THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Ηλεκτρονική ΙΙΙ => Topic started by: Vlassis on March 24, 2016, 23:47:48 pm



Title: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on March 24, 2016, 23:47:48 pm
Topic που αφορά τη σχεδιαστική εργασία του μαθήματος, με απορίες/ερωτήσεις/κλπ σχετικά με αυτήν. Stay on topic!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: pentium4 on March 24, 2016, 23:55:28 pm
από που κατεβάζω το spice?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lady_of_winter on March 25, 2016, 00:15:59 am
από που κατεβάζω το spice?

δεν αντεξες να μην σπαμαρεις

απο το ραφι με τα μπαχαρικα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: pentium4 on March 25, 2016, 00:18:02 am
από που κατεβάζω το spice?

δεν αντεξες να μην σπαμαρεις

απο το ραφι με τα μπαχαρικα


πω ρε μλκ.. και στην αρ χή θα ρωτούσα "από που κατεβάζω το πιπέρι"......


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: TrueForce on March 25, 2016, 00:22:52 am
ανεβηκε η εργασια;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: tpvagenas on March 28, 2016, 16:04:43 pm
Ξέρει κανένας αν στην εργασία του τελεστικού πρέπει να χρησιμοποιήσουμε στην είσοδο nmos ή pmos. Γιατί αν θυμάμαι καλά είπε ότι είναι καλύτερα με pmos αλλά στις διαφάνειες στο ethmmy έχει έτοιμο αλγόριθμο με nmos.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Γαρδένια on March 28, 2016, 18:36:21 pm
ανεβηκε η εργασια;

Ναι έχει ανέβει εδώ και κάποιο καιρό   :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: PanteGrv on March 28, 2016, 22:12:10 pm
Ξέρει κανένας αν στην εργασία του τελεστικού πρέπει να χρησιμοποιήσουμε στην είσοδο nmos ή pmos. Γιατί αν θυμάμαι καλά είπε ότι είναι καλύτερα με pmos αλλά στις διαφάνειες στο ethmmy έχει έτοιμο αλγόριθμο με nmos.

μπορείς να χρησιμοποιήσεις ό,τι θες. ο χατζόπουλος νομίζω έλεγε ότι το pmos έχει ελαφρώς καλύτερη απόδοση λόγω μίας χωρητικότητας που μπαίνει σε διαφορετικό σημείο στο κύκλωμα (χωρητικότητα κάποιου τρανζίστορ), λεπτομέρειες θα σε γελάσω. για την σχεδίαση pmos γενικά θα πρέπει να δεις τι αλλάζει στις έτοιμες σχέσεις των διαφανειών

πω ρε μλκ.. και στην αρ χή θα ρωτούσα "από που κατεβάζω το πιπέρι"......

τρίβεις το πιπέρι?  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on March 31, 2016, 11:22:50 am
Τι kp και kn πέρνουμε;
και πως βρίσκουμε την Vearly;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on March 31, 2016, 14:08:35 pm
Τα κn, kp είναι της τάξης των 50 εως 150e­6. Αν θέλετε κάτι πιο συγκεκριμένο ρωτήστε και την φίλη μας την google (π.χ. ams 0.35 kp).
Συνδυάστε τα αποτελέσματα που θα σας βγάλει με τον τύπο k = μCox και θα βρείτε τις τιμές που θα χρησιμοποιήσετε.

Την early κανονικά πρέπει να την υπολογίσετε από τον τύπο VA = (ID/gds) - VDS. Για να σας διευκολύνω θα σας δώσω το λ περίπου στα 0,05.
Επίσης λp>λn.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on March 31, 2016, 14:12:18 pm
!!!!!ΠΡΟΣΟΧ'Η!!!!!
ΤΟ LEVEL ΤΟΥ ΜΟΝΤΈΛΟΥ ΕΊΝΑΙ 3 ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΛΛΆΖΕΙ
!!!!!ΠΡΟΣΟΧ'Η!!!!!

Οι παραβάτες θα τιμωρούνται με λιθοβολισμό.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on April 04, 2016, 17:13:21 pm
ERROR(ORPSIM-15113): Model PFET used by M_M5 is undefined
καμία ιδέα πως λύνεται αυτό;(μου το βγάζει σε όλα τα τρανζίστορ)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on April 04, 2016, 18:54:38 pm
Δεν έχεις περάσει ή είναι λάθος η περιγραφή του μοντέλου.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on April 14, 2016, 11:34:50 am
Νέο error καμια ιδέα :

.MODEL pfet PMOS LEVEL=3 PHI=0.600000 TOX=2.1200E08
+ XJ=0.200000U TPG=
-------------------$
ERROR(ORPSIM-16474): Missing value

Η τιμή του TPG υπάρχει στο μοντέλο δεν ξέρω γιατί βγάζει Missing value


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on April 14, 2016, 12:31:27 pm
Quote
**** RESUMING test.cir ****
.END

WARNING(ORPSIM-15223): Library file C:\orcad\orcad_16.6_lite\tools\pspice\library\nmos.lib has changed since index file nmos.ind was created.

WARNING(ORPSIM-15227): The timestamp changed from Sun Apr 10 18:06:59 2016 to Thu Apr 14 11:55:10 2016.

INFO(ORPSIM-15422): Making new index file nmos.ind for library file nmos.lib.

Index has 1 entries from 1 file(s).


WARNING(ORPSIM-15223): Library file C:\orcad\orcad_16.6_lite\tools\pspice\library\pmos.lib has changed since index file pmos.ind was created.

WARNING(ORPSIM-15227): The timestamp changed from Sun Apr 10 18:04:57 2016 to Thu Apr 14 11:56:23 2016.

INFO(ORPSIM-15422): Making new index file pmos.ind for library file pmos.lib.

Index has 1 entries from 1 file(s).

**** FROM LIBRARY ../../../orcad/orcad_16.6_lite/tools/pspice/library/pmos.lib ****
.MODEL pfet PMOS LEVEL=3 PHI=0.600000 TOX=2.1200E-08
+ XJ=0.200000U TPG=-
-------------------$
ERROR(ORPSIM-16152): Invalid number
θα κλάψω τι γίνεται με το βρωμοspice


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: K on April 14, 2016, 13:09:00 pm
Είδα έβαλες το πλην στο TOX=2.1200E-08. Βάλτο και στα υπόλοιπα όπου υπάρχει εκθέτης.
Επίσης σβήσε όλα τα + μεταξύ των παραμέτρων.

Τέλος, μπορείτε να βοηθιέστε από τα εξής:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=58894.0
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=62814.0
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=55481.0


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: orestisk4 on April 15, 2016, 14:21:56 pm
1)Γιατί σαν λογικό μέγεθος για το μήκος καναλιού των τρανζίστορ παίρνουμε να είναι 1.5 ως 2 φορές μικρότερο από αυτό της τεχνολογίας; Υπάρχει καμία σχέση με τη διαμόρφωση μήκους καναλιού;
2)Από ό,τι κατάλαβα, επειδή ασχολούμαστε μόνο με χωρητικό φορτίο, δεν θα κάνουμε χρήση buffer. Γιατί, όμως, χρησιμοποιούμε μόνο χωρητικό φορτίο; Υποτίθεται είναι η πιο απλή περιπτωση;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on April 16, 2016, 17:55:25 pm
1)Γιατί σαν λογικό μέγεθος για το μήκος καναλιού των τρανζίστορ παίρνουμε να είναι 1.5 ως 2 φορές μικρότερο από αυτό της τεχνολογίας; Υπάρχει καμία σχέση με τη διαμόρφωση μήκους καναλιού;
2)Από ό,τι κατάλαβα, επειδή ασχολούμαστε μόνο με χωρητικό φορτίο, δεν θα κάνουμε χρήση buffer. Γιατί, όμως, χρησιμοποιούμε μόνο χωρητικό φορτίο; Υποτίθεται είναι η πιο απλή περιπτωση;

1) 1,5 με 2 φορές μεγαλύτερο. Δεν γίνεται να έχει μικρότερο κανάλι απο τα 0,35. Θα πρότεινα να το βάλετε 1.
2) Δεν σε απασχολεί και πολύ το φορτίο. Μην ασχολείσαι μαζί του.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: orestisk4 on April 17, 2016, 11:43:21 am
Ναι μεγαλύτερο ήθελα να πω. Ευχαριστώ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Grecs on April 18, 2016, 16:32:05 pm
1)Γιατί σαν λογικό μέγεθος για το μήκος καναλιού των τρανζίστορ παίρνουμε να είναι 1.5 ως 2 φορές μικρότερομεγαλυτερο από αυτό της τεχνολογίας; Υπάρχει καμία σχέση με τη διαμόρφωση μήκους καναλιού;
2)Από ό,τι κατάλαβα, επειδή ασχολούμαστε μόνο με χωρητικό φορτίο, δεν θα κάνουμε χρήση buffer. Γιατί, όμως, χρησιμοποιούμε μόνο χωρητικό φορτίο; Υποτίθεται είναι η πιο απλή περιπτωση;

1) Περιπου απαντησες την ερωτηση σου. Ουσιαστικα δεν ειναι καλο να δουλευουμε στα ορια της τεχνολογιας γιατι δημιουργουνται τα φαινομενα καναλιου μικρου μηκους (short-channel effects) ενα απο αυτα ειναι αυτο που περιγραφεις. Ουσιαστικα το προβλημα με αυτα τα φαινομενα ειναι οτι δεν επαρκουν τα μοντελα που μαθαμε στην ηλεκτρονικη 1 για τα fet. Πολλα απο αυτα τα φαινομενα δεν ειναι ευκολα στην μοντελοποιηση και σιγουρα δεν προσφερονται σε μοντελα για υπολογισμο με το χερι.  
2) H μια απαντηση ειναι οτι οταν δουλευεις σε τεχνολογια CMOS περιμενεις να οδηγεις ενα MOS τρανζιστορ στην εξοδο ειτε σαν buffer ειτε σαν ενα αλλο κυκλωμα. Οπως μαθαμε στην ηλεκτρονικη2 το μοντελο του Fet στις υψηλες ειναι ενας πυκνωτης ο Cgs ας πουμε οτι μοντελοποιεις αυτο με το φορτιο. Επισης επειδη εχουμε Opamp το χωρητικο φορτιο παιζει ρολο  στην επιδοση του κυκλωματος αν εχεις ορεξη για λεπτομερειες διαβασε εδω (αν και το pdf αναφερεται σε εξωτερικο φορτιο και οχι σε ολοκληρωμενο το νοημα ειναι το ιδιο)

http://www.analog.com/library/analogDialogue/archives/31-2/appleng.html?doc=ADA4627-1_4637-1.pdf


