THMMY.gr

edit: Ο τιτλος του θεματος ηταν "Πανεπιστημιο - Παρκινγκ", αλλα οπως μπορειτε να δειτε λιγα μηνυματα πιο κατω, ο Juan διαμαρτυρηθηκε πως δεν ειναι κατατοπιστικος, κι ετσι τον αλλαζω σε κατι πιο πιασαρικο...

---

Το θεμα προεκυψε απο τη συζητηση εδω: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=5360.0




Λοιπον, Κυβε, θα ξεκινησουμε καποια κινηση διαμαρτυριας εναντιον της καταστασης?

Ωραίος Αλιάκμων.

Γιατί είναι και θέμα αισθητικής... Πέρα από αυτά που ανέφερε ο Κύβος και είναι και πιο σημαντικά.


Να σημειώσω ότι το Αριστοτέλειο γενικοτερα θεωρείται η τελευταία λύση για πάρκινγκ σε όσους θέλουν να περιπλανηθούν στο κέντρο...

Τι καλά! Παρκάρει στο πανεπιστήμιο ο κάθε άσχετος που πάει στο κέντρο και μετά λέμε τους φοιτητές κακούς που δεν αφήνουν το αυτοκίνητο 10 λεπτά από τη σχολή. Για να μην πω ότι η Helexpo ζει και αναπνέει χάρη στο πανεπιστημιακό πάρκινγκ. Κυρίως η Διεθνής Έκθεση. Μέχρι και αγρότες από τον Πύργο Ηλείας πάρκαραν στο πάρκινγκ μας.

Για τον άθλιο χώρο μπροστά στη σχολή απευθυνθείτε στους καθηγητές. Οι φοιτητές δεν παρκάρουν εκεί.

Κύριοι συγνώμη αλλά βλέπετε πολλούς χώρους στάθμευσης στην πόλη μας; Μήπως βλέπετε αξιόπιστα και ευχάριστα μέσα μαζικής μεταφοράς; Σας ενοχλεί πολύ το ότι το πανεπιστήμιο έχει πάρκινγκ; Έχετε κάποια υλοποιήσιμη ιδέα για να αξιοποιηθεί καλύτερα ο χώρος; Καμία ιδέα που θα πάνε όλα τα αυτοκίνητα που παρκάρουν εδώ μετά;

Αχ να έμενες Κύβε μου στους Ταγαράδες και να είχες αμάξι... θα έλεγες τα ίδια τώρα;

Quote: Το σημαντικότερο πρόβλημα είναι ότι το Α.Π.Θ. ένα ατελείωτο πάρκινγκ...  :o Συγνώμη αλλά είναι σοβαρή δήλωση αυτή τώρα; Η φιλοσοφική προσέγγιση; (Έτσι το δέχομαι) Σε ενοχλεί το πάρκινγκ ή το ότι όταν γεμίζει, κάποιοι δεν σέβονται τα 2 μέτρα που χρειάζεται για να περάσει κάποιος με κινητικά προβλήματα; Και γιατί δεν υπάρχει μία μπάρα που να μην επιτρέπει τους ηλίθιους να παρκάρουν εκεί;

Μην ανάγετε τις καφρίλες (να παρκάρουν κλείνοντας εισόδους διαβάσεων, ράμπες ΑΜΕΑ, καταλύοντας τελείως πεζοδρόμια κ.α.)  κάποιων συμπολιτών μας σε γενική βάση. Δεν είναι όλοι το ίδιο. Και μην αντιμετωπίζεται τα πράγματα με λογική πονάει πόδι - κόβει πόδι. Έτσι θα μείνουμε όλοι κουτσοί.

Υ.Γ.: Γιατί ξεθάφτηκε τώρα αυτό το τόπικ;  :???:

Φίλτατε Juan, μένω στο ωραίοκαστρο και επιλέγω να μη χρησιμοποιώ αμάξι. Δεν είμαι υποχρεωμένος ξέρεις.

Σε καλώ να δεις τι ωραία που αξιοποιείται ο χώρος μπροστά στη φιλοσοφική, γύρω από το μετεωροσκοπείο, πάνω από την βιβλιοθήκη. Τι ωραίο που είναι το πράσινο. Δες τώρα πως είναι το πολυτεχνείο...

Ανοιξα το topic για να διερευνησουμε τις διαθεσεις και, εαν θελετε, να ξεκινησουμε μια διαμαρτυρια, μηπως και βγει τιποτα...

