THMMY.gr

.

χαχαχα και σε εσενα στο σχολειο μαλλον σε μαθαν να μιλας με επιχειρηματα

δε ηξερα οτι υπηρχε τοσο προβλημα να λεμε ο ενας τον αλλον φιλε, αγαπητε συναδελφε

επισης για το τι κυκλοφορει στη σχολη να δεις πρωτα τους αγαπητους σου αρσενικους συναδελφους που με εχουν αποκαλεσει εδω στο φορουμ φιλε, γιατι περιμεναν οτι δε υπηρχαν κοπελες που γραφουν στο φορουμ
αντε γεια κ καλο απογευμα συναδελφε

εσύ μάλλον στο σχολείο είχες πολλούς μαλάκες για να έχεις μεγαλώσει τόσο πατριαρχικά σε μία κοινωνία που έχει πήξει στην πατριαρχία!

Αν είσαι γυναίκα δεν λες ρε φίλε... Σώπα ρε... δεν ήξερα ότι είναι προνόμοιο αντρών. Άστα διάλα ρε

(http://i.imgur.com/DKJhx9l.gif?noredirect)

Οι βρισιές και τα οφ-τοπικ την πείραξαν τη διαχείρηση; Ο εμετός του cpanteli όχι;
Μήπως να μην απαντάμε καθόλου σε τέτοια σκουπίδια για να μη βγαίνουμε οφ-τόπικ;

Δε νομίζω

.

.

(προσωπική άποψη)

Ο εμετός του cpanteli απαντήθηκε, με 4-5 ποστ. Οτιδήποτε περαιτέρω ας πάει σε νέο thread και όχι σε στο thread όπου κυρίως ποστάρονται τα επίκαιρα της λέσχης και συζητήσεις περί αυτών.

Edit:


Προσβάλλεις κόσμο θα σε προσβάλλει πίσω, λογικό έιναι.

Στ' @@ σας μεν, αλλά εγω συμφωνω 100% απόλυτα με τον cpanteli, εκτός βέβαια στο το θέμα με το "ρε φίλε".

Δεν πρέπει να σε ενοχλούν αυτά φίλε. Εδώ είμαστε όλοι κολλητοί.

Είναι δυστυχώς λογικό γιατί έτσι μάθαμε να αντιδράμε, δε σημαίνει όμως ότι είναι η σωστή αντιμετώπιση. Ίσως μπορούμε να διαλύσουμε τις προσβολές και άλλες κακές συμπεριφορές με υπομονή και κατανόηση καλύτερα από ότι με αντίδραση ίδιας φύσεως.

Εγώ πιστεύω στα 20-κάτι σου δεν είσαι ακόμα 100% υπόλογος όταν εκφράζεις μια ακραία προσβλητική άποψη γιατί:
-μάλλον έτσι έμαθες από το περιβάλλον σου
-δεν είχες το χρόνο και τις απαραίτητες εμπειρίες ακόμα για να καταρρίψεις από μόνος σου τις σκάρτες αντιλήψεις σου
-η συνήθης αντίδραση των υπολοίπων (όπως και εδώ) δε σε βοήθησε ιδιαίτερα να καταλάβεις το λάθος σου