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: orestisk4 on April 25, 2016, 13:08:29 pm
Στην προσομοίωση, το ρεύμα στο τρανζίστορ 7 στην έξοδο μου βγήκε σχεδόν όσο έβγαλα με τον αλγόριθμο. Όμως, κοιτώντας το κέρδος, βλέπω ότι ήταν αρνητικό και κοιτάω τις τάσεις και βλέπω ότι η τάση στην έξοδο έιναι η μισή της εισόδου περίπου!!! Τι μπορεί να φταίει? Ποτς γένεν ατό και έβγαλα τέτοιο πράγμα??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: orestisk4 on April 25, 2016, 13:59:32 pm
Επίσης, τα τρανζίστορ 6 και 7 μου βγαίνουν πολύ μεγαλύτερα σε μέγεθος σε σχέση με τα υπόλοιπα (δέκα και βάλε φορές!) και όσες αλλαγές και να κάνω παραμένουν τόσο μεγάλα τα νούμερα σε αυτά! (Αναφέρομαι στο W)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on April 25, 2016, 16:41:31 pm
Στην προσομοίωση, το ρεύμα στο τρανζίστορ 7 στην έξοδο μου βγήκε σχεδόν όσο έβγαλα με τον αλγόριθμο. Όμως, κοιτώντας το κέρδος, βλέπω ότι ήταν αρνητικό και κοιτάω τις τάσεις και βλέπω ότι η τάση στην έξοδο έιναι η μισή της εισόδου περίπου!!! Τι μπορεί να φταίει? Ποτς γένεν ατό και έβγαλα τέτοιο πράγμα??

Η έξοδος σου είναι μικρότερη από την είσοδο. Πολλά μπορούν να ευθύνονται, γι' αυτό. Προσπάθησε να επηρεάσεις πρώτα το κέρδος του διαφορικού ενισχυτή (Μ1-4) και μετά της δεύτερης βαθμίδας (Μ6-7).
Μην ακολουθείς πλέον τον αλγόριθμο και κάνε αλλαγές σε όλα. Ακόμα και στα ρεύματα.



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on April 29, 2016, 15:22:57 pm
Τα kp και kn δεν ειναι οι παραμετροι KP στις προδιαγραφες των τρανζιστορ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on April 29, 2016, 20:14:26 pm
Τα kp και kn δεν ειναι οι παραμετροι KP στις προδιαγραφες των τρανζιστορ;
νομίζω ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on April 30, 2016, 18:18:50 pm
με τις αρχικες τιμες, και οτι και να αλλαξω, βγαζω το κερδος που φαινεται στην εικονα.
πως μπορει να αυξηθει η εξοδος ;  >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: pentium4 on April 30, 2016, 18:20:21 pm
με τις αρχικες τιμες, και οτι και να αλλαξω, βγαζω το κερδος που φαινεται στην εικονα.
πως μπορει να αυξηθει η εξοδος ;  >:(


το πινακάκι στο pdf που έχει ανεβασμένο ethmmy το είδες; που γράφει τί πειράζουμε για κάθε παράμετρο;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on April 30, 2016, 18:33:22 pm
το πινακάκι στο pdf που έχει ανεβασμένο ethmmy το είδες; που γράφει τί πειράζουμε για κάθε παράμετρο;
<3
το ειχα ξεχασει και πειραζα random οτι να 'ναι
κατι παει να γινει τωρα :D
edit: ακυρο, δεν θα γινει θετικο ποτε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: pentium4 on April 30, 2016, 20:25:51 pm
<3
το ειχα ξεχασει και πειραζα random οτι να 'ναι
κατι παει να γινει τωρα :D
edit: ακυρο, δεν θα γινει θετικο ποτε

έλεγξε μια ακόμα όλα τα τρανζίστορ, αν είναι τα σωστά με σωστές παραμέτρους


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on April 30, 2016, 21:59:42 pm
με τις αρχικες τιμες, και οτι και να αλλαξω, βγαζω το κερδος που φαινεται στην εικονα.
πως μπορει να αυξηθει η εξοδος ;  >:(


Βάλε ένα - μπροστά και θα σου βγαίνει τέλεια. :P
Έλεγξε και την συνδεσμολογία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 02, 2016, 15:56:10 pm
Βάλε ένα - μπροστά και θα σου βγαίνει τέλεια. :P
εγραψα αναποδα τον λογο στο trace και εβγαινε τελεια, αλλα δυστυχως ειναι λαθος  :D
εχει σημασια τι πηγη θα βαλουμε στο Vin? εναλλασσομενη αλλα ποια απ ολες του spice ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 02, 2016, 16:42:24 pm
Vac βάζεις πείραζε τα τρανζίστορ (τα W)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: maro on May 03, 2016, 21:19:11 pm
χρησιμοποιείτε τους τύπους του αλγορίθμου για n-MOS είσοδο ή τους μετατρέψατε για p-MOS?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 03, 2016, 21:27:08 pm
τους τυπους για n-MOS. βασικα εκανα τον τελεστικο να εχει n-MOS  εισοδο.
 
(και ακομη ακρη δεν βγαζω  :P  )

Βάλε ένα - μπροστά και θα σου βγαίνει τέλεια. :P
Έλεγξε και την συνδεσμολογία.
με ενα - μπροστα λυνονται ολα, καλα θα ταν  :D
τη συνδεσμολογια την εχω δει ποσες φορες, δεν βγαζω ακρη. επισυναπτω και το κυκλωμα αμα θελει κανεις να βοηθησει  :-[


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Grecs on May 03, 2016, 21:46:57 pm
τους τυπους για n-MOS. βασικα εκανα τον τελεστικο να εχει n-MOS  εισοδο.
 
(και ακομη ακρη δεν βγαζω  :P  )
με ενα - μπροστα λυνονται ολα, καλα θα ταν  :D
τη συνδεσμολογια την εχω δει ποσες φορες, δεν βγαζω ακρη. επισυναπτω και το κυκλωμα αμα θελει κανεις να βοηθησει  :-[

2 wild guesses.

1) αναποδογυρισε τα pfet σου ή χρησιμοποιεισαι αλλο τρανζιστορ. Το προβλημα ειναι οτι στο μοντελακι τρανζιστορ που χρησιμοποιεις εχει αυτοματα το body βραχυκυκλωμενο με το source (υποτιθεται). Εσυ χρησιμοποεις το ιδιο τρανζιστορ και για τα nfet και για τα pfet με αποτελεσμα ενω τα nfet ειναι σωστα βραχυκυκλωμενα με το source, στα pfet δεν ισχυει γιατι το source τους υποτιθεται οτι ειναι "κοντινοτερα" στα υψηλα δυναμικα. Αυτο εχει σαν αποτελεσμα να παρατηρειται το body effect (https://en.wikipedia.org/wiki/MOSFET#Body_effect)  και να αλλαζει το Vtp σου. Με λιγα λογια το τετραγωνακι που δημιουργειται με το βελακι του τρανζιστορ και το ενα ποδι του πρεπει να ναι προς τα ψηλα δυναμικα στα pfet σου. Νομιζω ειναι αρκετες οι πιθανοτητες να φταιει αυτο.
2) τσεκαρε αν τα properties των μοντελων ειναι σωστα τα pfet στα pfet και τα nfet στα nfet.


ΥΓ πες μου αν το πετυχα


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 03, 2016, 21:53:04 pm
@Grecs αναποδογυρισα τα pfet και οντως, τωρα ειναι κανονικα  ^superconfused^
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!
επειδη δινουμε εμεις το μοντελο των τρανζιστορ, θεωρησα πως δεν θα εχει σημασια ποιο μοντελο θα χρησιμοποιησω, αφου τα στοιχεια που δινουμε στο pspice model παιζουν ρολο. οχι; 
δεν θα το εβρισκα ποτε μα ποτε αλλιως  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Grecs on May 03, 2016, 22:00:42 pm
@Grecs αναποδογυρισα τα pfet και οντως, τωρα ειναι κανονικα  ^superconfused^
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!
επειδη δινουμε εμεις το μοντελο των τρανζιστορ, θεωρησα πως δεν θα εχει σημασια ποιο μοντελο θα χρησιμοποιησω, αφου τα στοιχεια που δινουμε στο pspice model παιζουν ρολο. οχι;  
δεν θα το εβρισκα ποτε μα ποτε αλλιως  :D

