THMMY.gr

Αυτό δεν ισχύει , ξέρω ενεργούς φοιτητές που δεν εχουν μπει ποτέ στο φόρουμ , ούτε πιστεύω να έχουν λογαριασμό . Αν ψάχνεις το "σωστο" σε αυτήν την περίπτωση , είναι να δηλώσουν ποιοι θέλουν και ποιοι δεν θέλουν μια αλλαγή ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΑ. Αλλιώς και το φόρουμ και το facebook είναι διαβλητό , το φόρουμ ακόμα παραπάνω , αν θες τη γνώμη μου.

Επειδή ήμουν ένας από αυτούς που λες.

Ακόμα πιστεύω ότι μια χαρά είναι το τημμυ. Το ότι κάποιοι ήταν απίστευτα μαλάκες και έκαναν ό, τι έκαναν δεν το αλλάζει αυτό. Δηλαδή οκ, συμφωνώ πως αν το thmmy είχε τέτοια μορφή ώστε να το προτιμάνε αυτοί που τώρα προτιμάνε το facebook δεν θα είχει συμβεί αυτό... αλλά η ουσία κατ' εμέ δεν είναι αν η συζήτηση και το poll έγιναν στο facebook ή σε groupάκι στο skype ή οπουδήποτε. Ουσία είναι ότι μια ομάδα ατόμων που σε καμιά περίπτωση δεν αντιπροσωπεύουν το σύνολο των ενδιαφερόμενων πήρε την κατάσταση στα χέρια της και τους υπόλοιπους τους έγραψε στα αρχίδια τους. Πρέπει δηλαδή να αλλάξω εγώ το forum ώστε ο άλλος να μην έχει όρεξη να με γαμίσει;

(Καταλαβαίνω τι ήθελες να πεις στο thread πάντως και συμφωνώ εν μέρη.)


1) Το αν οι περισσότεροι δεν κοιτάνε το thmmy συχνά είναι δικό τους πρόβλημα. Όσο "μη επίσημα αναγνωρισμένο" και να είναι, το ένα site βρίσκεται στον server του πανεπιστημίου, έχει λινκ στο ethmmy, το αναφέρουν οι καθηγητές (αν θυμάμαι καλά εγώ έτσι έμαθα ότι υπάρχει) και είναι αποκλειστικά για παιδιά της σχολής μας και το άλλο όχι. Σε κάθε περίπτωση μπορούσατε πάντα να ποστάρετε στο facebook ένα λινκ στο κατάλληλο thread εδώ να το δουν όλοι.

Και ειδικά για το bold κομμάτι... τι σημασία έχει; Μια γαμημένη ψήφο σε ένα poll έχεις να δώσεις, άντε να πεις και κάνα επιχείρημα. Δεν έχει και δεν θα έπρεπε να είχε καμία σημασία το αν σε ξέρουν ή όχι. (Για το συγκεκριμένο thread/poll και το συγκεκριμένο θέμα όλα αυτά, δεν λέω γενικώς.)

2) Ακόμα και αγνοώντας τα παραπάνω, το βασικό μου πρόβλημα είναι ότι ενώ η fb ομάδα ήξερε πως με την μέθοδο αυτή κάποια άτομα δεν θα είχαν τρόπο να ψηφίσουν, προχώρησαν και την εφάρμοσαν παρ' όλα αυτά και στα αρχίδια τους. Γιατί δεν έγινε ένα poll και εδώ και να προσθέσετε τους ψήφους; Κανείς δεν πμήκε στον κόπο να το κάνει; Φοβόσασταν τους διπλούς ψήφους; Θεωρήσατε πως δεν έχει σημασία καθώς το 99.99% των επιρεαζώμενων έχουν facebook;

(Να σημειώσω πως ούτε ενεργειακός είμαι ούτε facebook έχω, οπότε δεν ξέρω τι κατάσταση υπήρχε. Δεν θέλω να σας κράξω, παρά τα βρισίδια. Απλά η ιδέα και μόνο με προβληματίζει έντονα.)

Edit:


Αν και θεωρώ πως όποιος δεν έχει account στο forum δικό του πρόβλημα (με βάση αυτά που λέω παραπάνω) συμφωνώ ότι μια καλή (προσωρινή) λύση είναι η ονομαστική λίστα.

ειναι απαραδεκτο να μην εχεις ακαουντ...βασικα ειναι σαν να μην ενδιαφερεσαι αρα στην ουσια δεν σε νοιαζει κ για το προγραμμα αλλα κ για οτιδηποτε συμβαινει στην σχολη σου


υγ: ας μην λεμε αλλα για αυτο σε τουτο το τοπικ, εμποδιζουν οσους θελουν να βλεπουν τις εξελιξεις στο θεμα

Κοιτα οποια κι αν ειναι η αποψη σου για το facebook και το τημμυ και το τι πρεπει να κοιταμε, το να εχεις και τα δυο σε βοηθα να εισαι πιο "μεσα στα πραματα."
Οπότε είναι κάπως αναπόφευκτο όλο αυτό.
 Αν θελετε μή συζητάτε άσχετα εδώ, δεδομένου οτι είναι για συνεννόηση το μέρος.
Παίζει να θέλει ένα split η φαση, το οποίο παίζει να ναι δικιά μου δουλειά ε...  :P

Προσωπικα πιστευω οτι μπορουν να υπαρχουν και τα δυο αλλα το φορουμ δεν πρεπει να αντικατασταθει απο τα γκρουπακια στο facebook.
Ολες οι ανακοινωσεις και τα poll θα ηταν καλο να γινονται στο φορουμ ωστε ολοι να εχουμε προσβαση σε αυτα γιατι facebook δεν εχουμε ολοι.
Επισης με το να γραφεις στο φορουμ δημιουργεις "αρχειο" για τους επομενους και οσον αφορα λυσεις αποριων,παλιων θεματων κλπ...

Οποτε καταληγουμε στο οτι φορουμ ftw!

Νταξ κοιτα σε τελικη αναλυση στο χερι σας ειναι αυτο, ή μαλλον στο χερι μας.
Αν ειναι να μπαινεις να βλεπεις και να φευγεις, η μοιρα του φορουμ ειναι η αρκετα προβλεψιμη.
Τωρα τι να κανουμε στο facebook εχει πιο πολυ κόσμο, τόσα μεσα κοινωνικης δικτυωσης το πολεμανε,
εμείς θα το νικήσουμε;  :P

Τελοσπάντων, θα φρονίσουμε οι ιθύνοντες να μεταφέρουμε το facebookικο γίγνεσθαι στο φόρουμ στο μέλλον πιο αποτελεσματικά.
Κάτι άλλο τώρα δέ μπορώ να σκεφτώ που να μπορεί να γίνει.

this attitude

Το τημμυ είναι η εκκλησία του δήμου και θα πρεπει όλοι να είναι και να σχολιαζουν μέσα σε αυτό; Έχει ερθει κανένας σας στο μαθημα για να ακούσει συζητήσεις σχετικα με το poll που δημιουργήθηκε; Έχει ερθει κανεις και έχει ψαχτει ποτε γιαυτό το γκρουπακι στο fb και να ενδιαφερθεί να γίνει μελος του; Ή απλα σας είναι ευκολο να κραζετε πίσω απο τον υπολογιστη σας και να καταριεστε ολους τους φοιτητές του 8ου εξαμήνου που ζηταν το προβλεπομενο, να δίνονται δηλαδη προτεραιότητα στα μαθήματα πρωτα του 8ου και έπειτα των υπόλοιπων; Απλα είναι κριμα και ασχημο να κραζετε έτσι εύκολα χωρίς να προσπαθήστε κάτι αλλο. Ξέρω οτι κανεις δεν θα παραδεχθεί τίποτα και απλα θα με κραξετε και μένα. Αρχιστε.

Αν θέλεις να αλλάξεις το πρόγραμμα εξεταστικής πρέπει να προσπαθήσεις να ακουστεί η γνώμη όλων όσον επιρεάζονται και να μην τους γράφεις στα αρχίδια τους.

Δεν φάνηκε να έγινε τέτοια προσπάθεια.

Οπότε κράζω.

Δεν είμαι ενεργειακός επομένως δεν ήρθα πουθενά.

Σε ικανοποίησα;

Δεν ενδιαφέρθηκες να αφήσεις ένα link εδώ για να βοηθήσεις τους συναδέλφους σου, τουλάχιστον. Σου φαίνομαι παράλογος;

Μη τα κανετε ολα καβγα ρε συναδελφοι να πουμε τι καταλαβαινετε...
Λες και το facebook και το ΤΗΜΜΥ ειναι τα μαγαζια σας ξερω γω...

1. Όχι δεν ειναι εκκλησία του δήμου και δεν πρέπει όλοι να σχολιάζουν μέσα σε αυτό. Απλά όταν πρόκειται να ζητήσεις αλλαγή μαθήματος στην εξεταστική δεν μπορείς να προσποιήσε ότι δεν υπάρχει.

2.Με την δικία σου λογική όποιος νοιάζεται για την σχολή πρέπει να έχει account στο Facebook και να ψάξει και όποια groupακια πιθανόν να έχουν δημιουργηθεί και να γίνει ενεργό μέλος του;

3. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποιούς ένα φορουμ σαν το τημμυ είναι προτιμότερο άπο ένα Group στο Facebook.
'Αμα έχεις χρόνο και διάθεση ρίξε μια ματία :
http://saintsal.com/facebook/ (http://saintsal.com/facebook/)
https://stallman.org/facebook.html (https://stallman.org/facebook.html)
http://thesocietypages.org/socimages/2011/05/13/kids-surveillance-and-the-damned-internet/ (http://thesocietypages.org/socimages/2011/05/13/kids-surveillance-and-the-damned-internet/)

Αυτά τα λίγα έτσι πρόχειρα.
Καλή συνέχεια.