Ειστε προθυμοι να τρεξουμε για το θεμα?

Έχεις αυτοκίνητο και επιλέγεις να μην το χρησιμοποιείς; Μπορείς να μας περιγράψεις σε παρακαλώ την ταλαιπωρία που υφίστασαι για αυτήν σου την επιλογή;


Βλέπω τί ωραία αξιοποιείται. Γενικά όπου έχει πράσινο είναι πολύ όμορφα. Βέβαια τα στενά σε όλο το campus κάθε μεσημέρι έχουν τριπλοπαρκαρισμένα αυτοκίνητα και οι πεζοί πρέπει να πηδάνε από δέντρο σε δέντρο για να περάσουν...

Τα πράγματα ένα ένα:

1) Υπάρχουν πολλά αυτοκίνητα; ΝΑΙ
2) Υπάρχει υποδομή για να μην χρειαστεί να πάρεις το αυτοκίνητο; ΟΧΙ
3) Υπάρχει εναλλακτικός χώρος στάθμευσης; ΟΧΙ
4) Αν δεν υπήρχε το πάρκινγκ του Πανεπιστημίου που θα βάζαμε τα αυτοκίνητα; Στο κ&λ() μας
5) Άρα; Θα κάναμε 3 ώρες να πάμε σπίτι -> σχολή -> σπίτι -> σχολή -> σπίτι με το λεωφορείο.
6) Άρα; Τελικά δεν θα πατούσαμε ποτέ στη σχολή αλλά θα είχαμε μία υπέροχη σχολή γεμάτη πράσινο.
7) Άρα; Όσοι δεν μένουν στο κέντρο καλά να πάθουν.
8) Πάνω απ'όλα η αισθητική!

Η επιλογή μου είναι γενικότερη και βασίζεται σε μια βασική φιλοσοφική άποψη όπου αν κάνεις αυτό που πρέπει, μπορεί εν τέλη να τα κάνουν και άλλοι και στο τέλος να γίνονται όλα καλύτερα και οικονομικοτερα.
Επίσης δε μου αρέσει να οδηγώ.


Σε ώρες μη αιχμής (και δε μιλάω για μεσημέρια αυγούστου) το αυτοκίνητο κάνει 20~25 λεπτά. Το λεωφορείο το πολύ 35 (αν ξέρεις τα δρομολόγια). Μικρή διαφορά αν σκεφτείς ότι είναι και πιο οικονομικό και έχεις λιγότερες σκοτούρες.

Στις ώρες αιχμής τα πράγματα είναι αρκετά διαφορετικά και κατά κύριο λόγο φταίει η νοοτροπία των ανθρώπων που μπορούν να έχουν αυτοκίνητο. Τα ΜΜΜ θα ήταν ικανοποιητικά ως έχουν αν υπήρχαν λιγότερα αυτοκίνητα στους δρόμους (τόσο κινούμενα (ή εν δυνάμη κινούμενα) όσο και παρκαρισμένα (βλεπε τριπλοπαρκαρισμένα).

Υπαρχουν περιπτώσεις (μεταφορά μεγάλων αντικειμένων/ εμπορευμάτων ή μεταφορά πάνω από 3 επιβάτες) όπου η μετακίνηση με αυτοκίνητο δείχνει απαραίτητη ή εστω δικαιολογημένη. Κατά τα άλλα είναι υπερβολική η χρήση που γίνεται στα 4τροχα οχήματα.

Για να μη μπούμε σε θέματα περιβάλλοντος.

Παρακαλω οι διενεξεις να σταματησουν.

Το topic το ανοιξα ωστε να δουμε ποσοι ακομα ειναι αγανακτισμενοι με την κατασταση, και εαν υπαρχουν προοπτικες για μια κινητοποιηση εναντιον αυτης. Οσοι δεν συμφωνειτε, υπαρχει αλλο topic, αυτο που ανοιξε ο JAE, οπου μπορειτε να συζητησετε για τα ΙΧ σας και τη σταθμευση τους. Εμεις εδω θεωρουμε δεδομενο οτι τα αυτοκινητα μας χαλανε, και θελουμε να απομακρυνθουν και οχι να στεκονται πιο... ευθυγραμμισμενα.

Μεχρι το βραδυ τα ασχετα μηνυματα θα απομακρυνθουν.

