κύκλωμα


Είναι αναμενόμενο να μου βγαίνει το κέρδος του ενισχυτή σε αυτή τη μορφή ? κανω κάτι λάθος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 29, 2017, 03:47:15 am
To temperature sweep σε ολα τρολ ειναι η πρεπει οντως;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Goemon on May 29, 2017, 07:09:51 am
Παιδιά ό,τι και να έχω κάνει δεν πιάνω με τπτ τα ~8MHz GB. Και έχω δοκιμάσει και με nmos και με pmos είσοδο. Έχω φτάσει το πολύ 300KHz. Ανεβάζω το ρεύμα πειράζω W1, W2 κατεβάζω τον Cc και τίποτα κολλημένο εκεί. Και οι τιμές των W/L έχουν ξεφύγει κατά πολύ από αυτές που υπολόγισε ο αλγόριθμος.. Κέρδος και SR το πετυχαίνω άνετα, καμιά βοήθεια για το GB??

Όταν λες GB, εννοείς Gain*Bandwidth? ή Σκέτο το Bandwith όπου έχεις Gain > 0 dΒ?

Ας πει και κάποιος άλλος, γιατί έχω χάσει το μυαλό μου και δεν το χω και εγώ απορία


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Goemon on May 29, 2017, 07:11:44 am
To temperature sweep σε ολα τρολ ειναι η πρεπει οντως;


Νομίζω δεν χάνεις να βάλεις στην ανάλυσή σου και ένα Temp Sweep... Εγώ θα κάνω :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ζak Μckracken on May 29, 2017, 09:19:55 am
Ακριβώς το αναποδο πρεπει να ειναι... να αρχιζει απο ψηλά  και να μηδενίζει

Είναι αναμενόμενο να μου βγαίνει το κέρδος του ενισχυτή σε αυτή τη μορφή ? κανω κάτι λάθος?



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mprizakias on May 29, 2017, 11:02:31 am
To temperature sweep σε ολα τρολ ειναι η πρεπει οντως;


Πρεπει, το γραφει στην ανακοινωση στο eTHMMY


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 29, 2017, 13:59:35 pm
Ρωτάτε ξανά και ξανά πράγματα που έχουν απαντηθεί. Εχουμε πει τι γινεται και με το bandwidth και με την θερμοκρασιακή ανάλυση.

Επίσης έχω να πω στα πολλά τρολ, που εμφανίστηκαν φέτος, ότι με διασκέδασαν, αλλά προκάλεσαν σοβαρό πρόβλημα στους συναδέρφους
τους. Έχετε φτάσει 3ο έτος. Ίσως να μεγαλώσετε σιγά σιγά.

WatchDog δεν είναι καν γραμμένος στο μάθημα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 29, 2017, 14:51:47 pm
Ρε παιδιά έχει από την Παρασκευή αυτό το Error κάποιος help.
Είναι για τον υπολογισμό του SR, όλα τα άλλα τα έχω υπολογίσει και είμαι κομπλέ.
Ανεβάζω το περιθώριο φάσης και το temperature sweep για να δείτε ότι το κύκλωμα μου είναι σωστό, μόλις πάω να βάλω παλμό για το SR παίρνω το error..............

edit: Και -1 να βάλω στο V1 το ίδιο πρόβλημα έχω.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 29, 2017, 15:30:13 pm
Ρε παιδιά έχει από την Παρασκευή αυτό το Error κάποιος help.
Είναι για τον υπολογισμό του SR, όλα τα άλλα τα έχω υπολογίσει και είμαι κομπλέ.
Ανεβάζω το περιθώριο φάσης και το temperature sweep για να δείτε ότι το κύκλωμα μου είναι σωστό, μόλις πάω να βάλω παλμό για το SR παίρνω το error..............

edit: Και -1 να βάλω στο V1 το ίδιο πρόβλημα έχω.