Αν δεν είσαι ενεργειακός γιατί ενδιαφερεσαι;; Δεν είχα κανένα πρόβλημα να το ποσταρω απλα επειδή μπαίνω συνήθως απο κινητό το περιβαλλον του τημμυ δεν μου είναι εύχρηστο.
Για να ξεκαθαρισουμε κάποια πραγματα για αυτό το γκρουπακι. Δημιουργήθηκε αρχικά απο μια παρέα ατόμων του ενεργειακου τομέα για να συννενοουμαστε μεταξύ μας για τα μαθήματα και τις ανακοινωσεις γιατί μας φαινόταν πιο βολικό (κάποιοι αμα θέλετε πείτε το εθισμενοι στο fb δεν με πειράζει, οπτική γωνία είναι αυτη). Για τους περισσοτερους είναι πιο βολικό , διότι μπορείς να ενημερωθείς και να ενημερωσεις σε πραατικο χρονο, αφού σου έρχεται ειδοποίηση. Με τον καιρό έμπαιναν και αλλά ατομα του έτους και καθιερώθηκε ως ενα εργαλείο για τους φοιτητές του 8ου εξαμήνου και κάποιων παλαιότερων φοιτητών που ερχόντουσαν στα μαθήματα και ενδιαφέρθηκαν να μπουν. Σε καμια περιπτωση δεν αντιπροσώπευε ολο τον ενεργειακό τομεα και σε καμια περιπτωση δεν ενεργησαμε ως ηλεκτρολογοι μηχανικοί του Α.Π.Θ. Τις προτάσεις στους καθηγητές τις πήγαμε ως φοιτητές Ηλεκτρολογοι του 8ου εξαμήνου. Δεν νομιζω οτι ενα γκρουπ 81 ατομων ειναι λαθος. Ποτε δεν απαγορεψαμε κάποιον να μπει στο γκρουπ.
Νομιζω οτι αυτό το poll ανεβηκε και στο thmmy.
Σε καμια περιπτωση δεν έχω διάθεση για λογομαχία. Το να κραζεις πίσω απο το πισι είναι απαράδεκτο. Δεν ασχολήθηκα καθόλου με το θέμα μέχρι να ακούσω το ποσο κράξιμο ρίχνετε και με πειραξε.

Ειναι λιγο λεπτο το θεμα, οπου σχεδον απαιτουμε να επιβαλλεται το οτι χρησιμοποιουμε το φορουμ (και μονο) για τα θεματα της σχολης. δεν μπορουμε να υποχρεωσουμε κανεναν να κανει τιποτα.

βεβαια, οταν πια μιλαμε για πρωτοβουλιες που αφορουν πολλους, τοτε προσωπικα θα θεωρουσα συνετο να επιλεγεται μια πλατφορμα επικοινωνιας που ειναι κομβος για το τμημα και τους φοιτητες. το τημμυ.γρ επιτελει αυτο το εργο. και το κανει καλα (οχι βελτιστα, αλλα σιγουρα καλυτερα απο fb κλπ, για πολλαπλους λογους).

schro με κανεις να θελω να ξανασβησω το facebook

με κολακεύεις.  :)


ΥΓ. Χαμός στο topic μας χτύπησε όλους η εξεταστική!
      Viewers : Schro, Dealan, menochri, c0ndemn3d, chibi-usa, nvog1993, Xleboniaris, Αλντεμπαράν (+ 4 Hidden) and 3 Guests are viewing this topic.

+++++

1)  Γιατί να μην ενδιαφερθώ; Βλέπω κάτι άσχημο (κατά τη γνώμη μου πάντα) και λέω τη γνώμη μου. Σε χαλάει; Πιστεύεις ότι πρέπει να το βουλώσω επειδή δεν με επηρεάζει άμεσα;

2) Μια χαρά λάθος είναι το γκρουπ των 81, εφόσον υπάρχουν και άλλα άτομα που δεν είχαν καν λόγο γιατί αυτά τα 81 δεν νοιάστικαν να τους δώσουν.

3) Ένα google link ανέβηκε στο thmmy, και αν κρίνω από τα ποστς του schro δεν ήταν καν πρωτοβουλία της ομάδας του facebook.

Εντωμεταξύ το σημαντικότερο θέμα (για μένα) είναι εδώ:

Πρώτα κάποιος πετάει ένα άκυρο ποστ ότι συζητιέται το θέμα στο facebook και ελάτε εκεί να τα πούμε. (Ζοριστείτε όσοι δεν έχετε account.)

5+ ώρες μετά από συνεχές πρήξημο κάποιος γράφει 2 σύντομες προτάσεις που εξηγεί ποια είναι η πρόταση που γίνεται.

Οποιαδήποτε παράπονα σχετικά με την διαδικασία και/ή κουβέντα γύρω από το θέμα αγνοούνται απλά. (Κανείς δεν ανταποκρίνεται δηλαδή, άρα τι να υποθέσει κάποιος χωρίς facebook account;)

2 μέρες μετά ποστάρονται ενδεικτικά τα τότε νούμερα των poll. Υπάρχουν και άλλα παράπονα σχετικά με την διαδικασία τα οποία αγνοούνται.

Σήμερα ανακοινώνεται στο facebook ότι τα πήγαν στους καθηγητές οι οποίοι συμφώνησαν. Στο thmmy δεν το λέει κανείς, έπρεπε να το βρει ο schro για να το μάθουμε.


Δεδομένων των παραπάνω, νομίζω μπορείς να καταλάβεις γιατί ο κόσμος θύμωσε. Δεν το είχατε σκοπό (φαντάζομαι) αλλά πραγματικά γράψατε εντελώς οποιονδήποτε δεν ήταν στο group σας. Ούτε μια γαμημένη ανακοίνωση με το που ξέρατε πως θα αλλάξει το πρόγραμμα; Και τις καλύτερες προθέσεις να είχατε η εντύπωση που αφήσατε ηταν πως όσοι είναι στο thmmy απλά δεν σας νοιάζουν.

Επαναλαμβάνω, δεν λέω πως το κάνατε επίτηδες. Απλά το θέμα διαχειρήστικε απαράδεκτα κατά τη γνώμη μου, νομίζω λόγω έλλειψης οργάνωσης.

Συμφωνω με τον Dealan και νομιζω πως η χειροτερη επεκταση του θεματος ειναι ο αποκλεισμος των ατομων που επιλεγουν να μην εχουν facebook και το να θεωρειται δεδομενο πως ολοι εχουν. Δεν βλεπω το λογο, το facebook ειναι εταιρια, το τημμυ ειναι φορουμ στο σερβερ της σχολης, μια μη κερδοσκοπικη κοινοτητα δομημενη για τις αναγκες της σχολης.

Ακομα κ εγω που εχω facebook και δεν ειχα φορουμ στη δικη μου σχολη επελεγα να μην ειμαι μελος ομαδων φοιτητων της σχολης μου, γιατι δεν ηθελα απλα. Δεν ειναι και αυτο δικαιωμα? Δηλαδη, για να συννενοηθει καποιος για τη σχολη πρεπει να περασει μεσα απο ενα αλλο μεσο, ασχετο με τη σχολη, ειδικα απο τη στιγμη που υπαρχει χωρος σχετικος μονο με τη σχολη οπου μπορει να το κανει? Εκει θελω να καταληξω

Πάντως κατ΄εμέ το πρόβλημα εντοπίζεται όχι τόσο στο ότι κάποιος/κάποιοι οργάνωσαν μία ομάδα στο φβ η οποία αυτονομήθηκε από την συνολική αντίληψη που διέπει το φόρουμ αλλά το ότι 85 άτομα επιλέγουν αυτόν το 'ατομικό' δρόμο για να την παλέψουν στην σχολή και να συνεννοηθούν για 5 πράγματα . Θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε τους συμφοιτητές μας ως ενσυνείδητα άτομα, που εσκεμμένα και για διάφορους λόγους αποφεύγουν το φόρουμ και όχι ως μικρά παιδάκια που παρασύρονται  από την εμφάνιση μιας σελίδας. Ας μπει λοιπόν ξεκάθαρα το ερώτημα, ποια στάση υιοθετούν οι φοιτητές απέναντι στο ζήτημα της σχολής ως ολότητα που περιλαμβάνει από τα μαθήματα μέχρι την μουσική την κοινωνία κτλ.

Επιθυμούμε ένα ανεξάρτητο μη κερδοσκοπικό φόρουμ ή μία πολυεθνική, με ότι συνεπάγεται αυτό.  Επιθυμούμε ένα χώρο για να τσατάρουμε ερωταπαντήσεις ή έναν που να προσεγγίζει συνολικά και οργανωμένα τα μαθήματα ως επιστημονικά αντικείμενα. Επιθυμούμε έναν χώρο όπου όποιος προλάβει και βάλει το όνομα του νέου γκρουπ, και η παρέα του, να γίνονται διαχειριστές της ενημέρωσης των ετών ή ένα φόρουμ όπου όλοι όσοι το επιθυμούν συμμετέχουν στην διαχείριση η οποία βασίζεται σε κανόνες και εφαρμόζεται πλειοψηφικά από την εκάστοτε ΟΔ/ΟΣ. Επιθυμούμε ένα χώρο που προσεγγίζει την σχολή ως 5-ετή αγορά γνώσης ή ως κομμάτι μιας εκπαιδευτικής διαδικασίας πολύπλευρης και ενταγμένης πλήρως στον κοινωνικό ιστό. Επιθυμούμε ένα χώρο όπου θα λύνουμε τις απορίες μας ή έναν που η λύση θα μένει και θα είναι εκεί και για τους επόμενους. Το ερώτημα γίνεται προφανές: θέλουμε έναν φβ γκρουπ που θα μας βολεύει σε 2 -3 πράγματα και δεν βαριέσαι θα φύγω αύριο-μεθαύριο  ή ένα ζωντανό μέσο μόρφωσης για όλη την τημμυ-κοινότητα. Αν θέλουμε το πρώτο ας αράξουμε και ας περιμένουμε την φυσική ροή των πραγμάτων να ισοπεδώσει κάθε κατάκτηση των προηγούμενων, αν όμως αναγνωρίζουμε την αξία του δεύτερου έχουμε ευθύνη να φροντίσουμε για την επανα-δημιουργία του, γιατί αυτό ποτέ δεν ήρθε έτοιμο και παρέμεινε ζωντανό από μόνο του, ούτε και στα καλά χρόνια.

Και ξαναλέω η πρωτοβουλία μας είχε στόχο να δείξει στον καθηγητή τι θέλουν οι φοιτητές του 8ου εξαμήνου. Επίσης το σχετικό poll δημοσιεύτηκε ΚΑΙ στο thmmy, αλλά λογικά λόγω του δύσχρηστου περιβάλλοντος δεν το είδαν κάποιοι. Αυτό που θα πω το λέω καλοπροαίρετα: Θα ήθελα πολύ να μάθω τον αριθμό των ατόμων (που συνεννοούνται μέσω thmmy) και είναι αντίθετοι με το poll. Όχι για την αλλαγή αυτού του προγράμματος, γιατί έχει οριστικοποιηθεί, αλλά για μελλοντικές ψηφοφορίες. Επίσης όποιος θέλει μπορεί να μπει στο group μας στο facebook.

Δεν θα το λεγα επιχειρημα. Και το τημμυ σου δινει τη δυνατοτητα αμα θελεις να σου ερθει εμαιλ για καποιο ποστ σε συγκεκριμενο τοπικ. Αλλα αμα δεν ασχοληθεις με αυτο, δεν ξερεις και τις δυνατοτητες του, λογικο!

+++ για Αλντεμπαράν.

