THMMY.gr

ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!Αν και δεν μπορώ να συμμετέχω στις κινητοποιήσεις των Φοιτητών, για πολλούς και διάφορους λόγους, εν τούτοις παρακολουθώ τα τεκταινόμενα με ενδιαφέρον, αφού και γνωρίζω αρκετά καλά τα πράγματα, αλλά και το ζήτημα των αιωνίων κυρίως με αγγίζει όπως όμως και πολλά άλλα. Παρακολουθούσα χτές (αλλά η συγκεκριμένη κουβέντα με διάφορες βαριάντες παίζεται συχνα) τα γνωστά παράθυρα των ειδήσεων, και πέφτω στο ΜΕΓΚΑ με τον Πρετεντέρη, κάποιους Φοιτητές, και Γιακουμάτο. Σε αντίστοιχη κουβέντα έπεσα και με τον Τράγκα (Θεέ μου!) προχτές. Ρωτάει ο Πρετεντέρης μαζί με τον Γιακουμάτο τους Φοιτήτες για τους αιώνιους: Τους θέλετε μέσα στα Πανεπιστήμια? Πόσα χρόνια μπορεί κάποιος να δηλώνει φοιτητής? Κάποια στιγμή δεν θα πρέπει να τους "πετάμε έξω"? Οι φοιτητές, απαντούν το κλασσικό: Μα, δεν κοστίζουν τίποτα...και αρχίζει πάλι η ίδια ιστορία. Μα ρε παιδιά, τέτοια ένδεια επιχειρημάτων για αυτό το θέμα? Ας πάρουν χαμπάρι οι γύρω μας, πως αιώνιος Φοιτητής μπορείς να γίνεις πολύ εύκολα. Ακόμη, κατά την ρήση "όπου ανοίγει ένα σχολείο κλείνει μια φυλακή", έτσι μπορούμε να παραλληλίσουμε και να πούμε πως όποτε εισάγεται ένας νέος στο Πανεπιστήμιο, μπορούμε να έχουμε ελπίδες για ένα καλύτερο αύριο. Το Πανεπιστήμιο και γενικά οι θεσμοι οι σχετικοί με την Παιδεία, πρέπει να συγκεντρώνουν κόσμο, όχι να διώχνουν. Σιγά πια την φοβερή διασύνδεση με την αγορά εργασίας που έχουν, και την φοβερή κούρσα της τεχνολογίας στην Ελλάδα, που πρέπει και οι Φοιτητές να είναι και συνεπείς με ακρίβεια λεπτού στο ραντεβού τους με την αγορά εργασίας. Στο κάτω - κάτω, όποιος έχει μυαλό (?) να τελειώνει στην ώρα του, ας το κάνει, δεν του έπιασε κανείς τα πόδια να τον αναγκάσει να κάτσει μια ζωή φοιτητής. Απο εκεί και πέρα, το υπουργείο τι παριστάνει? Τον παιδονόμο? Σε λίγο θα βγαίνει ο Πρύτανης έξω με εκείνη την κουρευτική μηχανή χειρός, να μας κουρεύει κιόλας...τσακ, τσακ, τσακ!Ο νόμος 4000 ξανάρχεται! Ακόμη, πολλοί πνευματικοί άνθρωποι υπήρξαν αιώνιοι φοιτητές. Θα μπορούσαμε λοιπόν να πούμε πως η αιώνια φοίτηση δίνει έμπνευση  :) :) :), και αυτό δεν είναι πλάκα. Ακόμη, ας μην λένε όλοι αυτοί οι Τραγκοπρετεντέρηδες πως "έτσι είναι έξω", γιατί εκτός απο παραδείγματα χωρών που υπάρχουν αιώνιοι, ακόμα και τις χώρες που τους πετάν "απ'έξω" ας δούμε πρώτα τι άλλες παροχές και τι δικλείδες ασφαλείας έχουν. Ας δούμε τις υποδομές, το εκπαιδευτικό προσωπικό κλπ κλπ κλπ, και μετά ας μιλήσουμε για φοιτητές...αιώνιους και μη.