εδιτ: cpanteli ωραίος ρε, σβήστα όλα

ειπα να μην απαντησω αλλο για να μην δωσω τροφη για συζητηση αλλα οσο παει γινετε χειροτερο ......τι ακριβως προσβαλα;;;; Καταρχην απο που εως που ειμαστε ολοι κολλητοι.....αν εχετε μαθει να κανετε τοσο ευκολα κολλητους δικο σας προβλημα...επισης εδω μεσα μερικοι θα πρεπει να μαθετε να μιλατε και να ξερετε ποτε πρεπει να ανακατευεστε..Τα τραβα ψοφα ..εμετος κτλ κτλ που λενε καποιοι με τους οποιους ουτε καν μιλησα η ουτε καν ανεφερα τι ήταν.;; Μηπως ηταν δειγμα καλης συμπεριφορας ;; Η μηπως εγω εζησα σε μια αυστηρα πατριαρχικη ομηγυρη και τα βλεπω ολα τοσο συντηρητικα;;; Οχι βέβαια απλα μερικοι ειστε βρωμοστομοι διοτι δεν σας μαθανε να φερεστε...Μαλλον επειδη μεγαλωσατε σε πιο ελευθερη κοινωνια απο τι εγω!!!!! Το γεγονος οτι δεν θελω να με λεει ''ρε φιλε'' μια κοπελα ειναι δικο μου θεμα. Μπορει σαν εκφραση να μην σημαινει κατι το τρομερο (που και φυσικα δεν σημαινει ) αλλα το γεγονος οτι δεν σε γνωριζει, δεν εχετε μιλησει ποτε ουτε καν μεσα απο το thmmy την καθιστα να μου μιλαει με το υφος που αρμοζει σε εναν γραπτο λογο. Δεν μου λες εσυ κοπελια ..Αν αντι για εμενα που ειμαι 23 χρονων σου μιλουσε ενας διδακτορικος απο του οποιου τα @@ κρεμιουσουν και ειχατε μια τετοια αντιπαραθεση πως θα τον αποκαλούσες ...μηπως θα τον ελεγες ρε ΦΙΛΕ...φυσικα και οχι ..Ειδικα εσυ που εισαι και 21 θα τον ελεγες Κυριο!!! και ξερεις γιατι ;;; οχι επειδη ειναι 25-26 χρονων αλλα επειδη ειναι διδακτορικος...επισης δεν ειναι δυνατον να μιλας για ενα σοβαρο θεμα το οποιο λεγεται ''λεσχη'' και να ξεκιναει η αλλη την κουβεντα ''Συγνωμη ρε φίλε'' ...Δεν ειναι υφος αυτο για να μιλας....αν δεν εχετε μαθει εσεις να φερεστε οπως πρεπει να αναλογα με την περισταση και αναλογα με το ειδος της συζητησης τοτε καποιοι απο εσας εδω πρεπει να ξαναγυρισετε στα σχολεια

Ακριβώς, και αν απλά είχες πει ότι σε ενοχλεί η έκφραση ίσως να μην είχε δημιουργηθεί κανένα θέμα και δε θα είχες προσβάλει κανέναν. Αλλά δεν είπες αυτό. Είπες ότι μία γυναίκα είναι λάθος να λέει σε κάποιον άντρα "ρε φίλε".

Δε μπορώ, το έσβησες :)

Σε έχουν κάνει quote πιο πάνω:

Αν ήταν άντρας θα απαντούσες;;


Καλά, ασχολίαστο ότι παρουσιάζεις το Ελληνικό σχολείο λες και σου παρέχει σωστές/υγιείς ιδεολογίες... Ποιος καθορίζει πως πρέπει να συμπεριφέρεται και να μιλάει μια γυναίκα; Όπως θέλει και όπως την εκφράζει καλύτερα θα μιλάει! Δεν υπάρχει ούτε θα έπρεπε να υπάρχει πρότυπο γυναικείας συμπεριφοράς, όπως και αντρικής.

το είδος της προσβολής έχει μεγάλη σημασία. το να βρίζεις κόσμο, έτσι για να βρίσεις δεν έχει και πολύ νόημα. υπάρχουν όμως συμπεριφορές που θεωρούνται από μεγάλο μέρος της κοινωνίας ανεπιθύμιτες. όταν λοιπόν κάποιος παρουσιάζει τέτοιες συμπεριφορές έχει νόημα να του κάνεις φανερό πως είναι ανεπιθύμιτος. μπορεί το σκουπίδι αυτό να μην έγινε λιγότερο σεξιστής με αυτά που διάβασε σήμερα (από αρκετούς χρήστες του φόρουμ :)) αλλά το γεγονός πως έσβησε τις αηδίες του με κάνει να ελπίζω πως κατάλαβε οτι ο σεξισμός είναι ανεπιθύμιτος στο φόρουμ. κάτι είναι και αυτό. Thumbs up λοιπόν σε όσους τον κράξανε!

όσο για το ποστ του Apostolof, επέτρεψε μου να διαφωνίσω συνάδελφε. στα 20 μας (και πιο νωρίς ακόμα) ήμαστε πλέον υπόλογοι για τις πράξεις μας. δεν είναι δικαιολογία το "έτσι έμαθα", το "έτσι μεγάλωσα", ούτε τίθεται θέμα να "καταλάβει το λάθος του". δεν καταλαβαίνει νομίζεις το σκουπίδι πως ο εμετός που ξέρασε πηγάζει από την αντίληψη του για τον ρόλο της γυναίκας στην κοινωνία; απίθανο θα το έλεγα. ούτε υπομονή, ούτε κατανόηση λοιπόν σε σεξιστές, ρατσιστές, ομοφοβικούς και λοιπά σκουπίδια. λαμβάνοντας υπ' όψη το μέσο (δηλαδή το φόρουμ) που διάλεξε το σκουπίδι, η ανταπόκριση που έλαβε πιστεύω ήταν ένα άκρως θετικό σημάδι για την υγεία της διαδικτυακής αυτής κοινότητας.