Η ουσία του γρουπ δεν είναι σε καμία περίπτωση η πραγματοποίηση ψηφοφοριών, αλλά η ενημέρωση των ατόμων που θεωρούν δύσχρηστο το thmmy. (προσωπικά πότε δεν μπόρεσα να δω κάποια ανακοίνωση για ένα μάθημα αν γίνει ή όχι από το thmmy. Είναι το ίδιο πράγμα με το να το δω στο ethmmy). Οπότε αν θες να κρίνεις το γκρουπ μπορείς να το κρίνεις ως προς την χρηστικότητα του σαν εργαλείο ενημέρωσης. Δεν μπαίνω καν στη συζήτηση αν είναι καλό γενικά το facebook ως μέσο κοινωνικής δικτύωσης.
 Όσο για την οργάνωση αυτό εννοείται. Δεν είμαστε ούτε κανένας οργανωμένος σύλλογος, ούτε κόμμα. Είμαστε φοιτητές που ενδιαφερόμαστε να συνεννοούμαστε μεταξύ μας και ποτέ δεν κλείσαμε την πόρτα σε κανένα.

Συμφωνώ. Δεν ξέρω πραγματικά ΤΙΠΟΤΑ για το thmmy. Θεωρείς ότι η πλειονότητα θα κάτσει να ψάξει αυτή την λεπτομέρεια που δεν ξέρω καν που υπάρχει, από το να χρησιμοποιήσει το facebook; Δεν με τιμά αυτό που λέω ότι δεν ενδιαφέρθηκα αλλά είχα άλλα πράγματα πιο ενδιαφέροντα από το να ψαχουλεύω το thmmy για να το βρω μόνος μου.

+++
Ότι καλύτερο γράφτηκε σ'αυτό το τόπικ.
I couldn't agree more.

Πες την αλήθεια,τα ποστ που ανέβηκαν εδώ σου φάνηκαν λογικά πολύ μεγάλα,έχοντας συνηθίσει από τη λογική τηλεγραφήματος του facebook,οπότε μάλλον δεν τα διάβασες.Γιατί αν όντως τα διάβασες,δεν είναι δυνατόν να τα γράφεις αυτά τα πράγματα.

Το poll δε δημοσιεύτηκε ΠΟΤΕ στο τημμυ,το μόνο που δημοσιεύτηκε ήταν τα αποτελέσματά του.Δε ζήτησε δηλαδή ποτέ κανένας τη γνώμη αυτών που έχουν λογαριασμό στο τημμυ και δεν ανήκουν στο περίφημο γκρουπάκι.Εκτός από αυτό,αφού ανέβηκαν τα αποτελέσματα του poll,αγνοήθηκε και πάλι πλήρως το γεγονός ότι κάποιοι είχαν αντιρρήσεις εδώ κι αποφασίσατε με το φοβερό δείγμα του poll(αλήθεια,από τα 81 μέλη του γκρουπ,πόσοι ψήφισαν στο poll??) να πάτε και να ζητήσετε τις αλλαγές.

Ακόμη,εδώ και τόσες μέρες ζητάει κόσμος ένα λινκ για να μπει στο περίφημο γκρουπάκι,πράγμα το οποίο επίσης αγνοήθηκε επιδεικτικά.Ευτυχώς σήμερα που το ζήτησα εγώ,φιλοτημήθηκε κάποιος να το βάλει(αμφιβάλλω αν αυτό θα είχε γίνει αν αυτός ο κάποιος δεν ήταν και προσωπικός μου φίλος).

Τέλος,συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις ότι είναι προσωπική,συνειδητή επιλογή κάποιων(όχι δική μου,εγώ έχω),να μην έχουν λογαριασμό στο facebook.Οπότε ΚΑΜΙΑ απόφαση που αφορά ζητήματα της σχολής,δεν είναι δυνατόν να λαμβάνετε μέσω facebook.

Η στενομυαλιά ορισμένων πάντως,είναι απίστευτη.Αντί να εκμεταλλευτείτε το γεγονός ότι η σχολή μας έχει αυτό το φοβερό φόρουμ,με τον απίστευτο όγκο δεδομένων για τα μαθήματα(ενδεικτικά σου λέω,ότι εγώ προσωπικά πέρασα μαθήματα,όπως για παράδειγμα τις Μετρήσεις 1 & 2,χάρη αποκλειστικά στις σημειώσεις και τις οδηγίες κάποιων εδώ),προτιμάτε το facebook γιατί απλά είναι πιο "εύκολο"....

Υ.Γ.Δεν θα αναφερθώ καν στις φοβερές συζητήσεις περί πολιτικής,τέχνης,ιδεών, ή οτιδήποτε άλλο,οι οποίες έχουν γίνει εδώ μέσα με τα χρόνια.Υποθέτω ότι δεν ενδιαφέρονται για τέτοια πράγματα αυτοί που αγνοούν επιδεικτικά το φόρουμ,αλλιώς θα συμμετείχαν.

Δεν επέβαλλε κανένας να μπεις στο facebook, ούτε να συνεννοηθείς άμα δεν το θέλεις. Αυτό επιλέξαμε εμείς (αρχικά σαν παρέα όπως είπα) και δεν είπα πουθενά ότι είναι το πιο σωστό. Είναι αυτό που μας βόλεψε και είχαμε το δικαίωμα να το κάνουμε, να συνεννούμαστε έτσι. Και ξαναλέω είναι λάθος να κρίνεται την χρηστικότητα του γκρουπ, από μία ψηφοφορία που έγινε!
Είναι εταιρία αλλά δεν πληρωνόμαστε γιαυτό, οπότε καταλήγουμε να είμαστε πάλι μη κερδοσκοπική κοινότητα. Άμα ήταν λάθος όλη η κίνηση δεν θα έμπαιναν στο γκρουπ 81 άτομα. Γιατί ούτε εμείς που το διαχειριζόμαστε έχουμε κονέ με καθηγητές και ξέρουμε από πρώτο χέρι την πληροφόρηση. Απλά θα μέναμε 10-15 άτομα.

ΑΥΤΟ!! ΑΥΤΟ! εγω ζηλευω πολυ το τι εχετε σαν σχολη με το φορουμ, πραγματικα, θα το θελα και για μενα, και δεν βλεπω το λογο κατι ασχετο οπως ενα μεσω δικτυωσης να ειναι απαραιτητο για ενημερωση για θεματα σχολης


Συγνωμη, τι λες? Οτι μπορει να μη θελει καποιος να συννενοηθει για το ποτε θα δωσει μαθημα? Δουλευομαστε?
Επισης δεν λεει κανεις οτι εχεις κονε, ουτε οτι πληρωνεσαι, για τον ιδιωτικο χαρακτηρα του μεσου συζηταμε

Όταν αρχίζεις και κάνεις επίθεση και χρησιμοποιείς ειρωνία δεν νομίζω να περιμένεις να σε απαντήσω. Δεν είμαι από αυτούς που έκανα το poll, αλλά και μόνο που ενδιαφέρθηκαν να κάνουν ένα poll τους στηρίζω. Δεν βλέπω να έχει γίνει κάποιο poll εδώ από εσάς που ενδιαφέρεστε για τέχνη (συγνώμη για την ειρωνία αλλά όλοι έχουν όρια). Δεν χρησιμοποιώ το Forum του thmmy για να βάλω το link του facebook.

Επειδή δεν θα το είδες και εσύ στα post μου το γκρουπάκι έχει γίνει για να ενημερώνεται όποιος θέλει. Δεν είπα ποτέ ότι πρέπει να αντικατασταθεί το thmmy απο το γκρουπ στο facebook. Όποιος θέλει να ενημερώνεται από τα μέλη του γκρουπ του facebook μπορεί να μπει (να κάνει αν δεν έχει) , αλλιώς να παραμείνει εδώ.

Δεν τίθεται θέμα αντιπαλότητας εννοείται.

Και για τελευταία φορά θα πω ότι το poll αντιπροσώπευε κυρίως τους φοιτητές του 8ου εξαμήνου. Καταλαβαίνω την δυσφορία σας ότι δεν σας σκέφτηκαν (ίσως λάθος τους), αλλά ήθελαν να δείξουν την δικιά τους γνώμη. Τα τυχόν παράπονα πλέον μπορούν να γίνουν στους καθηγητές τους ίδιους, διότι οι καθηγητές δέχτηκαν την ψηφοφορία ακόμα και αν ήταν 60-70+ άτομα του 8ου έτους.

Δεν υπήρχε δόλος να χαντακώσουμε τους φοιτητές που είναι μεγαλύτεροι του 10 εξαμήνου.

Ντάξει, το φόρουμ δεν είναι απαραίτητα δύσχρηστο, αλλά είναι μεγάλο. Έχει ότι φαντάζεσαι από πληροφορία, όπου μεγάλο μέρος αυτής προέρχεται από τις εμπειρίες παλιότερων συναδέλφων. Απλά, όπως έχω ξαναπεί στο παρελθόν, θα μπορούσε να είναι λίγο καλύτερα οργανωμένο, αλλά ξαναλέω ότι έχει άπειρες πληροφορίες που θέλοντας και μη, δεν μπορούν να είναι όλες απλωμένες πάνω πάνω για να τις βρούμε χωρίς να ψάξουμε. Είναι προτιμότερο να ψάξει κανείς αν έχει κάποια εργασία/απορία καμιά ώρα εδώ μέσα παρά στο google γιατί οι εργασίες και τα θέματα και όλα είναι τόσο εξειδικευμένα που δεν βρίσκεις εύκολα πληροφορίες αλλού.
Τώρα, χωρίς να γνωρίζω λεπτομέρειες μπορώ να διακρίνω ότι τα γκρουπ στο φέις γίνονται κυρίως από πρωτοετείς/δευτεροετείς γιατί για κάποιο λόγο βαριέστε να ψαχτείτε. Αυτό συμβαίνει επίσης γιατί θεωρώ ότι δεν νιώθετε την ανάγκη ακόμα να βοηθήσετε και ότι δεν έχετε ανάγκη κανέναν. Όταν όμως αρχίσουν οι δύσκολες εργασίες και οι απορίες αυξηθούν, μια χαρά θα μάθετε να μπαίνετε και να κάνετε λογαριασμό και να ρωτάτε.
Σαφώς και κουβέντα κάνουμε και ο καθένας έχει το δικαίωμα να κάνει ό,τι γουστάρει, αλλά είμαστε ίσως και η μοναδική σχολή που έχει τόσο ενημερωμένο και γεμάτο φόρουμ με τόση πληροφορία. Κατά τη γνώμη μου, από τη στιγμή που ασχολείται κάποιος με τη σχολή ενεργά, οφείλει να γνωρίζει για το φόρουμ και νομίζω ότι είναι και αναπόφευκτο το να μην το μάθει από κάποια φάση και μετά. Είναι άκρως vital για να βγει η σχολή.
Τέλος, αυτοί που δεν ασχολούνται με το φόρουμ είναι πολύ λίγοι και οφείλουν να γνωρίζουν ότι η πλειοψηφία εδώ μέσα ψάχνεται, άσχετο που μοιάζει να είναι στέκι 5-10 ατόμων επειδή δεν γράφουν οι πάντες. Συνεπώς, θεωρώ ότι ανακοινώσεις και πρωτοβουλίες που αφορούν το σύνολο και μπορεί να επηρεάσουν κάποιον, πρέπει να συζητιούνται εδώ κατά κύριο λόγο. Γνώμη μου. Αν είμαι εκτός θέματος, γιατί δεν ξέρω τι παίχτηκε ακριβώς, αλλά από τα συμφραζόμενα πήρα ιδέα, συγχωρείστε με  :)

+Αλντεμπαράν

εδιτ: Μόλις είδα ότι έχει να κάνει με συναδέλφους 8ου, οπότε ακόμα χειρότερα.