 ;D (δεν εχω emoticon να δειχνει να κατουριεμαι απο τα γελια...)

Δεν εχω καταλαβει θες ολα τα νομιμα σταθμευμενα αυτοκινητα να απομακρυνθουν μεσα απο τους επισημους χωρους σταθμευσης του Πανεπιστημιου;

Αυτό που λέει ο Αλιάκμων και προσωπικά με βρίσκει σύμφωνω, είναι ότι πολύς χώρος σπαταλάτε μέσα στο πανεπιστήμιο για αυτοκίνητα ενώ δεν θα έπρεπε.


Αυτό που κάνεις εσύ, είναι επίσης σωστό, γιατί δε μπορεί να υφίστατε η κατάσταση ως έχει αφού είναι επικίνδυνο.


Αν με ρωτούσες, καλύτερα να μην υπήρχε καθόλου, αν δε μπορούμε να το διώξουμε ας γίνει ανθρώπινο...

Κοιτα Τuram. O χωρος του Πανεπιστημιου ειναι και χωρος εργασιας.Οποτε δεν μπορει κανεις να απαιτησει απο τους καθηγητες να αφηνουν τα αμαξια τους στο Καυτατζογλειο.

Επισης ο Αλιακμων εχει δικιο οτι η κατασταση με τα αυτοκινητα επιφερει προβληματα και αισθητικα αλλα και ουσιαστικά.Αλλα μιλαμε για τα αυτοκινητα που ειναι σταθμευμενα πανω στα πεζοδρομια οπως λαχει.Αυτα ειναι που δημιουργουν προβληματα αφου κλεινουν εισοδους και τελος παντων τα πεζοδρομια εχουν δημιουργηθει για χρηση απο τους πεζους και οχι για να τα καβαλανε αυτοκινητα.

Αν δημιουργηθει κινηση για την απομακρυνση αυτων των αυτοκινητων εγω ειμαι μεσα.Αλλα να λεμε ουτε ενα αυτοκινητο μεσα στο χωρο του Α.Π.Θ ειναι υπερβολη και ατοπο.

Επισης να τονισω οτι ενα μεγαλο κομματι μεσα στο Γ' Σωμα Στρατου ειναι ανεκμεταλλευτο.Θα μπορουσαν ολα τα αυτοκινητα του ΑΠΘ ανετα να σταθμευουν εκει.
Αν και θα προτιμουσα να γινει χωρος πρασινου.

Το γεγονός ότι διαφωνούμε επί της ουσίας με τον Juan και ξεκαθαρίζουμε την θέση μας, δεν σημαίνει ότι έχουμε διένεξη.

Κατά βάση νομίζω πως συμφωνούμε και όλοι θέλουμε να βελτιώσουμε την κατάσταση στο μέλλον. Το πράσινο είναι όμορφο, τα αυτοκίνητα είναι ασχημα. Η διαφορά είναι στο πως "βλέπουμε" το παρών και αυτό οφείλεται στα βιώματα του καθενός αλλά και στην προσωπικότητά του φυσικά.

@Αλιάκμων: Εσύ άνοιξες το τόπικ για ένα σκοπό. Πως ακριβώς το όρισες αυτό; Ο τίτλος δεν παραπεμπει σε κάτι τέτοιο. Παρακαλώ τα μηνύματα που θέλεις να απομακρύνεις να τα μεταφέρεις στο τόπικ που εσύ κρίνεις κατάλληλο, αλλά όχι στον κάδο.

Ακριβως, η διαφορα ειναι στο πώς βλεπουμε την κατασταση. Κι αυτο γιατι οσοι χρησιμοποιειτε αυτοκινητα δεν διανοειστε καν να σκεφτειτε οποιαδηποτε αλλαγη στο καθεστως που επικρατει, για να μη χασετε ουτε ενα λεπτο απο τον πολυτιμο χρονο σας περπατωντας λιγα μετρα, κι εμεις απο την πλευρα μας που δεν χρησιμοποιουμε αυτοκινητα, σας γραφουμε καπου παρακατω, οπου δηλαδη μας γραφετε κι εσεις οταν μολυνετε τον αερα, το χωρο και την αισθητικη μας.

Το προβλημα της σταθμευσης αφορα αποκλειστικα στους κατεχοντες ΙΧ. Τα παραπονα σας στον αιωνιο δημαρχο.


