THMMY.gr

gia να ρωτησω απο ρια (φλεβαρης 2005 απο downloads)

δινεται η εκφραση για το ηλ πεδιο Ε=Εο exp(-jβz) opoy το β ειναι πραγματικη συναρτηση του ζ......να δειξετε οτι μπορει να περιγραψει ηλμ κυμα σε χωρο εκτος πηγων(pως το δειχνουμε αυτο ρε παιδιδα???)....ποια ειναι η διευθυνση διαδοσης?

κατα τα θετικα του z διαδιδεται το κυμα? :D :D :D :D  ::) ::) ::)

Να ρωτήσω στο θέμα 2 2009 λέι να βρεθεί η πόλωση προφανως εννοεί ως προς τους άξονες xyz και όχι ως προς το επίπεδο τα ισοφασικά επιπεδα που ζητάει στο θέμα 10.Άρα είναι δυο διαφορετικές περιπτώσεις η μεν πρώτη πιο εύκολη ενώ η δεύτερη με αλλαγή συντεταγμένων.Έτσι λύνονται?
Άρα αν δεν αναφέρει ως προς που η πόλωση κάνουμε ως προς τα xyz μάλλον?

βασικά πάντα η πόλωση αναφέρεται προς διευθύνσεις κάθετες στην διεύθυνση διάδοσης..δηλαδή η περίπτωση που λες του χψζ απλά είναι υποπερίπτωση του να έχεις κύμα διαδιδόμενο κατά τυχαία διεύθυνση με την μια διεύθυνση της έντασης πχ. σε επίπεδο κάθετο στις ισοφασικές(άρα και στην διεύθυνση διάδοσης)και την άλλη πχ.κάθετη στα προηγούμενα δύο επίπεδα. Αν έχεις την περίπτωση χψζ τότε ναι μπορείς να βγάλεις κατευθείαν το είδος πόλωσης. αν έχεις την πιο περίπλοκη μορφή πάλι βγαίνει με το μάτι,αλλά είναι πιο κομψό να κάνεις αλλαγή του συστήματος συντεταγμένων. Οπότε η πόλωση είναι ως προς τις συνιστώσες που βλέπεις να έχει η ένταση,πχ. διάνυσμα που υποδηλώνει παράλληλη πόλωση και άλλο που δηλώνει κάθετη πόλωση..εύχομαι να μην τα έμπλεξα χειρότερα γράφοντας τόσα πολλά :P

Ναι σωστα αυτά .απλα αν πιχί στο χψζ έχω κυκλική πόλωση  στους άξονες χψ αλλά η διάδοση είναι σε αλλη κατευθυνση  εκτός του ζ τοτε η κυκλική αυτή πόλωση μπορεί να γίνει ελλειπτική το πλέον πιθανό.άρα θέλει αν υπάρχει διάνυσμα n κατευθύνσεις να βρίσκουμε την πόλωση στο επίπεδο το κάθετο προς αυτή (ισοφασικα επίπεδα)  ;

αν η διάδοση είναι εκτός του ζ(πχ. ισοφασικές 3*χ-2*ψ=σταθ) και έχεις κυκλική πόλωση, τότε θα έχεις και συνιστώσα της Ε κατά ζ... την πόλωση πάντα την βρίσκεις στα ισοφασικά επίπεδα αν αυτό είναι που ρωτάς..είτε έχεις διάδοση κατά η είτε κατά ζ..απλά αλλάζει η μορφή των ισοφασικών κάθε φορά

Ναι έτσι είναι απλά αν στο xy ειναι κύκλος μπορεί στο καθετο του n να είναι έλλειψη.¨αρα πάντα χρειάζεται και μετρατροπή συντεταγμνένων :(  εκεί νομίζω καταλήγω γιατι στο θέμα του 2009 το βρίσκει το διάνυσμα αλλά μετα βρίσκει τηνπόλωση ως προς χ και y και όχι ως προς το κάθετο επίπεδο που φυσικά απλά έχουμε διαφορετική γωνία και παραμένει γραμμική πόλωση.

βασικά αυτό το θέμα εγώ απλά θα το σκεφτόμουν ότι η συνιστώσα της Ε είναι κάθετη στο η και εφόσον δεν έχουμε την άλλη κάθετη συνιστώσα που θα ήταν κατά ψ, έχουμε γραμμική πόλωση..το ίδιο λέμε αλλά με άλλο τρόπο..

