THMMY.gr

Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα => Ιστορία => Topic started by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on March 09, 2015, 15:51:43 pm



Title: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on March 09, 2015, 15:51:43 pm
τι πιστευετε για τον Μεγα Αλεξανδρο;


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Lampros on March 09, 2015, 16:47:59 pm
Απάντηση μπορεί να δοθεί μόνο αν τοποθετηθεί ο Μ. Αλέξανδρος στο χρονικό/ιστορικό του πλαίσιο.

Ναι ήταν κατακτητής και σφαγέας και αλαζόνας.
Ήταν χαρισματικός ηγέτης και κατάφερε κάτι που και για εκατοντάδες χρόνια μετά έμοιαζε αδύνατο.
Ναι λήστεψε και βίασε και σκότωσε αλλά δεν αφάνισε ούτε άφησε πίσω του καμμένη γη, αλλά ανέπτυξε.

Όλα αυτά σε μια εποχή που δεν υπήρχαν όροι όπως ανθρώπινα δικαιώματα, διεθνές δίκαιο αλλά υπήρχε βασιλεία και δουλεία κλπ.

Μέγας δεν ξέρω αν ήταν πάντως σίγουρα ήταν above average σημαντικότητας και κατέκτησε την αθανασία


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Marmotakos on March 09, 2015, 16:49:03 pm
τι πιστευετε για τον Μεγα Αλεξανδρο;
ρωτα καλυτερα στη Δημοκρατία της Μακεδονίας


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on March 09, 2015, 16:56:33 pm
αλλά δεν αφάνισε ούτε άφησε πίσω του καμμένη γη, αλλά ανέπτυξε.
την Περσεπολη την εκαψε ο Μεγας Αλεξανδρος ή οχι;
απ οτι διαβαζω, νομιζω πως οι αποψεις συνηγορουν στο οτι την εκαψε.
καποιες πηγες λενε οτι καηκε και η βιβλιοθηκη της Περσεπολης τοτε αλλα δε μπορω να το διασταυρωσω, ομως δεν εχω διαβασει πουθενα το αντιθετο.


Μαρμοτακο συζητηση στο φορουμ θελω να κανω, δε με ενδιαφερει προς το παρον τι θα μου πουν εκει που λες.


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Katarameno on March 18, 2015, 15:25:49 pm
1) Έχω γνωστό που πάνω σε συζήτηση έκανε σαρδάμ και πέταξε το περιέργως σωστότερο "ο Μεγάλος Αλέξανδρος" που όμως έφτανε για να πέσουμε από τον καναπέ απ τα γέλια
2) Αντί άλλη απάντησης σου απαντώ με ένα πριβέ μήνυμα που μου είχες στείλει προ αμνημονεύτων χρόνων, έτσι επειδή μου είχε κάτσει στο λαιμό τόσο καιρό :

quote author=Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΚΑΙΓΕΣΑΙ
/quote

Ο (http://i59.tinypic.com/ab5jt4.jpg) με τα 14500 ποστ  :D ;D και μια υπογραφή μεγαλύτερη από το 97% των ποστ του λέει εμένα να μη καίγομαι αλλά ενώ έχει διάβασμα και διπλωματική ξεκινάει τόπικ για τον Μέγα ή όχι και τόσο Αλέξανδρο  :D ;D ;D ;D:

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"
http://arage-e-a-a-k.blogspot.gr


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Katarameno on March 18, 2015, 15:27:09 pm
τι πιστευετε για τον Μεγα Αλεξανδρο;
Οτι ήταν Μέγας - Συνέχισε τώρα το διάβασμα.  :P


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Katarameno on March 18, 2015, 15:30:34 pm
την Περσεπολη την εκαψε ο Μεγας Αλεξανδρος ή οχι;
Την έκαψε. Έτσι έκαναν τότε στους πολέμους. Συγκεντρώσου στο διάβασμα αλλιώς αγαλματίδιο  ::) :P


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: rspappas on March 18, 2015, 15:39:34 pm
Μικρός στο μάτι, Μέγας στο κρεβάτι


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: c0ndemn3d on March 18, 2015, 19:34:51 pm
Ναι είναι καλή ερώτηση. Έχει φάση πάντως που ο Μέγας Αλέξανδρος είναι τόσο πολυσυζητημένη φιγούρα, θα 'θελα να 'ξερα τις γνώμες (και τις γνώσεις) πολλών εκεί στα ΜΜΕ αν αυτό το θέμα δεν είχε τις πολιτικές προεκτάσεις που έχει σήμερα. Καμμιά φορά πρέπει να συγκρίνεις το τι κάνει κάποιος με αυτά των ομοίων του της ίδιας εποχής, δεν μπορεί να λες ήταν σφαγέας σε μία εποχή που οι πόλεμοι έδιναν και έπαιρναν, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι ήταν ο Θεός όπως κάποιοι ήθελαν τότε να τον αποκαλούν.

Παρ' ότι χαρισματικός ηγέτης και στρατηγός, ο άνθρωπος είχε γεννηθεί για να δίνει πόνο, ένα από τα ελαττώματά του ήταν ότι δεν ήξερε να σταματάει και ενώ θέλουν να λένε ότι ήθελε να διαδώσει το ελληνικό πνεύμα, δεν παίζει να το σκέφτηκε καν έτσι, μάλλον ως αφορμή ή δικαιολογία χρησιμοποιήθηκε αυτό, παρά με τη μορφή που του αποδίδεται σήμερα.