Το ποσο ισχυρογνωμονες ειμαστε εμεις οι ηλεκτρολογοι με ξεπερναει εντελως...

Λοιπον cpanteli εχεις εντελως αδικο ανοιξε λιγο το μυαλο σου και σκεψου το.
Μπορουσες να πεις οτι δεν τη ξερεις οποτε δεν εχει το δικαιωμα να σε λεει φιλο.
Αλλα εσυ θιχτηκες επειδη ειναι γυναικα. Ε νταξει σου πρεπει πολυ κραξιμο.

Το ξερεις οτι εχεις αδικο. Σταματα να υπερασπιζεσαι τον εαυτο σου μονο και μονο επειδη φοβασαι να βγεις λαθος. Προσπαθεις να κρατησεις την αξιοπρεπεια σου αλλα στην ουσια γινεσαι μονος σου σκουπιδι.

Έκανα εδιτ.

Ρε φίλες και φίλοι, να ειδοποιειτε πριν κάνετε τέτοια καυτά σχόλια, ώστε να φροντίζουμε να είμαστε ονλαιν και να απαντάμε καταλληλως λαιβ.

Η πεντιουμ με κάλυψε πλήρως.

Ακου να σου πω ρε φιλε wannabe σατραπη, οπως θελουμε θα μιλαμε και εαν εσενα σου φαινεται "απρεπες" να μιλαει μια κοπελα οπως θελει προσπαθησε να συνειδητοποιησεις οτι οταν εσυ λες οτι σου κατεβαινει στο φαλλοκρατικο μυαλο σου θα υπαρχουν και οι αναλογες επιπτωσεις μεσα απο ενα community που ευτυχως δεν ειναι τοσο οπισθοδρομικο οσο καποιες ατυχεις περιπτωσεις σαν τη δικια σου.

Δεν σχολιαζω πως μολις ειδες το οτι οι υπολοιποι εδω μεσα κανουν το αυτονοητο, δηλαδη σου λενε πως η συμπεριφορα σου ειναι απαραδεκτη, κρυφτηκες πισω απο το δαχτυλο σου και διεγραψες τα ποστ.

Επισης απ'οτι βλεπω θες να σε φωναζουν κυριο? Αυτο το προτιμας οταν σου φερνουν τις παντοφλες μηπως κιολας? Δε ξερω απο ποιο μισογυνιστικο πηγαδι βγηκες αλλα ατομα σαν εσενα ειναι ο λογος που εχουμε ακομα αναγκη απο φεμινιστικα κινηματα στο δυτικο κοσμο.

Να μιλαμε γυναικεια, να συμπεριφερομαστε γυναικεια, να μην εχουμε ενδιαφεροντα που δεν ειναι γυναικεια, να μην κυνηγαμε καριερες που δεν ειναι γυναικειες (οπως ειπε ο αλλος ο the web οτι οι γυναικες ηταν καλυτερα οταν ηταν στο σπιτι γιατι δεν επαιρναν τις θεσεις εργασιας). Σιγουρα το επομενο που θα πεις ειναι να εχουμε και μονιμα προσεγμενη εμφανιση και συμπεριφορα για να ευχαριστιουνται και να μην προσβαλονται οι υπολοιποι αντρες σαν εσενα.

Ξερεις γιατι δεν υπαρχουν πολλες κοπελες στη σχολη σας? Επειδη η κοινωνια που απαρτιζεται για αιωνες απο αχαρακτηριστα ατομα σαν εσενα τους εχει εμφυσισει οτι ειναι κακο και μη θυληκο μια κοπελα να ενδιαφερεται για την επιστημη, τα μαθηματικα, τον προγραμματισμο, το engineering σε ολες τους τις μορφες. Αυτα ειναι αντρικα επαγγελματα και οι γυναικες καλυτερα να γινουν δασκαλες ή νοσοκομες ή απλα να μεινουν σπιτι με τα παιδια. Για τετοιους λογους ακομα ειναι μικρος σχετικα ο αριθμος των γυναικων σε τετοιες σχολες και ο κοσμος συνεχιζει να χανει τη συνεισφορα ταλαντουχων ανθρωπων επειδη δεν ειναι "γυναικεια" πραγματα αυτα.