Τέλος, έχω δύο ακόμη σχόλια...Το πρώτο: Κι εσείς παιδιά του ΤΗΜΜΥ< μην γκρινιάζετε για το πτυχίο και την ανεργία κλπ κλπ...σίγουρα, δεν είναι όλα ρόδινα, αλλά πιστέψτε με, την μεγαλύτερη ζημιά στα πτυχία σας, εσείς την κάνετε. Ξέρετε πόσους αγράμματους που ξεκίνησαν απο το μηδέν ξέρω, να κυκλοφορούν με "Μερτσέντες"? Αν δε, έχει κάποιος τελειώσει και τίποτα σχολές του Ο.Α.Ε.Δ., πλέον είναι τεχνίτης "απο σχολή" στην πιάτσα...γραμματιζούμενος δηλαδή και μπορεί να γίνει αφεντικό - αρχιμάστορας. Και λεφτά έτσι βγαίνουνε πολλά. Και είναι δραματικό ή και αστείο (ανάλογα πως το βλέπεις), να ακούω κόσμο απο δω να κλαίγεται, και να πηγαίνω σε κάτι αγράμματα παιδάκια που παριστάνουν του μηχανικούς, και να μου λένε πως βγάζουνε και πως αν είχαν - έστω - το ΤΕΙτζίδικο πτυχίο μου, θα είχαν γ...σει τους πάντες. Δεν μιλάω δε για Πολυτεχνείο...
Τέλος, θα πώ και κάτι για τα βιβλία. Τα βιβλία δίνονται απο το κράτος, και αποτελούν την "προίκα" του νέου επιστήμονα, ένα μικρό δώρο για την βιβλιοθήκη του. Απο αυτή την σκοπιά, όσο καλές βιβλιοθήκες να φτιαχτούν, δεν υποκαθιστούν τα δωρεάν βιβλία. Η απόφαση για τα δωρεάν βιβλία πάρθηκε απο τους Απριλιανούς (έπρεπε και αυτοί να αποκτήσουν κάποια λαϊκα ερείσματα, είχαν την στοιχειώδη ευφυία να το καταλάβουν, ευφυϊα που η παρούσα ηγεσία του υπουργείου μάλλον δεν διαθέτει). Τότε ηταν φοιτητες και η μητέρα μου (οδοντιατρική), αλλά και ο πατέρας μου (φυσιογνωστικό-μετέπειτα Γεωλόγοι - Βιολόγοι). Οταν πήγε ο πατέρας μου στον Παππού μου και του είπε πως πλέον δεν θα πλήρωνε για τα βιβλία, μόνο που δεν έκλαψαν απο χαρά - το κόστος ηταν μεγάλο για μια μικροαστική οικογένεια. Η μητέρα μου απο την άλλη, δεν θα σπούδαζε καθόλου. Δεν είχε ούτε για τις φωτογραφίες του Τρίπτυχου. Και αυτό το καθιέρωσαν οι Απριλιανοί (δεν τους ευλογώ), και πάει να το καταργήσει η Δημοκρατική μας κοινωνία, που σημειωτέον, τώρα κάθε σπίτι έχει απο έναν φοιτητή. Τότε, στα 1967, οι φοιτητές ησαν μάλλον δυσεύρετοι (8.000 ετησίως πέρναγαν τότε σε ανώτατες σχολές, αντε και καμιά 1000αδα σε ανώτερες)....τα συμπεράσματα και οι παρατηρήσεις δικά σας,,,,

Δυστυχώς οι περισσότεροι πνευματικοί άνθρωποι υπήρξαν αιώνιοι ####, πράγμα που αποδεικνύουν με την απουσία τους από τον διάλογο, όπως γίνεται, με τα μέσα που γίνεται, σήμερα για την παιδεία. Που είναι όλοι τους? Ακόμα και μία πρόταση απέναντι στις άναρθρες κραυγές του Τράγκα θα αρκούσε.
ΜΕΓΑΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΟΥΜΕΝΟΙ, ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΙ ΟΓΚΟΛΙΘΟΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟΙ ΚΩΛΟΓΕΡΟΙ
ΝΑ ΡΕ!!!^mountza^ ^mountza^ ^mountza^ ^mountza^