1) Αδιαφορο.
2) Ναι. Οσο ομως πολλαπλασιαζονται τα αυτοκινητα στους δρομους, οι υποδομες θα επαρκουν ολο και λιγοτερο.
3) Αδιαφορο. Δικο σας προβλημα.
4) Αααααααακριβως. Εκει να τα βαλετε!
5) Εαν κυκλοφορουσαν λιγοτερα αυτοκινητα, θα κανατε λιγοτερη ωρα.
6) Οντως, και αφου δεν θα πατουσαμε στη σχολη, δεν θα πατουσαμε και το πρασινο, οποτε δεν θα χρεωνονταν το Πανεπιστημιο εξτρα ταμπελες ΜΗΝ ΠΑΤΑΤΕ ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ. Προτεινω να αρχισουμε να παταμε πανω στα αυτοκινητα σας, μεχρι να τοποθετηθουν ταμπελες που να το απαγορευουν.
7) Υπαρχουν κι αλλοι που μενουν μακρια κι ομως βολευονται και χωρις αυτοκινητα.
8) Οχι πανω απ' ολα, αλλά συμπεριλαμβανεται κι αυτη μεσα σ' αυτα που ειναι πανω απο καποια αλλα.


Αναγνωση γνωριζεις αγαπητε? Προφανως... Δες λοιπον τι γραφει το πρωτο μηνυμα:

---

Το θεμα προεκυψε απο τη συζητηση εδω: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=5360.0




Λοιπον, Κυβε, θα ξεκινησουμε καποια κινηση διαμαρτυριας εναντιον της καταστασης?

---

Δεν νομιζω πως χωραει αμφιβολιες για το λογο δημιουργιας του topic...
Για να μην κλαις ομως, υποσχομαι να αλλαξω τον τιτλο τωρα κιολας ωστε να γινει πιο κατανοητος...

ΟΚ, ο τιτλος αλλαξε...

πάντα με μέτρο αυτό το παιδί.

Σ'ευχαριστώ φίλε μου. Αλλά δε θα έκλαιγα κιόλας.

Οι απαντήσεις σου ήταν κατατοπιστικότατες.

Βέβαια πρέπει να σας υπενθυμίσω ότι οι οδηγοί δεν κυκλοφορούν μόνο με τα αυτοκίνητά τους. Ούτε γεννήθηκαν οδηγώντας. Είναι και πεζοί. Μπαίνουν και στα λεωφορεία. Αντιλαμβάνονται τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν όλοι.

Σχόλιο: Η απάντηση του Αλιάκμονα επιβεβαιώνει το γιατί αυτός ο τόπος δεν θα πάει ποτέ μπροστά. Ανεξαρτήτως χρώματος και ιδεολογίας οι νεοΈλληνες έχουν μονίμως χεσμένο τον διπλανό τους. Συνασπίζονται μόνο με όσους έχουν κοινά συμφέροντα κατά περίπτωση.

Συγχαρητήρια!

Υ.Γ.: Θα κάνω ειλικρινείς προσπάθειες από το νέο έτος να μην περνάω 20 λεπτά στο δρόμο με το αυτοκίνητο ημερισίως, ώστε να μην μολύνω τον τόπο και να μην επιβαρύνω τους δρόμους. Θα παίρνω το λεωφορείο με το οποίο χρειάζομαι 1,5 ώρα όταν δεν έχει κίνηση. Φυσικά όρθιος χωρίς να μπορώ να αναπνεύσω. Ούτε κουβέντα βέβαια να θέλω να πάω σπίτι μου αν έχω 4ωρο κενό το μεσημέρι.  Άλλη 1,5 ώρα. (1,5 ώρα = πήγαινε έλα)

Υ.Γ.2: Δεν θα γράψω τίποτα άλλο. Κάντε κινητοποίηση. Κάψτε και τα καπιταλιστικά μας αυτοκίνητα.

Σχολιο: Η απαντηση του Juan φανερωνει αλλον ενα λογο, για τον οποιο αυτος ο τοπος δεν θα παει ποτε μπροστα... Διοτι ο νεοελληνας επιμενει να σκεφτεται μονο τον εαυτουλη του, κι ως εκ τουτου δεν ειναι σχεδον ποτε σε θεση να κανει μια συζητηση χωρις να παρει προσωπικα την καθε κουβεντα. Διοτι, η συμπλεγματικη ανασφαλεια που χαρακτηριζει τους ταλαντευομενους στα μικροαστικα στρωματα, τους θετει μονιμως σε θεση αμυνας, απεναντι σε οτιδηποτε αισθανονται πως απειλει την ησυχη ζωουλα τους...