κατ αρχας, εσυ εισαι αυτος που παει στην επιθεση, εμεις συζητηση κανουμε, δεν θα λιθοβολησει κανεις κανεναν

εγω 2 κουβεντες θα αφησω

1. το πιο απλο πραμα σκεφτειτε. οτι μια συζητηση σε ενα τοπικ στο φορουμ μπορει να τη δει ακομη κι ενας guest που δεν ειναι καν μελος.
αντιθετως, μια συζητηση σε ενα κλειστο γκρουπ στο φεησμπουκ δε μπορει να τη δει καποιος εαν δεν ειναι ταυτοχρονα μελος και στο κλειστο γκρουπ και στο φεησμπουκ.

2. λιγη αυτοσυγκρατηση με την αυτοθυματοποιηση pipin. τετοια γλαφυροτητα ουτε σε αρχαιο δραμα.

Κάτι σημαντικό που πρέπει να ειπωθεί ότι δεν το πρόβλημα αυτό το συγκεκριμένο Group ή το x, y.
Το θέμα είναι πιο γενικό και μεγαλώνει όσο περνάνε τα χρόνια καθώς δημιουργούνται κάθε χρονιά νέα group και νέα fork αυτών (ανά τομέα και τα λοιπά) πράγμα που οδηγεί στο χάος. Ακόμα και το ίδιο το facebook είχε όριο στον αριθμό των group μπορείς να είσαι μέλος.
Έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν αποφάσεις να παρθούν από μειοψηφία ή από μη ανοιχτό μέσο συζήτησης.
Pipin αυτό δεν πρέπει να το πάρεις προσωπικά το συγκεκριμένο γεγονός. Αυτό που θέλουμε να δούμε όλοι μας ενεργειακοί και μη είναι πώς μπορούμε να οργανωθούμε αποτελεσματικά, δεν μπορεί να απαγορεύσει κάνεις την κοινή κλειστή συζήτηση 2, 3, ..., 50 πόσων είναι ατόμων αλλά πρέπει να δούμε ποία είναι τα όρια και οι δικαιοδοσίες που μπορεί να έχει η ανάπτυξη μιας τέτοιας νέας ομάδας. Όπως και θα πρέπει οι καθηγητές να ενημερωθούν σωστά και να μη παρουσιάζουν τις αποφάσεις 1, 2 ατόμων ως συλλογικές (βλέπε την αδυναμία μου, σδοκ, που τα παρουσιάζει έτσι).
Ούτε τις σοβαρές αποφάσεις που παίρνονται μέσα στην αίθουσα την ώρα του μαθήματος δεν τις θεωρώ δίκαιες για το σύνολο των φοιτητών.

Θα πρέπει να σκεφτούμε και να αποφασίσουμε, "το μάθημα" ανήκει στους φοιτητές της χρονιάς, ανήκει στους φοιτητές που το παρακολουθούν, ή σε όλους όσους το έχουν δηλώσει; Αν μείνουμε στα δύο πρώτα είμαστε στην ίδια μοίρα με σχολές όπως η νομική, που αυτοί που παρακολουθούν έχουν πλεονεκτήματα σε σχέση με τους άλλους, βλέπε προφορικές εξετάσεις. Στον κλάδο, σε θετικές επιστήμες και γενικότερα στη παιδεία θέλουμε να υπάρχουν τέτοιες διακρίσεις;

Το όλο ζήτημα έχει τόσες πολλές πλευρές που θέλει εξέταση, που θέλει μέρες και βδομάδες συζητήσεων.

Υ.Γ. Δεν άκουσα ποτέ πρόταση, εκτός από ελάχιστες, για το πως μπορούμε να κάνουμε καλύτερα αυτά που δεν δουλεύουν όπως θα το θέλαμε. Όποιος έχει ιδέες και προτάσεις ας ανοίξει ένα topic ή ας μας βρει, ή εμένα προσωπικά, από κοντά να συζητήσουμε λύσεις. Τα λέμε αύριο στη ΓΣ.

Ο μόνος λόγος που άρχισα να σχολιάζω είναι γιατί μου είπαν ( και στη συνέχεια το είδα) ότι μας κράζουν στο thmmy και ότι μας είπαν μέχρι και μαλάκες. Που η κίνηση του γκρουπ ήταν χωρίς δόλο για τους υπόλοιπους φοιτητές. Ήταν το μόνο που με πείραξε. Συμφωνώ αρκετά με τον Αλντεμπαραν (κάποια στιγμή ήταν λίγο υπερβολικά). Επίσης δεν έχεις να κερδίσεις τίποτα με το να βρίζεις, να ειρωνεύεσαι και να κράζεις. Γιαυτόν ακριβώς τον λόγο άρχισα να σχολιάζω (δεν με ευχαριστεί να μαλώνω ανώνυμα και πίσω από υπολογιστές). Μήπως παρά το κράξιμο έρθουμε σε μία επικοινωνία.

Υ.Γ. Λόγω facebook δεν είναι ανώνυμο τίποτα πλέον, και μπορείς πολύ εύκολα να ξες με ποίον μιλάς έστω και από αυτή τη πλατφόρμα, just sayin' :P

Η μόνη λύση για να σταματήσουν να αναπτύσσονται τέτοιες ομάδες είναι να αλλάξει το thmmy με κάποιο τρόπο. Συμφωνώ σε όλα αυτά που λέτε και ξαναλέω, η κίνηση μας αυτή ήταν μια κίνηση του 8ου έτους και απευθυνθήκαμε στους καθηγητές. Προσωπικά δεν ασχολήθηκα καθόλου με το poll, αλλά το στήριξα γιατί μου άρεσε η ιδέα ότι μπορεί να αλλάξει το πολύ χάλια πρόγραμμα για εμάς. Ακόμα περισσότερο την στιγμή που εμείς δεν έχουμε την δυνατότητα να δώσουμε όποια μαθήματα θέλουμε και έιμαστε πιεσμένοι σε μία βδομάδα να τα δώσουμε όλα. Τέλος πάντων έχει καταλήξει το ζήτημα να απαντάω εγώ σε μία διαδικασία δίχως νόημα. Το πρόβλημα έχει ξεκινήσει πιστεύω από την "πτώση" της συνέλευσης των φοιτητών.

Το αντίθετο είναι πολύ σημαντικό που γίνεται συζήτηση, η ένταση υπάρχει επειδή δεν υπάρχει κοινό έδαφος (πράγμα που σημαίνει πως θα πρέπει να βρεθεί ΜΙΑ και μόνο λύση), άλλα και επειδή η μια πλευρά δεν εκπροσωπείτε επαρκώς.

Όσο για το τελευταίο είναι στο χέρι των φοιτητών και μόνο να ανεβάσουν και άλλο το επίπεδο των συνελεύσεων και να μη φοβούνται να φέρουν θέματα που τους προβληματίζει σε αυτήν.

Καταλαβαίνω βέβαια την δυσφορία σας για το poll ότι δεν συμμετείχε όλη η δύναμη της σχολής. Με τις αλλαγές που προτάθηκαν δεν συμφωνείτε;

εγω θα προτεινα περα απο το ενα ατομο που ποσταρει να συμμετασχουν και αλλοι απο αυτη την ομαδα στη συζητηση

Το ιδανικό βέβαια θα ήταν να μην γίνονται συζητήσεις μόνο πίσω από τις οθόνες. Βασικά συζήτησα σχετικά με τι; γιατί μετά από τόσα ποστ σε ποιοι θέμα είμαστε;

καλα 3 σελιδες ποστ ειναι χαλαρωσε :P

για μερικους (εμενα) το πισω απο οθονες ειναι μοναδικο μεσο σε αυτη τη φαση, αμα θελετε παντε τηλεποταβερνα και πειτε τα, τωρα που πλησιαζει, η αλλιως κανονιστε κατι.

Αυτό που οι περισσότεροι δεν αναφέρουν είναι ότι το link για το poll υπήρχε στο σχετικό τόπικ:  "Συνεννόηση για την εξέταση των μαθημάτων του 8ου εξαμήνου (τομέας ενέργειας) "και για τη συμμετοχή δεν υπήρχε καμία προϋπόθεση(δεν ήταν poll στο facebook, ήταν φόρμα της google)...οπότε όποιος ήθελε μπορούσε να συμμετέχει...τώρα από που ξεκίνησε αυτή η πρωτοβουλία και αν πρέπει να παίρνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες, δηλαδή να προσπαθούμε να αλλάξουμε το πρόγραμμα είναι μια άλλη συζήτηση... επίσης η αλλαγή που αφορά τα μεγαλύτερα έτη είναι μόνο η αλλαγή μεταξύ μηχανών α και β που δεν είναι και τόσο τραγική  μιλάμε για 3 μέρες διαφορά (δεν νομίζω να χρωστάνε και πολλοί διανεμημένη παραγωγή) ...
Γενικά , ήταν αναμενόμενο όταν πάρθηκε μια τέτοια πρωτοβουλία να υπάρξουν αντιδράσεις, αν και πραγματικά έγινε προσπάθεια για συζήτηση (παρεπιπτόντως ούτε εγώ έκανα το poll, απλά είμαι ενεργειακή του 8ου εξαμήνου και παρακολούθησα την διαδικασία από την αρχή μέχρι το τέλος ) .

Καλησπέρα παιδιά και από εμένα...Παρακολουθώ εδώ και ώρα την συζήτηση που γίνεται....Αρχικά θεωρώ ότι το τημμυ ειναι εξαιρετικά εύχρηστο και χωρίς αυτό θα είχαμε πρόβλημα σε πολλά μαθήματα...Όσο για το επιμέρους θέμα της αλλαγής του προγράμματος, ως φοιτητής 8ου εξαμήνου που πήγαινα σε καθημερινή βάση στη σχολή και παρακολουθούσα τις σχετικές αναρτήσεις στο facebook θα ήθελα συνοπτικά να αναφέρω το χρονικό του γεγονότος αυτού γιατί νομίζω ότι δημιουργούνται παρεξηγήσεις χωρίς λόγο:
1.Με το που ανακοινώθηκε το πρόγραμμα όλοι ήθελαν να γίνει αλλαγή γιατί όπως είναι προφανές σε όσους το είδαν ήταν απαράδεκτο

2.προτάθηκαν διάφορες ιδέες (στο πλαίσιο της σχολής και των μαθημάτων πρώτα και σιγά σιγά μεταξύ μας στο facebook) με δύο επικρατέστερα σενάρια πάντα με πρώτη προτεραιότητα στα μαθήματα του 8ου εξαμήνου. Αν δείτε οι αλλαγές έγιναν σε ώρες και μέρες που δεν επηρεάζουν άλλα μαθήματα και εξάμηνα.