Νομιζω το εξηγησα στο 1) ποιο ειναι το προβλημα. Ανεξαρτητα απο τα properties η συνδεσμολογια ειναι λαθος λογω του βραχυκυκλωματος που υπονοει το μοντελο σου μεταξυ body(το βελακι ειναι ο 4ος ακροδεκτης του τρανζιστορ aka Body) και του ενος ακροδεκτη του τρανζιστορ. To βραχυκυκλωμα πρεπει να ναι προς τα μεγαλα δυναμικα στα pfet και τα μικρα δυναμικα στα nfet αλλιως το Vt τους αλλαζει και δεν ειναι αυτο που βλεπετε στα properties.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 03, 2016, 22:03:14 pm
Νομιζω το εξηγησα στο 1) ποιο ειναι το προβλημα. Ανεξαρτητα απο τα properties η συνδεσμολογια ειναι λαθος λογω του βραχυκυκλωματος που υπονοει το μοντελο σου μεταξυ body(το βελακι ειναι ο 4ος ακροδεκτης του τρανζιστορ aka Body) και του ενος ακροδεκτη του τρανζιστορ. To βραχυκυκλωμα πρεπει να ναι προς τα μεγαλα δυναμικα στα pfet και τα μικρα δυναμικα στα nfet αλλιως το Vt τους αλλαζει και δεν ειναι αυτο που βλεπετε στα properties.
χιλια θενξ Grecs  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Ancient on May 03, 2016, 22:06:48 pm
Είναι λογικό στον αλγόριθμο τα S1, S2 να βγαίνουν μικρότερα της μονάδας; Και αν το S3 βγει και αυτό μικρότερο από 1, τότε το βάζουμε ίσο με 1;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 03, 2016, 22:23:30 pm
Είναι λογικό στον αλγόριθμο τα S1, S2 να βγαίνουν μικρότερα της μονάδας; Και αν το S3 βγει και αυτό μικρότερο από 1, τότε το βάζουμε ίσο με 1;
για το S3 ναι σιγουρα, αυτό κάνει και στο παράδειγμα στο αρχείο opAmp-design-Example2 του ethmmy.
για τα S1,S2 τα βγαζω <1. ελπιζω να ναι λογικο  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Ancient on May 03, 2016, 22:40:29 pm
Βρήκα αυτό:

Πρέπει να είναι μεγαλύτερα της μονάδας. Όσο μεγαλύτερο είναι τo W τόσο περισσότερο ρεύμα μπορεί να τραβήξει το τρανζίστορ.
Όσοι έχετε τέτοιο θέμα μεγαλώστε το Cc.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 08, 2016, 14:33:20 pm
Τελικά πρέπει να ενισχύουμε και για διαφορετικές θερμοκρασίες πάνω από 20 dB?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 10, 2016, 22:13:53 pm
Πολλοί ρωτάτε αν το GB είναι το -3db ή το unity gain (Α=0).
Για λόγους ευκολίας, να μετράτε ως GB το unity gain.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: tsitsivas on May 11, 2016, 15:03:01 pm
Βγάζω DB περίπου στο 4...τι να κάνω για να το αυξήσω???


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lodi on May 12, 2016, 11:53:40 am
τα μοντέλα για nmos και pmos που αναφέρει η εκφώνηση υπάρχουν στο spice ή πρέπει να τα προσθέσουμε εμείς ;
αν υπάρχουν ποιά ονομασία έχουν ;
και αν πρέπει να τα προσθέσουμε ξέρει κανείς πώς ;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: billytk on May 12, 2016, 12:20:05 pm
M_Q1         N02009 GND_EARTH N01118 PFET 
+ L=0.7u 
----$
ERROR -- unknown parameter
+ W=1.4242u     

Καμιά ιδέα; Μου το βγαζει για τα 5 Pfet . Τα 3 Ν ειναι ενταξει

:D Spice :D





Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Niobe on May 12, 2016, 12:54:39 pm
Παιδες μεχρι ποτε ειναι η προθεσμια?? 31 μαιου?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 12, 2016, 13:20:36 pm
τι  πλάτος να βάλουμε στην πηγή ειδόσου για να μετρήσουμε GB  και Gain ?
υποθέτω κάτι μέχρι  100mV  ?  (κάπου στην εκφωνηση  λέει να θεωρήσουμε για έναν τύπο vinmax=100mV)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 12, 2016, 14:04:40 pm
Παιδες μεχρι ποτε ειναι η προθεσμια?? 31 μαιου?

στο eThmmy λέει  29


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 12, 2016, 16:41:59 pm
τι  πλάτος να βάλουμε στην πηγή ειδόσου για να μετρήσουμε GB  και Gain ?
υποθέτω κάτι μέχρι  100mV  ?  (κάπου στην εκφωνηση  λέει να θεωρήσουμε για έναν τύπο vinmax=100mV)
βαζεις ac 0.1V, απ οσο λεει στην εκφωνηση  ;)

τα μοντέλα για nmos και pmos που αναφέρει η εκφώνηση υπάρχουν στο spice ή πρέπει να τα προσθέσουμε εμείς ;
αν υπάρχουν ποιά ονομασία έχουν ;
και αν πρέπει να τα προσθέσουμε ξέρει κανείς πώς ;;
ετοιμα δεν υπαρχουν. βασικα παιρνεις αυτα που ειναι ετοιμα και τους περνας τις ιδιοτητες που εχει στην εκφωνηση μεσω του edit pspice model. εγω πηρα απο την βιβλιοθηκη breakout , καποια που μοιαζουν δεν θυμαμαι ονοματα, αλλα θα τα δεις αμα ψαξεις την κατηγορια  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 13, 2016, 10:06:09 am
Κάποια πράγματα που παρατήρησα αλλά δεν μπορώ ακριβώς να τα εξηγήσω :

Όταν  αυξάνω τα W1,2 χαλάει λιγάκι ο πρώτος καθρέφτης ρεύματος   Μ8-Μ5 ,  συγκεκριμένα φαίνεται να τραβάει το  M5 μεγαλύτερο ρεύμα από το Iref,   αν μειώσω το W5 όπως είναι λογικό  πέφτει λίγο αυτό το ρεύμα,   οπότε αν βάλω ένα όχι κ τόσο στρογγυλό νούμερο στο W5  (π.χ. W8= 7,  W5=6.8)  μπορώ να πετύχω Ι5 = Ιref.  Να το κάνω αυτό ?  Η καλύτερα να είναι ίσα τα W5,W8 ?

Επίσης ένα πρόβλημα που έχω αντιμετωπίσει:    φαίνεται να υπάρχει ψαλιδισμός στην έξοδο ,  κάποιες φορές προς τα θετικά,   κάποιες προς τα αρνητικά, 
Παίζοντας λιγάκι ,  διαπίστωσα πως αυτός ο ψαλιδισμός μπορεί να "ελεγχθεί"   από τους καθρέφτες M1-M2 & M3-M4  ,
(Αν κατάλαβα καλά,  ο M3-M4 επιρρεάζει τον ψαλιδισμό στα αρνητικά,  ενώ ο Μ1-Μ2 τον ψαλιδισμό στα θετικά)   ,  άρα υποθέτω πως συμβαίνει ο ψαλιδισμός από την είσοδο , πριν προλάβει να γίνει η οποιαδήποτε ενίσχυση. (Όσο και να πείραξα τα Μ6,Μ7 δεν είδα αλλαγή)

Και κάτι τελευταίο:  Οι καθρέφτες M8-M5 και Μ3-Μ4 φαίνεται να προσθέτουν κάποιο offset στην έξοδο,  ανάλογα πάντα με το μέγεθός τους,  δεν κατάφερα όμως να βγάλω συγκεκριμένο συμπέρασμα..  Κάποιος φίλος μου που έκανε παλιότερα εργασία,  μου είπε πως   διόρθωσε το πρόβλημα,   προσθέτοντας ένα εξτρά τρανζίστορ (ας το πούμε Μ9)   στην έξοδο  (πάνω από το Μ7,  κάτω από  τον Cc)  :O


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lodi on May 13, 2016, 10:17:29 am
μια γενική ερώτηση. Απ'το κύκλωμα ΤΕ που θα κάνουμε ποιά είναι τα στοιχεία τα οποία πρέπει να καθορίσω ;;
Τα μόνα που έχω σκεφτεί είναι το (W/L) των τρανζίστορ τα όποία προφανώς δε θα είναι όλα ίδια αν και θα υπάρχουν κοινά , το Cc και ίσως την τάση εισόδου.. μόνο αυτά είναι ;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 13, 2016, 10:19:28 am
μια γενική ερώτηση. Απ'το κύκλωμα ΤΕ που θα κάνουμε ποιά είναι τα στοιχεία τα οποία πρέπει να καθορίσω ;;
Τα μόνα που έχω σκεφτεί είναι το (W/L) των τρανζίστορ τα όποία προφανώς δε θα είναι όλα ίδια αν και θα υπάρχουν κοινά , το Cc και ίσως την τάση εισόδου.. μόνο αυτά είναι ;;

και το Iref


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: jimPster on May 14, 2016, 20:43:32 pm
Παιδια για να  πλοταρετε το κερδος χρησιμοποιειτε την συναρτηση DB(vout/vin)?
δν 8α πρεπε DB() = 20log() ? γτ μου βγαζει διαφορετικα αποτελεσματα


Βασικα ακυρο ηθελε 20log10()


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 15, 2016, 13:33:28 pm
Το U0 στο μοντέλο των τρανζίστορ δεν είναι το μ στον τύπο k'=μ*Cox;
Και εάν είναι όντως αυτό δεν είναι λίγο μεγάλο UO=591.7;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 15, 2016, 13:37:04 pm
Το U0 στο μοντέλο των τρανζίστορ δεν είναι το μ στον τύπο k'=μ*Cox;
Και εάν είναι όντως αυτό δεν είναι λίγο μεγάλο UO=591.7;
νομιζω οτι ειναι το UOT που υπαρχει σε κατι τυπους


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 15, 2016, 15:07:15 pm
Ok! Ευχαριστώ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: bikG on May 15, 2016, 15:15:42 pm
M_Q1         N02009 GND_EARTH N01118 PFET  
+ L=0.7u  
----$
ERROR -- unknown parameter
+ W=1.4242u    

Καμιά ιδέα; Μου το βγαζει για τα 5 Pfet . Τα 3 Ν ειναι ενταξει

:D Spice :D





Εχω το ιδιο προβλημα. Καμια ιδεα;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 16, 2016, 15:34:13 pm
Μίλησα με τον Κωνσταντινίδη και μου είπε ότι έχετε πρόβλημα με το spice. Όσοι θέλετε ελάτε αύριο με το laptop ή με τα αρχεία σας, για να δούμε το πρόβλημα. Η μόνη ώρα που δεν θα είμαι διαθέσιμος είναι 3:30-4:30.