Για το SR αναλυση θα κανεται στον χρονο οχι στην συχνοτητα...βγαλε το ac sweep και βαλε το time domain


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 29, 2017, 15:47:03 pm
Για το SR αναλυση θα κανεται στον χρονο οχι στην συχνοτητα...βγαλε το ac sweep και βαλε το time domain
Πωωωωωωωω.... Τώρα κατάλαβα..... πφφ Σε ευχαριστώ πάρα πολύ


Οι άξονες σε τι μονάδες είναι;; (Συγνώμη για τις χαζές απορίες αλλά δεν μου έχει μείνει και πολύ χρόνος σε λίγο κλείνει η Βεργίνα και δεν έχω Spice στο σπίτι..)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 29, 2017, 15:51:21 pm
Πωωωωωωωω.... Τώρα κατάλαβα..... πφφ Σε ευχαριστώ πάρα πολύ


Οι άξονες σε τι μονάδες είναι;; (Συγνώμη για τις χαζές απορίες αλλά δεν μου έχει μείνει και πολύ χρόνος σε λίγο κλείνει η Βεργίνα και δεν έχω Spice στο σπίτι..)

η μοναδα ειναι V/sec

εσυ θα δεις MV/sec που σημαινει οτι ειναι V/μsec

απο το σχημα που ανεβασες φαινεται οτι στο SR χρειαζεται αυξηση


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zoodoo on May 29, 2017, 15:52:32 pm
Ρωτάτε ξανά και ξανά πράγματα που έχουν απαντηθεί. Εχουμε πει τι γινεται και με το bandwidth και με την θερμοκρασιακή ανάλυση.

Επίσης έχω να πω στα πολλά τρολ, που εμφανίστηκαν φέτος, ότι με διασκέδασαν, αλλά προκάλεσαν σοβαρό πρόβλημα στους συναδέρφους
τους. Έχετε φτάσει 3ο έτος. Ίσως να μεγαλώσετε σιγά σιγά.

WatchDog δεν είναι καν γραμμένος στο μάθημα


Ρωτάω ξανά και ξανά (και ξανά αν χρειαστεί) γιατί όπως εξήγησα πολύ ευγενικά έχω κάνει τα ΠΑΝΤΑ από 2 φορές (pmos και nmos είσοδο) και την προδιαγραφή δεν την πιάνω με τίποτα, σε σημείο που σκέφτομαι μήπως φταίει κάτι άλλο πχ τα μοντέλα των φετ. Επίσης είμαι 26, δουλέυω και δεν θέλω να ξοδέψω και άλλο χρόνο για κάτι που στην τελική μπορει να μην γίνεται. Ανεβάζω το κύκλωμα που κατάφερα και πιάνει γύρω στο 1MΗz και με πολύ διαφορετικά W/L φυσικά από του αλγορίθμου. Αν κάποιος θέλει να βοηθήσει και όχι να το παίξει ιστορία ή να μου πει να κοιτάξω τις προηγούμενες σελίδες, γιατί το έχω κάνει και αυτό πολλές φορές, θα το εκτιμούσα.. Είπαμε θεωρητικά ξέρω πως αυξάνει το GB αλλά πρακτικά δεν λέει να πετύχει.. Επίσης αν μπορεί κάποιος να μου πει ποια είναι τα λογικά όρια τιμών για την Iref και τα W/L


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: raptalex on May 29, 2017, 16:05:56 pm
η μοναδα ειναι V/sec

εσυ θα δεις MV/sec που σημαινει οτι ειναι V/μsec

απο το σχημα που ανεβασες φαινεται οτι στο SR χρειαζεται αυξηση

Και ο πιο "safe" τρόπος ποιος είναι (Από τον τύπο I5=SR*Cc ) Το Cc το έχω πάρει πολύ χαμηλό νομίζω στα όρια.. Υπάρχει άλλος τρόπος- σχέση;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 29, 2017, 16:16:19 pm
Δεν φαίνεται να εχεις κάποιο λάθος στο κύκλωμα και εφόσον λες οτι εχεις δοκιμάσει όλες τις αλλαγές για το GB, είναι δύσκολο να σου πούμε τι να αλλάξεις.
Τα 1 και 2 φαίνονται μεγάλα.