3. Βέβαια ο στόχος ήταν να δημιουργεί μια πιθανή αλλαγή όσο οργανωμένα γίνεται αλλά και σύντομα και κυρίως κατοχυρώνοντας πρώτα την συμμετοχή όσων περισσότερων φοιτητών του 8ου εξαμήνου γίνεται ( συντριπτική πλειοψηφία τους δυστυχώς δεν χρησιμοποιεί το τημμυ ως forum αλλά κυρίως ως πηγή υλικού μαθημάτων)

4. Τελικά δημιουργήθηκε μια πιθανή και εφικτή λύση και τότε έιγνε το περίφημο poll και κατα τη γνώμη μου μπράβο στα παιδιά που το οργάνωσαν και έτρεξαν γιατί αν δεν κάναν κάτι τέτοιο ακόμα θα γίνονταν συζητήσεις στη σφαίρα του θεωρητικού. Τέλος κάποιος ανέφερε να γίνει σχετικό ποστ στο τημμυ όπου αναφέρθηκε ότι ΠΡΕΠΕΙ να γίνει.Δηλαδή ποτέ κανείς δεν πήγε να "φιμώσει" συμφοιτητές μεγαλύτερων ετών που δεν έχουν πρόσβαση και όντως έγινε ένα σχετικό πόστ. Βέβαια έχετε δίκιο ότι δεν γινόταν update άμεσα σε σχέση με το fb αλλά ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν έγινε με δόλο. Περισσότερο παρεξήγηση θα έλεγα γιατί από τη στιγμή που αναφέρθκε ότι έγινε σχετικό ποστ στο τημμυ όλοι θεωρούσαν ότι μαθαίναν όλοι παράλληλα τα γεγονότα. Πάντως αναφέρω ξανά ότι ο στόχος ήταν το μεγάλο δείγμα φοιτητών και όχι στα κρυφά να πάει μια ομάδα και να ζητήσει κάτι.

Τελικά δηλαδή δεν υπήρχε τόσο συζήτηση στο τημμυ αλλά η ουσία είναι ότι το δικαίωμα ψήφου δόθηκε ταυτόχρονα στο τημμυ και στο fb οπότε όλοι συμμετείχαν εξίσου στη διαμόρφωση του αποτελέσματος. Επίσης πολλές φορές αναφέρθηκε ότι όποιος θέλει μπορεί να προτείνει άλλο poll. Και το σημαντικότερο γιατί ήδη φλυάρησα αρκετά είναι ότι η απόφαση πάρθηκε από τους εκάστοτε καθηγητές ( πιστέψτε με επειδή πήγα σήμερα με τα παιδιά το πρωί τους ΠΙΕΣΑΜΕ να δούνε αναλυτικά τις λίστες και να πάρουν την απόφαση με βάση τους αριθμούς. Τώρα το αν θεωρήθηκαν λίγοι οι πολλοί οι συμμετέχοντες αυτό ήταν θέμα των ίδιων των καθγητών καθώς όπως είδαν όσοι είναιι στο group του facebook αναφέρθηκε ότι η ψηφοφορία θα έληγε σήμερα ( αν ψήφισαν 2 άτομα θα πηγαίναμε λίστα με 2 άτομα)

Όπως γίνεται αντιληπτό ο μόνος λόγος που έγινε όλο αυτό ήταν η βελτίωση του προγράμματος και τίποτε άλλο

Σχετικά με αυτό το θέμα, μετά από πολλά χρόνια ο ενεργειακός τομέας έχει πολύ λίγα άτομα, οπότε 80 συμμετέχοντες είναι αρκετά σοβαρό δείγμα τουλάχιστον για όσους παρακολουθούν το εξάμηνο .. Δεν είμαστε πλέον ο τομέας των 170 ατόμων  8))

Ένα τελευταίο point για σήμερα.

pipin, συνεχώς λες πως είσαστε τα παιδιά του 8ου εξαμήνου, λες και όσοι δεν είναι στο groupάκι είναι αναγκαστικά μεγαλύτερο εξάμηνο. Ισχύει όντως αυτό; Ή υπάρχει μια ομάδα φοιτητών 8ου εξαμήνου που έμειναν στην απ' έξω επειδή κανένας δεν ενδιαφέρθηκε να τους πει;


Αν η ομάδα χρησιμοποιείται για ψηφοφορίες που επηρεάζουν άτομα εκτός της ομάδας τότε εννοείται και θα το κρίνω σαν εργαλείο ψηφοφορίας και όχι ενημέρωσης. Και αν οι πράξεις σου αλλάζουν το πρόγραμμα αλλουνού, τότε έχεις μια ηθικη υποχρέωση να προσπαθήσεις τουλάχιστον να είσαι οργανωμένος. Γιατί αν δεν είσαι βλάπτονται οι υπόλοιποι. Δεν λέω ότι έπρεπε να είσαστε τέλειοι, αλλά (επαναλαμβάνομαι) δεν φάνηκε καν προσπάθεια οργάνωσης.

81 άτομα και κανείς δεν νοιάστικε (φαινομενικά) για τους Ν-81 φοιτητές του 8ου που δεν ήταν στο γκρουπ.


Από το context των ποστ γύρω από το poll είχα καταλάβει πως το google-docs version φτιάχτικε μετά από παράπονα φορουμητών, πιαθανόν από φορουμήτες. (Βλέπε shcro post λίγω πιο κάτω, τελικά άλλο εννούσε.) Για αυτό είπα τα για το poll, συγγνώμη αν μπέρδεψα. (Σε κάθε περίπτωση το ότι έπρεπε να το ζητήσει κάποιος για να μπουν στον κόπο να αφήσουν ένα link το θεωρώ αρκετά απαράδεκτο.)



Γενικώς μιλώντας, και το 99% των φοιτητών να είναι σε μια ομάδα, αν συννενοηθούν για κάτι τόσο σημαντικό έχουν υποχρέωση να ενημερώσουν και να προσπαθήσουν να εντάξουν στη συζήτηση το υπόλοιπο 1%. Ειδικά όταν το μόνο που χρειάζεται είναι ένα άτομο από τα 81 να γράψει δυο παραγράφους κείμενο.

Καταλαβαίνω τι λες σχετικά με την ανακοίνωση στο τημμυ. Απλά νομίζω ότι η προσέγγισή σου ότι δεν ενδιαφερθήκαμε, ότι κάποιος "μας ζήτησε' ή "μας πίεσε" είναι λάθος. Γιατί είναι σαν να τιτλοφορείς τα παιδιά που ασχοληθήκαμε με αυτό τους μοναδικούς που έπρεπε να κάνουμε κάτι τέτοιο.Κανονικά οποιοσδήποτε έβλεπε ότι το ποστ δεν είχε γίνει στο τημμυ έπρεπε να το κάνει άμεσα από τη στιγμή που όπως ανέφερα ήταν μια συλλογική διαδικασία και όχι απόφαση δικιά μου και άλλων 5 ατόμων που απλά θέλαμε να περάσουμε.
Υ.Γ. Στην συγκεκριμένη περίπτωση από τη στιγμή που κάποιος ανέφερε ότι έκανε το ποστ στο τημμυ, θεωρήθηκε ότι το θέμα αναφέρεται εξίσου και εδώ με σκοπό το να καταλάβουν όλοι όσοι το δουν τι μορφής είναι αυτό το poll.
Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί υπάρχει αυτή η αίσθηση διαχωρισμού. Όσοι ήταν κατά είχαν  το δικαίωμα να ψηφίσουν και να διαμορφώσουν το αποτέλεσμα

Αν δεν είχε αναρτηθεί ποτέ το σχετικό link για το poll τότε θα συμφωνούσα σίγουρα μαζί σου ότι αποκλείστηκε μερίδα των φοιτητών ενώ δεν έπρεπε...

Dealan δεν μπορώ να σου πω με βεβαιότητα ότι είναι όλοι οι φοιτητές του 8ου εξαμήνου γιατί δεν έχω καμία λίστα με αυτούς. Με βεβαιότητα θα πω ότι είναι σχεδόν όλοι με εξαίρεση ίσως κάποιον που πήρε τομέα και μετά εξαφανίστηκε.

Ακριβώς. Η αντίληψη ότι "η σχολή είναι για μένα, ο καθηγητής είναι για να μου εξηγεί". Όχι ότι η σχολή είναι μέρος ζύμωσης, ότι ο καθηγητής είναι κάποιος που θέλω να αξιοποιήσω στο έπακρο.

Βασικά είναι τελείως χαζό για μένα να γίνονται κινήσεις στο fb όταν υπάρχει ενα τόσο οργανωμένο forum.Είναι τελείως στενόμυαλο,γιατί μια ανάρτηση εδώ μεταδίδεται απο στόμα σε στόμα ενω μια ανάρτησηστο fb σε ενα γκρουπ που κάναν κάποια ατομα για να γνωστοποιηθεί πρεπει να γίνει αυτό που γεγινε με αυτό το τοπικ.Επίσης είναι χαζό να μιλάμε για γκρουπ στο fb γιατί έχουν τόσες κ τόσες σχολές αλλά την οργάνωση (το ξαναλεω) του thmmy δε μπορούν να την έχουν.Σε κάθε εξεταστική παλιά θέματα κ σημειώσεις απορίες βοήθεια τοσα χρόνια εδώ μέσα γίνεται σε παρα πολύ καλά βαθμο.Αξίζει για χάρη της μοντερνιας να πολεμησεις το thmmy που αλλες σχολές (το ξέρω απο φιλους) θα παρακαλούσαν για να έχουν;.....

+ οτι εσείς που λετε για γκρουπακια σκεφτηκατε ποτε τον νεο φοιτητή που θα ψάχνει για βοήθεια σε μαθήματα;,Γιατι πανβ απ όλα το thmmy βοήθησε ενα καρό κοσμο τοσα χρόνια να πάρει πτυχίο. Και τώρα συζητάμε αν είναι καλυτερο το fb.........κινηση λέει φοιτητών μέσω fb....με τον μπογδανο αργηχο αδέρφια ε;,

Ακριβώς!
Και σιγά ρε παιδιά πόσο δύσχρηστο είναι!
3-4 φορές να μπεις θα εξοικειωθείς με το περιβάλλον!
Σκεφτείτε τίποτα καλύτερο, όχι ότι δεν σας βολεύει όταν μπαίνετε από κινητό!