Επίσης μπορείτε να έρθετε την Δευτέρα στις 18:00


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 16, 2016, 16:58:52 pm
Τα VT03(max)  και VT1(min) στον υπολογισμό του S3 ποιες ακριβως τιμές είναι?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 16, 2016, 17:24:29 pm
Δεν έχει min και max είναι το VTO που έχει στο μοντέλο το πέρνεις έτσι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 16, 2016, 17:49:03 pm
Δεν έχει min και max είναι το VTO που έχει στο μοντέλο το πέρνεις έτσι.

Ευχαριστώ! και ως Κ'3 παιρνουμε πάλι το ΚP που έχει στο μοντέλο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 16, 2016, 18:08:08 pm
Ναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: ablaoublas on May 16, 2016, 21:44:27 pm
Παιδιά για να βρω το GB έκανα το εξής :

Με το φορτίο CL συνδεδεμένο, εκανα Ac sweep ανάλυση , έκανα add Trace DB(V(Vout)) και βρήκα σε ποια συχνότητα  αυτά τα decibel μηδενίζονται και αυτη είναι το GB. Όμως έβαλα ως  πηγή  Vin μία VAC=1V ... Είναι σωστό το νούμερο που βρήκα  με αυτόν τον τρόπο ;


Επίσης ξέρει κανείς πως ακριβώς θα βρώ το περιθώριο φάσης και το SR ; ( τι ακριβως έχω ως φορτίο και ως Vin σε κάθε περίπτωση ; )


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 17, 2016, 23:11:53 pm
Στο γράφημα MAX(D(V(out))) ο άξονας είναι σε V/s;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2016, 02:43:30 am
Στο γράφημα MAX(D(V(out))) ο άξονας είναι σε V/s;

MV/s


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: jiannist on May 18, 2016, 08:01:07 am
Η εξέταση θα γίνει με ανοιχτές ή κλειστές σημειώσεις; Επίσης, θα γίνει στο spice ή σε χαρτί;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2016, 14:04:46 pm
Η εξέταση θα γίνει πάνω στην εργασία και δεν θα διαρκέσει πάνω από 5 λεπτά.
Αν την έχετε κάνει μόνοι θα περάσετε σίγουρα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Juni on May 18, 2016, 16:00:40 pm
Έχει κανείς ιδέα πως κάνουμε τη θερμοκρασιακή ανάλυση?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 18, 2016, 16:02:27 pm
Με τη παραμετρική για τις θερμοκρασίες  τι παίζει πρέπει να τηρούνται σε όλες οι προδιαγραφές;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Ροζ συννεφάκι on May 18, 2016, 17:00:18 pm
Όταν βρίσκουμε το S3, αν το βγάλουμε μικρότερο του 1 το θέτουμε ίσο με 1? και μετά γυρνάμε και αλλάζουμε και το I5 για να ισχύει ο τύπος του S3, ή το αφήνουμε ως έχει και συνεχίζουμε?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2016, 17:15:17 pm
Όταν βρίσκουμε το S3, αν το βγάλουμε μικρότερο του 1 το θέτουμε ίσο με 1? και μετά γυρνάμε και αλλάζουμε και το I5 για να ισχύει ο τύπος του S3, ή το αφήνουμε ως έχει και συνεχίζουμε?

Κανονικά ναι θα πρέπει να το διορθώσεις, αλλά μην δίνεται τόσο μεγάλη σημασία στον αλγόριθμο. Οι τιμές που θα σας δώσει δεν θα δουλεύουν. Θα πρέπει να πειράξετε τα πάντα, για να σας βγουν οι προδιαγραφές


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 18, 2016, 17:24:42 pm
Έχει κανείς ιδέα πως κάνουμε τη θερμοκρασιακή ανάλυση?
Από το Simulation profile βάλε parametric sweep με την θερμοκρασία και τις τιμές που θέλουμε
edit: απαντηθηκε απο κάτω πιο σωστά  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2016, 17:25:51 pm
Έχει κανείς ιδέα πως κάνουμε τη θερμοκρασιακή ανάλυση?

Temperature sweep. Βάλε 4-5 θερμοκρασίες και δες αν δουλεύει σωστά.

Με τη παραμετρική για τις θερμοκρασίες  τι παίζει πρέπει να τηρούνται σε όλες οι προδιαγραφές;

Πιάσε όσες περισσότερες μπορείς.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Ροζ συννεφάκι on May 18, 2016, 17:36:19 pm
το Cox να το παρουμε απο τις διαφανειες? (2.47 fF/um^2)? ή να το υπολογίσουμε με βάση το TOX? γιατί αυτό που υπολογίζω με αυτό στις διαφάνειες έχει 6 τάξεις μεγέθους διαφορά!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: c0ndemn3d on May 18, 2016, 17:58:50 pm
Για την εξέταση πρέπει να ξέρουμε ηλεκτρονική; Εγώ ας πούμε που είμαι ψιλο-noobas κάνω random αλλαγές μέχρι να βγει. Η εξέταση αφορά στο αν την έχουμε κάνει μόνοι μας ή αν ξέρουμε τι κάνουμε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: K on May 18, 2016, 18:12:21 pm
Για την εξέταση πρέπει να ξέρουμε ηλεκτρονική; Εγώ ας πούμε που είμαι ψιλο-noobas κάνω random αλλαγές μέχρι να βγει.

Γιατί οι υπόλοιποι τί είμαστε και τί κάνουμε νομίζεις... ;D ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2016, 18:56:22 pm
το Cox να το παρουμε απο τις διαφανειες? (2.47 fF/um^2)? ή να το υπολογίσουμε με βάση το TOX? γιατί αυτό που υπολογίζω με αυτό στις διαφάνειες έχει 6 τάξεις μεγέθους διαφορά!

Αυτό να πάρεις. Μάλλον κάνεις κάποιο λάθος στις πράξεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: jimPster on May 18, 2016, 19:35:26 pm
το Cox να το παρουμε απο τις διαφανειες? (2.47 fF/um^2)? ή να το υπολογίσουμε με βάση το TOX? γιατί αυτό που υπολογίζω με αυτό στις διαφάνειες έχει 6 τάξεις μεγέθους διαφορά!

χωρις να το χω υπoλογισει επειδη λες 6 τάξεις μεγέθους   μηπως εκανες λαθος εδω
  um^2 = 10^(-12) m^2


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Σα τανυστής on May 18, 2016, 19:50:14 pm
Για την εξέταση πρέπει να ξέρουμε ηλεκτρονική; Εγώ ας πούμε που είμαι ψιλο-noobas κάνω random αλλαγές μέχρι να βγει. Η εξέταση αφορά στο αν την έχουμε κάνει μόνοι μας ή αν ξέρουμε τι κάνουμε;

εστειλα και γω το ιδιο mail και μου απαντησε οτι αν την εχεις κανει μονος σου μη φοβασαι τιποτα. και εγω ετσι την εκανα αρχισα απο τα μεγεθη που εβγαζε ο αλγοριθμος, και αλλαζα πραγματα μεχρι να πιασω προδιαγραφες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 18, 2016, 20:18:57 pm
Για την εξέταση πρέπει να ξέρουμε ηλεκτρονική; Εγώ ας πούμε που είμαι ψιλο-noobas κάνω random αλλαγές μέχρι να βγει. Η εξέταση αφορά στο αν την έχουμε κάνει μόνοι μας ή αν ξέρουμε τι κάνουμε;

εστειλα και γω το ιδιο mail και μου απαντησε οτι αν την εχεις κανει μονος σου μη φοβασαι τιποτα. και εγω ετσι την εκανα αρχισα απο τα μεγεθη που εβγαζε ο αλγοριθμος, και αλλαζα πραγματα μεχρι να πιασω προδιαγραφες

Τι γ@μ@τες απαντήσεις δίνω  :P

Δυστυχώς δεν γίνεται να μάθετε ηλεκτρονική, αν δεν ασχοληθείτε μόνοι σας. Αυτός είναι και ο σκοπός της εργασίας.
Γι' αυτό δουλέψτε όσο μπορείτε και μην αγχώνεστε αν θα περάσετε ή όχι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Ροζ συννεφάκι on May 18, 2016, 21:25:55 pm
χωρις να το χω υπoλογισει επειδη λες 6 τάξεις μεγέθους   μηπως εκανες λαθος εδω
  um^2 = 10^(-12) m^2

thanks αλλα οχι δεν ειναι αυτο! ετσι το ειχα υπολογισμενο..χρησιμοποιησα το ετοιμο και ειμαι οκ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Fantine on May 19, 2016, 00:12:46 am
Couldn't open file "C:\Users\ÖùôåéíÞ\Downloads\Ó÷ïëÞ\ÇëåêôñïíéêÞ 3\hlektroniki3-PSpiceFiles\SCHEMATIC1\kjhgfd\kjhgfd.out".It may be that the file-system is readonly or the file does not exist.
INFO(ORPROBE-3188): Simulation aborted

Και στο path αυτό όντως δεν υπάρχει τέτοιο αρχείο. Δεν μπορεί να κάνει κανένα simulation, βγάζει αυτό. Καμία ιδέα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 19, 2016, 02:11:47 am
Couldn't open file "C:\Users\ÖùôåéíÞ\Downloads\Ó÷ïëÞ\ÇëåêôñïíéêÞ 3\hlektroniki3-PSpiceFiles\SCHEMATIC1\kjhgfd\kjhgfd.out".It may be that the file-system is readonly or the file does not exist.
INFO(ORPROBE-3188): Simulation aborted

Και στο path αυτό όντως δεν υπάρχει τέτοιο αρχείο. Δεν μπορεί να κάνει κανένα simulation, βγάζει αυτό. Καμία ιδέα;
δοκιμασε ή να βαλεις τα αρχεια που θα τρεξεις στον φακελο του spice (σε μενα ειναι C:\orcad\orcad16.0\..) ή να μην εχεις ελληνικους χαρακτηρες στο path σου ισως


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 19, 2016, 14:21:06 pm
Παιδιά είναι φυσιολογικό στο βήμα 7 να βγάζω VDS5 αρνητική????