Off topic
Θα εκτιμούσα αν κρατούσατε τα νεύρα σας για αλλού.
Δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί στο τμήμα που να κάθονται ενα μηνα στο thmmy για να απαντούν στις απορίες σας.
Και εγώ εχω δουλειές, αλλά είμαι διαθέσιμος συνέχεια, χωρίς να είμαι υποχρεωμένος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 29, 2017, 16:17:28 pm
Και ο πιο "safe" τρόπος ποιος είναι (Από τον τύπο I5=SR*Cc ) Το Cc το έχω πάρει πολύ χαμηλό νομίζω στα όρια.. Υπάρχει άλλος τρόπος- σχέση;;

δοκιμασε να ανεβασεις το ι5


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 29, 2017, 16:21:04 pm
Και ο πιο "safe" τρόπος ποιος είναι (Από τον τύπο I5=SR*Cc ) Το Cc το έχω πάρει πολύ χαμηλό νομίζω στα όρια.. Υπάρχει άλλος τρόπος- σχέση;;

Τα όρια είναι θεωρητικά. Μπορείς να πέσεις και πιο κάτω.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: rafailnik on May 29, 2017, 16:32:15 pm
Leo, να ρωτησω κατι. Στην εργασια που θα ανεβασουμε ( και στο στικακι που θα φερουμε ) , εκτός από το pdf και το script του matlab, σε  ότι αφορά τo caprure του spice, θες να υπάρχουν 3  διαφορετικά schematic (ένα με το κύκλωμα με την Ιref και την Vac , ένα με την Iref κια την Vpulse, και ένα με την Vac και το κύκλωμα πόλωσης) ή όχι??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 29, 2017, 16:41:02 pm
Μπορείς να τα έχεις όλα σε ένα, αλλά δεν πειράζει αν δεν το έκανες έτσι. Ανέβασε μόνο αυτό με την πηγή.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zoodoo on May 29, 2017, 16:43:50 pm
Δεν φαίνεται να εχεις κάποιο λάθος στο κύκλωμα και εφόσον λες οτι εχεις δοκιμάσει όλες τις αλλαγές για το GB, είναι δύσκολο να σου πούμε τι να αλλάξεις.
Τα 1 και 2 φαίνονται μεγάλα.

Off topic
Θα εκτιμούσα αν κρατούσατε τα νεύρα σας για αλλού.
Δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί στο τμήμα που να κάθονται ενα μηνα στο thmmy για να απαντούν στις απορίες σας.
Και εγώ εχω δουλειές, αλλά είμαι διαθέσιμος συνέχεια, χωρίς να είμαι υποχρεωμένος.

Συγνώμη αν ακούστηκα κάπως, αλλά όταν έχω ξοδέψει ώρες ατελείωτες στο spice πειράζοντας και ξαναπειράζοντας τα W για να καταφέρω κάτι που για κάποιο λόγο είναι αδύνατο να γίνει στο δικό μου κύκλωμα και ενώ εξηγώ οτί έχω κάνει όλα αυτά που λέτε, έρχεσαι εσύ και μου λες ότι ρωτάω ξανά και ξανά τα ίδια, ε σορρυ κιόλας αλλά παίζεις με τον πόνο μου >:(! Μπορούσες κάλλιστα να μην απαντήσεις.. Αλλά τέλος πάντων ευχαριστώ που ασχολήθηκες τώρα 8)). Θέλω να δοκιμάσω μια τελευταία φορά να ξανακάνω το κύκλωμα φτιάχνοντας τα φετ από την αρχή. Η διαδικασία που ακολούθησα για να βάλω τα μοντέλα είναι αυτή που περιγράφεται στο How_to_Spice.pdf. Είναι καλύτερο να κάνω edit κάποιο έτοιμο μοντέλο όπως λέγαν τα παιδιά στις πρώτες σελίδες και αν ναι ποιο μοντέλο να κάνω edit?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zwitsa on May 29, 2017, 17:06:27 pm
τι πρέπει να ανεβάσουμε; έχω έναν φάκελο 145 MB αλλά τα πιο μεγάλα αρχεία είναι δύο simulation για sr από 60 ΜΒ το καθένα..