Ηλιθιος δεν ειμαι, να τα βαζω με αυτον που χρησιμοποιει αυτοκινητο επειδη μενει 50 χιλιομετρα μακρια. Κατα βαθος τον θεωρω συμμαχο μου στο κοινο μας προβλημα, και πιστευω πως αυτος που χρησιμοποιει το αυτοκινητο του χωρις να το εχει αναγκη, του δημιουργει ακομα μεγαλυτερο προβλημα απο μενα (γιατι τον παρασυρει κι αυτον στο στοχαστρο των αγαναχτησμενων). Αυτος ομως, αντι να το δει καταματα και να παρει το μερος αυτου που υπερασπιζεται το δικαιωμα του, συστρατευεται με τους αλλους, για δυο λογους:
1) επειδη το καθεστως των αλλων τον βολευει προσωρινα
2) επειδη δεν εχει μαθει να εμπιστευεται, και νομιζει πως εμεις νοιαζομαστε μονο για την παρτη μας

Υπαρχει κι ενας τριτος λογος, ο οποιος δεν ειναι "καθαρος", γιατι προερχεται αμεσα απο το (2), ομως εμπλουτιζεται με το συμπλεγμα της ιδιοκτησιας: Κατα βαθος αισθανεται πολυ περηφανος που αυτος εχει αμαξι ενω οι αλλοι δεν εχουν, αισθανεται ανωτεροτητα για την ιδιοκτησια του, κι ετσι αυθυποβαλεται στη θεση του "στοχου", νιωθει δηλαδη πως "αφου εγω εχω αμαξι, αρα ειμαι ανωτερος, αρα οι αλλοι ειναι κατωτεροι, αρα με μισουν". Κι ετσι, θεωρει πως οι καγκουρες που εχουν αμαξι αλλα δεν το εχουν αναγκη, ειναι "περισσοτερο συμμαχοι" του, απ' οτι οι αλλοι που δεν εχουν αμαξι αλλα εχουν αναγκες...


Για να κλεισουμε αστειευομενοι και να χαλαρωσει το κλιμα:
Παντα, στο τελος, απο πανω βρισκεται αυτος που δεν εχει τιποτα. Γιατι δεν εχει και τιποτε να χασει ;)

Σε καποιον που δεν εχει αυτοκινητο, μια μολοτοφ κοστιζει ενα μπουκαλι μπυρα και 0.33L βενζινης.
Στους αλλους ομως, πιθανον να στοιχισει ενα αυτοκινητο ;D
(Αν και, ετσι πως πανε οι τιμες των καυσιμων, σε λιγο οι μολοτοφ θα κοστιζουν οσο ακριβως και ενα αυτοκινητο...)

Μιλάς σωστά αλλά δεν αναφέρεσαι στο σωστό άνθρωπο. Δε συστρατεύτηκα με όσους παίρνουν το αυτοκίνητό τους χωρίς λόγο. Απάντησα σε μία γενικευμένη επίθεση κατά όλων όσων έχουν αυτοκίνητο. Δεν είπες ότι θέλεις να βελτιώσεις την υπάρχουσα κατάσταση λαμβάνοντας όλους υπόψη. Έτσι είμαι και γω μαζί σου. Αλλά εσύ μας διαολόστειλες όλους.

[off-topic]
Γράφεις γενικά με ενθουσιασμό και επιθετικά. Κινείσαι κάπου μεταξύ χαβαλέ και ύβρις. Έτσι παρεξηγούνται οι απόψεις σου που συνήθως είναι σωστές, αν και με μια δόση υπερβολής. Αν σε παρεξηγήσει κάποιος, του τραβάς και ένα ξεχέσιμο και χαίρεσαι. Αρέσκεσαι τέλος στις προσωπικές επιθέσεις εντυπωσιασμού αγνοώντας από που κρατάει η σκούφια του συνομιλητή σου. Να τα κοιτάξεις αυτά. Σε αδικούν.
[/off-topic]