Από τη στιγμή που οποιαδήποτε δημοσίευση στο forum έγινε μετά από αιτήσεις ακόμα και για τα απολύτως βασικά (poll και ανακοίνωση μετά την συνάντηση με τους καθηγητές) λογικό είναι να πιστεύουμε πως δεν υπήρχε ενδιαφέρον. Αν ένας μόνο είχε κάνει ένα ποστ 2 παραγράφους, "Καλησπέρα παιδιά, να οι απόψεις μας, ιδού το poll, ερωτήσεις;" από την αρχή δεν θα παραπονιόταν κανένας. Πέντε λεπτά υπόθεση ήταν, μέσα σε μια διαδικασία που κράτησε μέρες. Ε ο άλλος μετά που να το δει το ενδιαφέρον, άσχετα με το αν υπήρχε ή όχι.

(Θυμίσου ότι σχεδόν κάθε φορά που έλεγα ότι τους γράψατε πρόσθετα δίπλα ένα φαινομενικά. Διάθεση μπορεί να υπήρχε, το αποτέλεσμα δεν ήταν καλό.)


Όσα είπα πάνε για όλην την ομάδα facebook συνολικά, προφανώς δεν θεωρώ πως υπεύθυνος είσαι μόνο εσύ και άλλα 5 άτομα όπως λες.

(Και κάτι όχι τόσο σχετικό με το θέμα: Το ότι μπορεί κάποιος να ψηφίσει σε poll δεν αρκεί. Αν δεν μπορεί να ακουστεί η γνώμη του γιατί όσα γράφει είτε κανείς δεν τα διαβάζει είτε κανείς δεν το αναγνωρίζει ότι διαβάστηκαν και πάλι δεν μπορείς να πεις ότι ήταν δίκαιο. Στην συγκεκριμένη περίπτωση αμφιβάλλω αν υπήρχαν πολλές επιλογές άρα δεν νομίζω ότι είχε ιδιαίτερη σημασία, αλλά παράπονα υπήρχαν. Απαντήθηκαν ποτέ;)


Όταν λες ότι είστε η πλειοψηφία σε πιστεύω. Δεν νομίζω ότι θα είχε διαφορετικό αποτέλεσμα αν η συζήτηση είχε γίνει εδώ και όχι στο facebook. Το πρόβλημα είναι ότι τώρα ο φοιτητής αναγκάζεται είτε να κάνει account σε μια σελίδα που έχει βάσιμους λόγους να μην κάνει (άσχετα με το αν η πλειοψηφία συμφωνεί ή όχι) είτε να μένει στην απ' έξω, με περιορισμένη ικανότητα συμμετοχής σε διαδικασίες που τον αφορούν άμεσα.

γενικα δεν ηταν καλο που δεν εγινε η κινηση μεσω τημμυ και υπαρχει μεγαλο θεμα ειδικα με τα μικροτερα εξαμηνα που σχεδον το εχουν εγκαταλειψει. αυτο ειναι ενα θεμα κ θα επρεπε να σκεφτουμε τι φταιει και πως θα  μπορουσε να ερθει το τημμυ κοντα στους φοιτητες (ο εθισμος στο φειςμπουκ ειναι δυστυχως μεγαλος κ επηρεαζει πολυ)
ωστοσο στην περιπτωση μας τα ατομα που ενδιαφερονταν για τα μαθηματα του 8ου ανταποκριθηκαν αμεσως και δεν παρουσιαστηκε κανενας να νιωθει αδικημενος ή μη ενημερωμενος. η φορμα διατεθηκε αν κ υστερα απο το φεις, στο τημμυ και ψηφισε μεγαλο δειγμα φοιτητων. γενικα σε αυτα τα θεματα τα ατομα του ενεργειακου ειναι πολυ συννενοησιμα.(και οι επιλογες τεθηκαν μετα απο συζητηση κ στην αιθουσα και στις διαφορες σελιδες γτ υπηρχαν αντιδρασεις. δεν μπορει κπ εκτος τομεα να ξερει αν οντως μας διευκολυναν ή αν υπηρχε κτ καλυτερο)
δυσαρεσκειες σε σχεση με μαθηματα αλλων εξαμηνων υπαρχουν παντα αλλα οταν αλλαζει το προγραμμα ειναι γνωστο πως κ οι καθηγητες ανταποκρινονται σε προτασεις που αφορουν το εξαμηνο κυριως

ο nophonex πρεπει ν ειχε κανει προταση για ενημερωση των φοιτητων. αυτο θα μπορουσε ν βοηθησει. παντως ειναι θεμα των καιρων η αποστροφη απο το τημμυ και η στροφη στο φεις. ειναι μαστιγα δυσκολα θα αντιμετωπιστει.

Το τελικό νόημα για μένα είναι pretty much αυτό, imho.




Δε διαφωνώ μαζί σου, και μπράβο κιόλας στο ότι 80+ άτομα μπόρεσαν και αποφάσισαν τόσο γρήγορα/μαζικά για ένα ζήτημα που τους αφορούσε άμεσα.

Αυτό που με παραξένεψε/ξένισε εμένα πχ ήταν το ότι υπήρχαν κάποια άτομα στο forum που ζητούσαν link από τη συγκεκριμένη σελίδα του facebook και επομένως, λογικά, αυτά τα άτομα δεν ήξεραν ότι έγινε καν αυτή η κίνηση στο facebook. Αυτό θα μπορούσε να είναι πρόβλημα μελλοντικά. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, επειδή το μεγαλύτερο ποσοστό των ενεργειακών 8ου εξαμήνου ενημερώθηκε επαρκώς μέσω του facebook, δεν υπήρξε κανένα πρόβλημα και το πράγμα προχώρησε σωστά/γρήγορα/χωρίς παράπονα. Σε μια άλλη περίπτωση όμως, μελλοντικά, μπορεί να υπάρξουν προβλήματα ή διαφωνίες ατόμων που δεν θα μπορέσουν να εκφραστούν/ακουστούν διότι δεν έμαθαν εγκαίρως/καν κάτι, σχετικά με το μελλοντικό/υποθετικό ζήτημα, από το forum.

να συμφωνησω με τους παραπανω και να τονισω κι εγω το παραπανω επιχειρημα.

ειναι τολμω να πω καταπιεστικο να ζητεις στον αλλον να συνεννοηθει για τα θεματα των μαθηματων μεσω fb. ακομα και αν η πλειοψηφια εχει και βολευεται, αποκλειονται αυτοι που δεν θελουν να εχουν λογαριασμο, ή εστω δεν θελουν να ασχολουνται με πραγματα της σχολης εκει οπου ασχολουνται πχ με την οικογενεια τους ή καβλαντιζουν ή περνουν τον ελευθερο χρονο τους.

πχ εγω εχω fb, το χρησιμοποιω κυριως για να μην χανω επαφη με ορισμενους ανθρωπους και την οικογενεια μου, αλλα απο κει και περα, αφενος δεν με εχει βοηθησει ποτε σε οργανωτικα πραγματα (ναι το εχω προσπαθησει αποτυχως), αφετερου αναγνωριζω πως σε μια μετα-σνοουντεν εποχη, το fb (και η οποια αλλη μεγαλοεταιρια στην αμερικη κλπ)  ειναι αγκαθι.

εννοειται αυτο παιδια!  οποτε αφου υπαρχει κ καταλαβαινουμε το προβλημα καλο θα ηταν οι mods να αναλαβουν δραση να διαδωσουν την χρηση και χρηστικοτητα του φορουμ

Αυτό συνέβη διοτι περνώντας τα χρόνια οι φοιτητές έχουν γίνει πιο παρτακιδες και "κακοί" σε σχέση με τους συναδέλφους τους (π.χ. δεν πας στο μάθημα αρα γιατί εγώ να κάνω τον μακακα,εγώ πάω στο μαθημα είμαι καλος φοιτητής αυτή είναι η δουλειά μου τέλος).Ε αυτό οδήγησε κάποια ατομα στο να κάνουν γκρουπ για να λυσουν ενα θέμα που το νιώθουν προσωπικό ενω δεν ειναι,τύπου εμείς πηγαίνουμε, να κάνουμε γκρουπ να ψηφισουμε κ ΑΣΕ τους αλλους να ψαχνονται σε λινκ του fb κ σε κλειστές ομάδες με γαματο όνομα.

Υπήρξαν παράπονα σχετικά με τη μία από τις δύο επικρατέστερες ιδέες όχι τόσο μέσα στο group αλλά κυρίως στα μαθήματα στο πλαίσιο της συζήτησης που γινόταν καθημερινά μεταξύ μας για το θέμα (αυτό δείχνει επίσης αυτό που είπα από την αρχή, δηλαδή ότι το μεγαλύτερο κομμάτι της συνεννόησης δεν γινόταν ούτε στο facebook ούτε στο τημμυ αλλά σε καθημερινή βάση στη σχολή) . Όσο για το αν απαντήθηκαν, προφανώς και έγινε αφού τελικά κάναμε poll με την δεύτερη εναλλακτική λόγω έντονων αντιδράσεων στην πρώτη. Γενικά το κλίμα ήταν πολύ διαλλακτικό στο group και η πρόταση για νέο πρόγραμμα κατέληξε μέσα από συνδυασμό ιδεών.

Γενικά από ότι ανέφερες και εσύ δεν υπήρχαν πολλές εναλλακτικές και θεωρώ ότι οι αλλαγές είχαν μεγαλύτερο όφελος παρά ζημία επομένως θα χαρακτήριζα πετυχημένο το όλο εγχείρημα και ότι δεν χρειάζεται να σχολιαστεί περισσότερο μεμονωμένα. Αυτό που έχει σημασία από ότι βλέπω είναι η γενικότερη ιδέα της χρήσης του τημμυ ως forum και όχι του facebook για τις επόμενες φορές και λογικά θα υπάρξουν....

Κι αυτό είναι λάθος γιατί ξαναλεω οτι όλες οι αλλες σχολές που ασχολούνται μέσω  fb επειδή δε διαθέτουν φόρουμ έχουν μεγαλύτερα προβλήματα οι φοιτητές τους όταν ψάχνουν σημειώσεις η παλιά θέματα η έχουν απορίες....οποίος δε το βλέπει αυτό ας ρίξει μια ματια σε κάναν φιλο η γνωστό του απο αλλες σχολές. Έλεος με το fb...(π.χ για να βρει ο άλλος θέματα ανεβαίνει καμια 10χιλιομετρα με το mouse στο τόσο τέλειο fb).
Ανούσια κατασταση απο παιδιά που δε σκέφτηκαν ούτε θα σκεφτούν ποτε τον νεο φοιτητή που θα ερθει για τον βοηθησουν.,την παρτη τους κι όλα μέλι γάλα.

