THMMY.gr

Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών => Σχεδίαση Συστημάτων VLSI => Topic started by: Αλντεμπαράν on November 12, 2015, 02:04:41 am



Title: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Αλντεμπαράν on November 12, 2015, 02:04:41 am
VLSI: Ιδανική επιλογή για όσους αρέσκονται σε περισσότερο hardwarικά μαθήματα. Αποτελεί ευκαιρία για εμάς του Ηλεκτρονικού Τομέα, να μάθουμε το πώς κατασκευάζονται σήμερα τα tranzistors (και όλα τα υπόλοιπα εξαρτήματα) στα ολοκληρωμένα κυκλώματα. Έχει εργασία+παρουσίαση που μετρά αν θυμάμαι καλά γύρω στο 60%, και μπορείτε να προτείνετε και εσείς θέμα προς επιλογή.

Τα VLSI τα κάνει ο Χατζόπουλος και στις παραδόσεις είναι απογοητευτικός... Χειρότερος από την Ηλεκτρονική Ι. Ωστόσο το μάθημα είναι ενδιαφέρον. Μαθαίνεις την εσωτερική δομή κάποιων απλών ολοκληρωμένων κυκλωμάτων, κυρίως CMOS (πύλες AND, NAND). Επίσης ασχολείσαι με παραμέτρους του φυσικού σχεδίου του ολοκληρωμένου, δηλαδή πως είναι πραγματικά πάνω στο chip (στρώσεις μετάλλων και πυριτίου κλπ), τι αντιστάσεις εμφανίζονται, τι παρασιτικές χωρητικότητες κλπ. Ωστόσο μη σας φαίνονται δύσκολα, τα περισσότερα τα μαθαίνεις πάνω πάνω για να πάρεις μια ιδέα. Τα θέματα των εξετάσεων είναι σχετικά συγκεκριμένα, και μπορείς με λίγο διάβασμα να γράψεις καλά. Δίνεται με ανοιχτά βιβλία. Επίσης έχει βιβλιογραφική εργασία που πιάνει το 40% του βαθμού με παρουσίαση στο τέλος. Ακόμη έχει κάποια απλή εργασία κατασκευής και προσομοίωσης φυσικού σχεδίου (πχ σχεδίαση ενός FF πάνω στο πυρίτιο). Συνοπτικά ενδιαφέρον μάθημα, αλλα είναι λίγο σαν σεμινάριο για να πάρεις μια γενική ιδέα για τα ολοκληρωμένα κυκλώματα.

Σχετικά με τα VLSI, έχουν υποχρεωτική εργασία που μετρά κάποιο ποσοστό του τελικού βαθμού (δεν θυμάμαι πόσο ακριβώς) αλλά δεν είναι και πολύ δύσκολη απ' ότι κατάλαβα. Χωρίζεται σε δύο σκέλη: Το πρώτο είναι βιβλιογραφικό και το δεύτερο εργασία στο πρόγραμμα Cadence - OrCAD.
Στο τέλος θα υπάρξει παρουσίαση των εργασιών της κάθε ομάδας (2 ατόμων) σε όλη την τάξη. Η παρουσία όλων κατά την παρουσίαση είναι υποχρεωτική...

από τα vlsi έμεινα πολύ ευχαριστημένος, από τα καλύτερα μαθήματα της σχολής
η εργασία με το cadence είναι υπέροχη
και η βιβλιογραφική εργασία σου μαθαίνει να ψάχνεις επιστημονικές πηγές
βέβαια φέτος αν δεν ανανεωθούν επιτέλους οι συνδρομές στο ieee δεν ξέρω τι βιβλιογραφική θα γίνει