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 19, 2016, 15:32:33 pm
Κι εγώ τέτοια έβγαλα μη δίνεις σημασία  :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 19, 2016, 16:41:33 pm
Κι εγώ τέτοια έβγαλα μη δίνεις σημασία  :P

άλλαξα λίγο τις παραμέτρους και τώρα τη βγάζω θετικη! ένα άλλο θέμα είναι ότι όλα τα (W/L) μου βγαίνουν μικρότερα της μονάδας!!!  :P να ανησυχησω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: elu on May 19, 2016, 17:13:04 pm
άλλαξα λίγο τις παραμέτρους και τώρα τη βγάζω θετικη! ένα άλλο θέμα είναι ότι όλα τα (W/L) μου βγαίνουν μικρότερα της μονάδας!!!  :P να ανησυχησω?

Βάλ' τα ίσα με 1 αρχικά όσα σου βγαίνουν μικρότερα της μονάδας. Μετά βλέπεις. Δεν πρέπει να είναι <1 νομίζω.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 19, 2016, 17:30:25 pm
Βάλ' τα ίσα με 1 αρχικά όσα σου βγαίνουν μικρότερα της μονάδας. Μετά βλέπεις. Δεν πρέπει να είναι <1 νομίζω.

ναι τα έβαλα ίσα με 1, αλλά βγαίνουν όλα 1 τελικα :p


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 19, 2016, 18:30:00 pm
Επίσης πώς βρίσκουμε το Ι4 ??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: gkyriazt on May 19, 2016, 23:08:55 pm
Ρε παιδιά εχω στήσει το κύκλωμα του τελεστικού κανονικά (εικόνα OpAmpCircuit) και πάω να κάνω AcSweep για ένα εύρος συχνοτήτων και αντί να κάνει τα plots
(εκείνη την μαύρη οθόνη)  μου βγάζει την γκρι της εικόνας(Gray_Screen) και το simulation τρέχει για πάρα πολύ ώρα. Όταν διακόψω τo simulation μου βγάζει την τρίτη είκονα (AfterGrayScreen) Δεν αναγνωρίζει τα transistor? Έχει τύχει σε κανέναν άλλον κάτι παρόμοιο? να επισημάνω πως έχω φτιάξει κανόνικα βιβλιοθήκη με τις προδιαγραφές που μας δόθηκαν στην εργάσια... μιλάω για orcad_Pspice και ότι εχω κατεβάσει έκδοση 16.6(Capture/Pspice)... Καλή συνέχεια με την εργασία σας.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: gkyriazt on May 19, 2016, 23:13:24 pm
και οι άλλες 2 είκονες.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 19, 2016, 23:44:42 pm
να επισημάνω πως έχω φτιάξει κανόνικα βιβλιοθήκη με τις προδιαγραφές που μας δόθηκαν στην εργάσια.
εννοεις εκανες αυτην την διαδικασια με include library κλπ ?
νομιζω προτιμοτερο να κανεις Edit pspice model κανοντας δεξι κλικ σε καθε τρανζιστορ. γιατι θυμαμαι περσυ που προσπαθουσα να το κανω με βιβλιοθηκες δεν μπορουσα να τρεξω τιποτα, ενω με το edit model γινοτανε κανονικα!
επισης προσεχε στο copy paste των προδιαγραφων, δεν περνανε τα "-" μπορει να λειπει κατι τετοιο!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: gkyriazt on May 20, 2016, 00:08:43 am
έκανα και αυτό με το edit pspice model και πάλι είχα το ίδιο θέμα... δηλαδή έβγαζε αύτη την γκρι οθόνη και δέν έκανε το simulation.... μέτα χάλασα εκείνο το κύκλωμα και το ξαναέκανα αφου πρόσθεσα βίβλιοθήκες (μια για το pfet και μια για το nfet) και ξαναπροσπάθησα να κάνω simulation αλλά πάλι το ίδιο θέμα... αύριο θα κατεβάσω την έκδοση 9.2 ακούω πολλοί δουλεύουν έκει... επίσης εκείνο με τα "-" το είχα ακούσει και το πρόσεξα....


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 20, 2016, 00:26:02 am

βασικα δοκιμασε να βαλεις αντι για um σκετο u μπας και  ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: gkyriazt on May 20, 2016, 01:33:31 am
διάβασα σε ένα forum ότι το spice βλέπει το πρώτο γράμμα (το u δηλαδή) και αγνοεί τα υπόλοιπα.. αλλά θα το κάνω for the shake of trying....


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 20, 2016, 01:54:49 am
διάβασα σε ένα forum ότι το spice βλέπει το πρώτο γράμμα (το u δηλαδή) και αγνοεί τα υπόλοιπα.. αλλά θα το κάνω for the shake of trying....
δεν εχω ιδεα τι κανει το spice, απλα οτι παρατηρησω μπας και βρεθει η λυση  :D
α και btw εχω διαφορετικη πηγη, δεν ξερω αν μπορει να ειναι κ αυτο  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: elu on May 20, 2016, 12:58:42 pm
το πινακάκι στο pdf που έχει ανεβασμένο ethmmy το είδες; που γράφει τί πειράζουμε για κάθε παράμετρο;

Αυτό το πινακάκι ποιο ακριβώς είναι; Είμαι τόσο στραβαδάκι πια; :/


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: fibonacci on May 20, 2016, 17:51:59 pm
για τον υπολογισμό του πόλου p3 έχει καταλάβει κανείς τελικά ποιον τύπο πρέπει να πάρουμε για τα gm3 kai Cgs3 ωστε να δείξουμε ότι
p3=gm3/(2*Cgs3) >10GB ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 20, 2016, 19:37:03 pm
για τον υπολογισμό του πόλου p3 έχει καταλάβει κανείς τελικά ποιον τύπο πρέπει να πάρουμε για τα gm3 kai Cgs3 ωστε να δείξουμε ότι
p3=gm3/(2*Cgs3) >10GB ;


+1

και επιπλέον πώς υπολογίζουμε το Ι4 για τον υπολογισμό του S6 ή αντίστοιχα το Vout-range στον δευτερο τρόπο δίνεται κάπου??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 21, 2016, 00:22:02 am
Αυτό το πινακάκι ποιο ακριβώς είναι; Είμαι τόσο στραβαδάκι πια; :/
CMOS opAmp Design.pdf -> σελ. 32


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: pentium4 on May 21, 2016, 01:11:47 am
Αυτό το πινακάκι ποιο ακριβώς είναι; Είμαι τόσο στραβαδάκι πια; :/

(https://image.freepik.com/free-vector/blackboard_23-2147506793.jpg)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 21, 2016, 13:22:10 pm
για τον υπολογισμό του πόλου p3 έχει καταλάβει κανείς τελικά ποιον τύπο πρέπει να πάρουμε για τα gm3 kai Cgs3 ωστε να δείξουμε ότι
p3=gm3/(2*Cgs3) >10GB ;

νομιζω οτι Cgs3 (= 0.667 W3L3Cox)- το γραφει στις διαφανειες του χατζο- και gm3 = sqrt(kn*S3*I5) -απο τον τυπο το ρευματος -


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: georgkonst on May 21, 2016, 14:46:32 pm
Kαλησπέρα παιδιά,

Έχω το σχήμα που επισυνάπτω, αλλά παραδόξως η έξοδος μου βγαίνει σταθερή στα 2.019V , έχει κανείς ιδέα τι κάνω λάθος? Έχω κάνει τα πάντα, σωστή βιβλιοθήκη, έβαλα τα - που δεν αντιγράφηκαν από το pdf, ξανασύνδεσα το κύκλωμα πολλές φορές, δεν ξέρω τι πάει λάθος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: tpvagenas on May 21, 2016, 15:28:30 pm
Γεια σας ξέρει κανείς πως βγαίνει το περιθώριο φάσης στο spice? Κάνω trace Bode Plot dB - separate(V(C2:2)/V(Vin+)) και υποθέτω ότι το περιθώριο φάσης το βλέπω στο σημείο που μηδενίζεται η πάνω γραφική παράσταση κοιτώντας τις μοίρες κάτω αλλά αυτό βγάζει -130 πχ μοίρες. Το αρνητικό είναι το σωστό θα μπορούσα να αφαιρέσω από τις 180ο και να βγεί 50 και να είναι σωστό? Πως ακριβώς βλέπουμε το περιθώριο φάσης?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 21, 2016, 16:12:15 pm
παιδια, ανοιγω το pspice model editor , εισάγω τις παραμέτρους του μοντέλου στο mbreakp, αλλά όταν πατάω αποθήκευση μου βγάζει disc access error..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: c0ndemn3d on May 21, 2016, 18:09:53 pm
παιδια, ανοιγω το pspice model editor , εισάγω τις παραμέτρους του μοντέλου στο mbreakp, αλλά όταν πατάω αποθήκευση μου βγάζει disc access error..

Τρέξε το πρόγραμμα ως admin; Κάτι τέτοιο μου βρομάει.

Γεια σας ξέρει κανείς πως βγαίνει το περιθώριο φάσης στο spice? Κάνω trace Bode Plot dB - separate(V(C2:2)/V(Vin+)) και υποθέτω ότι το περιθώριο φάσης το βλέπω στο σημείο που μηδενίζεται η πάνω γραφική παράσταση κοιτώντας τις μοίρες κάτω αλλά αυτό βγάζει -130 πχ μοίρες. Το αρνητικό είναι το σωστό θα μπορούσα να αφαιρέσω από τις 180ο και να βγεί 50 και να είναι σωστό? Πως ακριβώς βλέπουμε το περιθώριο φάσης?