Αν με ήξερες λίγο προσωπικά δεν θα έλεγες τέτοιες ανακρίβειες. Κι αυτό γιατί αισθάνομαι πολύ άσχημα που έχω αυτοκίνητο ενώ άλλοι δεν έχουν. Ακόμα περισσότερο επειδή δεν έχω δουλέψει για να το αποκτήσω. (Αν και δεν είναι ιδιόκτητο). Και είναι εντελώς άδικο κάποιοι να το χρειάζονται ακόμα περισσότερο και να μην έχουν. Μόνη ευχαρίστηση είναι που μπορώ να εξυπηρετώ φίλους μου όταν με χρειάζονται.
(Μην ακούσω τώρα κανένα σχόλιο: "αφού αισθάνεσαι άσχημα τότε γιατί έχεις;" Μη λέμε πάλι τα ίδια)

Τέλος, για μένα "ανώτερος" είναι όποιος καταλαβαίνει και νοιάζεται, όσο περισσότερους ανθρώπους γύρω του γίνεται. Αλλά η λέξη "ανώτερος" δεν μ'αρέσει και δεν την θεωρώ δόκιμη όπως και να 'χει.

Υ.Γ.: Όφειλα να απαντήσω γιατί επρόκειτω για προσωπική αναφορά. Άντε στείλτα όλα μαζί στο παραδίπλα τόπικ. ;)
Y.Γ.2: Το κακό είναι ότι δε μένω 50 χμ μακριά. Αλλά ότι η γραμμή του αστικού που με "εξυπηρετεί" κανει 50 χμ μέχρι να φτάσει στο κέντρο  :-[

Εγώ θα ήθελα πρώτα από όλα να κυνηγήσουμε το θέμα με τα παρκαρισμένα πάνω στο πεζοδρόμιο κατά μήκος της ν.Εγνατίας
που κάνουν αδύνατη τη διέλευση όσων επιλέγουν να περπατήσουν

Ωραία.

Το πρόβλημα είναι τα άπειρα (αλλά αριθμήσιμα ;)) αυτοκίνητα στο αριστοτέλειο. Και παράγει και άλλα προβλήματα από μόνο του.

1. Γιατί έχουμε σταθμευμένα αυτοκίνητα?
-Επειδή υπάρχουν ανάγκες μεταφοράς από έναν τόπο προς στο πανεπιστήμιο. (ιέεεελα δεν του πιστεύου)

2. Γιατί είναι τόσα πολλά?
-Είναι πολλά τα ΔΕΠ και οι εργαζόμενοι. Αλλά πόσοι έιναι ακριβώς (αυτοί που έχουν αυτοκίνητο)?
-Είναι πολλοί οι φοιτητές. Όντως, είναι πάρα πάρα πολλοί οι φοιτητές του ΑΠΘ. ΑΛΛΑ. Δεν πρόκειταα για όλους αυτούς, αλλά για εκείνους που κάθε μέρα απασχολούν μια θέση πάρκινγκ στο "campus". Το τι κάνουν αντί να παρακολουθούν μας αφήνει αδιάφορους. Φτάνει να μην αφήνουν το αυτοκίνητο στη σχολή-πάρκινγκ.
-Είναι κάποιοι που παρκάρουν χωρίς να έχουν κάποια σχέση με το πανεπιστήμιο.

2.α. Οι εξωπανεπιστημιακοί έχουν δικαίωμα να παρακάρουν στον χώρο του πανεπιστημίου?
-Δεν το γνωρίζω, αλλά νομίζω ότι δε θα έπρεπε.

3. Χρειαζόμαστε καινούριες θέσεις πάρκινγκ στο πανεπιστήμιο ή απλά να μειώσουμε τους "κατεργάρηδες"?
-Νομίζω ότι οι κάτοχοι αυτοκινήτων θα έλεγαν "νέες θέσεις", αλλά νομίζω ότι το πρέπον θα ήταν να ληφθούν κάποια αυστηρά μέτρα περιορισμού των λαμογίων.