Μαθε λοιπον να μιλας σε ατομα του αντιθετου φυλου χωρις να φαινεται ποσο απαραδεκτα φαλλοκρατης εισαι, το οποιο πιθανοτατα ειναι κατι που σου εμαθαν στο σπιτι και στο σχολειο. Μαθε πως η κοινωνια εχει προχωρησει απο τοτε που μια γυναικα σιωπουσε μπροστα στους αντρες και συμπεριφεροταν μονο οπως θεωρουσαν εκεινοι πρεπον.

modified by mods

οτι να νε ....ειστε για τα πανηγυρια.....ΛΟΙΠΟΝ κοριτσια ....συμφωνουμε οτι πρεπει να εχετε τα ιδια δικαιωματα με τα αγορια....αυτο μας ελειπε να ζουμε το 1950 ...επισης ειπα για ενα γαμημενο ''ρε φιλε'' και αρχισατε τα φεμινιστικα...το ιδιο πραγμα θα ελεγα αν μου το ελεγε ενα αγορι ενω κανουμε σοβαρη συζητηση και μαλιστα ενω δεν με ξερει....μην ανγχωνεστε δεν προκειται κανεις να σας αφαιρεσει κανεναν δικαιωμα και κανενας δεν ειπε οτι δεν μπορειτε να κανετε καριερες...συμφωνω οτι παρα πολλες γυναικες ειναι πολυ καλες στην συγκεκριμενη δουλεια απο καποια αλλα αγορια...τωρα τι σχεση εχουν ολα αυτα που ειπατε με αυτο που ειπα εγω πραγματικα δεν το καταλαβα.....δηλαδη αν το ελεγα σε αγορι τι θα λεγατε;;;; Επισης κανενας δεν απαντησε πως θα μιλουσε αν ειχαν τετοια αντιπαραθεση με εναν διδακτορικο ας πουμε.....το θαψατε....εγω προσωπικα διακρισεις δεν κανω...απλως καλο ειναι τα κοριτσια να φερονται σαν κοριτσι και τα αγορια σαν αγορια...και οχι το αντιθετο...μπορειτε να κρατησετε την θηλυκοτητα σας και να ειστε και πιο πανω απο εναν ανδρα και καλυτερες στην δουλεια και να εχετε και καλυτερη αποψη....εγω μιλησα για το πως μιλατε ...αλλα μαλλον εχετε την μυγα .......εγω προσωπικα πιστευω οτι εσεις οι ιδιες δεν εχετε συνηδειτοποίησει ακομα οτι ειμαστε ολοι το ιδιο .......

Δίκιο έχεις γενικώς, και εγώ υποτίθεται ότι είμαι κατά του σκέτου βρισίματος στο forum. Από την άλλην δεν μπορώ να κατηγορήσω την pentium π.χ. αν δεν έχει την υπομονή για ευγενική συζήτηση μετά από αυτό που ειπώθηκε.


Αν και συμφωνώ τα περί ευθύνης λόγου, λίγη "κατανόηση" δεν βλάπτει συνήθως. Κοίτα π.χ. τη διαφορά ανάμεσα στο κράξιμο που έπεσε και στο thread που έφτιαξε ο λάμπρος για παράδειγμα.

Το χουν πει και άλλοι προηγουμένως, αλλά σε τέτοιες συζητήσεις το κέρδος δεν είναι τόσο αν ο cpanteli π.χ. αλλάξει άποψη, (που και να αλλάξει θα γίνει σε βάθος χρόνου) αλλά πιο πολύ ότι αυτά θα τα διαβάσουν και άλλοι πολλοί άσχετοι. Σε αυτό βοηθάει να είσαι ήρεμος και να προσπαθείς να "διδάξεις", έστω και 20+χρονους.

(Αλλά όπως είπα, δεν καταδικάζω και το κράξιμο γιατί έλεος.)


P.S.


1ον Εγώ προσωπικά δεν θα έλεγα διδακτορικό "κύριο" με την καμία. Οι διδακτορικοί είναι τόσο κοντά στο επίπεδο του φοιτητή που είναι κρίμα να βάζουμε τέτοια διαχωριστικά.

2ον έκανες μια ολόκληρη παράγραφο όπου κατηγορούσες ότι την LadyofWinter "δεν την έμαθαν ποτέ να συμπεριφέρεται σαν γυναίκα". Σοβαρά τώρα δεν βλέπεις τίποτα σεξιστικό με αυτό;

ρε φιλε αστο δεν το σωζεις, ανεφερες ποσες φορες τη λεξη γυναικα και μιλησες για γυναικεια συμπεριφορα. το οτι τα εσβησες δεν σημαινει οτι δεν τα ειδαμε

παιδια λοιπον χωρις παρεξηγηση επειδη δεν θελω να τα αφηνω αναπαντητα αλλα και επειδη δεν ειμαι ατομο που περναει ωρες σε ενα λαπτοπ εγω σταματαω εδω ....τωρα το οτι εχω αλλη αποψη και εσεις αλλη .....ειναι δεδομενο και φαινεται.....(αν και νομιζω οτι αλλο εννοιτε εσεις και αλλο εγω) ...