Οκ η απορία λύθηκε τελικά
Πάντα ειναι το Ε με τις συνιστώσες του κάθετο έτσι και αλλιως απλα οταν έχει τρεις συνιστώσες κάνουμε αλλαγη στο επίπεδο κάθετο της διάδοσης για να βρουμε την πόλωση που δεν φαίνεται με πρώτη ματια ( αν και φαίνεται και έτσι όταν τις δυο συνιστώσες της κάνουσε μια και μετα με την τρίτη βρουμε πως γυρνάνε ή όχι.)
 :D

δεν χρειάζεται καν να κάνεις μετασχηματισμό..άμα πας πίσω στο χρόνο θα έχεις 2 συν με διαφορετικά πλάτη αλλά ίδιο όρισμα, φ=0 οπότε από τις περιπτώσεις του βιβλίου βγαίνει γραμμική..αλλιώς απλά λες ότι δεν βλέπεις η ένταση να έχει άλλη συνιστώσα κάθετη στην διεύθυνση διάδοσης ή  μετά την στροφή του παρόντος συστήματος συντεταγμένων  χ0'=χ0,ψ0'=60*ψ0+15*ζ0,ζ0'=6*ψ0-8*ζ0 (τα μπολντ για μοναδιαία) και εχ*χ0'+εψ*ψ0'με εχ=0(άμα πολ/σεις την συνιστώσα της έντασης και το μοναδιαίο με τον πίνακα μετασχηματισμού βγαίνει) οπότε είσαι και με μαθηματική απόδειξη(και όχι μπακάλικα) στην περίπτωση του γραμμικά πολωμένου κύματος.
ναι προτιμώ να γράφω όλα αυτά παρά να ποστάρω εικόνα :D

ρε παιδια για συζητηστε λιγο το θεμα 3 του 2009????????????????????????/

δε μπορω να καταλαβω τι παιζει!!!!! :D :D :D :D :D :D :D

welcome to the club :D
λοιπόν εγώ θεώρησα ότι το κύμα εισέρχεται στο μέσο (1), λόγω μηδενικής ανάκλασης συνεχίζει στο μέσο (2) και λόγω 2ης μηδενικής ανάκλασης τελικά εξέρχεται από το (3). Για να συμβαίνει αυτό θα πρέπει η γωνία πρόσπ 1->2 να είναι ίση με τη γωνία πόλωσης.Αν συμβαίνει αυτό,τότε σύμφωνα με την άσκηση 5 από το φυλλάδιο ανάκλασης-διάθλασης θα έχουμε και μηδενικό ανακλώμενο στο 2->3 όπως προανέφερα. Οπό την σχέση tanθ_Β=n2/n1 βρίσκεις τον συντελεστή διάθλασης.Όπως είναι αναμενόμενο(βλ. το σχήμα της άσκησης του φυλλαδίου),πρέπει το μέσο (3) να έχει τις ίδιες φυσικές ιδιότητες με το (1),κοινώς να ταυτίζονται.
Στο β./ που ζητάει συντελεστές ανάκλασης διάθλασης,αν θέλει συνολικό συντελεστή διάθλασης,δεν ξέρω πως τον βρίσκουμε,διότι το βιβλίο έχει μόνο την περίπτωση της κάθετης πρόσπτωσης σε διηλεκτρική. Υποθέτω πως αν πάρεις με επαλληλία τις 2 εντάσεις σε κάθε μέσο και εφαρμόσεις συνθήκες στις διαχωριστικές επιφάνειες,και αφού λύσεις ένα σύστημα 4*4 θα βγει,αλλά θέλει φασαρία. Δεν ξέρω αν υπάρχει πιο εύκολος τρόπος...
Στο γ./ για τους ενεργειακούς αφού έχεις βρει τους σκέτους,βγαίνουν εύκολα. Λογικά e_R=0,e_T=1
Για το ε./εγώ βρήκα ότι θα είχαμε ολική ανάκλαση στην κάτω (ή δεξιά-ανάλογα πως σχεδιάζεις το σχήμα) πλευρά της πλάκας και στην πάνω θα είχαμε και ανάκλαση και διάθλαση,κανονικά. Δεν ξέρω όμως πόσο ευσταθεί αυτό το τελευταίο

ναι για το α ετσι ειναι εχεις δικιο..να σαι καλαααααα :) ;)......για το β δε εννοει στη καθε μια προσπτωση ξεχωριστα ποσοι ειναι οι συντελεστες?δηλαδη παω στη 1->2 παιρνω κανονικα τις εξ φρενελ βρισκω αποτελεσμα...παω στο 2->3 ομοιως.......για το ε ναι ετσι ειναι και εγω αυτο βλλεπωωωωωωω

ναι και εγώ για το β./ έτσι το έκανα στην αρχή, αλλά δεν ξεκαθαρίζει τόσο τι ζητάει.. Πάντως όπως και να χει,τώρα ξέρεις τον τρόπο :P

ταχύτητα ενέργειας=ταχύτητα ομάδας.Ταυτίζεται με την φασική ταχύτητα όταν το β εξαρτάται γραμμικά από το ω..Για διάδοση σε ελεύθερο χώρο ισχύει αυτή η ιδιότητα νομίζω, οπότε όλες οι συχνότητες που τυχόν διαδίδονται δεν διασκορπίζονται..οπότε όλο το κύμα(δλδ. όσες συχνότητες και να έχει) διαδίδεται με την ίδια ταχύτητα, γι αυτό και u_p=u_g.