Ναι, αρνητική γωνία θα βρεις και κάνεις τη διαδικασία που περιγράφεις, δηλαδή το προσθέτεις στο 180 και βγάζεις μία γωνία γύρω εκεί πέρα στις 60 μοίρες.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: geopas on May 21, 2016, 18:13:55 pm
Για να βρω τα Vds(sat) των τρανζιστορ 5 και 6 λεει στις σημειωσεις οτι πρεπει να ξερω τα Vin(min) και Vin(man),αυτα πως μπορω να τα  υπολογισω αφου δεν ξερω τα β;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: c0ndemn3d on May 21, 2016, 18:16:35 pm
Για να βρω τα Vds(sat) των τρανζιστορ 5 και 6 λεει στις σημειωσεις οτι πρεπει να ξερω τα Vin(min) και Vin(man),αυτα πως μπορω να τα  υπολογισω αφου δεν ξερω τα β;

Δες τελευταία σελίδα της εκφώνησης στο βήμα 6.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: geopas on May 21, 2016, 18:22:17 pm
Δες τελευταία σελίδα της εκφώνησης στο βήμα 6.
ευχαριστω πολυ(νιωθω χαζος  :o )

edit:τα VT01min VT03max δεν ειναι σταθερα για τα transistor και ισα 0.7 , -0.8;Απο που μπορω να ταβρω αλλιως;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: c0ndemn3d on May 21, 2016, 18:56:33 pm
Εσύ τα επιλέγεις, βάλε λογικές τιμές.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: aqua marina on May 21, 2016, 22:30:51 pm
Από τον τύπο 7 σελ41 του pdf με τις οδηγίες Χατζόπουλου, δε θα μπορούσαμε να αντικαταστήσουμε το μακρυνάρι στον παρονομαστή του S3 και να βγει ένα κομψό S3= (I5/K')-3 ; Δεν είδα να το γράφει κανείς, αλλά αν ισχύει κάνει τον υπολογισμό πολύ πιο γρήγορο. Χάνω κάτι;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 22, 2016, 18:57:25 pm
Για μας τους άσχετους...  :P Ας με διαφωτίσει κάποιος πώς βγάζουμε το SR...Αυτό που λέει: "Για να μετρήσουμε το SR θέτουμε τον τελεστικό ενισχυτή σε συνδεσμολογία μοναδιαίου
κέρδους (unitygain) και εφαρμόζουμε στην είσοδο τετραγωνικό παλμό πλάτους 1V και
πολύ μικρής χρονικής διάρκειας."

Πώς γίνεται??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Σβέλτο Φτυάρι on May 22, 2016, 22:46:30 pm
Για μας τους άσχετους...  :P Ας με διαφωτίσει κάποιος πώς βγάζουμε το SR...Αυτό που λέει: "Για να μετρήσουμε το SR θέτουμε τον τελεστικό ενισχυτή σε συνδεσμολογία μοναδιαίου
κέρδους (unitygain) και εφαρμόζουμε στην είσοδο τετραγωνικό παλμό πλάτους 1V και
πολύ μικρής χρονικής διάρκειας."

Πώς γίνεται??
Νομίζω ότι συνδέεις την πύλη του τρανζίστορ Μ1 με την έξοδό σου και την αντίστοιχη πύλη του Μ2 με μία πηγή παραγωγής παλμών π.χ. VPULSE.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vsiomos on May 22, 2016, 23:24:04 pm
Οταν λενε οτι θελουν να την εχουμε και σε στικακι εννοουν το pdf για να αποφύγουμε παρεξηγησεις,η ολο το opj το schematic και τις βιβλιοθηκες?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: ablaoublas on May 23, 2016, 00:25:36 am
Εγώ κατάλαβα ότι εννοούν τα αρχειά  του project που κάναμε στο  Spice


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: BabisI on May 23, 2016, 05:10:43 am
Μήπως ξέρει κανένας τι είναι αυτό το error?
Πχ
M_M3         N00639 N00639 N00820 PFET 
+ L=1u 
----$
ERROR -- unknown parameter
+ W=1.1578u

Το βγάζει μόνο για τα pMOS
Απ'ό,τι είδα αναφέρθηκε πιο πάνω,αλλά δε βρέθηκε κάποια λύση...Έχει κανείς καμιά ιδέα?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on May 23, 2016, 18:05:15 pm
Νομίζω ότι συνδέεις την πύλη του τρανζίστορ Μ1 με την έξοδό σου και την αντίστοιχη πύλη του Μ2 με μία πηγή παραγωγής παλμών π.χ. VPULSE.

Ευχαριστώ πολύ!!!  :D :D :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 23, 2016, 18:49:05 pm
Αν έχουμε PM κοντά 80μοίρες είναι καλό ή κακό ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 23, 2016, 19:48:37 pm
Αν έχουμε PM κοντά 80μοίρες είναι καλό ή κακό ;


Κακό είναι αλλά δεν θα σου πάρουμε και το κεφάλι, αν δεν το φτιάξεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: bikG on May 23, 2016, 21:26:07 pm
Moy vgainei to A sto Bode apo -160 ews -40 exei kaneis idea giati einai arnitiko kai giati den midenizetai?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: baggos12 on May 23, 2016, 23:38:05 pm
Βάλε ένα - μπροστά και θα σου βγαίνει τέλεια. :P
Έλεγξε και την συνδεσμολογία.

χα χα χα χα χα
πες μας τωρα τι κανουμε


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: zisismpatz on May 24, 2016, 03:16:14 am
HELP! Πως μπορω αυξησω το περιθωριο φασης???  :-\ :-\ :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vsiomos on May 24, 2016, 11:46:15 am
Leo πες λιγο τι θελετε να εχει το στικακι μεσα..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Ροζ συννεφάκι on May 24, 2016, 11:50:27 am
Κακό είναι αλλά δεν θα σου πάρουμε και το κεφάλι, αν δεν το φτιάξεις.


Γιατί να είναι κακό ένα περιθώριο φάσης 80 μοιρες? (εμένα π.χ. μου βγαίνει 70). δεν ισχύει ότι  όσο μεγαλύτερο περιθώριο φάσης τόσο το καλύτερο? γιατι να θελουμε να το περιορισουμε στις 45-60 μοιρες?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: elu on May 24, 2016, 12:10:47 pm
χα χα χα χα χα
πες μας τωρα τι κανουμε

Με αυτό βρήκες άκρη;

Πάρε άλλο τύπο τρανζίστορ. Θα σου πρότεινα το MBreakN/P. Στο συγκεκριμένο μοντέλο πρέπει εσύ να συνδέσεις το body με το χαμηλό δυναμικό (Vss) για τα nmos και με το υψηλό (Vdd) για τα pmos. Φρόντισε να βάλεις σωστά και τα source και drain.
Στα άλλα τρανζίστορ που έχουν το body βραχυκυκλωμένο με το source, παρατηρείται το φαινόμενο του body effect και προσωπικά όπως και να τα τοποθετούσα δεν διορθωνόταν και έσπαζα το κεφάλι μου.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2016, 15:39:33 pm
Leo πες λιγο τι θελετε να εχει το στικακι μεσα..

Ότι θα ανεβάσεις και στο ethmmy. Αναφορά σε pdf, matlab script και τα αρχεία του project.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 24, 2016, 15:43:56 pm
θα μπορούσατε να ρίξετε μια ματιά στο συνημμένο ?

στο σχηματικό μου έχω βάλει απλά τα αρχικά νούμερα από το σκριπτάκι
και έβαλα στην είσοδο  ένα ημίτονο  για να δω τι έξοδο μου δίνει πρωτού συνεχίσω παρακάτω.

Γενικά βλέπω πως υπάρχει ένα μεγάλο offset  στην έξοδο,  επίσης η κυματομορφή  εξόδου δεν είναι πολύ καλό ημίτονο (είναι κάπως πλατιά).  Γενικά θεωρείται καλή έξοδος ?  Μήπως θεωρείται παραμορφωμένη ? Για το offset να κάνω κάτι ? λογικά δεν θα επιρρεάζει την έξοδο ?



Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 24, 2016, 20:10:42 pm
θα μπορούσατε να ρίξετε μια ματιά στο συνημμένο ?

στο σχηματικό μου έχω βάλει απλά τα αρχικά νούμερα από το σκριπτάκι
και έβαλα στην είσοδο  ένα ημίτονο  για να δω τι έξοδο μου δίνει πρωτού συνεχίσω παρακάτω.

Γενικά βλέπω πως υπάρχει ένα μεγάλο offset  στην έξοδο,  επίσης η κυματομορφή  εξόδου δεν είναι πολύ καλό ημίτονο (είναι κάπως πλατιά).  Γενικά θεωρείται καλή έξοδος ?  Μήπως θεωρείται παραμορφωμένη ? Για το offset να κάνω κάτι ? λογικά δεν θα επιρρεάζει την έξοδο ?



μετά από διάφορες αλλαγές μπορώ να κάνω την vout να μην φαίνεται ψαλιδισμένη ,  αλλά δεν μπορω με τίποτα να δίωξω τελείως το offset

γενικά δηλαδή η έξοδός μου φαίνεται να μετατοπίζεται προς τα αρνητικά,   και μάλιστα φαίνεται να υπάρχει στα θετικά ένα όριο(περίπου 1 V) πέρα από το οποίο αρχίζει ψαλιδισμός (ενώ στα αρνητικά μπορεί άνετα να το ξεπεράσει το όριο αυτό χωρίς ψαλιδισμό) 

σόρρυ για το πρίξημο  αλλά ξαναρωτάω:  Μας ενοχλεί το offset ή όχι? Η ανάλυση που κάνω μετά για GB, κερδος klp  είναι οκ ?   π.χ.  το ότι γενικά η έξοδος καταλήγει να έχει ένα κομμάτι της στα αρνητικά  επιρρεάζει το πως φαίνεται το κέρδος ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2016, 20:14:31 pm
Δεν μας νοιαζει η ακρίβεια της εξοδου. Μας νοιάζει το κέρδος, οπότε μην αναλώνεσαι άλλο με την μορφη της ρξόδου και βρες αυτά που σου ζητά


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 24, 2016, 20:18:31 pm
Δεν μας νοιαζει η ακρίβεια της εξοδου. Μας νοιάζει το κέρδος, οπότε μην αναλώνεσαι άλλο με την μορφη της ρξόδου και βρες αυτά που σου ζητά

Να'σαι καλά,  κ είχα αρχίσει να χάνω την μπάλα   :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 24, 2016, 21:30:37 pm
Για την προδιαγραφή του Pdiss ,  να δούμε απλά στο κύκλωμα τα ρεύματα I5,I6  και τάσεις τροφοδοσίας και να εφαρμόσουμε τον τύπο ?  Ή να αθροίσουμε την ισχύ των τρανζίστορ ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2016, 21:31:38 pm
Όποιο σου αρέσει.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 24, 2016, 21:37:41 pm
Όποιο σου αρέσει.

ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kmariosn on May 24, 2016, 23:38:39 pm
Μπορεί να μου πει κάποιος αν και τι πρέπει να διορθώσω;

Το κόκκινο είναι το Vin και το πράσινο το Vout.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 24, 2016, 23:45:03 pm
Μπορεί να μου πει κάποιος αν και τι πρέπει να διορθώσω;

Το κόκκινο είναι το Vin και το πράσινο το Vout.
δωσε και το κυκλωμα θα λεγα  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kmariosn on May 24, 2016, 23:48:52 pm
δωσε και το κυκλωμα θα λεγα  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2016, 23:52:47 pm
Ρε παιδιά, θέλετε να με τρελάνετε; Δεν είπαμε να μην ασχολείστε με την έξοδο;
ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΈΡΔΟΣ ΜΑΣ ΝΟΙΆΖΕΙ!!! DB(Vout/Vin)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 24, 2016, 23:58:24 pm
Τελευταία Προειδοποίηση!!!
!!!!!ΠΡΟΣΟΧ'Η!!!!!
ΤΟ LEVEL ΤΟΥ ΜΟΝΤΈΛΟΥ ΕΊΝΑΙ 3 ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΛΛΆΖΕΙ
!!!!!ΠΡΟΣΟΧ'Η!!!!!

Όποιον δούμε με μεγαλύτερο lvl θα του λέμε καλό καλοκαίρι και θα τον στέλνουμε Σεπτέμβρη


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kmariosn on May 25, 2016, 00:04:28 am
Ρε παιδιά, θέλετε να με τρελάνετε; Δεν είπαμε να μην ασχολείστε με την έξοδο;
ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΈΡΔΟΣ ΜΑΣ ΝΟΙΆΖΕΙ!!! DB(Vout/Vin)

Είμαι ελάχιστα κάτω από τα 20dB, γύρω στα 19dB να προσπαθήσω να το βελτιώσω;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kmariosn on May 25, 2016, 00:25:31 am
Είμαι ελάχιστα κάτω από τα 20dB, γύρω στα 19dB να προσπαθήσω να το βελτιώσω;

Αν μπορώ να πειράξω και το L τότε το έλυσα το πρόβλημά μου. Γίνεται;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 25, 2016, 00:31:14 am
Είσαι μηχανικός. Ότι θες κάνεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kmariosn on May 25, 2016, 00:33:12 am
Είσαι μηχανικός. Ότι θες κάνεις.

 8))  ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Παναγιώτης on May 25, 2016, 02:33:43 am
Παίδες, αν θέλω να αυξήσω το SR (το οποίο μου βγαίνει ελάχιστα μικρότερο από το κατώτερο επιτρεπτό για τα δικά μου νούμερα), τι πειράζω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 25, 2016, 02:35:05 am
Παίδες, αν θέλω να αυξήσω το SR (το οποίο μου βγαίνει ελάχιστα μικρότερο από το κατώτερο επιτρεπτό για τα δικά μου νούμερα), τι πειράζω?
αυξάνεις I5 ή μειώνεις Cc , απ οτι λεει στο πινακακι  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Παναγιώτης on May 25, 2016, 02:41:11 am
αυξάνεις I5 ή μειώνεις Cc , απ οτι λεει στο πινακακι  :D

Και εγώ να αυξήσω το I5 σκέφτηκα (το οποίο είναι το το Iref, σωστά? :P ) αλλά στην εκφώνηση αναφέρει μόνο για τρανζίστορ και σκέφτηκα μήπως μόνο αυτά πρέπει να πειράξουμε.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 25, 2016, 02:54:16 am
Και εγώ να αυξήσω το I5 σκέφτηκα (το οποίο είναι το το Iref, σωστά? :P ) αλλά στην εκφώνηση αναφέρει μόνο για τρανζίστορ και σκέφτηκα μήπως μόνο αυτά πρέπει να πειράξουμε.
Μην ακολουθείς πλέον τον αλγόριθμο και κάνε αλλαγές σε όλα. Ακόμα και στα ρεύματα.
Είσαι μηχανικός. Ότι θες κάνεις.
αρα πειραξε τα ολα και οτι βγει  :D :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 25, 2016, 02:56:15 am
Vlassis φχαριστω ρε φίλο. Μόνο εσύ με καταλαβαίνεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: fibonacci on May 25, 2016, 03:28:20 am
Η προσομοίωση για διάφορες θερμοκρασίες είναι υποχρεωτική ; Διότι στην ανακοίνωση στο ethmmy σητείται κάτι τέτοιο ωστόσο στο pdf της εκφώνησης δεν αναφέρεται... παρακαλώ κάποιος που έχει τα φώτα στο φλέγον αυτό ζήτημα να απαντήσει




Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 25, 2016, 03:30:34 am
Σου απαντώ λοιπόν για να κοιμηθείς. Ναι είναι υποχρεωτική.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: gian26 on May 25, 2016, 12:26:46 pm
Πρέπει να έχει συγκεκριμένο όνομα το αρχείο που ανεβάζουμε; Δεν μου κάνει upload λόγω μη επιτρεπτού ονόματος..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 25, 2016, 12:34:00 pm
Πρέπει να έχει συγκεκριμένο όνομα το αρχείο που ανεβάζουμε; Δεν μου κάνει upload λόγω μη επιτρεπτού ονόματος..
δοκιμασε να μην εχεις ελληνικους χαρακτηρες!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: fibonacci on May 25, 2016, 12:49:39 pm
Εχω ανεβασει ηδη την εργασια αλλα θελω να κανω καποιες προσθηκες στο pdf μου. Μπορω να τις κανω στο αρχειο που θα παρω μαζι μου στην εξεταση η δεν εχει νοημα διοτι η εξεταση γινεται πανω στο αρχειο που ανεβασαμε;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: fibonacci on May 25, 2016, 12:51:20 pm
Σου απαντώ λοιπόν για να κοιμηθείς. Ναι είναι υποχρεωτική.
ευχαριστω


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 25, 2016, 16:46:19 pm
ξέχασα να συμπεριλάβω το tempereture sweep , να ξανανεβάσω την εργασία ε ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: c0ndemn3d on May 25, 2016, 16:47:33 pm
Σβήσε την ομάδα και κάνε νέα ωστε να έχεις μόνο το νέο αρχείο


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: johnvoyager on May 25, 2016, 16:50:04 pm
Σβήσε την ομάδα και κάνε νέα ωστε να έχεις μόνο το νέο αρχείο

σωστός , ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 25, 2016, 17:45:13 pm
Ανεβάστε 2 αρχεία. Μην σβήνετε τις ομάδες


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: olgatsim on May 25, 2016, 19:52:34 pm
Divide by Zero in device M_Q1, Divide(5.58694e+006)

όταν βάζω το πρόγραμμα να παίξει μου βγάζει ακριβώς αυτό. όπου Q1 nfet ... ξέρει κανείς τι πρέπει να αλλάξω??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 25, 2016, 20:02:12 pm
1. Βάλε την πηγή σου από την άλλη.
2. Κάτι παίζει με τα μοντέλα των τρανζίστορ. Κάνε αντιγραφή τα στοιχεία των μοντέλων κατευθείαν από το pdf στο edit pspice model


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: olgatsim on May 25, 2016, 20:08:35 pm
αντιγραφή επικόλληση έκανα κατευθείαν.. αλλά από το model editor, το edit spice model στο capture είναι απενεργοποιημένο..


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: sideoner on May 25, 2016, 20:34:33 pm
To DB(Vout/Vin) μου βγαίνει αρνητικό, καμιά ιδέα? (παραθέτω το κύκλωμα και την προσομοίωση).


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: elu on May 25, 2016, 20:42:43 pm
To DB(Vout/Vin) μου βγαίνει αρνητικό, καμιά ιδέα? (παραθέτω το κύκλωμα και την προσομοίωση).

Έχεις βάλει διαστάσεις και στα L και στα W των τρανζίστορ σου;
Τσέκαρες αν όλα τα - έχουν περάσει κατά την αντιγραφή των μοντέλων των τρανζίστορ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: alexpaxi on May 25, 2016, 20:56:01 pm
Για θερμοκρασιακη αναλυση θελει να χρησιμοποιησουμε το temperature sweep για μεμονωμενες τιμες απο 0 ως 70 ή απο parametric seep?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: elu on May 25, 2016, 21:00:55 pm
Για θερμοκρασιακη αναλυση θελει να χρησιμοποιησουμε το temperature sweep για μεμονωμενες τιμες απο 0 ως 70 ή απο parametric seep?

Δες παλαιότερα post, page:5.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: alexpaxi on May 25, 2016, 21:08:59 pm
Σωστος.. :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Vlassis on May 25, 2016, 21:56:52 pm
αντιγραφή επικόλληση έκανα κατευθείαν.. αλλά από το model editor, το edit spice model στο capture είναι απενεργοποιημένο..
παιζει να φταιει αν στην αρχη διαλεξες schematic ή την αλλη επιλογη που εχει, οταν κανεις στην αρχη το project !


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Παναγιώτης on May 25, 2016, 22:14:38 pm
αντιγραφή επικόλληση έκανα κατευθείαν.. αλλά από το model editor, το edit spice model στο capture είναι απενεργοποιημένο..