υγ: αν καποιοι απο εσας πουν οτι κολωσα και εφυγα και δεν απανταω γιατι καταλαβα το λαθος μου .....














απλα πειτε το............

Θέμα επιβολής είναι, το quasi-ηθικό υπόβαθρο μπήκε ύπουλα και υποκριτικά. Γενικά δε θα κατηγορούσα "αχαρακτήριστα άτομα σαν και αυτόν" για την πατριαρχική κοινωνία και λοιπά επαναλαμβανόμενα ιστορικά φαινόμενα.

Κάτσε να πω κι εγω την αποψάρα μου.

Ολη αυτην η πόλωση για ένα θέμα μάλλον ανάλαφρο , με τρομοκρατεί . Εγω διάβασα το αρχικο ποστ , που το εχει κάνει quote τόσος κόσμος .  Το βλέπω περισσότερο παραπονιάρικο , παρά επιθετικο. Εχει το παράπονο  "θα ήθελα οι γυναίκες της σχολής να μιλάνε και να συμπεριφέρονται πιο θηλυκά " , ντυμένο με μια ειρωνεία. Ειναι επιθετικό , αλλα δεν είναι κάτι αμαν αμαν .

Το πρόβλημα υπάρχει γιατι οι γυναίκες και άνδρες πρέπει υποχρεωτικά να συμβιώσουν. Με αυτην την ευερεθιστηκότητα, πας γραμμη για διαζύγιο , με τον άνθρωπο που πριν 1 μήνα ήσουν μες τα μέλια. Και καλά να είσαι εσύ κι αυτός , αμα υπάρχουν και κανα 2 παιδιά τα οποία η επιστήμη και η πράξη συμφωνεί ότι χρειάζονται και τους δυο γονεις για να μεγαλώσουν σωστά ;

Συνάδελφοι , μη γελιέστε. Ο σκατόψυχος δεν έχει φύλο. Μπορεί να είναι είτε άντρας ειτε γυναίκα. Προσωπικά η μόνη διαφορά που βρίσκω είναι ότι τον σκατόψυχο άνδρα τον παίρνεις χαμπάρι πιο εύκολα , ενω τη σκατόψυχη γυναίκα μπορει να σου πάρει καιρό . Μην πιάνεστε από μια κουβέντα. Ο σκατόψυχος δεν θα πει μόνο μια. Θα επανέλθει ξανα και ξανα , για να σε μειώνει , ενω μπορει να εχει και γενικώς αντικοινωνικη συμπεριφορα. Την κουβέντα του άλλου επιβάλλεται να την αφήσεις να πέσει κάτω , και μια , και περισσότερες φορές , σαν να μην την άκουσες . Δεν ξέρεις πώς το εννοεί , πώς ήταν η μέρα του , αν περνάει κατάθλιψη ή περιοδο άγχους . Επίσης τα λόγια συχνα δεν εκφραζουν αυτα που θέλουμε να πούμε , άλλο θέλεις να πεις και αλλιώς ακούγεται.

Αν εχεις την τάση να κολλας στην κουβέντα , μπορει οχι μόνο να χωρίσεις από τη σχέση σου, μπορει να ψυχραθεις με τα αδερφια σου , ακόμα και με τα παιδιά σου. Στο σύντροφο είναι πιο εύκολο , γιατι πριν λίγο καιρό σου ήταν άγνωστος , μπαίνουν και τα σεξιστικα στη μέση, στα οποία αισθάνεσαι άτυπα υποχρεωμένος να υπερασπιστεις τα δικαιώματα των ομόφυλων σου. Αν είσαι και απόλυτος κινδυνεύεις να μείνεις μόνος - εντελώς μόνος , τόσο απο άνδρες , όσο και απο γυναίκες. Εκει που κάποτε ήσουν εξαιρετικα δημοφιλής , να βρεθεις στην κατάσταση να μην εχεις με ποιον να πεις μια κουβέντα. Να μη χτυπάει το κινητό σου , ούτε μία φορά το μηνα.