νομίζω ισχύει πάντα (τύπος 12.142,σελ.814)

εφόσον έχεις βρει τα μοναδιαία τα παράλληλα στη διεύθυνση διάδοσης,ξέρεις ότι και τα μοναδιαία κατά τη διεύθυνση του κάθε Ε(λέγε το e)πρέπει να είναι κάθετα στο αντίστοιχο n(για διάνυσμα Ε παράλληλο στο επίπεδο πρόσπτωσης-για την κάθετη Ε βγαίνει απευθείας από το σχήμα). Εσύ ψάχνεις 2 συντελεστές για το e, και έχεις 2 σχέσεις.Μια που μόλις έγραψα: e* n=0 και |e|=1..από εδώ μπορείς να λύσεις σύστημα και βρίσκεις τα μοναδιαία για την κάθε ένταση

γενικά πως υπολογίζουμε ταχύτητα ενέργειας?

π.χ. Φεβρουάριος 2009 Θέμα 2γ

Φεβρουάριος 2009 στο θέμα πρώτο Πώς βρίσκω τη φασικη ταχύτητα κατά τις κατευθύνσεις των τριών αξόνων. Επίσης στο θέμα 3 τι ακριβώς είναι η π πόλωση?

Για το πρώτο θέμα νομίζω είναι Vx=V/cos(ω_x), όπου ω_x η γωνία με τον x άξονα. Αντίστοιχα και τα άλλα. Τσέκαρε το ppt για το ΕΟΚ στο site (διαφάνεια 32), γενικά το μήκος κύματος κατά κατεύθυνση είναι μεγαλύτερο, άρα και η φασική ταχύτητα κατά κατεύθυνση.

(Υπάρχει κάπου ένας τύπος με sinθi κάπου στην ανάκλαση σε τέλειο αγωγό υπό γωνία, αλλά εκεί η θi είναι συμπληρωματική της γωνίας ω_x.)

Για την π πόλωση, είναι απλώς η παράλληλη ή TM ή || πόλωση, αυτή δηλαδή που το Ε βρίσκεται πάνω(παράλληλα) στο επίπεδο πρόσπτωσης.

Φεβρουάριος του 2009 πως βρίσκω το n3??

Προφανώς εννοείς στο 3ο θέμα, γιατί δεν υπάρχει κάτι σχετικό στα άλλα. Θες να μην υπάρχει τίποτα πέρα από το προσπίπτων στον χώρο 1. Αυτό μπορεί να γίνει με 2 περιπτώσεις:
>Με τις σχέσεις που συνδέουν τα η και το d με το μήκος κύματος (αν δε το χεις φετινές σημειώσεις για πρόσπτωση σε διηλεκτρική πλάκα). Σ αυτή την περίπτωση, όμως, το d δεν είναι πολλαπλάσιο του λ/4. Άρα, δε παίζει κάτι τέτοιο.

>Παράλληλη πρόσπτωση και γωνία Brewster παντού. Παράλληλη πρόσπτωση έχουμε. Αν δεις και 21,8 μοίρες αντιστοιχούν στην Brewster στην επιφάνεια 1-2, άρα δεν έχει ανακλώμενο από κει. Θες Brewster και στην 2-3, βρίσκεις πρώτα τη γωνία πρόσπτωσης εκεί, βάσει Snell στην πρώτη διαχωριστική (είναι θ_t=θ_i2) και απαιτείς (τύπος ΧΙΙ.33 τυπολογιο) να είναι αυτή η γωνία Brewster. Έτσι, ούτε εκεί εχείς ανάκλαση και το κύμα φεύγει.

>Τώρα που το σκέφτομαι, υπάρχει και 3η περίπτωση. Brewster στην πρώτη για να μην έχω ανάκλαση, κανονικά με ανάκλαση στη 2η, αλλά όταν θα επιστρέφει να έρθει με γωνία θ>θ_cr, ώστε να μη βγει κύμα έξω στο χώρο 1. Κάτι τέτοιο, όμως, απορρίπτεται επειδή n2<n1, οπότε για την εν λόγω πρόσπτωση (2->1) δεν υπάρχει θ_cr.

Συμφωνω κι εγώ με την δέυτερη περίπτωση .'Ετσι το έκανα.Αν δεν κάνω λάθος βρήκα ν3=5.Μπορεί κανείς να επιβεβαιώσει;

Ευχαριστώ πολύ για όλα, Βασίλη. Άντε, και ο Θεός βοηθός αύριο!!

Σε κάποιο θέμα ζητάει ταχύτητα ενέργειας. Πώς την βρίσκουμε ?

Νομίζω ότι είναι το ίδιο με την ταχύτητα ομάδας σελ. 858 στο βιβλίο του Τσιμπούκη.