Παίρνεις εργασία στην αρχή του εξαμήνου, παρουσιάζεις σε εναν μαραθώνιο παρουσιάσεων μετά τα χριστούγεννα (του στυλ 3-4 τρίωρα με παρουσίες). Κάνεις μια μεγάλη παρουσίαση 30 λεπτών στην εργασία σου που είναι ουσιαστικά να διαβάσεις ένα paper και να το παρουσιάσεις. 2 ατόμων. Αν θέλεις ψάχνεις και επιπλέον πάνω στο θέμα. Η γραπτή αναφορά υπάρχει μεν αλλα το βάρος πέφτει στην παρουσίαση. Τέλος δίνεις και εξετάσεις (κλασσικός Αλκης, πρεπει να περασεις ολο το quest για καθε μαθημα του). Οι εξετάσεις δεν είναι κλαιν μαιν αλλα δεν είναι και δύσκολες.
Εγώ το έδωσα χωρίς να έχω παρακολουθήσει και νομίζω ότι θα προτιμούσα να το έχω παρακολουθήσει. Δεν είναι εύκολο μάθημα αλλά είναι σίγουρα ενδιαφέρον. Δεν είναι και τέρμα δύσκολο βέβαια, μπορείς να πάρεις και βαθμό δηλαδή.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Vlassis on September 27, 2017, 12:21:35 pm
Καμια προσφατη γνωμη;


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Jim D. Ace on September 27, 2017, 13:40:50 pm
Το μαθημα ειναι κλασικο μαθημα χατζο. Περα απο τις εξετασεις εχει μια παρουσιαση δυο ατομων οπου στην ουσια παρουσιαζεις καποια προτεινομενα paper αναλογα με το θεμα που χεις αναλαβει. Επισης εχει και μια εργασια (παλι δυο ατομων) η οποια εχει να κανει με σχεδιαση σε eda (cadence virtuoso). Η εργασια μπορει να ειναι ειτε πανω σε ψηφιακη σχεδιαση ειτε σε αναλογικη, εσυ επιλεγεις. Επισης εχει και εξεταση πανω στο virtuoso η οποια προφανως ειναι ατομικη και σε βαζει να σχεδιασεις ενα απλο κυκλωμα και να τρεξεις μερικα τεστακια. Η κανονικη εξεταση τωρα ειναι γενικα ευκολη και τα θεματα ψιλοανακυκλωνονται οποτε με λιγοσοβαρο διαβασμα γραφεις και βαθμο. Εαν εισαι ατομο που του αρεσει γενικα η hardware πλευρα της σχολης τοτε το μαθημα ειναι must. Ειναι ισως απο τα λιγα που παιρνεις μια μυρωδια τι γινεται στον εξω κοσμο. Βεβαια ειναι πολυ εισαγωγικο και δεν θα μαθεις παρα πολλα αλλα απο το τιποτα... Γενικα ασχολεισαι με το μεσα των chips και βλεπεις πως κατασκευαζονται τα τρανζιστορς(τεχνολογια cmos) καθως και αλλα πραγματα που αφορουν το σχεδιο σου οπως η καταναλωση τα inteconnections τα διαφορα delays κτλ. Η βαθμολογηση στο τελος ειναι ποσοστιαια με 70%εξεταση 20%παρουσιαση και 10%εργαστηριο. Στα ποσοστα μπορει να κανω και λιγο λαθος γιατι δεν τα θυμαμαι ακριβως αλλα πανω κατω τοσο ειναι.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: feugatos_# on October 16, 2018, 13:31:25 pm
Χωρίς παρακολούθηση παλεύεται το μάθημα;


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Cern O' Bill on October 16, 2018, 14:14:28 pm
αμα γουστάρεις hardware είναι πολύ καλό...έχει το εργαστήριο αλλά δεν είναι κάτι ουαυ δύσκολο (τουλ το αναλογικό που είχα εγώ) γιατί ζητάει ό,τι κάνεις στο εργαστηριακό του...η εξέταση είναι μέτρια γιατί κάποια θέματα δεν τα έχεις από κάπου λυμένα αλλά δεν είναι κάτι τρελό


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: The Senate on October 06, 2019, 00:18:20 am
Τι προαπαιτούμενες γνώσεις έχει το μάθημα ?