Ο σκατόψυχος δεν πρόκειται να πει μόνο μια κουβέντα. Θα επανέλθει και θα ξαναεπανέλθει. Remember me !


Την αλλη φορα καλύτερα να μπεις στη διαδικασία να απαντήσεις με επιχειρήματα. Αυτο που γράφεις είναι πολύ ανάγωγο.

παραπονιαρικο δεν το λες. ειναι περισσοτερο στην γραμμη "μωρη γιατι δεν εισαι στην κουζινα".

το θεμελιωδες προβλημα εδω περα, και γενικα με τετοια σχολια τυπου "οι γυναικες χανουν την θηλυκοτητα τους" ή "θα επρεπε οι γυναικες να ειναι περισσοτερο Χ" ειναι οτι αυτος/η που τα εκφραζει πολυ λαθος νομιζει πως του πεφτει λογος στο πως θα ειναι/εκφραζονται/συμπεριφερονται οι γυναικες. ε οχι, δεν πεφτει κανενας λογος.

wtf.
ποια ευερεθιστικοτητα λες ρε φιλε? το οτι αντιδρας οταν ο αλλος καταφορα καταπιεζει, αντι να σιωπας μπροστα στον "αντρα", ευερεθιστικοτητα παντως δεν ειναι.
αυτο για τα παιδια δεν θα το σχολιασω. μη λες μεγαλες κουβεντες.

ναι, να κρατω ισες αποστασεις και να το παιζω διπλωματικα για να με παιζουν οι φιλοι μου. wtf.


συμφωνω παντως στο οτι το θεμα δεν ειναι απολυτα γυναικειο ή ανδρικο. απολυτοι καφροι υπαρχουν παντου.
αλλα συνολικα και διαχρονικα, νομιζεις οτι εχει την ιδια επιπτωση η φαλλοκρατια/πατριαρχια, με την οποια "γυναικειοκρατια"? γιατι εγω τουλαχιστον, αποσο διαπιστωνω, οι γυναικες ειναι χαμενες συνηθως, και εργασιακα (wage gap και ευκαιριες), και οικογενειακα (σχεδον απαραιτητο οτι θα φροντιζουν τα παιδια), και στις σχεσεις (ανδρας γαμιας, γυναικα πουτανα), και κοινωνικα (καθωσπρεπει θυληπρεπεια), και στην ασφαλεια (δεν περπατανε μονες το βραδυ), κλπ.

Φίλε εγώ μαζί σου είμαι, αλλά αν αναζητάς την λογική σε αυτό το μέρος σου έχω δυσάρεστα νέα...

Πω ρε πουστη μου εσεις σταματημω δεν εχετε ....καταρχην εγω ειπα μονο για το ''ρε φιλε'' και εσεις φτασατε στο σημειο να λετε οτι θελω την γυναικα στην κουζινα η οτι οι γυναικες δεν εχουν θεση στην σχολη....απο αυτο και μονο φαινεται ποσο κομπλεξικες ειστε....εσεις οι ιδιες εχετε κομπλεξ κατωτεροτητας.....προσπαθειτε να μου αποδειξεται οτι εχετε και εσεις δικαιωματα....ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ .....ξερουν πολυ καλα ολοι μαζι και με εμενα οτι εχετε τα ιδια δικαιωματα....εγω μιλησα για μια φραση που ειπε η κοπελα......που και λαθος να την θεωρειται ολοι δεν εχετε κανενα δικαιωμα να αναφερεστε σε σεξιστικα υπονοουμενα η οτιδηποτε νομιζει η γκλαβα σας οτι εχω πει..... για ποιον γαμημενο λογο κανεις σας δεν αναφερθηκε στην κοπελα που με ειπε να παω να ψοφησω ...;;; για ποιον λογο κανεις σας δεν ειπε τιποτα για τα ''σκουπιδια cpanteli'' . Τι να λεμε τωρα.....αλλα λογια να αγαπιομαστε....ορισμενοι ειστε πολυ μιζεροι !!!!! αντε καληνυχτα

Ακολουθώ τον συλλογισμό σου: η πατριαρχία είναι κακή, το κακό φαίνεται στο ότι η γυναίκα έχει λιγότερες ευκαιρίες οικονομικής ανέλιξης, έχει την ευθύνη να φροντίζει τα παιδιά και πρέπει να είναι πιστή στην σχέση της. Άρα εξ αντιθέτου ως ιδανικό θέτουμε την οικονομική/εργασιακή ανέλιξη, την ανεξαρτησία από την μητρότητα/υποχρεώσεις προς τα παιδιά και την δυνατότητα ικανοποίησης των σεξουαλικών της επιθυμιών εκτός του πλαισίου της σχέσης. Αντιλαμβάνεσαι τις προεκτάσεις που έχει αυτή η οπτική ;