Μα δεν διαφωνώ μαζί σου σε αυτό. Αν είδες το πρώτο μου post εδώ έλεγε ότι χωρίς το τημμυ θα είχαμε μεγάλη δυσκολία σε αρκετά μαθήματα (όχι ότι τώρα δεν έχουμε  :P). Ποτέ δεν παρουσίασα τη λύση αυτή ως βέλτιστη και θα προτιμούσα και εγώ όλοι να κοιτούσαν πρώτα το τημμυ και όχι το facebook. Πάντως πάντα θα υπάρχει σχέση αλληλεπίδρασης γιατί ότι ποστ γίνεται στο ένα κοινοποιείται στο άλλο ώστε όντως να το δούνε όλοι. Προφανώς η ύπαρξη και η λειτουργία του τημμυ λύνει τα χέρια όλων μας στη σχολή και των νέων φοιτητών αλλά και των παλιών....

Δεν είναι προτιμότερο όμως αντί για να γίνει γκρουπ στο  fb να οργανωθούν οι ίδιοι που τόσο θέλουν ενημέρωση και να προωθήσουν το thmmy μέσω fb;Βασικά αν το δεις λογικά ΔΕΝ υπάρχει καμια χρηστική αξία του fb αν τα ίδια παιδιά που κάναν αυτό το γκρουπ ηταν ενεργοί στο thmmy....ΚΑΜΙΑ όμως.

Ισχύει! Είναι καθαρά πρακτικό θέμα. Αν όντως όλοι έβλεπαν το τημμυ όσο συχνά έβλεπαν το fb προφανώς και η ανάρτηση δεν θα υπήρχε κανένας λόγος να γίνει στο fb. Έχω την αίσθηση βέβαια ότι εδώ και τόση ώρα το θέμα δεν είναι πρακτικό (δηλαδή ότι δεν δόθηκε εξίσου δικαίωμα ψήφου ή ότι το αποτέλεσμα είναι στρεβλό) αλλά θεωρώ ότι το θέμα είναι θεσμικό κατά κάποιον τρόπο. Επομένως νομίζω ότι αφού ήδη αναφέρθηκε ήδη ότι δεν δόθηκε κακοπροαίρετα προτεραιότητα στο fb (χωρίς πάντα να παραμεληθεί σε αρνητικό βαθμό το τημμυ) μπορούμε να δούμε από την άλλη πλευρά το όλο θέμα, δηλαδή ότι ικανοποιητική μερίδα φοιτητών του εξαμήνου με δημοκρατικό και με όσο πιο επίσημο τρόπο γίνεται (το αμέσως πιο επίσημο θα ήταν να κυνηγάμε και για υπογραφές) κατάφερε να πετύχει αλλαγή σε ένα άσχημα διαμορφωμένο πρόγραμμα. Το θεωρώ λοιπόν μια επιτυχία των φοιτητών που δείχνει ότι συλλογικά μπορούμε να πετύχουμε πράγματα.

οι mods διαφημιστες ειναι δηλαδη? το οτι υπαρχει το τημμυ και ειναι χρησιμο ειναι πασιγνωστο, το αν καποιος επιλεγει να μην το χρησιμοποιει δεν μπορει να δικαιολογηθει με αγνοια

δεν καταλαβαινω την ερωτηση σου. και ναι μπορουν να γινουν διαφημιστες αφου ενδιαφερονται για το φορουμ αλλιως ας το αφησουμε να σβησει. αυτο θα γινει γτ η πλειοψηφια επιλεγει να μην το χρησιμοποιησει για διαφορους λογους. μια προταση ειναι αυτη δεν ειναι πανακεια
αν κπ εχει σκεφτει λυσεις ας πει.

Δεν θεοποιω για κανένα λογο το Facebook. Μας άρεσε σαν ιδέα στην αρχή και κανένας δεν γύρισε και ειπε γιατί να το χρησιμοποιούμε. Δεν ακούστηκε καμια αντίδραση γιατί να το σταματήσουμε; Συμφωνώ οτι το thmmy είναι ενα πολύ σημαντικό εργαλείο και θα πρεπει να χρησιμοποιειται. Αλλά ο τροπος που επιλεξατε να αντιδράσετε (ειρωνία και Κράξιμο) δεν είναι ο καλύτερος για να έρθουμε σε διάλογο και συνεννόηση. Η πρωτη αντίδραση ηταν αυτές τις μέρες σχετικα με το poll. Ποτε δεν είπαμε οτι δεν ενδιαφερόμαστε για τους παλιούς. Με καλη διάθεση είμαστε πρόθυμοι να κοινοποιουνται και στα δυο.

Το fb πρεπει να είναι το εργαλείο κι όχι το thmmy...και προφανώς αντί να οργανωθειτε εδώ το κάνατε fb για προσωπικούς σας λόγους τύπου οποίος θέλει ας μπει να δει.Όσο κι αν πεις οτι δεν έγινε αυτό κάνατε με το να κάνετε γκρουπ και κοινοποιησεις αντί να κάνετε ενα ποστ στο φόρουμ που έχει η σχολή.Έχει απλα όπως ειπες κι ενα παιδι πριν δεν έχει κουμπί like η κοινοποίησης......προς θεού.

Να πουμε και καμια εταιρεια αν ειναι.  ;D ;D ;D ;D

Λοιπον επειδή έχουμε γίνει κατηγορούμενοι στο δικαστήριο και απαντάμε συνεχώς με υπομονη σε οποίον έχει κάποιο πρόβλημα και δεν του αρέσει η κατασταση, οτι ηταν να γίνει έγινε. Απολογουμαστε σαν δικηηοροι για τα 81 ατομα του γκρουπ. Κούρασε όλη η συζήτηση να λέμε τα ίδια και τα ιδια. Έχουμε κάθε διάθεση να ασχολούμαστε και με το τημμυ αλλά κουρασατε να λέτε συνεχώς τα ίδια περί Facebook. Το πρόγραμμα έχει αλλάξει προς το καλυτερο και δεν θεωρουμε οτι είναι απαράδεκτο. Ουτε η κινηση να ενδιαφερθουμε για την αλλαγή του προγραμματος ηταν απαράδεκτη. Λάθος μας ήταν οτι δεν δώσαμε τοση έμφαση (γιατί το poll ανεβηκε) στο tummy. Και οι διαχειριστές του γκρουπ δεν επιτελούν κάποιο ιδιαίτερο σκοπό απλά κάποιος το δημιούργησε..

Δεν θα ξανασχολιασω εδώ γιατί το να σχολιαζω ανώνυμα και πίσω απο εναν υπολογιστη δεν το θεωρώ δείγμα σωστού διαλόγου. Όσοι θέλετε μπορείτε να συνεχίζετε να λέτε οτι είμαστε απαράδεκτοι κλπ, οι υπόλοιποι μπορούμε να βρούμε μια λύση για να είμαστε όλοι ικανοποιημένοι.

Ναι ανώνυμα πίσω απο υπολογιστή κραζουμε το βρηκες.αυτό που λες καταλαβαίνεις οτι είναι τουλάχιστον χαζό;;φόρουμ είναι.Αν είναι θα μπούμε στο γκρουπ σας νεοφιλελε αδερφια και αντρικια θα σε κραξω εκεί.Ωραίος.Ωραία λογική

Funny

Παιδιά ας χαλαρώσουν τα πνεύματα...Δεν είναι θέμα ποιος θα κράξει ποιόν είναι ότι και οι δύο πλευρές είπαν τις απόψεις τους για τα υπέρ και κατά της διαδικασίας που ακολουθήθηκε...Σε αυτό που θα συμφωνήσω με τον pipin είναι ότι από την πλευρά "μας" πολλές φορές αναφέρθηκε ότι θα μπορούσε να είχε υπάρξει καλύτερη ισορροπία σε παράθεση ιδεών και απόψεων μεταξύ τημμυ και fb (δικαίωμα ψήφου ξαναλέω δόθηκε σε όλους όπως προφανώς και έπρεπε) πράγμα όμως στο οποίο είναι εξίσου υπαίτιοι όλοι οι φοιτητές καθώς ήταν συλλογική διαδικασία και ο καθένας μπορούσε να μπει να πει κάτι στο τημμυ. Όλοι αυτοί λοιπόν που επέλεγαν να σχολιάσουν στο fb και όχι στο τημμυ έχουν την ίδια ευθύνη. Τέλος, θα έπρεπε και από την δικιά "σας" πλευρά να ακουστεί κάτι θετικό για το εγχείρημα γιατί νομίζω είναι κάτι θετικό ως αποτέλεσμα πράγμα που δεν αναγνωρίστηκε μέχρι στιγμής στο διάλογο που κάνουμε

Αν προτιμάς έχω όλη τη διάθεση να συζητήσω και από κοντά. Βέβαια γιατί έχεις τόσο πρόβλημα να μιλάμε εδώ δεν καταλαβαίνω, πιστεύω πιο πολλά άτομα έχουν την ευκαιρία να συμμετάσχουν έτσι.

Και για εκατοστή φορά: ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ. Σου λέω ότι διαφωνώ με τον τρόπο που έγιναν τα πράγματα, και σου δίνω επιχειρήματα. Πιστεύω αυτό που έγινε ήταν μαλακία. Αυτό.

Η δεν καταλαβες ή δεν θες να καταλάβεις.. Η δεύτερη επιλογή σου για διάλογο είναι στο γκρουπ του fb και όχι από κοντά; Δεν έχω διάθεση για αλλη αντιπαράθεση. Τα είπαμε πολλές φορες τα ίδια.

Κάνατε κάτι που δυσκολεύει τη λειτουργία ενος φόρουμ που λειτουργεί χρόνια και θέλετε κ μπράβο;κι εδώ έχει πολ...κι εδώ μπορεί να γίνει ψηφοφορία, έλεος.

Τι να σου εξηγήσω απο κοντά ακριβως;Κάτι που εσύ βλακωδως δεν θες να καταλάβεις;Οτι το "εγχείρημα" του fb ηταν απλα καπελωμα ενος φόρουμ πλήρως λειτουργικού;έλεος δλδ.φτάνει τόση χαζομαρα.κι αν θες σου Λεω κ το όνομα μου για να μη λες οτι κραζω ανώνυμα

Κανεις δε μπορει να κανει τιποτα για το φορουμ. Οσο οι ανθρωποι το χρησιμοποιουν τοσο θα χρησιμοποιειται.
Το αν θα συνεχισει να χρησιμοποιειται, ειναι τοσο περιπλοκο να εξηγηθει που ειναι στοχαστικο φαινομενο.
Ειναι κατι σα την εξελιξη του συμπαντος. Κανεις δε ξερει γιατι αλλα ολοι παρατηρουν.
Ολοι βλεπουμε πως εξελισσεται το φορουμ και ολοι εικαζουμε για το τι φταιει, αλλα σαν ζωντανος οργανισμος που ειναι
κανεις απο μας δε μπορει να ορισει με ακριβεια, ποσο μαλλον να δωσει λυση.