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Argirios on October 06, 2019, 00:42:32 am
Τι προαπαιτούμενες γνώσεις έχει το μάθημα ?
Τίποτα αλλά αν ξέρεις λίγη ηλεκτρονική ίσως να σε βοηθήσει, απλα θέλει κανα δεκαήμερο για τις εργασίες. Εύκολο μάθημα κατα τη γνώμη μου.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: tkostas13 on March 07, 2020, 19:29:03 pm
το μαθημα ειναι αναλογικη σχεδιαση ολοκληρωμενων σε επιπεδο τρανζιστορ δλδ με πυριτιο
εργαστηριο με εργασια και εξεταση (σαν τον τελεστικο) στο προγραμμα cadence και βιβλιογραφικη εργασια 2 ατομων
εχει δουλιτσα αλλα ειναι πολυ καλο μαθημα hardware το προτεινω
Γενικα ειναι στην φιλοσοφια της τηλεπ ηλεκτρονικης
απο του χρονου θα εχει και ενα μαθημα ψηφιακης σχεδιασης του παυλιδη λογικα θα ειναι και αυτο καλο


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Xplicit on February 16, 2021, 13:26:27 pm
Μάθημα με δομή όπως τα υπόλοιπα του Χατζόπουλου.
  • Βιβλιογραφική με παρουσίαση 3-4 paper σε ομάδες των 2 - 20%
  • Σχεδιαστική στο Cadence σε ομάδες των 2 - 20%
  • Εξέταση - 60%

Η βιβλιογραφική, ανάλογα το θέμα που θα πετύχεις, μπορεί να είναι ωραία, μπορεί και όχι. Η σχεδιαστική είναι πολύ ενδιαφέρουσα και σε βοηθάει να καταλάβεις και έννοιες του μαθήματος που συχνά εξετάζονται. Πρόκεται για σχεδίαση ενος κυκλώματος σε σχηματικό επίπεδο (εύκολο) και σε φυσικό επίπεδο (πιο δύσκολο). Φέτος που το μάθημα ήταν ηλεκτρονικά, ανέβηκε ενα βιντεάκι με παράδειγμα σχεδίασης που ήταν χρήσιμο. Γενικά παρέχεται μπόλικο χρήσιμο υλικό.

Το μάθημα γενικά το θεωρώ πολύ ενδιαφέρον. Βλέπουμε αρκετά πράγματα για τη σχεδίαση και την υλοποίηση των chip απο την αναλογική σκοπιά. Με καλούτσικο διάβασμα + παλιά θέματα προσφέρεται για καλό βαθμό.

Στην ηλεκτρονική εξέταση μπήκαν 2 θέματα απο μισή ώρα έκαστο. Το πρώτο ήταν (νομίζω) καινούριο και θεωρώ πως αν είχες διαβάσει και δεν είδες απλά παλιά θέματα, μπορούσες να πάρεις 3-4 μονάδες απο τις 5. Ίσως να χρειαζόταν ενα 5-10λεπτο ακόμη. Το δεύτερο ήταν σχεδόν ίδιο με παλιό λυμένο θέμα.

Πολύ καλή επιλογή μαθήματος.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Mandalorian on February 16, 2021, 13:42:08 pm
Να συμπληρώσω επίσης ότι μαζί με την Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική, είναι ένα από τα μαθήματα που θα σε βοηθήσουν αρκετά (υπό την έννοια ότι θα έχεις από κάπου να ξεκινήσεις) αν αποφασίσεις να ξεκινήσεις διπλωματική με το Χατζόπουλο. Είναι πολύ καλό μάθημα επιλογής.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: panos98 on June 27, 2021, 15:12:25 pm
Το μαθημα το διδαξαν ο Κ ΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ και Κ ΠΑΥΛΙΔΗΣ.
Το μάθημα ασχολείται με πρακτικά θέματα σχεδίασης ολοκληρωμένων ψηφιακων και αναλογικών και με εμφαση στα cmos. Έχει βιβλιογραφική εργασία και εργασία στο virtuoso. Μπορώ να πώ οτι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι είναι η βιβλιογραφική και το εργαστήριο  virtuoso το οποίο έχει και  δόση απο την πραγματικότητα στην αγορά εργασίας. Η βαθμολογία είναι 20-20 και 60 % του βαθμού η γραπτή εξέταση στο τέλος. Στην εποχή των τηλεμαθημάτων ήταν πιο δύσκολη εξέταση λόγω του περιορισμένου χρόνου κυρίως. Τα θέματα είναι μέτριας δυσκολίας, οπότε δεν είναι ακατόρθωτο να πάρετε πολυ καλο βαθμό. Αν ενδιαφέρεστε να ασχολειθείται με το συγκεκριμένο τομέα ή αν θέλετε ένα μάθημα για βαθμό πάρτε το