To ζήτημα της ασφάλειας δεν είναι φυλετικό, όπως είναι πιο πιθανόν να ληστέψουν εμένα από έναν διπλάσιας σωματικής διάπλασης άντρα ή γυναίκα έτσι θα προτιμήσουν να ληστέψουν μία γυναίκα από έναν άνδρα της ίδιας διάπλασης. Δεν είναι σεξισμός το ότι ο άντρας κατασκευαστικά έχει μεγαλύτερη μυική δύναμη από την γυναίκα (το απλούστερο βλέπε επιδόσεις στα αγωνίσματα που απαιτούν σωματική δύναμη, που είναι και της περίοδου). Αναφορικά με το θέμα τυχόν σεξουαλικής κακοποίησης, και όχι απλής κλοπής όπως προηγουμένους, εδώ μιλάμε για εγκληματική πράξη του συγκεκριμένου ατόμου και όχι για μία συνήθεια που υπάρχει στην κοινωνία γενικά, η οποία τυγχάνει οποιασδήποτε μορφής συμπάθεια( αντιθέτως οι βιαστές θεωρούνται από τους χειρότερους εγκληματίας τόσο στο εθιμικό δίκαιο, πολύ περισσότερο στο δίκαιο των εγκληματιών βλέπε φυλακές κτλ.).

Ίσως το καλύτερο troll για το 2016

ΟΧΙ ΟΧΙ ΚΑΙ ΟΧΙ

ps : σου επιτρέπω να κρατήσεις όση θηλυκότητά μου δε θέλω ευχαρίστως

(http://lookpic.com/O/i2/1209/kh3LKbHH.jpeg)

οχι προς θεου.
απλα λεω οτι ουσιαστικα υπαγορευεται κοινωνικα αυτη η  κατευθυνση προς την γυναικα, ειτε την θελει ειτε οχι.

αλλες μπορει να θελουν παιδια και οικογενεια, αλλες καριερα, και αλλες οτι αλλο ξερω γω. και καλα κανουν. ομως, ο "σωστος" δρομος συνηθως ειναι ενας, αυτος που ειπα παραπανω. και αυτος υπαγορευεται με καθε ευκαιρια απο τον περιγυρο σε μικροτερο ή μεγαλυτερο βαθμο (αντε ποτε θα παντρευτεις, να κανεις παιδια, δεν ειναι για τις γυναικες το οκταωρο (το εχω ακουσει σε πολλαπλες συζητησεις, ω ναι))

αυτα, σε αντιθεση, στον ανδρα, δεν ειναι σε καμμια περιπτωση τοσο προδηλα. η κοινωνια σεβεται τις αποφασεις του ανδρα για την ζωη πολυ παραπανω, οποιες και αν ειναι αυτες (αυτονομος, ανεξαρτητος, ξερει τι θελει).

η κλοπη και ο βιασμος ειναι εγκληματικες πραξεις, ναι.

η κλοπη οκ πασο, θα διαλεξει ο αλλος τον πιο σωματικα αδυναμο.

ο βιασμος ομως ειναι αμιγως διαφορετικος, και σιγουρα δεν ειναι μια μονο συγκεκριμενη περιπτωση, μπορει να εχει διαφορες μορφες. συνηθως όμως, ο βιασμος κατα την γνωμη μου πηγαζει σε μεγαλο βαθμο απο το προτυπο του "ανδρα γαμια" ο οποιος μπορει να παρει με το ετσι θελω οτι θελει. συνηθως θυμα σε αυτο ειναι οι γυναικες (οχι αποκλειστικα βεβαια). αυτο το προτυπο ειναι αμεσα συνδεδεμενο με το πατριαρχικο προτυπο, το οποιο προσταζει τον ανδρα να ειναι κατακτητη.
μην ξεχναμε επισης τον ενδοοικογενειακο βιασμο, αλλη πονεμενη ιστορια απο την οποια συνηθως χαμενη βγαινει η γυναικα.

και βεβαια οταν λεω για ασφαλεια, δεν εννοω μονο να μην λαβεις σωματικη επιθεση/εγκλημα. αλλα ακομα και το να μπορεις να περπατας χωρις να σχολιαζουν σεξιστικα καγκουροουγκανοι το ποσο γκομενα εισαι, χωρις να σε διαολοστελνουν χριστιανοθειαδες για το ποσο ξεκωλα ντυμενη εισαι, κλπ.