Δυστυχώς θα μείνεις με την απορία, καθώς και εμένα με απασχολούσε τις δύσκολες ώρες που τα έξυνα και έψαξα σε ένα σεμινάριο https://www.edx.org/course/was-alexander-great-life-leadership-wellesleyx-hist229x#.VQmoPMukXtR (έψαξα σε αυτό γιατί δεν ήταν ελληνικό - καλύτερα να δεις τι λένε και οι άλλοι καμμιά φορά) αλλά περισσότερες ερωτήσεις απέκτησα στο τέλος, παρά απαντήσεις.


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Karaμazoβ on March 18, 2015, 20:10:51 pm
http://www.politeianet.gr/books/9789609907514-simopoulos-kuriakos-piroga-ekdoseis-o-muthos-ton-megalon-tis-istorias-204359


Το βιβλίο είναι αρκετα πολωμένο στα αρνητικά (σφαγες, βανδαλισμοί κτλ) που έκαναν αυτές οι προσωπικότητες, αλλα με εκανε να διαπιστώσω πως για να γίνεις "Μεγας" στις εθνικο-πατριωτο-ιστοριες, πρεπει να χεις κανει μεγάλα εγκλήματα. Παραπάνω απο ένα μέσο δολοφόνο.

Απο την άλλη, με ιστορικούς όρους, η ζωή μας θα ταν πολυ διαφορετική αν αυτες οι προσωπικότητες (ή καποιες αντιστοιχες που θα παιρναν τη θέσεις τους) δεν υπήρχαν.


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Lampros on March 18, 2015, 21:04:02 pm
Kill them all and you're a god


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Μπυρομανής on March 18, 2015, 22:21:47 pm
Μόλις άκουσα σε μικρό τοπικό κανάλι, στέλεχος της ΝΔ να λέει ότι δεν μπορούμε να ζητάμε πολεμικές αποζημιώσεις από τους Γερμανούς γιατί αντίστοιχα έχουν κάθε δικαίωμα να ζητάνε και οι Ιρανοί αποζημιώσεις για τις καταστροφές του Μ.Αλεξάνδρου.

fuck logic


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Fcoriolis on March 18, 2015, 22:27:09 pm
Μόλις άκουσα σε μικρό τοπικό κανάλι, στέλεχος της ΝΔ να λέει ότι δεν μπορούμε να ζητάμε πολεμικές αποζημιώσεις από τους Γερμανούς γιατί αντίστοιχα έχουν κάθε δικαίωμα να ζητάνε και οι Ιρανοί αποζημιώσεις για τις καταστροφές του Μ.Αλεξάνδρου.

fuck logic
Μάλιστα....διάνοιες στη ΝΔ όπως συνήθως.


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Marmotakos on March 18, 2015, 22:46:18 pm
μα αυτες τις αποζημιωσεις πρεπει να τις δωσει η Δημοκρατια
της Μακεδονιας ως ιστορικα υπευθυνη .Η Ελλαδα νομικα δεν εχει καμια σχεση με τις καταστροφες των Μακεδονων στο Ιραν.


και απορω τι σας εχει πιασει να ψαχνετε ποσο κακος ηταν ενα ιστορικο προσωπο άλλης χωρας και αλλου εθνους?

οκ... να κανουμε και καμια συζητηση για το Τζενγκις Χαν τον Ταμερλανο ... και τον Ευγενιο της Σαβοιας

καβλα με την "ελληνικοτητα" των παντων ξερω οτι εχουν οι εθνικιστες


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: nohponex on March 19, 2015, 00:04:00 am
Μόλις άκουσα σε μικρό τοπικό κανάλι, στέλεχος της ΝΔ να λέει ότι δεν μπορούμε να ζητάμε πολεμικές αποζημιώσεις από τους Γερμανούς γιατί αντίστοιχα έχουν κάθε δικαίωμα να ζητάνε και οι Ιρανοί αποζημιώσεις για τις καταστροφές του Μ.Αλεξάνδρου.

fuck logic

Το λεω απο τωρα, δεν ειμαι Μακεδόνας :P


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Lampros on March 19, 2015, 00:18:46 am
Η Κύπρος είναι κινέζικη


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: c0ndemn3d on March 19, 2015, 10:27:54 am
Η Κύπρος είναι κινέζικη

Δεν κατάλαβα αδελφέ, ειρωνεία;


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: pocitician on March 19, 2015, 13:32:23 pm
Πιστεύω ότι λείπει η άποψη ενός γνήσιου ιστορικού . . .  :)


Title: Re: μεγας αλεξανδρος: οχι και τοσο μεγας;
Post by: Katarameno on October 09, 2015, 22:33:37 pm
ION  :D ;D

(https://scontent.fskg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/12036407_893093937436634_823940469418758642_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent.fskg3-1.fna&oh=36cf13d3fc700ff825681e8803152c2f&oe=5D8A9238)

[© Stickers for the Masses https://www.facebook.com/StickersfortheMasses]