EDIT: probe documents .. τα χρειαζόμαστε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 29, 2017, 17:11:34 pm
Συγνώμη αν ακούστηκα κάπως, αλλά όταν έχω ξοδέψει ώρες ατελείωτες στο spice πειράζοντας και ξαναπειράζοντας τα W για να καταφέρω κάτι που για κάποιο λόγο είναι αδύνατο να γίνει στο δικό μου κύκλωμα και ενώ εξηγώ οτί έχω κάνει όλα αυτά που λέτε, έρχεσαι εσύ και μου λες ότι ρωτάω ξανά και ξανά τα ίδια, ε σορρυ κιόλας αλλά παίζεις με τον πόνο μου >:(! Μπορούσες κάλλιστα να μην απαντήσεις.. Αλλά τέλος πάντων ευχαριστώ που ασχολήθηκες τώρα 8)). Θέλω να δοκιμάσω μια τελευταία φορά να ξανακάνω το κύκλωμα φτιάχνοντας τα φετ από την αρχή. Η διαδικασία που ακολούθησα για να βάλω τα μοντέλα είναι αυτή που περιγράφεται στο How_to_Spice.pdf. Είναι καλύτερο να κάνω edit κάποιο έτοιμο μοντέλο όπως λέγαν τα παιδιά στις πρώτες σελίδες και αν ναι ποιο μοντέλο να κάνω edit?

Πάρε το mbreakN/P κάνε δεξί κλικ, edit pspice model.

τι πρέπει να ανεβάσουμε; έχω έναν φάκελο 145 MB αλλά τα πιο μεγάλα αρχεία είναι δύο simulation για sr από 60 ΜΒ το καθένα..

EDIT: probe documents .. τα χρειαζόμαστε;

Οχι τα 60ΜΒ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: koutsianc on May 29, 2017, 17:12:48 pm
Για το slew Rate ο άξονας του χρόνου πρέπει να είναι σε second ή σε us?
Γιατι εμένα μου βγαίνει διαφρετικό για us και για second


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: zoodoo on May 29, 2017, 20:51:18 pm
Τελικά κατέβασα το student version, γιατί είχα το παλιό spice, και λειτουργούν όλα ρολόι σχεδόν με τις τιμές του αλγορίθμου.. Το γράφω εδώ για να μην φάει κανένας άλλος μια μέρα από τη ζωή του χωρίς λόγο. ΠΡΟΣΟΧΗ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: WatchDog on May 29, 2017, 22:38:15 pm
Παίδες plz κάποιος να πει τι χαρακτηριστικά βάζουμε στην Vpulse για το SR?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 29, 2017, 22:54:54 pm
Παίδες plz κάποιος να πει τι χαρακτηριστικά βάζουμε στην Vpulse για το SR?

0 1 0 1n 1n 20u 40u


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: WatchDog on May 29, 2017, 23:10:13 pm
Παιδιά SOS ,παλεύω αλλα μου βγαίνουν : To Sr πολύ μικρό , το Phase Margin 120 μοίρες.
Υπάρχει κάποιο κραυγαλέο λάθος στο σχηματικό μου ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: gkatsara on May 30, 2017, 00:13:04 am
Παίδες plz κάποιος να πει τι χαρακτηριστικά βάζουμε στην Vpulse για το SR?


εγω εβαλα -1 1 0 1n 1n 20u 40u και μου βγηκε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: delta on May 30, 2017, 01:12:55 am


εγω εβαλα -1 1 0 1n 1n 20u 40u και μου βγηκε

το ιδιο ειναι...

ΤΕΛΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΤΕΛΕΣΤΙΚΟ...ΟΤΙ ΕΓΙΝΕ ΕΓΙΝΕ...Η ΠΡΟΘΕΣΜΙΑ ΕΛΗΞΕ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: mprizakias on May 30, 2017, 10:55:23 am
Ξερουμε τι στυλ ειναι οι ερωτησεις στην εξεταση της εργασιας?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 30, 2017, 11:41:43 am
Στυλ ανακριαης. Έχω μια λάμπα 2000W στο εργαστήριο, που θα σας κάνει να τα πείτε όλα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: 4emonas on May 30, 2017, 15:04:48 pm
Εξέταση εργασίας ΑΝΑΒΟΛΗ
30 Μαϊ 2017 3:01 μμ
Γεράκης

Η  σημερινή  εξέταση  της  εργασίας  του  τελεστικού  αναβάλλεται  λόγω  ασθενείας.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Goemon on May 30, 2017, 16:22:51 pm
Leo paranoid ευχαριστούμε πολύ για το support μέχρι τώρα και περαστικά!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on May 30, 2017, 16:47:44 pm
Ευχαριστώ παιδιά για το ενδιαφέρον σας. Με συγκινεί  η αγάπη που μου δείχνετε. Θα επιστρέψω δυνατότερος :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: tomas on May 30, 2017, 22:32:41 pm
Leo ζεις ; Περαστικα  :( :( :(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: yolanda on May 30, 2017, 22:55:17 pm
Leonidas περαστικά ρε άνθρωπε.. σε φάγανε :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: kclelova on May 31, 2017, 15:59:18 pm
Περαστικα!!!Επειδη υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα να λειπω καποιες μερες την επομενη εβδομαδα μηπως υπαρχει καποια αρκετα πιθανη,μελλοντικη ημερομηνια εξετασης ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on May 31, 2017, 16:07:34 pm
Περαστικα!!!Επειδη υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα να λειπω καποιες μερες την επομενη εβδομαδα μηπως υπαρχει καποια αρκετα πιθανη,μελλοντικη ημερομηνια εξετασης ?

Λογικά θα γίνει πριν τις 16/6 αφου για να δωσεις το μάθημα πρεπει να εχεις περάσει τελεστικο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Lampros on June 06, 2017, 15:56:33 pm
Ξέρουμε πόση ώρα κρατάει η εξέταση? Γιατί έχουμε και ένα μάθημα να δώσουμε μετά

(σύμφωνα με το πρόγραμμα της εξέτασης κάθε μια πρέπει να κρατάει 1.07 λεπτά :D )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: greekoo on June 06, 2017, 16:03:56 pm
Ξέρουμε πόση ώρα κρατάει η εξέταση? Γιατί έχουμε και ένα μάθημα να δώσουμε μετά

(σύμφωνα με το πρόγραμμα της εξέτασης κάθε μια πρέπει να κρατάει 1.07 λεπτά :D )

Η εξέταση όντως τόσο κρατάει. Αλλά ίσως περιμένεις μέχρι να μπείς μέσα κάνα 5λεπτο (max).


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Lampros on June 06, 2017, 16:31:50 pm
Τι ρωτάει στη εξέταση?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: TrueForce on June 06, 2017, 16:41:12 pm
Πως έκανες το κάθε βήμα, τι έκανες για να βγάλεις το τάδε μέγεθος(στο spice) κτλ.

Γενικά ρωτάει normal πράγματα για να δει αν έκανες την εργασία μόνος ή αντέγραψες τα βήματα από κάπου χωρίς να καταλάβεις πολλά-πολλά. Τίποτα ακραίο.