Σμηνία, στα υπογραμμισμένα σε βρίσκω απαράδεκτο.
ΑΝ οι βιβλιοθήκες μας ήταν ΤΕΛΕΙΕΣ, δλδ κάθε τμήμα είχε πλήρως εξοπλισμένες και με το κατάλληλο μέγεθος και αναγνωστήριο και με πολλαπλά αντίτυπα, δε θα χρειαζόμασταν καν δωρεάν βιβλία.
Τι θα πει προίκα στον νέο επιστήμονα... δεν είμαστε καν επιστήμονες!
Απλοί φοιτητές είμαστε που ψάχνουμε να βρούμε πού πάει η μπάλα...
Και ο νεαρός δυνητικά επιστήμονας δεν έχει ανάγκη από τζάμπα χαρτιά για προίκα.
Έχει ανάγκη από γνώση, μόρφωση που δε δίνει το τζάμπα σύγγραμμα. Έχω ξαναπεί σε άλλα τόπικ για την άποψή μου πάνω στη μοναδικότητα των συγγραμμάτων (ότι δλδ δεν είναι δυνατό να φτιαχτεί ένα μοναδικό τεχνικό σύγγραμμα που να καλύπτει ένα αντικείμενο γιατί οι γνώσεις των αποδεκτών ποικίλλουν και γιατί το ίδιο το αντικείμενο γι'αυτό τον λόγο έχει και διαφορετικά όρια για τους αναγνώστες του) και στο ένα και δωρεάν σύγγραμμα (ότι δεν αρκεί η άποψη ενός συγγραφέα, χρειάζονται πολλοί για να μη γίνει μονόπλευρη η γνώση και κατά εμένα έπρεπε να γίνεται σοβαρή έκπτωση -50~75%- σε όλα τα τεχνικά βιβλία που κυκλοφορούν και είναι στη διάθεση του φοιτητή, πέρα από τις "τέλειες βιβλιοθήκες").

Ωστόσο, όλα αυτά κυκλοφορούν μέσα στη σκέψη μου σε ιδεατό επίπεδο.

Εννοείται ότι το θέμα είναι τι γίνεται τώρα, με την άχαρη κατάσταση στα πανεπιστήμια. Ναι, να υποστηρίξουμε την αντίδρασή μας στον αυταρχισμό της εξουσίας. Αλλά ας μη λέμε ό τι θέλουμε για να το υποστηρίξουμε...

Και έχουμε χρόνο να αναπτύξουμε τις ιδέες μας σε προτάσεις, αυτές που πρέπουν σε ιδεατό επίπεδο.
Σημείωση: ιδεατό για εμάς στην Ελλάδα. Άκουσα μια κοπέλα που πήγε στη Γαλλία και που συμμετείχε στις περσινές κινητοποιήσεις και μας έλεγε για τις τρεις (!!!!) βιβλιοθήκες που υποστήριζαν το (ένα !!!!!!) τμήμα της και για την απουσία παροχής συγγραμμάτων.

Την συζήτηση με τον Γιακουμάτο την είδα. Πιστεύω ότι δεν είναι τόσο εύκολο όσο νομίζεις να αντιμετωπίσεις τους επαγγελματίες των παραθύρων όντας άμαθος, εκτός και αν αρχίσεις να δέρνεις.

Δεν ξέρεις να φωνάζεις και να μην ακούς τους άλλους. Όντως υπήρχε πρόβλημα αλλά δε πιστεύω ότι η έλλειψη επιχειρημάτων ήταν η αιτία.

Και καλά, ο εκπρόσωπος της ΔΑΠ ήταν όοοοοολα τα λεφτά. τελείως γκασμάς

Τι να λέμε ρε παιδια; Μια συζήτηση σε βραδυνό δελτίο καναλιού να δεί κανείς θα διαπιστώσει οτι συμμετέχουν κυριψς  ατομα ασχετα με τα ζητηματα της Παιδειας.Ετσι λεγονται και χοντρες μπαρουφες.Μα θα ρθει τωρα ο Τραγκας (Θου Κυριε) να μιλήσει για τα εργαστήρια;; Σε μια συζητηση τον ακουγα και απο τα λεγόμενα του φανηκε να πιστευει οτι οι "αιωνιοι" αν δεν κάνουν τα εργαστήρια στην ωρα τους τα χάνουν και δεν τα ξανακάνουν!Κωμικοτραγικες καταστασεις...

Το θέμα είναι όμως ότι ο μέσος πολιτης δεν γνωρίζει τίποτα για τα εργαστήρια
και όσο λογικοφανή του φαίνονται τα επιχειρήματα των φοιτητών αλλο τόσο και του τράγκα

KΙ εγώ το είδα αυτό με τον Τραγκα..


Τραγκας---------> ^tomato^ ^sfyri^  ^idiot^ ^banghead^ ^puke^

Και μια και τον ανέφερα...

ΤΕΜΠΕΛΙΑ

Δεν έχω κέφι για δουλειά,
πάλι με δέρνει τεμπελιά
και κάθομαι στο στρώμα...
Βρίσκω το σώμα μου βαρύ
και ολ'η γη δε με χωρεί
κι ο ουρανός ακόμα.