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: 25thOfMarch on February 27, 2022, 20:58:20 pm
Να πω και εγώ μια άποψη για φέτος μιας και βγήκαν τα αποτελέσματα και το πέρασα:

Ένα μάθημα για κάθε άτομο που ασχολείται με HW. Το κάνουν Παυλίδης - Χατζόπουλος και είχε παρουσίαση βιβλιογραφικής και μια ομαδική εργασία στο virtuoso. Δεν θα μιλήσω για την διδασκαλία καθώς λόγω της κατάστασης δεν παρακολουθούσα και πολύ. Όσον αφορά τις βιβλιογραφικές τις κάναμε από κοντά και ήταν αρκετά αγχωτικό για μένα. Οι ομαδικές εργασίες ήταν λίγο δύσκολες καθώς η συστοιχία δεν είναι και η καλύτερη εμπειρία που υπάρχει και επειδή δεν είμαι του HW αλλά των ΣΑΕ. Η τελική εξέταση επίσης δύσκολη καθώς δεν υπήρχε η ανακύκλωση (που περιμέναμε), αλλά υπήρχαν καινούργια θέματα με έννοιες που δεν είχαν ξανά πέσει σε εξετάσεις (Euler). Άμα δεν σε νοιάζει να ασχοληθείς με HW πάρτο αλλά θα ζοριστείς να πάρεις βαθμό. Να σημειώσω ότι δίνεις με τα πάντα ανοιχτά (σημειώσεις δικές σου, παλιά θέματα κτλ), το οποίο είναι πολύ βοηθητικό.



Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Caterpillar on October 03, 2022, 12:05:30 pm
Το μάθημα θα διδαχθεί φέτος εξ ολοκλήρου από τον κ. Παυλίδη.


υπάρχουν πολλά λάθη στα λυμένα, προσοχή (αν θελετε τα συζητααμε στο αλλο τοπικ).


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: geo66 on August 16, 2023, 13:23:59 pm
Caterpillar παίζει να μπορείς να εκφερεις άποψη και για αυτό;


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Starki on August 16, 2023, 17:25:42 pm
Αξίζει αυτό;
sent from mTHMMY (https://play.google.com/store/apps/details?id=gr.thmmy.mthmmy) 


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Caterpillar on August 16, 2023, 17:49:16 pm
μου έχω δωσει αδεια, βαριεμαι να γραψω προς το παρον ;D, αν δεν σας ενεδιαφερει/αρεσει το αντικειμενο μακριά παντως.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: geo66 on August 16, 2023, 17:59:25 pm
μου έχω δωσει αδεια, βαριεμαι να γραψω προς το παρον ;D, αν δεν σας ενεδιαφερει/αρεσει το αντικειμενο μακριά παντως.

από αυτό και από ψηφιακά vlsi, ποιό αξίζει παραπάνω;


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Caterpillar on August 16, 2023, 18:18:43 pm
από αυτό και από ψηφιακά vlsi, ποιό αξίζει παραπάνω;
το ψηφιακο, αν και ειναι πιο μπελαλιδικο το ψηφιακο.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Black Velvet on September 21, 2023, 12:48:17 pm
Πιστεύω ότι αξίζει, αρκεί όπως είπε ο Caterpillar να έχεις ένα ενδιαφέρον για το αντικείμενο. Επειδή είναι πολυ low-level (ασχολείσαι δηλαδή φουλ με τρανζίστορ, αλλά κατά βάση όχι με τις αναλογικές εξισώσεις του τρανζίστορ), αν δεν σου αρέσει τόσο αυτό θα το βαρεθείς. Σαν ύλη σου δείχνει πώς κατασκευάζονται οι λογικές πύλες με τρανζίστορ, και πώς είναι το physical layout αυτών των τρανζίστορ. Επίσης ασχολείται με ισχύ, καθυστέρηση, διασυνδέσεις κτλ. Εμένα μου φάνηκε πολύ ωραίο μάθημα, και έχεις να πάρεις πολύ χρήσιμες γνώσεις αν θες να ασχοληθείς με hardware σε χαμηλό επίπεδο.