(Εγώ περίμενα κανα 20-30 λεπτα παντως για να εξεταστω :Ρ)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: GiannisM on July 19, 2017, 22:24:31 pm
Για εμάς που τώρα ξεκινήσαμε να την κάνουμε για Σεπτέμβρη και δεν βγάλαμε άκρη στα σχετικά τόπικ. Ο Leo πόσταρε στην αρχή του topic ένα pdf που προτείνει Cox=4.6, άρα και αλλαγμένο Tox σε σχέση με τις παραμέτρους που δίνει η άσκηση. Επίσης και αλλαγμένα kp και kn (που πάλι είναι έξω από τον περιορισμό που έχει η εκφώνηση για 50 και 150e-6). Γενικά κρατάμε τις παραμέτρους της εκφώνησης όπως δίνονται ή αλλάζουμε όσες αναφέρονται στο pdf?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on July 20, 2017, 00:07:56 am
Πίστευα ότι αν το ποστάρω θα πάρετε μόνο την τιμή που λείπει και θα αφήσετε τις άλλες.
Ρε παιδιά το Cox το χρειάζεστε μόνο για τον υπολογισμό των παραμέτρων με το matlab.
Μάλλιασε το πληκτρολόγιο μου, να σας γράφω ότι ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ
ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΤΟΥ MATLAB.

Άρα πάρτε το cox βάλτε ότι άλλες τιμές θέλετε και ότι σας φωτίσει ο Τέσλα.
Το tuning έχει σημασία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: manoulia on August 10, 2017, 22:39:14 pm
Δεν πρέπει τα ρεύματα των Q5 και Q7 να είναι ίσα με Iref=8.8mA? Τα L των τρανσιστορ είναι όλα 1u.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Ragnar Lothbrok on August 22, 2017, 19:39:42 pm
Ημερομηνία εξέτασης τελεστικού και προθεσμία υποβολής για τωρα το σεπτέμβριο πότε θα ειναι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Garry on September 01, 2017, 14:12:18 pm
Γνωρίζει κανείς πώς υπολογίζουμε τα  |VT03|max και VT01min ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: allstarabey on September 11, 2017, 14:12:29 pm
Παιδια μου βγαζει το εξης error:
error( ORPSiM -15113) : Model NFET used by M_M4 is undefined.
Ομοίως για τα pfet μου
κανεις καμια ιδέα?

επισης για ακόμα ενα error σε αλλο ατομο
βγαζει ERROR(ORPSIM-16276): Can't find library .lib "nomd.lib"

εδω καμια ιδεα? >:( :-[ :-[ :-[


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: stan14 on September 12, 2017, 05:52:11 am
Μου βγαινει η SR=0! Μπορει να μου εντοπισει καποιος που ειναι το προβλημα?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on September 12, 2017, 11:10:42 am
Είχατε βρει λαθος στις παραμέτρους απο τον απρίλιο αλλά δεν σκεφτήκατε να τα αλλάξατε απο την εκφώνηση ε; Έφαγα ενα 8ωρο να βρω το λάθος επειδή υποθέσατε ότι θα έπρεπε να διαβασω 29 σελίδες από το τημμυ . Μπράβο σοφή επιλογή!!

Κύριε Νίκο,

η εκφώνηση δεν έχει λάθη. Υπάρχει ένα πρόβλημα κατά την αντιγραφή-επικόλληση των παραμέτρων, λόγω της διαφορετικής κωδικοποίησης του αρχείο. Το bug αυτό είναι γνωστό και αν βρισκόσασταν στην αίθουσα ως οφείλατε ή αν κάνατε την εργασία στην ώρα της, θα το γνωρίζατε και δεν θα χρειαζόταν να διαβάσετε 29 σελίδες από το thmmy.

Με εκτίμηση
Leo_Paranoid


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on September 12, 2017, 11:57:24 am
Παιδια μου βγαζει το εξης error:
error( ORPSiM -15113) : Model NFET used by M_M4 is undefined.
Ομοίως για τα pfet μου
κανεις καμια ιδέα?