3.α. Μέτρα? Σαν τι?
-Τήρηση κανόνων οδικής κυκλοφορίας γύρω από το πανεπιστήμιο ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΟΧΑΙΑ. Δεν είναι αδύνατο. Έχω παρατηρήσει ότι η μόνη διαφορά που κάνει ένα σώμα ασφαλείας αποτελεσματικό ή αυστηρό είναι ο διοικητής, ο οποίος με λίγο ζόρισμα βάζει 2-3 τροχονόμους για την κίνηση έξω από το ΑΠΘ.
-Μπάρες μηχανοκίνητες που να εμποδίζουν την είσοδο σε ΚΑΘΕ πιθανό χώρο σταύθμευσης. Και να ανοίγουν ΜΟΝΟ με κομπιουτεράκι που θα προμηθεύεται ο ενδιαφερόμενος κάτοχος αυτοκινήτου. Μην δω τίποτε χαζά για μεγάλες δαπάνες στα κομπιουτεράκια, το πολύ πολύ να τα κάνουν όπως στα διόδια.
-Επιμέλεια του χώρου σταύθμευσης, δλδ τετραγωνάκια ζωγραφισμένα για τον χώρο του αυτοκινήτου. Φυσικά εννοείται ότι ο χώρος θα μπορεί να βάφεται και ότι δεν πρόκειται για λακουβιασμένο χωματόδρομο.

4. Τίποτε άλλο?
-Όταν σκεφτώ κάτι άλλο θα το γράψω.

4.α. Εχμ?
-Εε, είμαι μέσα για τη διαμαρτυρία, αλλά καλό θα είναι να κατασταλάξουμε σε κάποιες πιθανές προτάσεις προτού πάμε σε κάποιον υπεύθυνο και του παρουσιάσουμε την κατάσταση. Γι'αυτό και περιμένω απαντήσεις-υποδείξεις.

Εννοειται οτι οπου δεν εχει μπαρες οπου γινεται ( ; ) ο ελεγχος και υπαρχει κανονικη θεση παρκαρισματος (οχι πανω σε πεζοδρομιο) μπορει να παρκαρει οποιος θελει εφοσον δεν υπαρχει απαγορευτική σημανση.
Ιδιωτικος χωρος δεν ειναι το πανεπιστημιο.
Και ουτε μαλακες ειναι οι αλλοι που πληρωνουν τα τελη κυκλοφοριας (στην ουσια road-tax).

Εξήγησέ το αυτό, το λες από εμπειρία ή ξέρεις τον κανονισμό?
Και τι θα γίνει, αν ο άλλος μπορεί να παρκάρει πάνω στον θάμνο θα πάει να τον ισοπεδώσει? (εννοείται όχι, αλλά παράδειγμα φέρνω, για να βγάλουμε κάποια όρια)

Ναι, και?
Τι θες να πεις με αυτό?

Πολύ με μπερδεύεις βρε παιδί μου... δεν καταλαβαίνω τι λες... :(

Το πανεπιστήμιο είναι νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου, κατά αυτήν την έννοια, ο χώρος που του ανήκει είναι ιδιωτικός.
Αλλά και ιδιωτικός που δεν είναι, το δημόσιο μπορεί να τον κάνει ότι θέλει.


Φυσικά όταν δεν υπάρχει σχετική σήμανση, δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος, να μη παρκάρει ο οποιοσδήποτε κάπου.

To παραδειγμα σου ειναι ακραιο.
Το ξαναλεω οπου δεν υπαρχει απαγορευτικη σημανση και υπαρχει κανονικη θεση (διπλα και οχι πανω στο πεζοδρομιο το οποιο ειναι παρανομο) παρκαρισματος ο κυριος Κ.Ο.Κ δινει την δυνατοτητα να παρκαρει οποιος θελει απο Jeep μεχρι mini cooper.



Οτι ο χωρος δεν ειναι περιφραγμενος και με ταμπελες "Απαγορευται η εισοδος σε εξωπανεπιστημιακους".Αφου δινεται η δυνατοτητα εισοδου αν μια θεση κανονικη παρκαρισματος ειναι ελευθερη και δεν υπαρχει απαγορευτικη σημανση το ξαναλεω μπορει ο καθενας να την χρησιμοποιησει.

Ωστόσο, όπως είπε και ο τουράμπαρ, το πανεπιστήμιο δεν είναι και δημόσιος χώρος! Δηλαδή αυτό που λέμε "δρόμος"!
Αλλιώς: μπορείς εσύ ο άσχετος να πας να παρκάρεις μέσα στη νομαρχία?

Είσαι ενάντια σε κάθε περιοριστικό μέτρο σταύθμευσης για τους εξωπανεπιστημιακούς?

Εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρξει μία κίνηση διαμαρτυρίας για να μη μετατραπεί η πλατεία χημείου σε παρκινγκ όπως έχει προγραμματιστεί. Να γίνει χώρος με γρασίδι και να φωταγωγηθεί

Πρώτη φορά τ'ακούω, αλλά συμφωνώ απολύτως! Να διαμαρτυρηθούμε!

*κάποιοι φυσικομαθηματικοί θα πάθουν την πλάκα τους όταν τους το πω, που κάναν τους άνετους! 8)

To ιδιο ειναι η Νομαρχια ρε Κυβε;
Εκει γινεται ελεγχος κατα την εισοδο οπως γινεται και στη Πολυτεχνική Σχολή.

Υπερ ειμαι αλλα μονο κατα τις ωρες λειτουργιας του Πανεπιστημιου.

Το έχω ακούσει 2 φορές στην εκπομπή με μια 3η ματιά στην ΕΤ3. Μάλιστα είχε και δηλώσεις του αντωνόπουλου, τότε πρύτανη. Δε ξέρω αν προχώρισε αλλά σίγουρα είχε γίνει προκύριξη για το ποιός θα αναλάβει το έργο.

Θα οργανώσουμε τώρα κάτι ή μετά εξεταστικής?

Να το ψάξουμε πρώτα να δούμε τι παίζει αυτή τη στιγμή με τη πλατεία χημείου. Ξέρει κανείς ποιος είναι υπεύθυνος για ένα τέτοιο έργο? Πιστεύω θα πρέπει να το ξέρουμε αυτό πριν από την εξεταστική ώστε να αναλάβουμε δράση κατευθείαν.

P.S. Σήμερα στο πολυτεχνείο αριστερά και δεξιά από τα γρασίδια τρυπούσανε από το μετρό θεσσαλονίκης. Το εργοτάξιο έλεγε: Συμπληρωματική γεωτεχνική μελέτη" Ξέρει κανείς που θα γίνει στάση μετρό κοντά στα πανεπιστήμια? δε πιστεύω να μας "φάνε" τα γρασίδια?

Χμ... για το έργο λογικά θα πρέπει να απευθυνθούμε στην Πρυτανεία, αν και ο χώρος στάθμευσης θα εξυπηρετεί γενικότερα και όχι μόνο το Πανεπιστήμιο οπότε μπορεί να μπλέκεται και κανένας δήμος. Πάντως ρωτώντας πας στην πόλη.
Για το Πολυτεχνείο και το μετρό δεν έχω ιδέα. Ελπίζω να μη γίνει στάση μέσα στο campus, ίσως λίγο έξω.

Άντε, να θυμηθούμε λίγο τον περσινό Οκτώβρη που τόσα θέματα τρέχαμε (που είσαι Τάσο να πάμε να τους πρήξουμε για τη Λέσχη να ανοίξει???)

Μχχ, καλή ιδεά. Τάσοοοο που σαι εμείς ψηθήκαμε ήδη

Μιλάω αργοπορημένα για το ζήτημα, αλλά σήμερα είδα κάτι απίστευτο!!! Είδα ασθενοφόρο να προσπαθεί να φτάσει στο ΑΧΕΠΑ (με φάρους κ σειρήνες...) και να μην μπορεί επειδή κάποιος ηλίθιος είχε παρατήσει το αυτοκίνητο με alarm!!! Εγώ προσωπικά έχω αυτοκίνητο και το φέρνω μέσα στο πανεπίστημιο καθώς δεν μένω στο κέντρο. Σχεδόν ποτέ δεν βρίσκω να παρκάρω το πρωί, οπότε πηγαίνω πίσω από την Λέσχη ή την ΣΣΑΣ.
Η κατάσταση έχει φτάσει στο απρωχώρητο. Το πανεπιστήμιο ανήκει στους πεζούς και στο πράσινο. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί χώρο σταθμευσης. Είναι προφανές ότι δεν μπορεί να υπάρξει άμεσα λύση, αλλά κατά την γνώμη μου θα πρέπει έστω κ με κατασταλτικά μέτρα (πχ κολωνάκια και μεγάλωμα των πεζοδρομίων) να επιτραπεί στους πεζούς να κυκλοφορήσουν. Σε καμιά περίπτωση δεν θεωρώ την κατασκευή υπόγειων πανάκριβων χώρων στάθμευσης προτεραιότητα για το πανεπιστήμιο, όταν αυτό δεν έχει εργαστήρια, αίθουσες κ χώρους πολιτισμού.

Παντελής

deleted