Οι διαλέξεις αρκετά ενδιαφέρουσες. Έχει μια εργασία στο εργαλείο Virtuoso της Cadence, στο οποίο σχεδιάζεις αρχικά το schematic και στη συνέχεια το layout ενός κυκλώματος. Δεν είναι πολύ δύσκολο, και υπάρχουν και tutorial για το εργαλείο στο elearning. Από κάποια άτομα άκουσα ότι χρειάστηκε να βρουν κάποια specifications για το κύκλωμα π.χ. κέρδος ή κάτι τέτοιο, το οποίο πιστεύω βγαίνει λίγο εκτός του αντικειμένου του μαθήματος. Ίσως έχει να κάνει με το κύκλωμα που διαλέγεις, εμένα δεν μου χρειάστηκε αλλά το άκουσα από κάποιους. Η εργασία είναι σε ομάδες των 2 ατόμων και στο τέλος του εξαμήνου έχει μια μικρή εξέταση στην οποία απλά τους δείχνεις τι έχεις κάνει και μπορεί να σε ρωτήσουν 2-3 ερωτήσεις. Επίσης έχει μια βιβλιογραφική εργασία, πάλι σε ομάδες των 2 ατόμων, στην οποία διαλέγεις ένα θέμα από μια λίστα θεμάτων. Πρέπει να διαβάσεις κάποια papers πάνω στο θέμα τα οποία θα βρεις μόνος σου, αλλά σου δίνουν περιορισμό να έχουν εκδοθεί τα τελευταία 2 χρόνια. Πρέπει να γράψεις μια αναφορά σε template paper πάνω σε αυτά που διαβάσατε (10 σελίδες νομίζω), και επίσης να κάνετε μια παρουσίαση των 10 λεπτών στο μάθημα. Οι παρουσιάσεις αξιολογούνται από τους συμφοιτητές σου. Από άποψη βαθμολόγησης η εξέταση πιάνει 70%, και οι εργασίες όλες μαζί πιάνουν 30%, ενώ οι 2 καλύτερες παρουσιάσεις παίρνουν +1 μπόνους.

Μπορεί να ακούγονται πολλά όλα αυτά, αλλά δεν πιστεύω ότι χρειάζονται πάρα πολύ χρόνο. Γενικά πιστεύω οι εργασίες σου ανεβάζουν αρκετά τον βαθμό ακόμα και αν δεν γράψεις τόσο καλά. Η εξέταση έχει κάποια στάνταρ πράγματα, π.χ. να κάνεις sizing κάποια τρανζίστορ κτλ, αλλά έχει και κάποια θέματα λίγο πιο τσιμπημένα. Συνολικά πάντως πιστεύω ότι αξίζει σαν μάθημα, και δεν θα λεγα ότι είναι από τα πολύ δύσκολα.


Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Caterpillar on September 21, 2023, 13:39:07 pm
Από άποψη βαθμολόγησης η εξέταση πιάνει 70%, και οι εργασίες όλες μαζί πιάνουν 30%, ενώ οι 2 καλύτερες παρουσιάσεις παίρνουν +1 μπόνους.
Αυτό πότε άλλαξε? 60-20-20 δεν ήταν?



Title: Re: [Σχεδίαση Συστημάτων VLSI] Να επιλέξω το μάθημα;
Post by: Black Velvet on September 21, 2023, 15:03:40 pm
Αυτό πότε άλλαξε? 60-20-20 δεν ήταν?

δεν είμαι σίγουρη, νομίζω τον είχε ρωτήσει κάποιος στην εξέταση και είπε 70-30