επισης για ακόμα ενα error σε αλλο ατομο
βγαζει ERROR(ORPSIM-16276): Can't find library .lib "nomd.lib"

εδω καμια ιδεα? >:( :-[ :-[ :-[

1. Σου βγάζει undefined, γιατί δεν έχεις ορίσει σωστά το model.
2. Κάπως εξαφάνισες το path της nomd.lib. Βρες που ειναι αποθηκευμένη και όρισε την ξανά. (Η πιο γρήγορη λύση ειναι να κάνεις νέο project)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on September 12, 2017, 11:59:01 am
Μου βγαινει η SR=0! Μπορει να μου εντοπισει καποιος που ειναι το προβλημα?

Όλα τα p-mos είναι λάθος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: nikoscha on September 12, 2017, 15:05:18 pm
Κύριε Νίκο,

η εκφώνηση δεν έχει λάθη. Υπάρχει ένα πρόβλημα κατά την αντιγραφή-επικόλληση των παραμέτρων, λόγω της διαφορετικής κωδικοποίησης του αρχείο. Το bug αυτό είναι γνωστό και αν βρισκόσασταν στην αίθουσα ως οφείλατε ή αν κάνατε την εργασία στην ώρα της, θα το γνωρίζατε και δεν θα χρειαζόταν να διαβάσετε 29 σελίδες από το thmmy.

Με εκτίμηση
Leo_Paranoid
Κύριε Leo

Η ένταση της στιγμής μετά από 8 ώρες κάψιμο εγκεφάλου .

Με εκτίμηση
NikosCha   ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Bill on November 22, 2017, 14:42:00 pm
Για αυτούς που θέλουν να δώσουν πτυχιακή το μάθημα, με την εργασία τι παίζει;
Πότε πρέπει να την παραδώσουμε και τι παίζει με την εκφώνηση, είναι η ίδια;

Κάποιος να μας φωτίσει και μας αν γίνεται  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: cmonochr on December 05, 2017, 21:56:08 pm
Λοιπόν έστειλα email στον Λεωνίδα Κατσέλα (leonidaskatselas@gmail.com), ο οποίος είναι υπεύθυνος για την εργασία και μου απάντησε ότι η εκφώνηση παραμένει η ίδια και ότι η εξέταση θα γίνει μία βδομάδα πριν την εξέταση του μαθήματος. Σε κάθε περίπτωση όποιος ενδιαφέρεται να του στείλει email έτσι ώστε να γνωρίζει γιατί δεν θα υπάρξει επίσημη ανακοίνωση. Εμένα μου είπε μάλιστα να του ξαναστείλω τέλη Ιανουαρίου για να ορίσουμε ημερομηνία, οπότε προς το παρών θα νομίζει λογικά ότι μόνο εγώ ενδιαφέρομαι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Bill on December 06, 2017, 00:57:38 am
Α οκ, Ευχαριστώ !!!  ;)

Οπότε να στείλουμε Ιανουάριο email, ή από τώρα ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: princess_of_the_dawn on December 06, 2017, 01:09:29 am
Μάλλον Ιανουάριο. Κι εγώ ενδιαφέρομαι για την εξέταση. Άν αλλάξει κάτι γραψτε το εδώ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: Leo_Paranoid on December 06, 2017, 01:14:43 am
Παιδιά τι γινεται; Έχει κυκλοφορήσει φήμη ότι άλλαξε η εργασία; 3 μου έχουν στείλει και με ρωτάνε το ίδιο πράγμα.
Η εργασία είναι στο ethmmy. Αφού μαζευτήκατε πολλοί (ντροπή σας  :P), θα βγάλω ανακοίνωση για την εξέταση από το νέο έτος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: cmonochr on December 06, 2017, 18:18:53 pm
Όχι μάλλον όλοι θέλουν να τσεκάρουν. Κάποιος θα έσπειρε την αμφιβολία.

Ωραία!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2017
Post by: princess_of_the_dawn on January 05, 2018, 16:26:44 pm
Ξέρω ότι έχουν ειπωθεί χιλιάδες απορίες για την εργασία αλλά δε μπορώ να βρω τί λάθος (ή μάλλον λάθη) κάνω. Μπορεί κανείς να βοηθήσει; :-*