Τελοσπαντων, αυτα. Στο χερι του καθενος ειναι να νιωσει δικια του αυτη την γκριζα υπογα.
Αν θες να την δεις μονο ως τετοια θα μεινει αυτο που ειναι και ισως μια μερα σταματησει να υπαρχει.
Κατι παει στραβα με την κοινωνια μας ειναι η αληθεια, γιατι καταστησαμε τον σταρχιδισμο αρετη, ιδιως στα κοινα...
Οριστε που εγινε κι εδω.

Το θέμα είναι πού θα γίνει ή να γίνει? Νομίζω ότι χάνουμε την ουσία από ένα σημείο και μετά....Όλοι μπορούσαν να συμμετέχουν, συμμετείχαν όσοι ήθελαν, τα αποτελέσματα έγιναν δεκτά από τους εκάστοτε καθηγητές απλά η διαδικασία ξεκίνησε από το facebook γιατί απλά έτυχε...Δεν είχε δόλο, δεν έγινε σκόπιμα απλά κινήθηκαν τα νήματα εκεί και στο μάθημα... Καλές οι απόψεις, οι παρατηρήσεις τα σχόλια αλλά καλό είναι να μην χάνουμε την ουσία

Δυστυχώς δεν έγινε η συνέλευση σήμερα και δεν συζητήθηκε το θέμα από κοντά.

Δεν είναι σωστό να λέμε ότι κάποιος έχει το δικαίωμα ψήφου, ακόμα και αν γνωρίζει για την ύπαρξη του group ή ενός poll. Γίνεται καταπάτηση δικαιωμάτων των φοιτητών όταν αυτός εξαναγκάζεται να συμφωνήσει όσους χρήσης ιδιωτικής εταιρίας (και ειδικά της συγκεκριμένης). Αντίθετα το συγκεκριμένο φόρουμ έχει εντελώς αντίθετη πολιτική και απαιτήσεις στο αντίστοιχο κείμενο που καλείτε κάποιος να συμφωνήσει, προστατεύοντας τα δικαιώματα του επί του περιεχομένου και άλλα τέτοια.

Δεν είναι πράγματα μη σοβαρά αυτά, και μη σαν φαίνεται καθόλου περίεργο που πολλοί δεν δέχονται, και καλά κάνουν, να συμφωνήσουν με αυτά. Δυστυχώς σε αυτή τη σχολή ότι έχει να κάνει με τεχνολογία-προγραμματισμό-δικαιώματα είναι 30+ χρόνια πίσω και δεν δίνουμε σημασία σε παράπλευρα θέματα νομικά και κοινωνικά θέματα. Κακώς, μη θέλοντας να κατηγορήσω εσάς συγκεκριμένα σε καμία περίπτωση, αυτό το ζήτημα είναι το λιγότερο εκβιαστικό αν το ορίσουμε λίγο πιο γενικά.


Καθαρά τεχνική σημείωση, το facebook δεν είναι πραγματικού χρόνου, κάνει long pooling αν ήταν real time θα είχε sockets.

Έχω κρατηθεί πολύ ωρα για να μην μιλήσω άσχημα πράγμα που εσύ κανεις. Αλλά θα κρατήσω το επίπεδο και δεν θα σχολιασω. Δες το όπως θες. Δες το οτι θέλαμε να σας αφήσουμε απ εξω..δεν με νοιάζει.

Τέλος πάντων,το βασικό θέμα είναι ότι το facebook δε θα μπορέσει ΠΟΤΕ να παίξει το ρόλο που παίζει το τημμυ.Αν τώρα εσείς και οι μικρότεροι από εσάς θέλετε να το παρατήσετε(γιατί στα ακόμα πιο μικρά έτη γίνεται ακόμα περισσότερο αυτό),μόνο κακό σε εσάς τους ίδιους θα κάνετε.Γι'αυτό μίλησα για στενομυαλιά σε προηγούμενο ποστ μου,γιατί αρνείστε να καταλάβετε ότι χάνετε πράγματα με το να μη συμμετέχετε στο τημμυ.Καθαρά φιλικά σας το λέω,κάνετε μεγάλη χαζομάρα.

Επίσημη ανακοίνωση για τις αλλαγές στο πρόγραμμα θα βγει??

Ναι θα ανακοινωθεί σύντομα

Δώσε μου 5 λεπτα να κάνω γκρουπ κ μετα πολ για το επίπεδο που κρατιέται και πως το βλέπει ο καθένας.Εδώ τζάμπα τα λεμε

Δεν είπα ποτε οτι το φβ είναι καλό, εννοείται οτι χρησιμοποιώ το thmmy. Δεν το προτιμώ για την ενημέρωση μου. Πχ οποτε βγάζει ανακοίνωση ο μαδεμλης οτι θα γίνονται ασκήσεις μας φαίνεται πιο εύκολο κάποιος να το λέει στο φβ απο το να το ψαξεις (ουτε εγώ ξέρω πραγματικα που) στο thmmy. Γιαυτό ειπα οτι το γκρουπ ηταν πιο πολύ γιαυτους που έρχονται μαθήματα. Ποτε δεν είπα οτι είναι αθλιοι εκεινοι που δεν πατανε. Συμφωνώ μαζί σου οτι το thmmy είναι σημαντικό.

Συνέχισε την ειρωνία και όλα τα λοιπά. Τα πας αρκετά καλά.

Δεν χρησιμοποιείς το τημμυ.Αν το χρησιμοποιούσες,δε θα είχες ξεκινήσει να κάνεις ποστ χθες και θα ήξερες πόσο απλό είναι να βρεις μια ανακοίνωση για κάποια μάθημα στο τημμυ.Υπάρχουν συγκεκριμένα τοπικ για ανακοινώσεις για όλα τα μαθήματα και πάντα κάποιος ποστάρει σε αυτά τις ανακοινώσεις.Είναι αρκετά εύκολο.

Ειπα οτι δεν το χρησιμοποιώ για την καθημερινή μου ενημέρωση. Αλλά η ουσία δεν είναι να απολογηθω τι κάνω και τι οχι.

4 χρόνια που είμαι στην σχολή δεν έχω δει ουτε μια ενημέρωση απο εδώ..μου είναι το ίδιο πράγμα να μπω στο ethmmy κατευθειαν. Να απολογηθω και γι αυτό;

Αν δεν καταλαβαίνεται ότι με το να βάζετε πολλ και ενημερώσεις και θέματα στο facebook ενεργείτε εκβιαστηκά για αυτούς που δεν έχουν και τους αναγκάζετε να δημιουργήσουν τότε δεν έχει νόημα να συζητάμε! Ότι άλλο λέμε παραπέρα είναι ανούσιο! Όλα είναι θέμα συνήθειας, όπως συνηθήσατε το facebook έτσι συνηθείστε και το τημμυ που προστατεύει τα προσωπικά δεδομένα τουλάχιστον!

Αν θεωρείτε τα προσωπικά δεδομένα κάτι αστείο, πάρτε πέτρα και πεστε μέσα στο θερμαικό!

Για μια ακόμη φορά, από τη στιγμή που υπήρχε το σχετικό poll σε fb και τημμυ όλοι είχαν το δικαίωμα να συμμετέχουν σε αυτό χωρίς να χρειαστεί κανείς να κάνει fb οπότε δεν υπήρξε καμία μορφή εκβιασμού. Κατά τη γνώμη μου το πρακτικό και ουσιαστικό θέμα είναι να γίνεται παράλληλη κοινοποίηση ώστε όλοι να το βλέπουν. Το θέμα είναι πρακτικό. Επίσης, το poll δεν έγινε ούτε στο fb ούτε στο τημμυ αλλά ήταν google.doc. Νομίζω ότι όσο προχωράει η συζήτηση χάνεται η ουσία και παρεκκλίνουμε σημαντικά μιλώντας για εκβιασμούς κλπ.

Συζητήσεις για θέματα της σχολής μπορούν να γίνουν οπουδήποτε...στη σχολή,διαπροσωπικά, στο τημμυ...δεν μπορούμε να ορίσουμε κατά ανάγκη που θα γίνει αυτό...αυτό που μπορεί να γίνει και γίνεται κατά τη γνώμη μου είναι η λήψη αποφάσεων να γίνει συλλογικά ή να δοθεί τουλάχιστον η δυνατότητα σε όλους να συμμετέχουν σε αυτή. Εκεί είναι απαραίτητη και ηθικά αναγκαία μια κοινοποίηση στο τημμυ

Γιατι δεν ηρθες στη συνελευση σημερα τοτε να συζητησεις το θεμα???
Αλλα οχι ο καθενας απλα να βολευτει χωρις να τον νοιαξει τιποτα.

Γιατί θεωρώ ότι δεν υπάρχει κάτι πρακτικό προς συζήτηση, το θέμα μπορεί να συζητιέται επ' άπειρον στη σφαίρα του θεωρητικού. Το σημαντικό είναι (προσωπική γνώμη προφανώς) να υπάρχει παράλληλη κοινοποίηση ώστε να δίνεται το δικαίωμα συμμετοχής σε όλους. Πρόβλημα θα υπάρξει για μένα αν παρθεί απόφαση μεταξύ κλειστής ομάδας (πχ 20 άτομα) που δεν θα πουν τίποτα θα πάνε σε ένα καθηγητή και θα πουν για αλλαγή προγράμματος , πράγμα που δεν έγινε σε καμία περίπτωση. 

Επίσης δεν νομίζω να αδιαφορώ έχοντας κάτσει ήδη αρκετή ώρα από χθες συζητώντας αυτό το θέμα ( δεν το λέω σαν αρνητικό)

παλιά θέματα, λύσεις και σημειωσεις εχεις χρησιμοποιήσει πολύ πιθανόν όμως.-χωρις να απευθυνομαι αποκλειστικα σε σενα- τουλαχιστον εκει ειναι χρησιμο το τημμυ. αν ομως ο καθενας το παρατησει τοτε ειναι που σε λιγα χρονια θα βλέπουν υλικο 5+ετιας και δεν θα υπαρχει η βοηθεια που υπαρχει τωρα. Ή στα παπακια μας οι μελλοντικοι;

Απευθύνεσαι στον pipin από ότι βλέπω αλλά προσωπικά δεν θεωρώ ότι θα συμβεί αυτό. Η χρήση του όσον αφορά το υλικό των μαθημάτων δεν υπάρχει περίπτωση να χαθεί ακόμα και αν ως forum δεν χρησιμοποιείται για το 100% των θεμάτων..Το ένα δεν συνδέεται για μένα με το άλλο.

Με καλύπτει ο menochri. Αναφερθηκα για την ενημέρωση. Αλλά δεν έχει ουσία να πούμε κάτι άλλο..