Εδω υπερβαλεις.....πολυ ομως. Γινεσαι μακραν χειροτερος

Του το έγραψε και ο condemned , ετσι λιγο συγκαλυμμένα , του ειπε οτι ειναι troll of the year. Ειναι μεγάλο θεμα οτι κινδυνεύουμε να μισήσουμε ο ενας τον αλλον ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ. Δεν ειναι οτι επιβαλλει καποιος να υιοθετησεις την ταδε συμπεριφορα. Τι του αρεσει λεει. Τετοιες αποψεις δημοσιευονται σωρηδων σε περιοδικα τυπου cosmopolitan , αλλα δεν εχω συναντησει καποιον που να τις διαβασε και να αρρωστησε , ουτε και ειναι συνηθισμένο με αφορμη τετοιο αρθρο να ανοιξει συζητηση για το φεμινισμο , την ισοτητα στην εργασια , την αξια του καθενος ως άτομο... οχι οτι ειναι κακο να πιασεις μια τετοια συζητηση, αλλα θα προτιμουσα με αλλη αφορμη !

Υπερβάλλετε, συναδελφοι , αυτο θελω να πω..

εδώ ειναι τημμυ φίλε... αναρχοαριστεριστικούλικες απόψεις ή "ψόφος"

Καιρος να το αλλάξουμε αυτο.

γειά σου φίλτατε Web!
πολύ ωραίο και συγκινητικό το ποστ σου αλλά πιστεύω πως κάτι σου διέφυγε. η "άποψη" δεν είναι και το πιο αθώο πράμα στον κόσμο. όταν η έκφραση μιας άποψης συντελεί στην καταπίεση κάποιας κοινωνικής ομάδας (μέσω της αναπαραγωγής σεξιστικών αντιλήψεων για παράδειγμα), τότε η έκφραση λογικό είναι να εκλαμβάνεται από την πλευρά των καταπιεσμένων ως εχθρική ενέργεια και αναλόγως να αντιμετωπίζεται. η λέξη "μίσος" εδώ είναι μάλλον υπερβολική αλλά δε μπορεί να περιμένεις από κάποιον να ανοίξει και κουβέντα με κάποιον που ανοιχτά υποστηρίζει την διαιώνιση της καταπίεσης του και μάλιστα συνειδητά ("τα αγόρια σαν αγόρια, τα κορίτσια σαν κορίτσια"). κανείς δεν το σκότωσε τον άνθρωπο και δεν νομίζω να τον μίσησε και κανείς. ένα κραξιματάκι όμως έπρεπε να το φάει. είπε πολύ χοντρή μαλακία, τί να κάνουμε;

μου έχει καρφωθεί στο μυαλό όμως η υποψία πως εσύ δεν βρήκες τίποτα προσβλητικό στο ποστ του cpanteli. άλλωστε αυτό που είπε δεν απέχει και πολύ από τη χρήση του όρου "αντρογυναίκες". κάνω λάθος;

δηλαδη για να μην εισαι μισογυνης πρεπει να εισαι αναρχικος και αριστερος?

γενικό είναι αυτό που λέω και έχοντας ως αφορμή το προηγούμενο ποστ του δε γουεμπ

εγω ειμαι παρα πολυ οκ να μισησω καποιον για τις αποψεις του. οι αποψεις π εκφραζει καποιος αντανακλουν τη θεση του ως προς τους αλλους και την κοινωνια γενικοτερα. αμα τις βρισκω αποκρουστικες με μεγαλη χαρα θα τον μισησω.
οσο για τον cpanteli.ειπες τη μ.....α σου και πας να το μαζεψεις. το ποστ σου(αν δεν ειναι τρολλ) δειχνει ξεκαθαρη μια ηθικιστικη θεση της γυναικας που πρεπει να φέρεται "θηλυκα" σύμφωνα με όποιον ηλίθιο ορισμο εχεις εσύ το κεφάλι σου και δεν ειναι δυνατον να ανεβει στο επιπεδο σου και να σε αποκαλέσει έτσι "απρεπως". τα υπολοιπα που λες ειναι αλλα λόγια ν αγαπιομαστε.

συμφωνω απολυτως

Το τόπικ κλειδώνει και θα καθαρίσει.

Διαχείριση.

A, ωραία, ξεκλείδωσε το τόπικ... Και ήθελα να προσθέσω αυτό  :D  ^rolfmao^

(https://pitsirikos.net/wp-content/uploads/2023/05/vrizeis.jpeg)