Κακά νομίζω τα καλά
και βλέπω μια στα χαμηλά
και μια κοιτώ επάνω...
Σ' αυτό τον κόσμο τον χαζό
ας ημπορούσα να μη ζω
μα ...δίχως να πεθάνω.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΟΥΡΗΣ

τι να κάνουμε που οι δεξιοί (πασοκ - νδ) δεν έχουν και πολλά να μπορούν να κάνουν... περιμένουν τους αντιπροσώπους τους κλασικά. :D

να στείλουμε την cecs ολε ολε

Δεν είναι μομφή το οτι υπάρχει συγκεκριμένη φρασεολογία και πολιτικός προσανατολισμός...Απλά, στους "πολλούς", που δεν πολυενδιαφέρονται και δεν ασχολούνται-αυτούς δηλαδή που απαρτίζουν την κοινή γνώμη δυστυχώς- το στυλάκι μακρυά μαλλιά-αξυρισιά-τσαμπουκαλεμένο ύφος για τα δικαιωματά μας και στην μέση ατάκες για λαϊκή επαγρύπνηση, πάλη των τάξεων κλπ κλπ, μπορεί να είναι καλό, αλλά δεν συγκινεί πλέον. Μια από τα ίδια. Εδώ, η Ν.Δ....έφτασε σπρώξε σπρώξε στον "μεσαίο χώρο" (εμένα μου λές...) και ξαφνικά ξεπηδάνε φιγούρες απο το 70 και το 80...δεν πιάνει το στυλάκι, γιατί δυστυχώς, πως να το κάνουμε, πασαρέλα είναι και η τηλεόραση και η κοινή γνώμη. Ξέρετε ποιός θα έπιανε τρελλά??Ο...Αρναούτογλου! Φανταστείτε αυτό το στυλάκι παιδιού που κάθε μαμά θα ήθελε για γαμπρό της, με αυτή την ζεστή φωνούλα, την γεμάτη κατανόηση να αναλύει τα προβλήματα των φοιτητών...και κλάαααααμα οι νοικοκυρούλες...!!!

Εν τω μεταξύ,δεν καταλαβαίνετε το κύριο πρόβλημα της κυβέρνησης...Δεν είσαστε εσείς, αλλά οι ψηφοφόροι της. Είναι το στύλ των ανθρώπων που περιέγραψα πιο πάνω, και που θεωρούν πως η Κυβέρνηση "φλώρεψε" και δεν κάνει ντού μέσα στα Πανεπιστήμια και να σας βγάλει έξω απο το μαλλί. Και σιγά σιγά μουρμουράνε και γλυκοκοιτάνε τον Κ*****ρη που τους κλείνει πονηρά το μάτι κραδαίνοντας ένα ροπαλάκι...και μην νομίζετε...ένα 3-4 % να "λακίσει" πάει η εξουσία...Γι' αυτούς ιδρώνει η υπουργός. Όχι για σας. Και το ξύλο που έπεσε την προηγούμενη βδομάδα, γι' αυτό έπεσε, για να εκτονωθούν τα πνεύματα εσωκομματικά! Οι συνέπειες ηταν απλά λίγο έξω απο αυτό που είχαν υπολογίσει.

Κι εγώ σήμερα μπήκα σε ένα ταξί και πιάσαμε την κουβέντα με τον ταξιτζή.Αν και στην αρχή ήταν αρνητικός προς αυτά που κάνουν οι φοιτητές,στο τέλος κατάφερα να τον πείσω!
Μάλιστα μπήκε κι άλλη μια γυναίκα στο ταξί που συμφωνούσε με τους αγώνες των φοιτητών.
Και στη στάση όσο περίμενα μόνο ότι οι φοιτητές έχουν δίκιο άκουγα,ακόμα κι αν λόγω πορείας υπήρχε πρόβλημα κυκλοφορίας,δεν παραπονιούνταν!

Το θέμα είνα ότι μας παίρνουν πλέον στα σοβαρα.
Δεν είμαστε μια παρέα βλαμμένα που κάναμε κατάληψη.
Ακούω τον κόσμο να συζητάει στη στάση στα λεωφορεία στα ταξί,οπουδήποτε!
Και κυρίως βλέπω φίλες μου ,γνωστές μου να τρέχουν σε πορείες ενώ προηγουμένωως δεν ενδιαφέρονταν για τίποτε...
Αυτό θα πει ότι υπάρχει κλίμα!!!! :)

Μακάρι παιδιά να είναι έτσι, γιατί ειδικά εγώ την έχω "φάει" για τα καλά. Δεν το υπολογίζω να πάρω πτυχίο μέσα σε μια δεκαετία...

uptr