Αν το κάνεις κατευθείαν αντιγραφή, παίζει να μην σου πάρει τις δυνάμεις (αυτά τα e-12 κτλ κτλ). Σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να τα γράψεις με το χέρι. Αλλά δες το κιολας να σιγουρευτείς ότι αυτό φταίει. Λογικά θα σου λείπουν κάποια "-" όταν θα έκανες το copy paste.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: duchess on May 25, 2016, 23:53:34 pm
Αν την ανεβασω μετα τις 12 υπαρχει προβλημα;  :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: jimPster on May 26, 2016, 00:26:32 am
σας ανεβαινει η εργασια ?  καλα ανεβηκε επρεπε να σβησω καποια πραγματα για να παω απο 39mb στα 7μβ


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: mfilip on May 26, 2016, 12:56:26 pm
γνωριζει κανεις πως θα ειναι η εξεταση? τι ερωτησεις κανει κτλ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: kaspas on May 26, 2016, 13:14:38 pm
Τις πιο δύσκολες για να μας κόψουν ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on May 26, 2016, 19:17:34 pm
Παιδιά ελάτε και πιο νωρίς, να τελειώνουμε.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: TheoProt on July 03, 2016, 01:55:55 am
Στα συνημμένα είναι το σχήμα και η κυματομορφή του κέρδους. Παρόλο που στην κυματομορφή, το κέρδος υπερβαίνει το επιθυμητό, το GB είναι αρκετά χαμηλότερο από αυτό που πρέπει να πετύχω. Όποιος μπορεί ας μου πει πού κάνω λάθος. Οι αλλαγές για το GB που λέει το κλασσικό πινακάκι, δεν βοηθούν και πολύ.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lodi on September 15, 2016, 12:57:25 pm
ο αλγόριθμος μου βγαίνει με την πρώτη σωστός και εντός ορίων χωρίς να αλλάξω τπτ. Είναι φυσιολογικό αυτό ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Terzos on September 15, 2016, 19:45:59 pm
ο αλγόριθμος μου βγαίνει με την πρώτη σωστός και εντός ορίων χωρίς να αλλάξω τπτ. Είναι φυσιολογικό αυτό ;

Τι εννοείς; Τρέχεις την προσομοίωση και δεν χρειάζεται να αλλάξεις τπτ;

Εγώ πάντως μέχρι τώρα έχω πετύχει μόνο το Bandwidth Gain και DC gain και έχω αλλάξει τα φώτα από τα transistor για να το κάνω αυτό.

Επίσης: Ξέρει κανείς τι ακριβώς παίζει με το Phase Margin και τι είναι επιθυμητό;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Leo_Paranoid on September 16, 2016, 00:55:57 am
Υπάρχουν μερικές περιπτώσεις που δεν πιάνουν κατευθείαν τις προδιαγραφές. Αρκεί να μην έχετε αλλάξει το lvl του τρανζίστορ.
Δεν δεχόμαστε τέτοιες λύσεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lodi on September 17, 2016, 15:00:06 pm
παω να κάνω προσομοίωση και μου βγάζει λάθος Unknown Parameter . έκανα ένα απλό κύκλωμα να δω τι φταίει να δοκιμάσω το transistor και ομοίως. επισυνάπτω το schreenshot. γνωρίζει κανείς τι πρέπει να κάνω ;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Christheo on September 17, 2016, 16:20:54 pm
παω να κάνω προσομοίωση και μου βγάζει λάθος Unknown Parameter . έκανα ένα απλό κύκλωμα να δω τι φταίει να δοκιμάσω το transistor και ομοίως. επισυνάπτω το schreenshot. γνωρίζει κανείς τι πρέπει να κάνω ;;
Κάποια παράμετρος σου περάστηκε λάθος λογικά. Ξαναέλεγξε τις παραμέτρους του τρανζίστορ σου γιατί με το copy paste καμιά φορά τα - και οι δυνάμεις δεν μπαίνουν σωστά.

Edit:δες σελ 4 από τα προηγούμενα post μπορεί να έχεις πρόβλημα με το spice σου.   :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lodi on September 18, 2016, 12:22:48 pm
μάλλον έχω πρόβλημα με το spice μου . Τα προσπάθησα όλα , και να βάλω νέα βιβλιοθήκη και να κάνω edit ένα transiostor που ήδη υπάρχει (απο την BREAKOUT βιβλιοθήκη) .(ναι, έλεγξα αν αντιγράφηκε σωστά με τις παύλες κτλ). Στην αρχή μου έβγαζε κάποιο θέμα στο edit , μου έλεγε
ERROR(ORPSIM-16015): Unknown parameter.
Μετά υποψιάστηκα ότι παίζει να φταίει που είχα το ίδιο όνομα μοντέλου με αυτό της βιβλιοθήκης που είχα φτιάξει . Άλλαξα το όνομα καθώς έκανα edit το στοιχείο και πλέων μου πετάει το εξής error :
ERROR(ORPSIM-16276): Can't find library
.lib "nomd.lib"

Το αρχείο το βλέπω πως υπάρχει στο pc στην εξής τοποθεσία C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lite\tools\pspice\library
Προσπάθησα , το έκανα Copy paste (μαζί με το nomd.ind) όμως πάλι μου πετούσε το ίδιο error.
Προσπάθησα ,τα έκανα copy paste και στον φάκελο PSpiceFiles του project μου πάλι , κανένα αποτέλεσμα.
edit : Επίσης έσωσα την βιβλιοθήκη του μοντέλου που πήγαινα να κάνω edit στην τοποθεσία C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lite\tools\pspic\library
πάλι κανένα αποτέλεσμα.
Τέλος πήγα edit simulation-->configurationfiles-->library και το βρήκα να αράζει εκεί. Προσπάθησα να το κάνω global και μου πέταξε μνμ ότι το παρών αρχείο δεν υπάρχει.
edit : Επίσης , προσπάθησα στο edit simulation-->configurationfiles-->library να κάνω add το αρχείο nomd.lib από το C:\OrCAD\OrCAD_16.6_Lit\tools\pspice\library . Το έκανα , και πάλι τπτ.

Όσον αφορά το 1ο τρόπο (να κάνω δικιά μου βιβλιοθήκη) . Κάνω βιβλιοθήκη , το PSpice Model Editor την νιώθει και την βλέπει κανονικά , την σώζω . Όμως το Capture δεν μπορεί να την δει. τι σκατααα

Ναι , το τρέχω και σαν admin .

Θα τρελαθώ με το κωλοσπαησ. ο μόνος ορίζοντας που βλέπω προς το παρών είναι η επανεγκατάσταση. Αν δεν μπορεί κάποιος να βοηθήσει με το πρόβλημα μπορεί να μου πει τουλάχιστον από που μπορώ να το κατεβάσω αυτό κ ό,τι μου χρειάζεται για την εργασία ;
Προηγουμένως ,το είχα κατεβάσει από την επίσημη ιστοσελίδα και είχα δώσει ονόμα επίθετο πανεπιστήμιο και δν ξέρω αν γίνεται να το ξανακατεβάσω από εκεί. Είχε μια διαδικασία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Christheo on September 18, 2016, 12:37:10 pm



Λοιπόν κοίτα τι έκανα εγώ και δούλεψε. 1ο βήμα φτιάχνω τα τρανζίστορ στο model editor. 2o βήμα ακουλούθησα τις οδηγίες απο εδώ http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/TND6045-D.PDF  ξεκίνα απο την 7 διαφάνεια και κάνε όλα τα βήματα μεχρί τέλους έχει σημασία. 3ο βήμα  σβήσε όλες τις προηγούμενες βιβλιοθήκες που υπάρχουν στο model libraries του project σου (βλέπε διαφάνεια 30) και κράτα μόνο αυτήν που έκανες προσφάτως add αλλιώς το capture μπερδεύεται. Αν γίνουν όλα σωστά τότε θα έχει 2 νέα fet στην "βιβλιοθήκη σου".οlb που μπορείς να τα κάνει edit properties/spice model.

Αν πάλι δεν δουλέψει ούτε αυτό τότε δεν ξέρω. Το spice πάντως στο έτος μου το έδιναν σε cd μαζί με το Sedra-Smith δεν ξέρω αν το έχεις. Αλλιώς παλιότερες εκδόσεις απο torrents και άλλα. Εγώ αν θυμάμαι καλά το κατέβασα απο ένα τρίτο site και μάλιστα την τελευταία έκδοση.

Edit: απο εδώ το βρήκα και τρέχει κανονικά  https://www.ecse.rpi.edu/courses/S14/ENGR-2300/OrCAD/download.html   


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: lodi on September 19, 2016, 21:01:28 pm
άγαλμα για τον ChrisTheo ΤΩΡΑ .  έδωσα στην βιβλιοθήκη το όνομά σου προς τιμής σου .


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Σουλης on September 23, 2016, 17:17:02 pm
Εχω σχεδιασει το κυκλωμα και τρεχω AC Sweep για να βρω το κερδος, και μου το εμφανιζει της ταξης του -90 db. Γιατι μπορει να συμβαινει αυτο? να σημειωσω οτι τα μοντελα των τρανζιστορ τα εχω φτιαξει στο model editor, εχω περασει ολα τα (-) που χανονται κατα το copy paste, αλλα καπου ειδα να αναφερεται οτι ισως ειναι καλυτερα να περαστουν οι προδιαγραφες σε ενα ετοιμο μοντελο με edit pspice model.

Edit: διορθωθηκε ακυρο!


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: dimitris83 on September 25, 2016, 18:36:53 pm
πως το διόρθωσες γιατί έχω και εγώ παρόμοιο  λάθος;


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on September 25, 2016, 22:53:49 pm
παιδια στην vpulse για να βρω το SR τι παραμετρους να βαλω??


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: Christheo on September 25, 2016, 22:58:23 pm
παιδια στην vpulse για να βρω το SR τι παραμετρους να βαλω??
Εγω εβαλα αυτες που εχει στο sedra-smith σελ122 σχημα 2.51 . γενικα μπορεις να βαλεις οτι θες αρκει το πλατος να ειναι 1 και οι χρονοι ανοδου καθοδου να ειναι πολυ μικροι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική εργασία 2016
Post by: konsntev on September 25, 2016, 23:06:26 pm
ευχαριστω πολυ! :)